Chceme nejdražší a nejpomalejší ADSL v Evropě aneb kdo za to může?

Diskuze čtenářů k článku

palo  |  18. 02. 2003 00:43  | 

jeste nemusi byt vse ztraceno

kontaktujte kazdy sveho poslance a senatora
a obeznamte je s problematikou tak jako perfektne autor seznamuje nas!!!

 

palo

www.psp.cz
www.senat.cz
www.internetprovsechny.cz

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  19. 02. 2003 08:33  | 

Spravne: knokautjte poslance a senatory!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kašpar  |  19. 02. 2003 13:54  | 

Souhlas. V týhle situaci je to asi nejlepší možnost. A pak ještě podpora alternativních přístupů k síti. czfree.net se mi líbí čím dál tím víc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
magitek  |  18. 02. 2003 00:58  | 

ultimáta NoteBook -ového chlapce jsou stejně trapné jako účast jeho kolegů před několika lety na kavčích horách, podívejte položte si otázku proč tady není internet pro masy (a ti co to doma risknou mohou poté platit desetitisíce aby si to příště rozmysleli), proč tady nejsou podmínky pro mladý vědce, proč váznou reformy (bez ohledu na složení cabinetu), proč děti z děcáků končej na ulici, a dojde vám že tohle je záměr, to není o ultimátech pana mlynáře to je o tom že defakto tato republika od dob převálečnejch stojí neustále na místě a toto někomu vyhovuje prostě, ne všechny národy musej bejt nutně inteligentní... a my jsme vyvolený jedinej smysl existence tohoto státu je kromě jiného levná a relativně (oproti ukrajině, rusku, albánii atd)spolehlivá, pracovní síla na lince ve fabrice a za to Telecom nemůže oni prostě ti chlapci a dcerky dělaj to co musej vždyt pochopte oni přeci musej nějak živit svou rodinu, není to snad národní motto, stím ale naše přítomnost nebo apsence v EU nemá nic společného.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kápo  |  18. 02. 2003 01:13  | 

Zase jeden, co se vyzná. Škoda tvých aBsencí ve škole, MagiTeku. Zajeď se podívat do zemí, o kterých píšeš, abys mohl srovnávat a podívej se do dějepisu, jestli už ho tedy ve škole máš, abys pochopil, co a proč se tady děje.

Kápo (Hajzlové.cz)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
magitek  |  18. 02. 2003 01:27  | 

no hůmorem se toho už výřešilo, opravdu to je řešení zasílání anekdot to je těžkej kalibr, mámo dnes jsem měl menší investiční akci, hodilo to 5milionů, ale táto tady si stebe dělaj legrací,... a zarmoucený politik spáchá sebevraždu, nač se probůh učit lokální jazyk.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
HoNzA  |  18. 02. 2003 11:00  | 

Proc se ucit lokalni jazyk? Uz jen proto, aby se to po autorovi dalo precist a pochopit, co tim jeho zahadny mozek vlastne myslel. Pokud neznas jine interpunkcni znamenko nez carku, pak se nediv, ze ti nikdo nerozumi.
btw. neni pravda, ze jsme narod omezencu. Naopak v rade oboru se radime na predni mista ve svete (astrofyzika, medicina, ci nektere technicke vedy). To je, s ohledem na skutecne male prispevky na vedu, vice nez uctyhodny vykon.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tihamer  |  18. 02. 2003 12:56  | 

pripadate mi, jak nasi politici. Zamerne kecama kolem odchazite od jadra probjemu. Proc tady resite jeho cestinu?!   

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
HoNzA  |  18. 02. 2003 13:09  | 

Protoze styl, jakym to napsal, byl dost necitelny. Kdyz nas ve skole ucili gramatiku, tak jsme si uvadeli mnoho prikladu, jak nevhodne vlozene carky mohou zcela zmenit vyznam vety.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Uko Ješita  |  18. 02. 2003 01:51  | 

jo, je to tak, češi jsou ve skutečnosti nesmírně tupí a indiferentní, nechaj se sebou vorat pořád a pořád, vlastně si to vůbec neuvědomujou, prasata hloupý. Já osobně nechápu národ, kterej snáší a snad si ještě pochvaluje tu stoku umělohmotnejch náhražek co se valej z televizních a radiových éterů. Projevit nesouhlas s válkou (a válka JE kráva) přijde v Praze 500 lidí (důchodce co se přijdou podívat na Grebeníčka nepočítám), narozdíl od statisíců v každé jiné metropoli Evropy, atd. atd. Prostě co si kdo zaslouží to má. ADSL požaduje pouze zanedbatelná minorita obyvatel a příslušní papaláši jsou si toho vědomi, lidem nasrat, a firmy stejně zaplatěj co řeknou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nenidulezite  |  18. 02. 2003 07:49  | 

smutný je ,že nikdo neprojeví souhlas s válkou.Jen dělat bordel v ulicích a křičet Bush je Hitler.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 08:25  | 

Souhlasím, smutný je, že nikdo neprojeví spíš souhlas s válkou. Jenže to by se musel zamyslet a nehlásat prvoplánová hesla s komunisty na Václaváku.

Jinak co se týká Čechů tak moc nesouhlasím: jako jinde, i zde jsou hloupí, chytří, schopní, neschopní, líní atd. Záleží na každém z nás. Já se necítím ničím omezen, jsem zodpovědný sám za sebe a rozhodně se mi neklepou kolena z toho, že jsem z ČR. Naopak si myslím, že u nás je hodně vzdělaných a schopných lidí - třeba zrovna v IT sektoru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radomír Drápal  |  18. 02. 2003 09:53  | 

Je to sice hodne OT, ale ja si nemyslim, ze jakekoliv nasili neco vyresi. Osobne povazuji valky za to nejhorsi, co muze lidi potkat, valka neni o pravde a idealech, valka je o smrti lidi, kteri vetsinou jenom meli smulu a byli v nespravny cas na nespravnem miste. Zabijenim se nikdy nic nevyresi, a z nasili vznikne zase jenom dalsi nasili. Tim rozhodne nechci obhajovat napr. terorismus, nebo rozpinavost nekterych statu, ale srovnat nejaky stat se zemi proste neni reseni - navic by me docela zajimalo, kdo rozhoduje, koho s tou zemi srovnat a koho ne, nejak v tom nemuzu najit jakykoliv system.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 10:17  | 

Možná s tím nebudete souhlasit, ale násilí popř. válka dovede vyřešit hodně. Díky tomu se mj. osvobodila Evropa od nacismu. Ve válce lidé prostě umírají, ale umírají také proto, aby jiní mohli žít. Je smutné, co se stalo např. s Hirošimou a s Nagasaki, ale právě to pomohlo ukončit válku a zachránit miliony životů při případném pozemním útoku. Podobné je to s Irákem.

Jinak cílem spojenců (úmyslně nepíšu USA) není útočit na civilisty, ale na vojenské cíle, čemuž už dnes (a i před deseti lety) vydatně pomáhá i technika a způsob boje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
T.P.  |  18. 02. 2003 10:28  | 

Jo souhlasím. Zastřelte dikrátora a když se objeví další, zastřelte ho taky. A proč je rovnou nepostřílet všechny a neobsadit Polsko, že?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  19. 02. 2003 15:30  | 

Tohle je typicka ukazka "argumentace" takzvanych "absolutnich pacifistu". Nemam argumenty, tak zacn oponentovi podstrkovat do oci bijici zhovadilosti ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LK  |  18. 02. 2003 10:52  | 

Asi jako v Jugoslavii utokem na vojensky cil most pro osobni dopravu, nemocnici, materskou skolku a civilni vlak? V dobe, kdy se amici vytahujou, jak jsou jejich rakety presne na 50 centimetru a tudiz nemohlo jit o omyl?
Kdy neamericke jednotky odmitajici znicit most se stovkou civilistu byly odvolany z akce pro "nedostatecnou psychickou odolnost"?
Nedelejme z NATO a amiku (kteri jsou prece jen v NATO i svetove politice dominantni) nejake vsevedy a svatousky. Jsou to stejne svine jako rusove, branici jen sve narodni zajmy a proto jsou schopni takovych svinstev, co jsem psal o odstavec vyse.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 11:20  | 

Hm, já narozdíl od Vás budu děkovat Američanům za to, že šli do války proti nacismu. Ono je pohodlnější sedět doma na prdeli a hudrovat, že...

Sama Evropa si neuměla v Jugoslavii udělat pořádek několik let. Jediné v čem jsme dobří, jsou různé rezoluce, prohlášení apod., ale vyjma Britů jsme prakticky neschopni jednat. Podobné je to s OSN, ve kterém jsou navíc kromě Tchaj-Wanu a Vatikánu zastoupeny všechny země světa, což tuto orgranizaci dost ochromuje při jakýchkoliv operacích.

Co se týká některých přehmatů, je to nepříjemné, ale pořád je to přijatelná daň vzhledem k tomu, kolik životů bylo zachráněno.

Jinak USA pochopitelně hájí své národní zájmy, je to uplně normální, naopak, kdyby tomu tak nebylo, tak by bylo něco špatně.

