Bylo dříve vejce, nebo slepice? Švýcarští vědci našli odpověď na otázku, kterou si kladl už Aristoteles

tak to určitě nikdo nezjistí a budou to jen doměnky

Takhle viděno je to s tou slepicí jasné. Tedy ve vejci nějakého sauropoda proběhla mutace, ze které vzešla slepice, která pak dál snášela slepičí vajíčka.
Ale bylo nejdříve vejce, nebo prehistorická samice, která jej snesla? A jsme zase tam, kde jsme byli za Aristotela...

První vejce pochopitelně bylo dávno před slepicí. Pokud je hledaným vejcem pouze vejce slepičí, pak máte vejce jako druhé. Pokud zahrnuje i vejce, v němž je zárodek slepice, tak je druhé, pokud za slepici považujete už její zárodek. Spíše než o slepicích je taková úvaha spíše o různých pohledech na podstatu života a druhu. Druhově není žádný pevný bod v čase, kdy se skupina ptáků stává slepicemi. A hypotetická první slepice vůbec nemusela přežít do svého prvního vejce.

"Bez slepice nemůže být vejce, ale bez vejce zase nemůže být slepice." Nie, vajcia boli skor, lebo vajce kladu rozne zvierata, aj predchodza sliepky.Navyse to, co povazujeme dnes za sliepku nenastalo zlomovo, ale kontinualnymi mutaciami. Pokojne mohla existovat sliepka podobna dnesnej (mozno aj geneticky), nasledne sa zmenila na menej podobnu len preto, aby sa vratila s5. Existuju aj geneticke vetvy.Cely tento nezmysel len dokazuje, ze veda je v riadnej krize a publikuju sa neskutocne somariny, opakujuce sa clanky, nekonecne zaoberanie sa tymi istymi problemami a vysledok? Vysledok je upadok. Stale viac sa skuma pre vyskum samotny, nie pre vysledky.

Kolik lidí asi ví, jak vypadá vejce dříve, než ho slepice snese? Kdysi jsem to viděl u babičky, když zabila a kuchala jednu ze slepic, které chovala, protože přestala snášet. Nicméně uvnitř té kuchané slepice bylo dost žloutků a bílku, takže babička uznala, že se mýlila, a ta slepice by asi snášela vejce i nadále. Kolik lidí, nebo dokonce švýcarských vědců, asi dnes chová a vlastnoručně zabíjí a porcuje slepice, aby měli takovou osobní zkušenost s tím, jak vypadají nehotová vejce uvnitř slepice? 😉

V Bibli Buh mluvi jasne, ze nejdriv stvoril zvirata a pak az tato zvirata mneli sve potomkyTaky kouknete zde: (Evoluce nebo stvoreni?)
https://www.youtube.com/watch?v=7Lf-l5naMp8

Názor byl 1× upraven, naposled 22. 11. 2024 20:00

Taky na naší planetě mohli přistát mimozemšťani a mohli vyhazovat zapáchající zkažená vejce, jejichž jsme potomky.

Vajce a nepotrebujem na to svajciarskych vedcov, stacia zaklady evoluciestrucne povedane doslo k zmene nazvu pri prechode z verzie predchodca_sliepky 0.99.9 na sliepka 1.0

Samozřejmě, že bylo dřív vejce. Akorát to nebylo slepičí vejce, ale vejce třeba velociraptora.

Moorhuhn

Jan 1:1  Na počátku bylo Slovo, a to Slovo bylo u Boha, a to Slovo byl Bůh.
2  To bylo na počátku u Boha.3  Všecky věci skrze ně učiněny jsou, a bez něho nic není učiněno, což učiněno jest.4  V něm život byl, a život byl světlo lidí.
Vždyť je to tak jednoduché! Když existují přírodní zákony, logicky musí být i zákonodárce. Že jo?

Vicemene s tim souhlasim. Az na to posledni. Vejce se skorapkou nemuselo nutne vzniknout pouze ze slepice. Mohlo dojit k zasahu do vejce a to se zacalo branit posilovanim skorapky. Nebo, predchudce slepice byl vystaven agresi predatoru a mohl si vyvinout schopnost posilit skorapku. Nebo, to tak mohl delat uz od zacatku z predchoziho stadia. Verim, ze spousta tech tvoru, co je vidime ocima kdysi byla mikroskopicka a uz tehdy si osvojili neco, co je zvyhodnje pred predatory. Podobne jako sneci umi ulitovani a nejsou ani zdaleka tak velci jako slepice.
A take muze byt zajimava uvaha, ze slepice je domestifikovane jine zvire, mozna koroptev a to umelo skorapkovani samozreme driv. Ostatne skorapkovani umi v mori kde kdo, i ryby.

Fakt to jsou vědci? Jakože tento obor bádání bere prachy z fondu na vědu výzkum? Neměli by to platit z fondu pro postižené?

Tiktalik bol prvý suchozemský tvor znášajúci vajcia, a ten žil rozhodne skor ako slepica (v devone), ale pravdepodobne už spoločný predok rýb hmyzu znášal vajcia, lebo aj ryba aj hmyz znáša vjíčka a ten žil niekedy v ediakare

Názor byl 1× upraven, naposled 22. 11. 2024 12:34

Vejce. Vejce, které snesl velice blízký evoluční předek dnešní slepice. U něj to byl zase jeho blízky předek a tak dál, až dojedeme k jednobunečnímu organismu, u kterého to vše začalo. K tomuhle závěru sem došel už jako dítě, nic zložitého na tom nevidím.

Je to samozřejmě krávovina takto o tom přemýšlet, museli bychom jít stále dál a dál a došli bychom až k jednobuněčným organismům. A ty se jak známo množí dělením 😀

A já myslel, že slepice je z dinosaura.

Hlavní otázkou ovšem je, jestli ta slepice byla z rusi. Protože vejce zcela jistě ano, pojem "ruské vejce" si pamatuju už jako malý harant.

Co bylo dříve - dřevo nebo chata?

Dřív jsme říkávali:Ani vejce, ani slepice. Nejdřív musely být směrnice!No a jak to vypadá, ta doba se rychle vrací.

To není nic nového, o tom jsem četl už před lety a nejspíš to bylo taky tady... Ale nenašel jsem to.

Ten titulek trochu zavání click bait článkem. Chápu, že v Nature šlo o zkoumání evolučního procesu u slepic,
ale nijak to neřeší paradox slepice vs vejce. V tomto paradoxu samozřejmě nejde o kur jakožto druh, ale obecně o kauzalitu bez ohledu na druh zvířete. Pokud vynecháme druh, problém stále zůstává - kdo snesl vejce, z něhož se vyvinul tvor,
který snesl toto vejce...Nejsem evoluční genetik, ale zcela laicky bych se přikláněl k domněnce, že vše začalo u nějaké bakterie, která se původně množila dělením, přičemž evolučními mutacemi mohlo dojít k tomu, že časem nově oddělená bakterie mohla mít v nehostinném prostředí nějakou ochrannou blánu, aby "dozrála" například působením slunečních paprsků, ale zároveň neuhynula působením okolí... Velmi zjednodušeně řečeno :) Tedy první by v takovém případě byla "slepice", která se původně rozmnožovala jinak a postupně přešla na rozmnožování vejci.

Názor byl 1× upraven, naposled 22. 11. 2024 09:28

Tohle se preci vi uz dlouho. DNA je v ramci žijícího jedince uz dana (uz se nemůže menit), tudíž vylucovaci metodou nam zbyde vejce..