Cesta do pravěku: Windows 1.0 a ti druzí

tak tomuhle říkám nostalgie.
Fantastické počtení.

Jo souhlas, super článek - povedlo se. Poslední dobou je tu dost článků o nostalgickém vzpomínání na prehistorickou PC dobu. Dobře se to čte, jen tak dál.

Fakt super, uplně jsem se viděl u tý 286ky a později 486ky s tím Norton Commanderem, jak tam tlačím tu hru donesenou na 80ti disketách, abych zjistil, že 73. disketa je poškozená fakt božííí.
Měl jsem pocit, že Win 95 jsou největší nesmysl na světě a hrdě jsem se držel dosu.
ACDSee ano to byl nářez, jen když nad tím dnes přemýšlím tak v tom stejně nebylo moc co prohlížet, digi foťáky stáli nesmysl, skenery též
a PS: Ano Norton Commander byl úžasnej, jak nám to ulehčoval aby člověk nemusel copy c:\neco. d:\neco , MD adresář jeee to byla sranda

Nevim jak vy, ale ja bych vedel o jednom typu obrazku na ktery bejvalo ACDSee idealni
To byly casy...

jj, pekne

Přes ty roky se teď dozvídám, že program, kterej byl pro mě něco jako ''hra'', bylo Malování, které už bylo ve Windows 1.0 a já měl zato, že byl až ve Win 95. V Malování jsem si poprvé hrál (kreslil), první hraní byl Pinball ve Win 2000....to byla pařba s kamarády ještě s IE 5.0. Kam se hrabe dnešní doba, dneska každej má PC, ale před lety, když jste měl třeba konzoli PlayStation (úplně první verze, ne PSone), tak jste si myslel, že jste králem světa... nebo když jsem viděl počítač a vůbec jsem ho ještě neměl, tak jsem si představoval, jak to všechno funguje úplně jinak než v realitě. Před několika lety jsem taky s klukama chodili ven a většinou hráli fotbal, teď máme všichni PC a vůbec ven nechodíme...Skoro se mi chce brečet, jak mi schází ta doba éry ''PC má málokdo'' .

CPU AMD Athlon II X2 250 3,00GHz, RAM Zeppelin 2GB DDR2 800MHz CL5, HDD Western Digtal Caviar Blue WD1600JS 160GB, GPU ASUS ENGTS250 DK/HTDI/1GD3, OS Windows 7 Ultimate x64 CZ

To je husty - prvni hrani ve Win2000...
V dobe mych prvnich her na pocitaci jeste u nas nebyly ani prvni rozsirenejsi Win3.1, 286 byla hi-tech

Me prvni hry jsem hral na ZX Spectrum. Nejradsi jsem mel Moon Alert, na webu muzete narazit na jeji flashovou verzi.

Na ZX Spectru byl dobrej Dynamite a jeste Fist

Naivkové a přitroublíci, posolte si bulvu! Vivat USA!

Ja mel sharpa, de fakto to same se zillogem CPU a dost jsem hral flappy )
... takove to primistovani kamenu.
Pak na PMD manic minner, a na sharpovi tez nejake karate, hra pro dva, tetris ... jo to byly casy.
No a predtim jsem si hral textove hry na SMEPce, pres textovy terminal, byly tam klasicke honicky, strileni pismenek a prisel i tetris

Kdepak, nejlepší byl Fighter pilot! Kdo z vás přistál v mlze, v turbulenci a s bočním větrem?! Já jo. Tedy, asi jen jednou nebo dvakrát...
Stejně to byl zázrak - 42 kB paměti + 6 kB video paměti + 16 kB ROM. A co do toho dokázali programátoři "nalisovat".

ja hral porad jet pac pro me absolutne legendarni hra, ktera mi vzala ze vsech her nejvic casu

Ja si hral se SMEPkou ))
... ale to jste doma nemeli jeste ani 8bit )

Zkuste chodit obcas zase ven, treba se neco zlepsi, zivot muze byt dlouhy ..
Taky vzpominam, jak jsem si za 3000Kc koupil Sinclair ZX8 a ucil se, jak
tvorit program na nekolika desitkach obrazovek (vic se tam neveslo),
aniz bych si ho mohl vytsknout a prohlizet podobne jako na skladanem
perforovanem papire z tiskarny saloveho pocitace (nepretrzite udrzovaneho
pri teplote 23+-0.5C 24 hodin denne 365 dni v roce).
A neni to tak davno, jeste ziji.