P.S.: co se týká Iráku, doporučuju všem navštívit knihovnu a půjčit si knihu "Boží pěst" od Fredericka Forsytha. Není to v žádném případě faktografie, ale pomůže to pochopit některé mechanismy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LK  |  18. 02. 2003 11:39  | 

S dovolenim bych to vzal poporade:
odstavec 1: Za pomoc ve WWII amikum dik nalezi, to je ale asi tak naposled, co udelali pro svet neco prospeneho valcenim. Ale (aniz bych nejak snizoval jejich vyznam) stejne to delali nikoliv z nejake dobrotivosti, ale pro obranu svych narodnich zajmu.

odstavec 2: Tim chcete rict, ze tam americani udelali poradek?

odstavec 3: To je prave jadro pudla. To nejsou prehmaty, to jsou valecne zlociny. Jak je mozne, ze nekdo dovoli zautocit na elektrarnu, most, nemocnici, budovu TV apod.? To jsou civilni cile. Vojenskym cilem jsou kasarna, vojenska technika a pripadne ministerstvo obrany.

odstavec 4: Samozrejme by bylo divne, kdyby je nehajily. Problem vsak je v tom, ze oni obranu svych narodnich zajmu (at je to vliv v oblasti, ropa apod.) predstavuji jako celosvetovy boj pro blaho celeho sveta. V tom si jejich demagogie s nicim nezada s demagogii ruskych komunistu.

k PS - do knihovny moc nechodim, uz jsem tam dlouho nebyl, neni to nekde online?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 12:46  | 

2.: netvrdím, že tam je pořádek ve smyslu etnik, protože to nevyřeší sebelepší diplomatická nóta a ani sebelepší zbraň. Nicméně prazitimním úspěchem je, že se dovedlo zavést jakous-takous demokracii, lidé můžou volit a tyto státy tak mají naději se postupně vratit do Evropy.

3) Mosty, elektrárny, vysílače apod. jsou tzv. strategické body. A co se týká TV, válka se dnes vede hned několika způsoby, mj. propagandou, dezinformacemi, demoralizací národa (ten se po určité fázy války začíná vnitřně bouřit proti vůdci) a armády.

4) V přpípadě, že jejich zájmy jsou prospěšné i pro Evropu (jako např. pro západ tzv. Marshallův plán), tak díky za takovou demagogii. Je pravdou, že často si vybírají co říct a co ne, jenže to dělá prakticky každý stát, každá země apod. Základem všeho je populismus, z něhož přímo vyplívá demagogie. Podívejte se občas na Francii, podívejte se na Německo, kteří nyní tak "hrdě" bijí na poplach.

Ad Irák: tato země dvakrát napadla své sousedy, tato země zaútočila HZN proti okolním zemím i proti vlastnímu obyvatelstvu, tato země porušuje nařízení OSN, tato země prokazatelně vyvíjela (-jí?) jaderné zbraně a hrozila jejich použitím, tato země podporuje terorismus. Jako taková je pro mě nedůvěryhodná a nemíním ji hájit tak, jako Německo či Francie. Pakliže představuje pro okolní svět a pro Západní zvláště nějáké ohrožení, což je zcela reálné, tak jsem v tomto případě zajedno se spojenci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LK  |  18. 02. 2003 13:08  | 

ad 2) - s tim se da souhlasit, ale obavam se, ze to bylo Pyrrhovo vitezstvi

ad 3) - mne je jasne, ze jsou to strategicke body. Ale jsou to snad regulerni valecne cile? Nejsou. A prave proto tam NATO v cele s USA pachalo valecne zlociny. Ohledne TV jste me asi nepochopil - jak muze nekdo zautocit na budovu TV, ve ktere jsou civiliste? Ostatne - kdyz to same udelal Usama s letadly v NY (pravda, v radove vetsim meritku, ale v principu to same - utok na civilni cil), byl oznacen za nejhorsiho teroristu sveta (ze terorista je, o tom neni pochyb, problem je spis to, ze obdobne se chova NATO i USA).

ad 4) - no dobre, mate-li dojem, ze diktator Hussajn Evropu ohrozuje, muzete mit pravdu. Zatim vsak Irak nikomu nevyhrozoval (narozdil od USA a VB), akorat je podezreni, ze porusuje rezoluce OSN. Ostatne - Vam neprijde az uboze trapna argumentace USA, ze prohlasenim Usamy o podpore Iraku se dokazuje spoluprace Iraku s Al-Kaidou a podobne pseudo-argumenty (maji marignotky s velkymi vetraky a to dokazuje, ze to jsou chemicke laboratore apod.)? Vzdyt to vsechno silene smrdi. A proc by amici lhali, bylo-li by to zrejme? Lze jen ten, kdo vi, ze jinak nez lhanim sveho cile nedomuze.

Ad Irak: Od toho tady snad je OSN. Bud si tedy budeme hrat na pravni stat nebo ne. Dava Vam snad pravo dat sousedovi, ktery uz jednou sedel, pres drzku, protoze si myslite, ze zase krade (nebo - at jsem drsnejsi, ze Vas chce oloupit s nozem)? V pravnim state se musite obratit na policii, v Kocourkove si kazdy muze delat, co se mu zamane s komentarem, ze policie je stejne neschopna. Ja ten Kocourkov zkratka z principu odmitam.
Stejne tak je na OSN, aby rozhodla, ze Irak porusuje/neporusuje rezoluci a v pripade, ze ano, urcila zpusob odzbrojeni Iraku. Toto pravo neprislusi mne, Vam ani USA. O to jde - i te Francii a Nemecku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 14:11  | 

2) řekněme, že v tomto regionu je konečně klid (v rámci možnosstí) a že země zde "sdružené" fungují na základních demokratických a ekonomických principech. Zbytek je na nich, koneckonců se jim dostává i určité podpory.

3) strategické cíle je potřeba získat či eliminovat. V případě mostů je to často nutnost, stejně tak u elektráren.

4) je to přesně naopak. Saddám je primárně hrozbou pro oblast Dálného Východu. Krom toho je touha pokořit Ameriku potažmo celý Západní svět je naprosto zřejmá, stejně jako fakt, že měl zbraně hromadného ničení, které jsou neznámo kde. To že vykázal zbrojní inspektory ze země (proč, nemá přeci co skrývat) je jasným porušením rezolucí OSN. Co se týká různých prohlášení, příjdou mi směšná, stejně jako řeči našich, francouzských nebo ruských politiků a jedno o které téma se často jedná. O tom, zda-li a kde schovává Irák zbraně nás nebude nikdo informovat, neb je to práce zpravodajských či vojenských služeb, oficální masírka je často pro hlupáky. Toto je jeden z důvodů, proč Vám doporučuji přečíst si zmíněný román. Nemusí odpovídat pravdě, ale popisuje právě ty běžné mechanismy.

OSN je organizace, která už několikrát zcela nevzládla svoji roli: ať už jednou ve spojitosti s Irákem, nebo v Jugoslávii či v Africe. Je to mírová organizace, ne vojenská, navíc jsou v ní kromě dvou zastoupeny všechny země světa a jako taková nikdy nebude jednotná a transparentní. Navíc nedovede účinně řešit konflikty, je to často jen taková pomocná berlička. Nevidím ve výsledku rozdíl v tom, když spojenci zaútočí s mandátem či bez něj. Je to pouze taková politická hříčka se slovy, která platí zejména pro veřejné mínění. V právním státě se sice obrátíte na policii (BTW OSN je policista?!?!), jenže země jako celek není právní stát a to samé se nedá říct ani o Iráku samotném. Tím, že ani Vy a ani já nerozhodneme o způsobu odzbrojení (resp., že na to nemáme právo) Iráku, tak to je pravda, která i dále neguje to, proč by nám dvoum měli spojenci ukazovat výsledky práce svých služeb. Francii neberu v NATO vážně, to je země, která napáchá více zla než užitku a v Německu nejde o nic jiné, než o získaný mandát z minulých voleb, který dosadil současné křídlo k veslu hlavně díky populistické nótě o odzbrojení Iráku. Ale to Vy jistě víte, když si toliko libujete v různých prohlášeních a čtete mezi řádky.

5

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LK  |  18. 02. 2003 14:22  | 

3) ja souhlasim, ale opet se ptam - je most, TV stanice, elektrarna apod. vojensky nebo civilni cil? Ja si stojim za tim, ze civilni (pokud ta elektrarna nebo most nemaji cil dodavat energii/umoznit vjezd pouze do vojenskeho zarizeni). A nezlobte se, pokud tvrdim, ze USA/NATO zjevne utocily na civilni cile (a to vubec neresite ty materske skoly, nemocnice apod., jak jsem jiz poukazoval, v dobe skvelych spionaznich satelitu a superpresnych raket to tezko muzou byt omyly a hlavne nebylo by jich tolik).

Jinak k te OSN - ja souhlasim s tim, ze tato organizace je do urcite miry bezzuba. Nechapu, proc se divite prirovnani OSN k policistovi - je to dle prava jediny organ, ktery s tim v dane chvili muze neco delat, aspon tak to vidim.
A opet si stojim za tim, ze rict "OSN je bezzuba" a vzit pravo (a hlavne pravo dle sveho vlastniho videni) do svych rukou je velmi nebezpecny precedens a jsme presne v tom Kocourkove, kdy si kdekdo muze uzmout pravo dat byvalemu kriminalnikovi pres hubu, pripadne ho okrast, proto, ze ackoliv ma soudem zakazano drzeni zbrane, ten kdekdo ma podezreni, ze presto kriminalnik zbran doma ma (at je primer takrka dokonaly). Jak jsem psal - toto z principu odmitam.
Pokud se vyspele demokraticke staty shodnou na tom, ze OSN je bezzuba, dobre, at se vymysli neco lepsiho, popr. se zmeni pravo tak, aby reflektovalo skutecnost, ale nejde to zkratka delat tak, ze si nekdo neco vymysli, na ostatni se vy$#$$ a napadne toho, o kom si prave mysli, ze neni Mirek Dusin.
Asi nema smysl o tom dal diskutovat, ja chapu, ze vidite Irak jako hrozbu, se kterou se musi zatocit bez ohledu na zpusob, ja ho vidim jako hrozby, se kterou by se melo zatocit dle platnych mezinarodnich norem. Uvidime, jak to dopadne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 15:46  | 

3)Ano, za určitých podmínek je to vojenský cíl. Tím nevím, co navíc bych k tomu říkal. K tomu zbytku: to je podobné jako s hotely v Bagdádu, kde Saddám s radostí umisťoval do podzemí zbraňové systémy a následně ukazoval rozbombardované hotely do médií jako propagandu, stejné je to i s tzv. lidskými štíty. Nevím, jak je to s případy těch nemocnic, ale pakliže se něco takového stalo (vím pouze o ambasádě Číny), tak věřím, že se jednalo o omyl. Politické důsledky takového jednání jsou totiž dost nepřijemné a pozitivní efekt z toho žádný nevyplívá. Navíc konkrétně USA patřila mezi země, jež pomáhaly vybudovat po válce zničenou infrastrutkuru (např. právě ty mosty) např. v Jugoslávii.

OSN je organizace, které dovede vydávat jen rezoluce, nóty, vozit po světe komisaře, ale pakliže potřebuje řešit nějáký konflikt vojensky, tak se často odvolá na NATO. Kdyby (a zde budu hodně spekulovat) se s OSN tolik nevyčkávalo a nehazardovalo v Jugoslávii, tak to také mohlo dopadnout jinak. Váš příměr je víceméně legrační, ale pokusím se mu přizpůsobit: Irák není bývalý kriminálník. Je to soused, který zabil vlastní manželku, vyhrožuje sousedům, které dvakrát napadl a jednou vykradl. Nyní se situace opakuje, prohlídku bytu odmítl když vyhodil policisty i se soudním příkazem (když si myslíte, že OSN je ten soud) a nyní s nima hraje hru, kdy je někdy pustí a někdy, podle toho, jak se to hodí. Já bych s takovým sousedem už přestával mít trpělivost a nečekal bych na sdružení nájemníků. Hm?

Jinak mezinárondí platné normy se musí dodržovat oboustraně. Nelze jednomu promíjet a druhému zakazovat. Irák vidím jako hrozbu se kterou se má zatočit co nejúčinněji a co nejefektivněji i ve vztahu k jeho vlastnímu obvyatelstvu, jehož dobrem se nyní moralisté tolik ohánějí. I pro něj bude přijatelnější a hlavně prospěšnější (i ekonomicky), když v Iráku zavládne demokratický systém. Současná ekonomická válka nechá Irák pouze vykrvácet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BFU  |  18. 02. 2003 16:24  | 

Je to zajímavé pozorovat tuhle debatu. Každopádně k tomu bodu tři.

V každé válce se útočí na civilní cíle typu: most (potřebujete se někam dostat přes řeku? Most je ideální. Není most? Zdržuje to.), elektrárna (může zásobovat le. energíí vojenské cíle. Nebo si snad myslíte ža každý vojenský objekt má vlastní elektrárnu? Tak maximálně záložní generátor. Nebo snad dokážete určit který elektron jde do civilní zásuvky a který do vojenské?), nemocnice (kde si myslíte že se léčí ranění? Kde mají lékařské zázemí?), TV stanice... no to je spíš zaměřeno proti civilnímu obyvatelstvu. Hlavně je to dobré na to aby lidi nevěděli co se děje. Když se něco děje pustíte si televizi. Nejede televize. Máte rádio. Nejede rádio, nevíte nic. Každopádně to má všechno hlavní dopad na demoralizaci obyvatel. Nebo to může mít přesně opačný účinek (WWII - bombardování Londýna spíš Angličany zatvrdilo než zlomilo.) Je to v podstatě ruská ruleta. Nemáte proud, nic nevíte, zabily vám dítě ve školce (nebombardovali to v noci??), zničili vám nemocnici.... začnete se ptát proč. Buďto se nas.. na svoji vládu a nebo na ty co útočí. Buď a nebo.  Prostě je to taktika. Válka je svině.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek  |  19. 02. 2003 11:08  | 

 Ta otazka je opravdu srandovni. Mosty, brody, prusmyky apod. byly VZDYCKY vojenske cile. Proc by to melo byt dnes jinak? Taktez veskera infrastruktura, tovarny, zasobarny vseho moznyho - o to jde v kazde valce, ne? Kdo tohle kontroluje ten vyhrava. Televize a vubec veskere vysilace jsou urcite vojenske cile - propaganda, dezinformace, vyvolavani zmatku jsou prece standardni zpusoby vedeni valky uz od prvni historie. Proc asi padlo tolik lidi pri obrane rozhlasu v Praze za WWII? A to vubec neberu v potaz, ze v ruznych objektech se muzou schovavat ruzne veci. Pokud da nepritel do skolky vojaky, tak ji budu klidne bombardovat - a bute to regulerni vojensky cil. A jestli se k tomu pripletou nejake deti, tak je to velice smutne, ale na vrub to jde spise vojakum, kteri se tam schovali. Arguemntovat tim, ze maji preci chytre zbrane, je naprosta s prominutim hovadina. Zadny stroj nemuze byt bezporuchovy, absolutne presny, neomylny. A navic i tyhle stroje ridi jen lidi, omylni. Myslim, ze NIKDY nebude valka, ve ktere by nezemrel nikdo nevinny, to proste neni mozne. To je valka. Muzeme byt vubec radi, ze se armady snazi o minimalizaci civilnich obeti. Taky by mohly udelat kobercovy nalet a rozstrilet vsechno co jim prijde do cesty. A nakonec: pokud Iracani nechteji valku, at si sveho diktatora srovnaji sami a nastoli si v zemi demokracii. Pro narod to neni moc lichotive, ze si nedokaze srovnat sve vudce. Asi jako u nas 40 let vsichni drzeli hubu a krok - ostuda

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 12:49  | 

On-line to možná je, ale nedporučuji, má to asi 600 stran, navíc je to čtení na které si člověk musí udělat čas a soustředit se na něj. Popisuje počátky a trvání operací Pouštní štít a Pouštní bouřka se zajímavou (románovou) zápletkou. Poměrně dopodrobna se věnuje i principům a specifikům arabské kultury jakožto i důvodům, proč spojenci ponechali Saddáma u moci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LK  |  18. 02. 2003 12:59  | 

Pokusim se sehnat si to.
Ostatne absolvoval jsem zahranicni skoleni, lektor byl Brit, veteran z operace Pousti boure (slouzil na letadlove lodi)
Co nam o prestavkach vypravel za historky, to nemelo obdoby. Jak se amici spletli a vybombardovali kanadany, jak pri dobyvani uzemi (coz v jeho pripade delala spojenecka vojska, ne USA) se muselo pockat na jednotku USA, ktera tam napochodovala jako nejvetsi frajeri, jak se vylodili, v dalce byly videt horici ropne vrty a amici zacali delat mejdan atd.
Samozrejme to nemusela byt pravda, ale cloveka, tak nastvaneho na americany, jsem jeste nevidel a nemam duvod mu neverit. Byl to fajn chlap. To jen k te Poustni bouri.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 13:18  | 

Ano, třeba je to pravda, ale to jsou lokální problémy, ať už na úrovni velení nebo lidských vztahů. O politicko-vojenském pozadí celé věci to ale moc nevypovídá.

Jinak se omlouvám se některé pravopisné chyby v předchozích příspěvcích, psal jsem to v rychlosti a nezkontroloval jsem, co jsem napsal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LK  |  18. 02. 2003 13:29  | 

To samozrejme ne, ale pro mne osobne je to docela dukaz toho, ze USA jsou to same, co CCCP v bledemodrem. A jejich kecy o podpore demokracie apod. jsou stejna bachorka, jako kecy rusu o "kazdemu dle jeho potreb". A ze stejneho duvodu bych byl (a jsem) vuci USA a tomu, co tvrdi, maximalne obezretny. Mimochodem - ta situace, kdy nejaka cast vojsk dobude uzemi a pak se ceka na "jednotku amiku osvoboditelu", ktera je pak oslavovana jako pravi osvoboditele, to mi neprijde jako lokalni problem, to by si dle mne nedovolili.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 14:22  | 

Vy zde spíš probíráte různá prohlášení a rétoriku, ale podívejte se na faktické jádro věci. Ano, USA nejsou svatoušek, kolikrát podporovali (vč . Iráku) a ne vždy zrovna z korektních důvodů. Jenže to dělá snad každá země, každá země hledí primárně na své potřeby. Když mluvíte třeba o té Francii, proč tato země podpořila pod tíhou jednorázového ekonomického zisku Irák mj. výstavbou jaderného komplexu (ačkoliv muselo být jasné, že bude mít vojenské využití - v zemi, kde ropa teče pomalu z vodovodu nebo prodejem stíhacích letounů či raket (tuším) středního doletu. Už jsem to zde myslím psal.