Vzpomínám ještě na Windows 3.11 a později 95. A ty hry - jako Packman, Tetris, Duna2, Arkanoid, Mario, Prehistorik, Prince of Persia, Simpsons, Mortal Kombat 1, Battle Chess, LOH a ZOH (někdy z dob Calgary), Stunts (formule) atd......
Škoda, že už dnes tyhle hry nespustím. Většina z nich šla sotva na Win95.

Já spíš vzpomínám rád na PlayStation hry, moje nejoblíbenější bylo Medal of Honor: Underground, Panzer Front, Fifa 96 a další velmi dobrý hry. Dneska to už je nostalgie...

CPU AMD Athlon II X2 250 3,00GHz, RAM Zeppelin 2GB DDR2 800MHz CL5, HDD Western Digtal Caviar Blue WD1600JS 160GB, GPU ASUS ENGTS250 DK/HTDI/1GD3, OS Windows 7 Ultimate x64 CZ

Playstation uz je relativne moderni konzole. Ja vzpominam na kapesni "Jen pockej zajici" a na Elite na Commodore C= 64 :).

Jo jo, Jen pockej zajici, to jsem mel taky

Naivkové a přitroublíci, posolte si bulvu! Vivat USA!

To mi nerikejte, ze si nezahrajete a uz nemate. "Jen pockej" i s ruskymi nadpisy mam jeste porad a skvele se to hraje, hlavne ten zvuk je prima :) a ty stary hry si zahraju taky s klidem, staci vyndat a zapojit starickou 386, na kterou se prasi, na ktere vsechno je a muze se hrat :) Dokonce tam mam Windows 3.1 :) a jinak s DosBoxem vetsinou neni problem si zahrat treba.. Scorch :)

No ja uz se ted venuju prevazne praci, nebo svemu konicku, takze na hrani her moc casu nemam, ten volny cas radeji travim jinak ...

Naivkové a přitroublíci, posolte si bulvu! Vivat USA!

jo to ja mam jeste notebook se 386 a 8MB RAM :D a dokonce 120 MB disk :D :D
tak na tom mam 3.11, Total commander, Delphi 1 a plno dosaren :D :D
to se to ve skole o prestavkach paří

AMD Athlon 64 X2 3800+ (2GHz), 3GB RAM, GeForce Asus 9600GSO TOP, GygaByte GA-K8NF9 Ultra, 250GB + 320GB +1TB HDD | NB: HP ProBook 6460b

Já ne, ale bratránek to měl

http://www.celysvet.cz/hra-jen-pockej-zajici.php...

S tím pouštěním by to neměl být problém... pod DOSboxem by se mělo dát rozjet všechno, v nejhorším případě nainstalovat do nějaké virutální mašiny freeDOS

tak s těmahle programama zkušennost nemám. ohledně DOSu umím jen pár základních příkazů, takže v tomhle BFU - poraď celý návod. dik

Na windows strojích se už nějaký čas moc nepohybuju, ale pokud vím, měl by DOSbox fungovat i na novějších verzích. To je první věc, co bych zkoušel... podrobný návod je např. přímo na jejich wiki: http://www.dosbox.com/wiki/Basic_Setup_and_Inst... ...
Je tam popsáno všechno možné, ale pokud máš někde rozbalené nainstalované ty hry, tak prostý BFU návod, který by měl fungovat je:
1) nainstalovat DOSbox
2) přetáhnout myší EXE sobour dané DOS hry a dropnout ho na zástupce DOSboxu

hmmm....teď ještě najít to PC 386 , na který to stále všechno je

Jestli myslíš "sehnat ty hry", tak na internetu jsou k tomu různý weby. Napadá mě z hlavy třeba old-cans.com, tam by něco z těch jmenovaných bejt mohlo. Doufám, že to není braný jako warez...

Bééé!

Jeste se da neco najit pod nazvem abandonware. Jinak kdyz zadas do googlu nazev_hry free download, tak to taky vetsinu najde

Jedna z nejlepších stránek s abandonware: http://www.abandonia.com/en/game/all...

DOSBox jde i na win 7
na stary hry zkus treba http://www.486games.net/...