Myslím, že Vám spíše vadí role USA a její kultura, než historické fakty. Proč podobně nenadávaté Britům, proč ne Francii?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LK  |  18. 02. 2003 14:30  | 

Uz jsem to jednou vysvetloval. USA mi vadi zejmena proto, ze sve politicke/obchodni/strategicke zajmy maskuji za zajmy sveta/demokracie a kdovi ceho dalsiho. Nejsem nejaky naivka, abych si myslel, ze to ostatni nedelaji, ale zaprve to nedelaji v takove mire a za druhe i kdyby to delali vsichni, neznamena to, ze se mi to bude libit.
USA mi vadi proto, ze maji dvoji metr na chovani sve a ostatnich. Proto, ze kdyz se jim to hodi, pachaji valecne zlociny a kdyz nekdo jiny udela to same na nich, muzou se po!^%$@ a zacnou organizovat protiteroristicke kampane.

Britanie se v tom zas tak moc neangazuje (az na ten Irak v soucasne dobe), Francie taktez. Zkratka a dobre - ceho je moc, toho je prilis. Protoze idealni stav nebude nikdy (pokud chceme byt realni), je (pro kazdeho samozrejme jinde) urcita hranice, co je jeste unosne a co uz nikoliv. A USA (narozdil od te Francie nebo Britanie) tuto moji hranici prekracuji nekolikanasobne. Chcete snad vystavbu elektrarny/prodej raket a letounu srovnavat s dodavkou chemickych zbrani a poskytnutou logistickou podporou v teto oblasti?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 15:58  | 

Já si nejsem těmi válečnými zločinami tolik jist. O těch ostatních: vy vidíte nejvíc na Ameriku, protože je to nejvíce medializovaná země, protože každé její rozhodnutí má dalekosáhlé dopady a protože jí chcete vidět. Jak jsem psal, těch zemí jako daleko víc, jen ta míra není tolik medializovaná, protože media píší v prvé řadě o tom, co lidi zajímá, nebo co by je mělo zajímat. Ad dodávka chemických zbraní a logistiky: podívejte se na Německo 80. let i ono mělo prsty v budování chemických komplexů v Iráku. Podobný případ jako ta Francie. Ano, USA prodávalo zbraně, ale dělali to i jiné země. Jenže se o tom nemluví, protože ta spojitost s USA táhne daleko víc. Jinak Britové (konkrétně "Železná lady") se angažovali v prvé řadě v Iráku roku 90., minimálně stejně tak jako nyní. Vy pořád nedokládáte uplná fakta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LK  |  18. 02. 2003 16:31  | 

S temi fakty je to o tom, ze o nich nevim (prave treba diky neexistujici medializaci), ne ze bych chtel zatloukat, to by debata potom nemela smysl.
Neda mi to neokomentovat toho souseda-vraha: pokud s policajty "vyjebe", je na statu (v zastoupeni Policie), aby se sebou vyjebat nenechala (vyrazit dvere, pouzit zbrane apod.). Vami zminenou situaci bych chapal v pripade, ze by Policie rekla "no tak nas vyhodil, neda se nic delat, my se do toho cpat nebudeme". Kdyby rekla "dejte nam cas, abychom vase tvrzeni overili a pak pripadne zakrocili", bylo by to IMHO OK. Jeste k Iraku - ja si nemyslim, ze by Irak chtel zbrane hromadneho niceni proto, aby utocil na USA, ale proto, aby si USA nemohly dovolit diktovat mu svou politiku.

Rozhodne diky za zajimavou diskuzi. Tu Bozi pest jsem na netu nenasel (ono je to z roku 94, takze jsou na to autorska prava, jak jsem zjistil), zato jsem nasel radu priznivych ohlasu na tu knihu a tak si ji urcite sezenu a prectu. Dik za tip.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  19. 02. 2003 09:23  | 

Také děkuji za zajímavou a slušnou diskusi. Myslím, že v hodně bodech jsme nakonec našli jakous-takous společnou řeč a občas i závěr. Pěkný den.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 16:04  | 

Ještě k těm politicko/obchodním/strategickým zájmům. Nesouvisí to uplně s USA jako státem, dost možná to o ničem nesvědčí, ale můžu říct, že třeba zde v ČR mají firmy z USA kapitálem a zaměstnanci daleko větší vůli a odhodlání plnit zákony, dohody a ctít základní principy např. férového obchodu, jako jsou včasné platby a dodržování smluv. Rozhodně více, než CZ firmy. Jinými slovy -snad prominete- s Vámi tolik "nevymrdaj".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 16:08  | 

O5 se omlouvám za chyby, překlepy a slovosledy. Píšu na rychlo a dělám x věcí najednou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  19. 02. 2003 15:44  | 

1 a) Jugoslavie - pokud chces zavirat oci pred obecne znamym faktem, ze tam probihalo vyhlazovani etnika a ze tomu az NATO (tedy ne OSN, ktere tam fungovalo jen jako nedobrovolny dodavatel zbrani) ucinilo pritrz, pak s tebou nema smysl o nicem debatovat

1 b) Afghanistan - pokud chces zavirat oci pred faktem, ze USA z Afghanistanu odstranili "absolutismus" a ze se tim obycejnym lidem ulevilo (i muzum i zenam), nema smysl, ztracet s tebou cas (pouze bych te odkazal na naucne magaziny typu Koktejl, National Geographic)

1 c) kdyby USA nezasahly v Jizni Korei, kdyz tam vlitli komunisti, bude dnes travu zrat ne pulka ale cely korejsky poloostrov ... chces to popirat?

takze bod 1 si pekne zabal do toaletniho papiru a uz o tom prosim nemluv (alespon ne tady - je mi jasne, ze tuhle "argumentaci" budes i tak neustale omilat)

 

2) ano, Americani tam udelali poradek v mezich moznosti

 

3) ale ano, to JSOU prehmaty ... opet jen zduraznujes ubohost a prazdnost sve "argumentace" ... myslis si, ze nekdo dal povel "strelte na tu nemocnici plnou nevinnych civilistu" ? asi moc koukas na TV ... omyly se proste deji  ... nebo si myslis, ze Americane v Afghanistanu Kanadany bombardovali naschval (no i kdyz me by to ani neprekvapilo - mel bys dalsi exemplar do sve sbirky ubohosti)

 

4) kdyz ono uz dnes jaksi neni mozne zajistit svou vlastni bezpecnost tim, ze budu delat porad jenom u sebe doma ... uz se na konich moc nejezdi, kopim, mecem nebo halapartnou se take bojuje minimalne ...

 

(Nejsi nahodou z Jizni Moravy?)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Viktor Janeba  |  18. 02. 2003 11:56  | 

Forsyth je vubec fajn autor na tyhle veci... "Ikona" zase pekne popisuje postkomunisticke Rusko. Mam ho mnohem radsi nez Clancyho (ten me neskutecne vytaci svymi ultranacionalistickymi vylevy, nastesti uz clovek pozna, kdy to zacne a muze preskocit odstavec :) ).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 12:33  | 

Ikonu mám právě rozečtenou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Weiss  |  18. 02. 2003 13:11  | 

Mnojo,

kdyz si potrpis na Forsytha a naznacovani principu, tak jsi urcite cetl taky spoustu jinejch knizek. Cize velice rychle dospejes k tomu, ze Amici nejdou po nicem jinem nez po prachach a prachach a mozna i po moci. Coz dela kazdej. Do WW2 sli ciste z toho titulu, ze se to zacalo rozrustat pres Atlantik, diky svym financnim a investicnim planum po skonceni valky.

Co clovek, to nazor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 13:22  | 

Jednak to přerůstalo už rámec Evropy a jednak USA potřebovala ve světě spojence a rovnocenného partnera, protože se začala rýsovat reálná hrozba komunismu v Sovětském svazu. Ve chvíli, kdyby SSSR ovládla vliv nad Evropou počínaje Německem, tak už by žádné USA nebylo. To jsou i mj. důvody plánu pro obnovu Evropy - bylo důležité, získat pro ni ekonomickou stabilitu.

Dále, co se týká Iráku, tento má sice ropné bohatsví, ale asi na úrovni Mexica nebo Venezuely. Na vývozu OPEC se nebude podílet ani po převratu nijak vysokými čísly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bedrich  |  19. 02. 2003 18:36  | 

Tak to jsi teda uplne vedle

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  19. 02. 2003 15:48  | 

Presne jak napsal Skye. Kdyby se tenkrat ne Evropu vykaslali, meli by dnes nejspis Problem. (I kdyz si myslim, ze Evropa by si to zaslouzila.)

A druha vec - neni opravdu trochu presprilis pomijet fakt, ze USA byly NAPADENY Japonskem? Mas pocit, ze to je detail?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  18. 02. 2003 15:12  | 

Napsal jsi to přesně tak, jak to vidím i já. A Boží pěst  jsem přečetl asi za dva dny, je fakt dobrá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  18. 02. 2003 14:50  | 

Pánové nechci vám vstupovat do diskuse, samozřejmě válka je vážný problém ale nespletli jste si diskusní forum? Tady se řeší nabídka ČTc jak si neváží nás zákazníků a nejnovější informace že alternativci to v průběhu dnešního dne podepisují jeden za druhým ačkoliv celý minulý týden brečeli jak je to nevýhodné!!! O tom by sme na tomto místě měli diskutovat!

Kdo z vás si domů pořídí ADSL za 1800Kč? Každej tady reptá, ale co sme udělali pro to aby s námi takto nezametali? Jsem zvědav co budete říkat až se objeví první koncové ceny!! Už jsem zaznamenal nabídku Českého bezdrátu 192/64  za 2700Kč bez DPH! O tom by se tady mělo diskutovat!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LK  |  18. 02. 2003 14:53  | 

Vim, ze je to OT, nicmene k ASDL se vyjadruji nize, viz mych nekolik prispevku. Nedelam si ovsem iluze, ze by nekdo donutil telekomunisty udelat nabidku vyhodnejsi. Viz lidi - rada z nich je (presne jak pise clanek) natolik "hladova" po ASDL, ze si to od telekomunistu klidne zavede, byt takhle drahy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 16:21  | 

Já jsem k tomu už vyjádřil. Postoj ČT mi vadí, ale chápu jej, nemají důvod jít s cenou dolů, využívají monopolu. Proto se daleko víc hněvám na státní úředníky. O konkurenci bych neměl až takové iluze a ADSL si pořídím domů na zkoušku v ceně do 1200,- (což byl myslím odhad vzhledem k VC Telecomu).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cyber  |  18. 02. 2003 17:49  | 

Jezis kriste, dete si honit curaky nekam jinam !! Stejny lamy jak na zive. Blejt do diskuzi nazory, ktery mate nahlas rikat venku lidem... Kazdej si tu jenom hraje jak je dobrej, chytrej a jeho nazor na vec je skvelej a lepsi nez ostatnich... ale jenom proto ze Ti nebo komukoliv jinymu neni videt do xichtu !!!!!!!!  Ste lamy panove, stydte se. A rozumbradove co tu pisou o uzitecnosti valek a schovavaj to stejne jako new hitler pod hromadu plytkejch slov, necht chytnou nakou americkou kulku mezi voci !!!!!!

(Sakra to sem se nastval, kdybych se nahodou dotknul nekoho umirnenyho, prijmete moji omluvu)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  19. 02. 2003 18:07  | 

Zkus příště místo osobních výpadů nějáké argumenty, třeba se pak k něčemu dobrem, hm?

Příjemný večer

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  19. 02. 2003 15:34  | 

"V dobe, kdy se amici vytahujou, jak jsou jejich rakety presne na 50 centimetru a tudiz nemohlo jit o omyl?"

To je ale DEBILNI dedukce. Dekujeme za dalsi ukazku uteku prednedostatkem vlastnich opravdovych argumentu.

"Kdy neamericke jednotky odmitajici znicit most se stovkou civilistu byly odvolany z akce pro \"nedostatecnou psychickou odolnost\"?"

Oni Palestinci jsou take v drtive vetsine pripadu "civilisti".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ctirad  |  18. 02. 2003 14:26  | 

To si rikali v roce 1938 taky, a jak dopadli. 2.WW zavinili pacifisti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  19. 02. 2003 15:51  | 

Souhlas. Naprosty souhlas. Udajne prave z roku 38 pochazi tahle veta: "Problemem pacifistu je, ze se odmitaji ucit z historie." ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  20. 02. 2003 09:24  | 

Yaroukhu, s tvými argumenty 100% ztotožňuju. Evropa je vůči USA hodně nevděčná, stejně jako náš národ je nevděčný za demokracii.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  18. 02. 2003 01:00  | 

malá poznámka - u českých cen (narozdíl od světových) chybí DPH, takže cenová skutečnost je ještě podstatně horší, opravená tabulka a graf (spolu s detailní metodikou výpočtu pro šťouraly) je v článku s výtižným názvem "Jsme 6x dražší než průměr EU!" na http://www.internetprovsechny.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukáš  |  18. 02. 2003 01:05  | 

No tak dneska jsem to nestihnul nejsem první, ale neva, každopádně po delší době super článek jen do nich!!!

 Jěště podrobnější srovnání jsem našel v tomto článku od stejného autora. Každopádně se přijdu podívat večer, předpokládám že tady bude pěkná mela. Jen mi tady ještě chybí anketa - chcete ADSL hned za těch potupných podmínek co nabízí Telecom nebo si počkáte až Telecom dostane rozum a nabídne trochu normálnější nabídku? Tak se držte!!! 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  18. 02. 2003 02:02  | 

Kdyz uz tohodle gaunera konecne nekdo odsoudi. Zatim to dopadlo jen opacne, kdy souzen byla naopak pan Hutka, ktery o nem zcela spravne prohlasil ze je to gauner.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Standa  |  18. 02. 2003 09:32  | 

No a taky by to ale pak chtělo odsoudit i ty ostatní. Jestlipak víte, kdo byl Dybovým náměstkem zodpovědným za privatizaci SPT? Jistý pan Karel Kühnl, ten se ovšem včas přidal na správnou(hradní) stranu a tak po něm nikdo ani neštěkne a veškerá vina se klade na bedra Dybovi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Error  |  18. 02. 2003 05:59  | 

Cena je u nás taková pro to, že je u nás nedostatek konkurence (a nebo se konkurence dohodla). Alternativní operátoři ohledně cen ADSL sice naoko reptají, ale i oni se těší na tučné příjmy. Nad cenami za internet od mobilních operátorů, kteří se na cenách nejspíš dohodli se nepozastavuje vůbec nikdo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skye  |  18. 02. 2003 08:28  | 

Přesně tak. Konkurence ještě není zavedená. Nic jiného to není, Telecom se snaží pak akorát snaží využít situace. Otázkou tak je spíš to, kdyby uvolnil ceny už dříve, jestli by nakonec (díky nárustu uživatelů) nevydělal víc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
SoTA  |  18. 02. 2003 06:56  | 

Ale takovoudle nabídku si já prostě nekoupím, i když moc moc moc chci, ale nekoupím. Já jsem ten co tu rozhodne co si koupí; a todleto je na HOv**O. Telecome (AO) do TOHO JÁ NEJDU - PÁČ JSEM CHUDEJ A NEMÁM NA TO !!! :o) Mňam to se mam...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majla  |  18. 02. 2003 07:42  | 

to by me jeste zajimalo jak toto srovnani bude vypadat po zapocitani DPH, jestlize se uvazuje o presunuti ze snizene sazby do sazby zakladni 22 %. Vzdyt je to 17 %.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noname  |  18. 02. 2003 08:55  | 

jak tu už někdo psal, v těchto tabulkách a grafech NENÍ VŮBEC započítána DPH, tedy rozdíl bude ještě větší. Je to popsáno i s vysvětlením na www.internetprovsechny.cz a jsou tam i nové tabulky a grafy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Vodicka  |  18. 02. 2003 07:45  | 

Nevim, zda to nekdo vidi v souvislostech, ale vec se ma takto:

V ceskem Telecomu ma stat majoritu a tu chce prodat za co nejvic a to proto, aby mohl vyhazovat prachy na svy hloupy a nesmyslny projekty. Snazi se za CTc dostat co nejvice a jak se mu to dari kazdy vidi. Proto chce, aby CTC mel co nejvyssi zisk a tudiz se odvadely co nejvetsi prachy do jeho bezedny statmi kasy.  Poplatky CTc si muzeme predstavit jako jistou formu dane. Takze reseni prijde samo - az se stat zbavi sveho podilu, az skonci krize v oboru telekomunikaci a az zde bude nejaka opravdu rozumna konkurence. Do ty doby je jediny financne rozumny reseni v nedohlednu. Tlaku na CTc moc neverim - vzdy se najde nejaky operator, ktery za nejakou pokoutne slibenou exkluzivitu podepise ....

PV

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noname  |  18. 02. 2003 09:57  | 

obávám se, že nemáte tak úplnou pravdu. Stát podle mého názoru až do prosince loňského roku neměl nad Telecomem žádnou kontrolu a o dění, ceny atd. se vůbec nestarali. Kdyby to dělali kvůli penězům, tak už dávno dají DPH na 22% jako je tomu všude ve světě a nemuseli by pak třetinu zisku dávat TelSource. (navíc ČTc nevyplácel dividendu, takže stát ze zisku přímo nic neměl, maximálně tedy těch pár procent DPH (mínus ze vstupu, takže možná ještě vyplácel) a daň ze zisku (což je opět minimum na to jak velký je obrat, holt není problém si započítat spoustu odečitatelných položek)
Myslím ale že se časy mění. V prosinci převzal stát konečně vedení a obsasdil nadpoloviční většinu v dozorčí radě a vedení. Krom toho je tu nové MMI - mlynářovo ministerstvo informatiky - a ačkoliv je tu zatím pouze 1,5 měsíce už se tváří že by chtělo malinko rozvířit stojaté hladiny české telekomunikační žumpy.
Nebýt posledních 3 měsíců tak nikdy neřeknu tuto frázi: "myslím, že do konce roku 2003 budeme mít možnost internetu za podstatně výhodnějších podmínek než tomu kdy bylo - jsme tomu zatím nejblíž a směřuje to konečně k lepším zítřkům místo do větších sraček"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mem  |  18. 02. 2003 10:23  | 

PV mel spis na mysli navyseni trzni hodnoty CTc (kvuli prodeji) nez momentalni prijmy do statni kasy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  18. 02. 2003 10:49  | 

Pozor, ve světe jsou sice telekomunikační služby zařazeny do základní sazby DPH, ta ale zpravidla nedosahuje 22%

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stannislav Hloch  |  18. 02. 2003 12:26  | 

No ja to vidim tak, ze pokud stat bude chtit telecom za nejakou dobu prodat, tak se bude muset hodne rychle otacet aby hodnotu telecomu zvysil. Ovsem ve chvili kdy si to uvedomi uz nebude cas na to aby se napravovalo to co se za 10 let pos_alo. Tim padem ve chvili prodeje stat dostane za telecom pakatel. Budou mit par tisic zakazniku, kteri budou platit nehoraznou sumu.