AMD Athlon 64 X2 3800+ (2GHz), 3GB RAM, GeForce Asus 9600GSO TOP, GygaByte GA-K8NF9 Ultra, 250GB + 320GB +1TB HDD | NB: HP ProBook 6460b

Pro méně zdatné uživatele existuje velmi zdařilá grafická nadstavba DOS BOXU - D-Fend Reloaded (http://dfendreloaded.sourceforge.net/).... Obrovskou výhodou je klikací prostředí, možnost nastavení parametrů pro každou hru zvlášť a také to, že v instalaci programu je obsažen i DOS BOX.

Odkaz ještě jednou a lépe:
http://dfendreloaded.sourceforge.net/...

Si stahni dosbox a pustis vsechno

Ty hry měly velmi jednoduchou grafiku, ale přitom neuvěřitelnou atmosféru, ikdyž zvuk byl jenom ze systémového reproduktoru. Dnešní hry mají nádhernou grafiku, super zvuk, ale nemohu si pomoci - tu atmosféru tam už prostě necítím.

"Všechno je relativní"... Albert Einstein

Tak tento pocit mám taky. Mám dojem, že ty starý hry jejich tvůtci dělali s nějakým nadšením a aby se líbila. Dneska je to jen o tom aby hra vydělala co největší balík, prostě komerce

Když se na světě objeví opravdový génius, pozná se podle toho znamení, že se všichni hlupci proti němu spolčí. | Jonathan Swift

Ja vzpominam na Commodore 64 a 128
na Amigu a TV hry
jinak vetsina tech her z te doby se da nastesti sehat a je nepreberne mnozstvi emulatoru. (jen trosku nici oci videt na 30'' obrazovce pixely o velikosti 5cm)
Co se tyka her pro DOS tak to resi dosbox

muj prvni pc pokud se to tak da nazvat byl c128 (basic,5.25" disketovka) koupil jsem jej uz z druhe ruky tak jsem dostal k tomu mnoho disket s hrami,programy atd... ale stejne mne nejvic bavil basic s kterym si hraju az do ted ale uz od microsoftu. dalsi pocitac byl uz p1 na kterem jsem taky zahral par dosovych her a ted uz to neni moc takova zabava leda tak c&c.

Je videt, jak jsou ady vsichni mimo, ja pouziva;l OS/2, macy, a unixy, konkr. decy, ultrix, digital unix, SunOS a pak solaris ....

To cos tady vypsal mám snad jeste někde doma. Jó to byly časy, kdy hudba hrála ze speakeru a hry jsme si s kámošama vyměňovaly na disketách, které jsem pred spuštěním testoval v AVG x.0

Když se na světě objeví opravdový génius, pozná se podle toho znamení, že se všichni hlupci proti němu spolčí. | Jonathan Swift

Od kdy jsou Windows 1.0 operační systém? Tato verze Windows byla pouze grafickou nadstavbou nad operačním systémem MS DOS. To by se dal nazvat operčním systémem i GEM, který jsem v té době používal (zamáčknutá slza dojetí).
Ale chápu, že to vy asi nepamatujete

Win 1.0 opravdu není OS,ale jen nástavba.Ovšem následující verze jsou OS a dneska je Windows majoritní systém.
Když se píše historie tak se píše pořádně, kdyby začali Win 95 jako prvním OS tak byste nadával že jsou ještě Win 1.0, proto žačali uplně prvníma Windows a to Windows 1.0

Presne tak, kdyz se pise historie, tak poradne. Takze Win 1.0 nejsou OS. Ale co chtit od zive, ze...

Vždyť to tam píše, že se jedná o nadstavbu pro DOS, tak si nechte zbytečný plky a čtěte pořádně :/

Pise se tam "Windows 1.01 byl prvním operačním systémem od Microsoftu... ". To, ze pozdeji pise o tom, ze se bez DOSu neobejde neznamena, ze tahle veta neni blbost.

Vy jste vážně hlava....lidi co nezažili Win1.0 ale pamatují si kupříklad WIn98 nemají ani potuchy, že Win byly tehdy nějaká nástavba. Myslím, že autor to napsal více než dobře, ale opět se najdou slovíčkáři, kteří budou mrmlat, že to či ono. Nic není bez chyb apokud jste pan dokonalý, rád si přečtu další článek od vás. Pošlete mi prosím odkaz. Děkuji.

Ehm... to jako ze poukazovat na chyby smeji jen bezchybni? A carlooser je bezchybny, ze teda poukazuje na me chyby?