Pokud ovsem stat (vlada,poslanci,senatori) jakozto nejvyssi organ naseho statu s legitimni pravomoci zasahnou ihned, tak si myslim, ze je jeste realna sance, aby se zvysila hodnota a cena telecomu natolik, ze by se dal prodat za mnohem vice, nez se uz jednou mel prodat. Mel by desetitisice az statisice zakazniku za lidovou cenu.

Jenze to by telecom nesmel zustat tim telecomem, kterym je a lhostejnost nasich organu, ktera je.

Opravdu nechapu slova zastupcu telecomu kdyz rikaji, ze vyuzitelnost jejich pevnych linek klesa a zaroven zavadej sluzbu ADSL jako nejdrazsi ve svete.

GTS s Davidem Duronem podepsala uz CT smlouvu a rad bych vedel co od toho ocekava kdyz hlasi: "Internet se stane vseobecne dostupnou verejnou sluzbou"...."multimedialni internet" a bla...bla...bla... ??? Ma snad s telecomem domluveny nejaky kartel? Nevidej si snad na spicku nosu a nevedi jaka je kupni sila obyvatelstva oproti ostatnim zemim? Opravdu  vedi co rikaj kdyz rikat multimedialni internet - (192kilo - zaklad) ? Osobne si multimedialni internet predstavuju nekde kolem 512kilo.

Rozhodne na takovou nabidku nebudu reagovat.

 

 

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  18. 02. 2003 08:41  | 

V Jizni Korei zadna konkurence neni, proto je taky jihokorejsky telecom nejvetsi DSL provider na svete

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tlemik  |  18. 02. 2003 08:51  | 

Ale asi tam stat nepotrebuje tolik zalepovat rozpocet

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mrazik  |  18. 02. 2003 08:42  | 

ŽÁDÁM TÍMTO VŠECHNY POTENCIÁLNÍ ZÁKAZNÍKY, ABY NEREAGOVALI NA NABÍDKU OD ČESKÉHO TELECOMU. !!!!!!!!!!!!!! BOJKOT !!!!!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
reset  |  18. 02. 2003 10:21  | 


... presne tak, napadaji me dve moznosti:

1) vyserme se na to a nic neobjednavat, vydrzeli jsme to doted, tak ten mesic ci dva preci pretrpime

2) vytvorit si lokalni site, jeden si to objedna a podeli se o to s ostatnimi, ja uz to realizuji, pripojim tri sousedy, kazdy da 1/3 ceny, cca 500kc a vsichni budou spokojeni. Jak easy. Jinak nehodlam tele$hitu platit takovy sumy za nic ":-@

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Myšel  |  18. 02. 2003 19:14  | 

S overbookingem 1:50 chcete ještě sdílet přípojku se sousedy?? Jste masochista, nebo považujete 2400bps za vysokorychlostní internet? :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  18. 02. 2003 23:44  | 

Tady si opravdu někteří představují ASDL od Telecomu jako dar z nebes o který se ještě s radostí podělí dál

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zbyněk  |  18. 02. 2003 08:57  | 

ADSL chci strašně moc, ale za tuhle zlodějskou cenu si ho nikdy nekoupím už jen z principu. Zloděje živit nebudu!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Paranoicus Maximus  |  18. 02. 2003 12:42  | 

Koupíš. Dřív nebo později, ale koupíš. Jinak budeš převálcován těmi, kdo si ho koupili dřiv.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mracos  |  18. 02. 2003 08:59  | 

...současnou situací. Včera jsem rozjel v domě akci "Inet za babku" . Připojí se nás 10 přes bezdrát. Počáteční náklady budou sice vyšší, ale měsíční poplatek nás vyjde na cca 700,- za 128 kb.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  18. 02. 2003 09:47  | 

Už máme dokončeno od listopadu, můžu všem doporučit. 7lidí 64 á 450. Na hraní her je to sice jen v noci když ostatní spí  ale uvidíme jak ASDL s overburningem pojede.

Je třeba si ještě uvědomit, že ať tu ASDL bude za ty nebo ony prachy ne každý bydlí v Praze, Brně a ve větších městech. Už vidím jak v roce 2007 zavedou ASDL i do naší 6ti tisícové pr*ele.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tantal  |  19. 02. 2003 10:41  | 

6ti tisícová pr*el?? To máš ještě dobrý, je to alespoň částečně logický proč se to k vám dostane později, ale mohl by mi někdo vysvětlit proč se se*e na město, které má lehce pres 100 tisíc?????  Už vidím jak si v Ostravě dělníci letí koupit ADSL... My nejsme Kocourkov my jsme Banánová republika!!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Paranoicus Maximus  |  18. 02. 2003 12:43  | 

A co cena za přenesená data ...?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  18. 02. 2003 16:46  | 

viz třeba www.dat.cz  za 1000kč 128 bez omezení (nejde ale o garantovanou linku, ty stojí 4-5x tolik) ostatně telecom negarantuje nic ani u asdl

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Paranoicus Maximus  |  18. 02. 2003 17:19  | 

Jediný mikrovlnný provider v okolí u nás si účtuje za data. Ve větších městech je to možná řešení, pro mě (a pro mnoho dalších)  to vyjde skoro nastejno jako ty nehorázné cenyTelecomu. Lokální monopol je stejně účinný jako ten celostátní.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  18. 02. 2003 23:52  | 

no jak už jsem psal naše město má tak 6tis obyvatel a anténa míří tak 10kiláků vzduchem k většímu městu...jsem rád že už telecomu neplatím těch mojích 1500-2000Kč.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zajdee  |  18. 02. 2003 17:03  | 

Nektere bezdraty omezeni dat neznaji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  18. 02. 2003 09:38  | 

Účet za telefon 2000-3000 měsíčně, tudíž já bych si ADSL pořídil asi i za stávajících podmínek...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noname  |  18. 02. 2003 10:01  | 

Co bys raději - platil nadále 2 tisíce za rychlejší linku okamžitě, nebo se snažil něco změnit a mít třeba v červnu linku za 1 tisíc?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  18. 02. 2003 10:07  | 

No nevím, za ty prachy můžeš mít mikrovlnný spoj snad všude (a kde ne tak nebude nejspíš ani ASDL) a počáteční investici máš za rok či rok a půl zpátky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
C  |  18. 02. 2003 15:19  | 

Ale prdlajz, kde není signál, tam ani smrt nebere. Jsem kousek od Brna a nejlevnější mikrovlny bych natáhl s počátečními náklady tak 100 000. To je v hajzlúúúúú, ještě, že se stěhuju do baráku s UPC.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugo  |  18. 02. 2003 16:42  | 

to ze mas v baraku UPC jeste neznamena, ze tam mas internet a ze ho tam nekdy budes pres kabelovku mit - viz Praha Repy - kabelovka je tam od nepameti tisicileti a internet v nedohlednu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
C  |  18. 02. 2003 22:31  | 

Než jsem si ten byt koupil, tak jsem se samozřejmě přesvědčil, že je tam UPC i s Mistralem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugo  |  19. 02. 2003 14:37  | 

tak to ti nezbyva nez gratulovat Stejne je to zajimava podminka pri koupi bytu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mikael2  |  18. 02. 2003 22:28  | 

Chtel jsem koupit nepocitanou 256kBit WiFi za asi 7.500 Kc a udelat sousedskou sit (10 lidi a 750). Bohuzel, zda se jim to drahy, maji ho pry v praci a doma jsou jen vecer a o vikendech. A to jsou to vetsinou mlady lidi do 30 let, vetsina je z IT

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JosefK  |  18. 02. 2003 11:15  | 

Všem optimistům, kteří si jako já mysleli, že AO budou s ČTc alespoň trochu bojovat a snažit se vyjednat nejlepší cenu, doporučuji http://www.gts.cz/ - sekci Novinky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RastaR  |  18. 02. 2003 13:19  | 

Tak a je to v 3,14ci, GTS "zazili" rozumu a rychle priskocili ke korytku k CTc. A ted, jak uz tu bylo nekolikrat receno, se ostatni alternaticvci jenom pohrnou, protoze nebudou chtit prijit o svuj dil z koritka. Je mi tady z toho na bliti!!! Mam net jenom v praci a asi to tak i zustane!! Dokud si tady nekdo neuvodomi, ze takhle proste nelze!!! Jinak, docela dobre vypada http://www.dat.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
settler  |  18. 02. 2003 11:33  | 

Verte tomu ze nebudete mat najdrahsi ADSL (aj ked viem, ze to v podstate ziadna utecha nie je, a mna to netesi uz vobec). Na 99,99% bude na Slovensku ADSL este drahsie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Commura  |  18. 02. 2003 13:19  | 

Vážení,
v dnešní době kdy i v malých městech je nabízen bezdrátově (wi-fi) internet 128 od 750,- a satelitní inet za 5k tak asi není co řešit...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LK  |  18. 02. 2003 13:58  | 

Ale v Praze jsem nenasel levnejsi nez 1700/mesic s 1GB dat (

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubos  |  18. 02. 2003 14:46  | 

Pokial viem, satelitny prenos ma problem s odozvou. Takze na niektore veci je dost nanic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugo  |  18. 02. 2003 16:10  | 

u wi-fi mas problem s pristupem k acces pointu, s umistenim anteny (na strechu te nemusi pustit), s rusenim...
satelit se neda pouzit pro interaktivni praci...

naopak mi prijde ze ADSL je ta spravna cesta, protoze draty jsou vsude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DarkWeb  |  18. 02. 2003 16:35  | 

V Praze musite vic hledat a na strechu te pustit musi - ze zakona o radiokomunikacich, ale je to zrejme hlavne o domluve.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugo  |  18. 02. 2003 20:10  | 

no prave ze zakona o radiokomunikacich se to da interpretovat tak, ze pokud ti umozni prijem TV a rozhlasu (pres spolecnou antenu), tak na ty strese uz nemas co delat...
Souhlasim, ze je to o domluve ( u nas musim pockat az tu strechu opravi/postavi )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ZooM  |  18. 02. 2003 16:48  | 

????? CHÁPU ŽE VŠICHNI NEMUŽOU VĚDĚT VŠE! ale jak si představuješ ten satelit? Jako upload budeš řešit jak? He? No přes saťák těžko protože ten má jen download a pochybuju že by sis pořídil anténu aby si moh mít i upload protože ta stojí pěknejch pár drobnejch a pracovat s ping +2000 taky neni žádná sranda.

Satelit se řeší jako kombo satelit(down)+wifi/isdn(Up) takže budeš platit stejně ale z mejch skušeností to je stejně nanic.

JINAK V našem "malém" 100tis městě je WiFi 128kbps/neomezeně tak za 4500,-

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Myšel  |  18. 02. 2003 19:22  | 

Přečtěte si prosím na inetu něco o satelitech s obousměrnou komunikací - dnes je u nás nabízí minimálně dva provideři.. Cena za 256 tak 5kKč měsíčně (bez limitu!).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Commura  |  19. 02. 2003 14:59  | 

To je jednoduché -> velké město -> velké přijmy -> drahý inet... ;o)

Jinak satelitní internet už opravdu není nedostižný sen - samozřejmě obousměrná komunikace, kdekoliv, i na žive bylo několik článků.... Chce to jen více hledat a nacházet...
A odezva cca 1 sec. není problém, pouze jestli jste vášnivým síťovým hráčem, tak pak ano... :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Wagner  |  20. 02. 2003 09:10  | 

Obousměrný satelit Hughes 512/128 pořídíte v USA i na splátky za 13 x 99USD, tedy první rok provozu vyjde na zhruba 40K Kč, u nás je to víc než dvakrát dražší, u Contactelu je za cca 15K aktivace, a pak měsíčně 4K poplatek a 1,7K pronájem stanice a antény, to vše bez DPH. První rok tak vyjde na 83K + DPH. A protože to zpoždění znemožňuje řadu aplikací, je ADSL docela výhodné :), ale satelit zase můžeme mít i u nás v Horní Dolní.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Commura  |  20. 02. 2003 10:41  | 

Za velkou louží mají vše lacinější, proč, o tom nemá cenu diskutovat...

Ale zajímalo by mě které aplikace jsou tak náročné na odezvu? Podle Vás...

Wireless inet for all... ;o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Myšel  |  18. 02. 2003 19:19  | 

Rád se nechám informovat, jak taková wi-fi 128kbps linky za 750/měsíc běží. (A od koho!)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Commura  |  19. 02. 2003 14:44  | 

www.alcomp.cz - sice občas menší výpadek ale co je dokonalé že.... :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Doc. RNDr. Demeter Lakatos, CSc.  |  18. 02. 2003 13:21  | 

... ze v Cechach budete mat najdrahsi a najpomalsi ADSL v Europe. Slovensko Vas urcite trhne, len im dajte este zopar rokov, kym uzavru vsetky rokovania

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Aleš  |  18. 02. 2003 13:38  | 

V článku podle mě chybý i zmínka o poměru cen k průměrné mzdě v dané zemi. Jestli v EU jsou platy od cca 1100 € a výš s průměrem okolo 2500€ pak třeba v Německu příjde ADSL podle tabulek na 1/50 platu (beru v potaz ten průměr 2500€). Když vezmu průměrnou mzdu u nás cca 500€ pak se poměr blíží 1/2. A uznejte, že platit padesátinu platu je něco jinýho než platit polovinu. Tady se nedá uvažovat o masovosti. To bude pro pár lidí, co na to budou mít a budou mít žaludek na to nechat si takhle máchat hubu v blatě.

PS: abych vzal i tu nižší mez platu v EU pak těch zmiňovaných 1100€ má pošťák v Itálii a tam ho podle grafu vyjde přípojka na odhadem 80€ -> poměř 1/14 - furt lepší než u nás.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LK  |  18. 02. 2003 13:44  | 

Pomery, to je kapitola sama pro sebe.
Tady se bude Telecom hajit, ze naklady na technologie apod. jsou stejne, jako ve svete. V tom ma samozrejme pravdu. Ale naklady na energie, mzdy, dopravu, zkratka kompletni infrastrukturu, ma ceskou, za ceske ceny. A at mi nikdo netvrdi, ze specializovanej spojovej technik dela na zapade za €900 (kamarad na teto pozici u Telecomu nema ani 30kKc). Tech €900 tam ma i popelar.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noname  |  18. 02. 2003 17:27  | 

mám připravený nový článek, kde budou grafy jež reflektují kupní sílu obyvatelstva dle OECD. Asi vyjde zítra na www.internetprovsechny.cz
Podle průměrného platu by to bylo hodně nepřesné, protože někde mají až 70% daň z příjmu, někde mají levnější nájmy, jinde dražší, "kupní síla" tohle vše reflektuje a počítá de-facto s volnými penězi, které zbudou průměrnému občanovi po zaplacení všech nutných nákladů.
Pro zajímavost třeba Mc'Donalds podle toho tvoří ceny svých hamburgerů a tak si průměrný člověk v každé zemi může dovolit vždy zhruba stejný počet hamburgerů (tzv. Big-Mac index). Samozřejmě že náklady má ovšem vždy skoro stejné (tedy na výrobu, ne na distribuci), takže musí ubírat na kvalitě či šířce sortimentu, ale to už jsme jinde.
Nicméně myslím, že i tento princip by mohl být zapracován u českého ADSL - chápu že nemůžeme mít ceny dle kupní síly, ale může tu mít za stejné ceny horší produkty - Myslím, že třeba ADSL 192 s 300 Mb kreditem za 500 Kč by se hodila většině internautů, kromě notorických stahovačů a kromě lidí co stahují jen občas maily a vytrhla by trn z paty jak Telecomu tak ISP, kteří zas potřebují zařídit aby tam lidé furt něco nestahovali.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Myšel  |  18. 02. 2003 19:29  | 

300MB?? Mezi ortodoxní stahovače počítáte i čtenáře webů? :o)) Podívejte se někdy, kolik dat Vám při surfování protéká linkou.. Rozumná hodnota pro limit začíná tak u 2GB měsíčně (zkušenost ze sledování mnoha linek).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry (bez trojky)  |  18. 02. 2003 22:15  | 

Souhlasím. Když jsem ještě byl připojený přes modem, většinou jsem se časově v pohodě vešel do paušálu v tarifu Home-Internet a přesto jsem standardně protáhl takových 200MB za měsíc. Teď co mám bezdrát to je v desítkách MB denně, někdy i víc, a to na tom Internetu opravdu nijak moc nevisím (no, jsme na to dva, to je fakt, ale to je ještě dobré, dovedete si představit, co v tomto směru asi zažijí třeba rodiny s dětmi?). Takže při 500MB leda s vypnutou grafikou, zaťatými zuby a případným potomstvem zavřeným v kleci - pokud člověk má domů pevnou lajnu a v podstatě jí nemůže použít, je to poněkud na...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
C  |  18. 02. 2003 22:35  | 

Mně vychází cca 600 MB/měsíc/osoba jenom při čtení denního tisku a nějakých magazínů, stáhnutí běžné pošty a občasném stáhnutí záplat pro Windoze (ale ty dělají tak 15-30 MB). Když bych hodně šetřil, tak se dostanu na 300 MB/měsíc a budu to považovat za nouzový stav.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  18. 02. 2003 23:37  | 

teda vy jste blázen, omezit ADSL na 300 MB a dát to za 500Kč  Vždyť po modemu to vyjde na ty samé peníze a bez zřizovacího poplatku. Za co by to bylo ? Za to že by lidi mohli čumět na jednu stránku a moc se radši nehýbat ? -no za to by byli furt online....Akorát nechápu proč potom ASDL, no nic, jdu nakrmit kazzu mám to pomalý ale 70-80mega hernich dem určitě do rána bude

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ZooM  |  18. 02. 2003 16:52  | 

v itálii se dá sehnat za 100€ přípojka třídy T3 a to je pravej MMinternet! samozřejmě jen na pár místech ale lepší než nic

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tihamer  |  18. 02. 2003 15:25  | 

Damy a panove,

jak to tak vypada, GTS je pred podpisem smlouvy s Telecomem o poskytovani ADSL. Takze se pridaji i dalsi AO a my mame po nizsich cenach  ajajajajaaj

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugo  |  18. 02. 2003 15:35  | 

... ale tak jak je to postaveny, ma cenu pouzivat vubec jineho providera nez IOL? A chtej to ty provideri vubec nabizet? Pro lidi je to drahy a nepouzitelny a pro firmy jen nepouzitelny (bitstream access to neni, takze na tom bude vic nefungovat nez fungovat). Me prijde ze to chtej pouze lidi, ale druha strana ne - provideri vydelavaji jinde a pro CTc je to jen otravna komplikace. Mam takovy pocit, ze stejne se tvari UPC k internetu pres svou kabelovku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vyjednávač ZUI  |  18. 02. 2003 17:32  | 

Přátelé, GTS se musela zavděčit ministru infromatiky, aby si on splnil politický úkol. CZ má ADSL.