Ja si pamatuju Win98, a vim, ze Win3.1 byly nadstavba :D

Ani Windows 95 nebyl operacni system. Porad to bezelo na DOSu. Jen byl ten DOS pro usnadneni pribalen v instalaci.
Kdyby chteli psat o operacnim systemu museli by brat Windows NT.

a ani Fedora alebo Ubuntu nie sú operačné systémy. Je to len X-server a Gnome pribalené ka jadru Linuxu a pár GNU nástrojom
Celkovo to, čo bežní ľudia považujú za Linux, vlastne nie je operačný systém. Alebo inými slovami, každý OS to má riešené trochu inak a slovíčkárenie je tu k ničomu. Pokiaľ existovalo čo len pár aplikácií, ktoré vyžadovali tú "nadstavbu", tak z pohľadu užívateľa to bol operačný systém.

Fedora a Ubuntu nejsou operacni systemy, sou to distribuce :).
Operacni system je GNU/Linux, stejne jako v krabici s Windows 95 byl ve skutecnosti operacni system DOS :).

Túto odpoveď som čakal, ale ja 90% linuxákov by bolo proti. Vždy, keď sa debatuje o výhodách OS, tak linuxáci chvália všetko možné, len nie GNU nástroje a jadro
Pokiaľ by to stálo na GNU/Linuxe samotnom, používa ho len pár nadšencov. BTW, ani GNU nástroje nie sú nevyhnutnou súčasťou OS, takže netreba spomínať ani tie.

Linux = Jadro
GNU/Linux = OS na nom postaveny pridanim GNU nastrojov
Ubuntu = Distribucia postavena na GNU/Linuxe postavenom na jadre Linux a GNU nastrojoch
KUbuntu = Distribucia postavena na Ubuntu, distribucii postavenej na GNU/Linuxe postavenom na jadre Linuxu a GNU nastrojoch vymenenim pracovneho prostredia
Arabian Linux = Distribucia postavena na KUbuntu, distribucii postavenej na Ubuntu, distribucii postavenej na GNU/Linuxe postavenom na jadre Linuxu a GNU nastrojoch vymenenim pracovneho prostredia pridanim lokalizacii

Linux je jadro. Zmenis jadro a je to jinej operacni system (Treba FreeBSD, Hurd, OpenSolaris)...
Samozrejme muzes nahradit GNU nastroje, treba busyboxem nebo nakym GUI. GNU je ale brano jako zaklad, protoze to byl prvni free UI a je pouzivano temer vsemi distribucemi.

Dnes uz i vsemi modernimi Unixy, v solarisu uz davno neni CDE a jejeich Xserver, ale GNU nastroje, default shell je bash, je tam Xfree a prostredi je tam Gnome ... Solaris10 )

S temi WIndows 95 uz je to na povazenou. DOS se pouzival pouze jako bootovaci manazer a vrstva pro 16bitove drivery. Samotny system ale bezel bez DOSu a DOSove operace Windows 95 pouze zamerne imitovali. Vice na http://blogs.msdn.com/oldnewthing/archive/2007/... ...

A DOS snad nebyl operační systém (navíc to má už ve svém názvu...)? Windows byla grafická nadstavba nad DOSem. Jestli se někdo domnívá či dokonce je přesvědčen, že operační systém nutně musí být grafický a minimálně 32bitový, pak je přinejmenším nedostatečně informován.

Kdyby chtěli začít pořádně, tak by museli jít zpátky k Xenixu, což byl opravdu první OS od MS. A ještě ke všemu Unix.

Podobne to fungovalo až po Windows 98 (Alebo Windows ME?) Len MS sa snažil rôznymi trikmi zamaskovať, že tomu tak nie je...

Windows 1.0 až 3.11 (včetně) se daly instalovat jedině na nejprve nainstalovaný DOS. Čili opravdu byly jen jeho grafickou nástavbou.
Windows95, 98 a ME se daly sice nainstalovat na prázdný disk bez DOSu, ale beztak si svůj "skrytý" DOS přinesly, počítače startovaly stále stejným způsobem jako ty DOSové (io.sys, msdos.sys, autoexec.bat, config.sys), jen došlo k samočinnému spuštění win.com. Čili svým způsobem se dají označit taky jen jako nástavba nad podstatně ořezaným DOSem 7.
Oproti tomu už WinNT3.5 (vzhled jako Win3.0) startovaly bez DOSu, měly boot.ini, ntldr...

Lekce češtiny: | bych, bychom, byste; abych, abychom, abyste; kdybych, kdybychom, kdybyste... rozhodně NE "aby jsme" či "kdyby jste" | standarD (standarDní/ě) | perMaNeNt

S temi WIndows 95 uz je to na povazenou. DOS se pouzival pouze jako bootovaci manazer a vrstva pro 16bitove drivery. Samotny system ale bezel bez DOSu a DOSove operace Windows 95 pouze zamerne imitovali. Vice na http://blogs.msdn.com/oldnewthing/archive/2007/... ...

WinME už měl Dos8.

A co tohle? :)
Workbench 1.0 (1985)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b3/Amiga_W... ...

Na YT je i legendární Fredova prezentace v BBC
http://www.youtube.com/watch...

Díky za tip, někdy zkouknu :)

Porad mam doma A1200 :), asi nekdy zkusim jestli jeste funguje...

Taky ji máme doma, A1200 + 030 turbokartu :) Minulou neděli byla vytažená a hrál se Street Fighter 2 :)))
Co se týče turbokarty, resp. paměti v ní, v krabičce od ní byla i faktura za 8MB paměti - téměř 9 000,- :(

Ale článek je o sw, kterej používáme dnes a má starý kořeny. Amiga se dnes a denně asi moc nepoužívá. Nebo se pletu?

Bééé!

Ano, to je pravda - nepoužívá. Spíš jsem chtěl jen na ukázku přidat, jak vypadal tenhle systém ve verzi 1.0 :)

No jeste relativne nedavno pouzivali Amigu 1200 kabelovy televize pro regionalni vysilani. A skoro bych se vsadil, ze nektery maly studia ji pouzivaj dodnes.

No a skoro bych zapomnel, ze loni na podzim vysel AmigaOS 4.1, kterej je urcen pro PowerPC desky zvany AmigaOne. A pak samozrejme existujou klony jako MorphOS, kterej je taky pro PowerPC, ale neni omezenej na AmigaOne desky a pak open source klon AROS, kterej existuje pro ruzny platformy ovsem nejaktivnejsi je x86 vetev.

no musim pripomenou i podobnou "nastavbu" pro C64 - ale to musel mit clovek Final Cartridge III

Ja zacinal az na WB 1.2 ...

Víte co mě na tom chybí nejvíc,v té době nemohl být uživatel totální de-bil.Konstrukce DOSu a vlastně i nadstavby windows,případně Norton Commanderu,M602 atd. to vyžadovalo od člověka něco umět,pár příkazů do řádky byla nutnost,vytvořit si spouštěcí soubory pro DOS nebo třeba práce s formátem a programem fdisk,to byla vlastně nutnost i v době W98,takže jste si museli lecos přečíst,většina toho byla anglicky,takže ještě se tak nějak naučit anglicky aby jste alespoň trochu věděli co čtete (v roce 90 vás na české škole naučili dobře leda tak rusky).Dneska má PC kdejaký pitomec,nic na tom neumí,kromě klikání na všechno co vidí na netu a stále častěji se setkávám i u naprosto jednoduchých programů s větou "To je anglicky,tomu nerozumím,to nechci".Za deset let se totiž stalo to co nikdo nečekal,uživatel počítače je ve většině případů tvor naprosto nevzdělaný,schopný udělat až neuvěřitelně pitomé kousky (jako ten pitomec co nacpal AGP kartu do klasického PCI slotu,dodnes nevím jak to ten člověk udělal,zato výpis chyb biosu byl docela dlouhý).Každopádně v éře W98 uživatel chránil svůj počítač,všichni víme jak byla W98 náchylná na necitlivé zásahy,o dest let později je to přesně obráceně,počítač musí chránit svého uživatele.

Ámen

No jo je to tak, ale zase na druhou stranu máme díky těm pitomcům levnější počítače, větší výběr a práci.

Ámen

Šutrák

Naivkové a přitroublíci, posolte si bulvu! Vivat USA!

já to vidím opačně. Proč zrovna počítač by měl být něco super extra pro úzkou skupinu „pošuků“ něco jako kosmonautů nebo řidičů kráčejících rypadel. Vždyť by to měla být „mikrovlnka“ pro masy, která někomu umožní levněji telefonovat, někomu spravovat rodinné foto, dalšímu nahrát tv programy a pod.