To, že je to výsměch koncovým uživatelům je bez diskusí. Usnesení Vlády České republiky o podpoře masového rozšíření vysokorychlostního internetu do domácnosti je jen na papíře. Akční plán eEurope+  na levný internet v této chvíli již hájí jen Czech On Line a Contactel.

Protože podávají rozpor na ČTÚ proti VO ČTc je reálna naděje, že nám rozhodnutí ČTÚ srazí koncovou cenu ADSL do měsíce na do 1300,-Kč u rychlosti 256/128 kb/s. Stojí to za to počkat na Czech On Line a Contactel.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noname  |  18. 02. 2003 19:24  | 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bohužel vyjednavači nevím jak aktuální máš informace, já 2 hodiny staré, a nikdo zatím rozpor nepodal, GTS ve své informaci lhalo, prodali pouze neformální stížnost, na základě kterého ČTÚ nemůže začít správní řízení pro stanovení regulovaných cen.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
IMHO 1300,-- za jakoukoliv linku je pro 95% domácností stále moc, vždyť oni teď platí pětistovku a vyšší rychlost nepotřebují, protože to nejsou stahovači hudby či filmů. Chtějí prostě být kdykoliv on-line, aniž by se koukali na budík a číst maily, magazíny a jednou za půl roku stáhnout service pack.
Jestli máme vůbec někdy dosáhnout 33% penetrace jako mají v Korei, nebo alespoň 10% jako mají v západní Evropě, tak musí existovat něco, na co mají skoro všichni.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vyjednávač ZUI  |  18. 02. 2003 22:01  | 

já jsem psal, že podají rozpor, takže prosím lépe je třeba číst, nemohu ale všechno tady psát, protože procesy vyjednávání by se tím narušili

xxxx

pokud jde o cenu, pak max. 1300 kč je za rychlost 258/128 kb/s, každý Ao může za niožší rychlost samozřejmě dát nižší cenu , ale je to již o soutěži AO včetně IOL 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  19. 02. 2003 00:04  | 

Ne, psal jste "podavaji", cas pritomny, jestli si dobre pamatuji treti tridu ZS. Navic jste si to napsal jeste tak velkym pismem a modre. Jestli mate nejake informace, tak je potvrdte, jinak mlcte. Taky bych rekl, ze procesy vyjednavani by se narusilY.
Nechci tady kritizovat vasi gramatiku, protoze je mi srdecne lhostejna. Pokud jste vsak skutecne vyjednavacem ZUI, jak se zde preferujete, trosku mne Vase vyjadrovaci schopnosti a retorika znepokojuji. Pokud stejne vystupujete na onech jednanich, divim se, ze se s Vami nekdo vubec bavi. Znam jisteho "vyjednavace ZUI" ze stranek Internetu pro vsechny, kde vsak vystupuje ponekud jinak.
Informaci "xxxx" jsem nepochopil, spis mi pripada, ze jste pod vlivem.
Pokud to mela byt nejaka nezverejnitelna informace, tak ji bud zverejnete a podlozte dukazy, nebo radeji nezverejnujte nic.
To same plati pro mistra noname. Vas dnesni projev na isdn.cz me popravde dost desi, pokud se danych jednani skutecne ucastnite.
Pokud skutecne delate to, co tvrdite, pak bych doporucoval trosku politictejsi jednani. A pamatujte si, ze politika je predevsim umeni kompromisu.
Ja takove umeni neovladam, proto politiku nedelam a nemam odvahu se tehle jednani ucastnit, ackoli pana Sovu a spol. plne podporuji.
Pokud se vsak pouze vydavate za nekoho jineho, ignorujte muj prispevek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vyjednávač ZUI  |  19. 02. 2003 18:26  | 

Autor X:  >> Jestli mate nejake informace, tak je potvrdte, jinak mlcte. <<

Myslim, ze jste si clovece popletl demokracii v teto zemi. Toto neni Cuba ani Severni Korea. Na rozdil od Vas, ktery jen plane teoretizuje, ja i pro mozna Vase internetovské blaho po mnoha nocich v teto dobe nespim.

Poznámka:      Dva AO podají v těchto dnech nebo jinak, podávájí v těchto dnech, v tomto týdnu rozpor na ČTÚ k VO ČTc na ADSL připojení. To musí stačit, jako informace.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  20. 02. 2003 23:27  | 

Jezisi, co do toho matlate Kubu nebo Severni Koreu, hysteriku ?
Jste opravdu jeste vetsi sasek, nez jsem si myslel. Vysvetlim Vam to jako ve skolce : Pokud mate nejaky dukaz pro svoje tvrzeni, tak sem strihnete nejakej link na jejich weby, nebo web CTU nebo neco takovyho. Ja tuhle informaci u nikoho nemuzu najit. Nemate ? Sorry, ale pak tady jenom placate naky kraviny. A mistr noname placa neco opacnyho. Ja sem zasranej koncovej uzivatel, toho casu modemista, kterej se snazi sehnat informace, jak s nama vyjebavaj a jak si stojime. A oba dva mi tady v tom akorat delate BORDEL a tvarite se, ze ste sezrali papezovo hovno.
To, ze Vase Blahorodi tady placne, ze existuje Buh, jeste neznamena, ze v Nej zacnu verit. Z toho sem fakt celej vlhkej. To musi stacit, jako informace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vyjednávač ZUI  |  21. 02. 2003 20:24  | 

sorry, se sprostou se dál bavit nebudu a zůstaňte si dále modemistou a třeba klidně i vlhkým

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  22. 02. 2003 14:07  | 

O.K. Byl byste tak laskav a mohl zde prosim dolozit nejaky dukaz pro Vase tvrzeni ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Myšel  |  18. 02. 2003 19:42  | 

Stále se zde opakuje názor, že AO chtějí vydřít z lidí peníze spolu s ČTc, že se chtějí zavděčit vládě atd. Podle mě je to nesmysl. Důvod, proč někteří už na nabídku kývli a ostatní brzy kývnou, je úplně jiný. Stát umožnil ČTc zatlačit AO ke zdi (ukažte mi jediného, který prosperuje). Dokonce tak úspěšně, že zanedlouho možná BUDOU MUSET ČTc kývnout na cokoli, aby vůbec přežili. Pak už přestane všechna sranda, to mi věřte. Někteří se zatím drží, druzí už jsou téměř na lopatě.

Je velmi smutné, kam až to došlo: ČTc/stát si (na)mastí kapsu, uživatelům/AO zůstávají oči pro pláč. AO nejsou svatí, ale určitě už pro uživatele udělali hodně - nejsou to naši nepřátelé! S ničím progresivním ČTc nepřišel sám - donutili ho vždy uživatelé/AO s chabou pomocí ČTÚ.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
GIHI  |  18. 02. 2003 19:21  | 

 Je to  výsměch. Ovšem to co po nás chtěj každej měsíc za ISDN se nedá nazvat jinak než výpalným.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Myšel  |  18. 02. 2003 19:45  | 

Buďte rád, že to platíte fakturou/složenkou! Mohli by posílat i chachary se samopaly..
Bylo by to celkem stylové. :o))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
laco  |  18. 02. 2003 21:26  | 

At zije pan Mlynar a dalsi vyzirkove. Prej ze "nejsme jako oni" a "normalni je nelhat" a dalsi velke huboutluceni. Nedavno jsem zde zaznamenal velkou akci kolem kladeni dotazu (bohuzel ne vencu) panu ministrovi, ale kolem odpovedi je ticho po pesine .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DarkWeb  |  18. 02. 2003 23:19  | 

Možná by se nám k tomu pan ministr "Informatiky" mohl vyjádřit...trochu se mi zdá zbytečný - bohužel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pavv  |  19. 02. 2003 20:27  | 

Proc by se vyjadroval? Ministerske kreslo ma, do voleb daleko. Je rad, ze je v soc. vlade - tak mlci. Nebo je jeho urad zcela zbytecny a o vsem rozhoduji na min. financi... 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vyjednávač ZUI  |  19. 02. 2003 18:38  | 

A to je ten důvod, proč vznikla platforma občanských sdružení - ZUI, aby byla proti těmto metodám Telecomu. Když řeknu, že při jednáních o metodice účtování cen za vytáčené připojení k internetu (Dial-Up) u nových modelů navrhl Telecom stanovení koncové ceny Telecomem a ten řetězec cen od kocového uživatele pro operátora chce Telecom přerozdělit. A tak by monoplo na ceny zůstal v rukou Telecomu. Z alternativců zatím jen COL dal najevo zásadní nesouhlas s tímto návrhem a požaduje stanovení koncové ceny na základě nákladů. A protože by to bylo výhodnější pro koncového uživatele, co do ceny, tak se pokouší o dražší variantu výpočtu cen.  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Diablo  |  21. 02. 2003 08:49  | 

Nejak jsem v textu nepochopil (ikdyz vystizne vysvetlene), co je overbooking 1:50 a  „Bitstream Access“.

Diky za vysvetleni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Velký test Wi-Fi mesh

Nejlepší hodinky pro všechny aktivity

Důležité aplikace na cesty

Jak streamovat video na Twitch