Ano s tím souhlasím,ale když chcete řídit auto,tak taky musíte mít řidičák (až na pár jedinců),když chci mít počítač,měl bych si o tom alespoň něco přečíst a naučit se základ,ovšem chápu,že spousta lidí je zmateno,už jenom proto,že občas se na základce učí takové bludy,že "programy se spouštějí přes tlačítko start a internet je to modré E na ploše po jehož spuštění se objeví seznam internetu"

Lepší je vyrábět počítače i pro ty, kteří netuší vůbec nic, prodá se jich pak více. Primitivností se tomuto blíží Apple se svým iPhone. Ostatně i MacOS je dost primitivní na ovládání. Ovšem i tam laik narazí - např. pokud mu nehraje flash video třeba na FB, je v koncích. Je to jako by jste tvrdil, že k ovládání videa je třeba mít maturitu. Takový přístroj, který dokáže ovládat žena v domácnosti, má mnohem větší šanci na úspěch. Asi by jste těžko po telefonu radil této paní, ať si zkompiluje nové jádro. V praxi to musí fungovat zmáčkneš=jedeš. A jednou to tak opravdu bude.

matusekj
A prave praxe na Apple platforme je ze zapnes pocitac a jedes, coz se nevylucuje s tim, ze na MacOSX jdou delat veci i velmi narocne. System se ovlada jednoduse, coz je plus. proc klikat sestkrat, kdyz muzu kliknout dvakrat, proc delat veci slozite, kdyz jdou udelat jednoduse? Proc? Proc? Proc?
A co mate lidi furt s tou kompilaci jadra? Ja vas taky nestrasim ze Hitler vstal z mrtvych...

Naivkové a přitroublíci, posolte si bulvu! Vivat USA!

Hodně mě pobavilo když MS vydal betu Windows 7 tak hooodně uživatelů okamžitě začalo nadávat že to není česky. Jako kdyby to bylo jejich právo.

Ono v nasi zemicce se jaksi vubec porad hodne nadava na kde co

Naivkové a přitroublíci, posolte si bulvu! Vivat USA!

Ja bych ty lokalizace zakazal... ted sem nucenej pracovat nemeckyma woknama a to nemecky umim, tak maximalne pozdravit . Komicky bylo kdyz po me kamaradka chtela aby ji pomoh neco na francouzskejch woknech... to sem byl uplne ztracenej. Kdyby to aspon slo prepnout jako u Linuxu...

Hotové, vymalované, dyk říkám, že Esperanto by se mělo prosadit víc

Naivkové a přitroublíci, posolte si bulvu! Vivat USA!

Prepnout to jde, staci tam ten jazyk doinstalovat. Podporu vice jazyku v jedne instalaci maji Windows minimalne od verze 2000. Od Windows Vista navic maji jazykove neutralni binarky, takze u plnych lokalizaci odpadla i nutnost mit jako zakladni jazyk anglictinu.

Diky, to sem nevedel. Povedlo se mi prepnout nemecky wokna na anglicky. Hura! :)

Osobne sice pouzivam vetsinu veci v anglictine, ale nektery (hlavne kancelarsky) software vyslovene cesky. u SQL mi je vazne jedno ze je to anglicky, ale Calc nebo writter bych anglicky vazne mit nechtel.
PS: muj extrem byl kdyz jsem kamaradovi pres teamviewer pomahal neco delat v hebrejskych oknech :D tomu nerozumi nikdo a jeste je polovina veci obracene :D

Tyhle lokalizace (francouzská, německá, ...) mají aspoň relativně normální písmo. Když k nám přijel prezentovat nějaký chlápek s Izraele a potřeboval něco nastavit v hebrejských Windows, tak mi to připomnělo situaci, kdy mi jeden bývalý kolega původem z Alžíru ukazoval někdy kolem roku 1995 Windows 3.x v arabštině (klikyháky zprava doleva a občas mezitím slůvko Microsoft). Prostě mezi hebrejštinou a arabštinou není z hlediska neznalého Evropana viditelný rozdíl.
Ani v maďarských Windows toho český ajťák moc neudělá, pokud nezná všeobecně platné klávesové zkratky. Bylo to prakticky stejné jako vzdáleně upravovat nastavení firewalu na linuxu (iptables), kde si maďarský administrátor psal všechny komentáře pochopitelně ve svém rodném jazyce.
A když přijde požadavek typu: "dostal jsem e-mail v čínštině a zobrazuje se mi v japonské znakové sadě", tak v tom zdejší administrátor stejně vidí pořád rozsypaný čaj bez ohledu na to, jestli je ta znaková sada správně nebo ne.

po trose treninku [hodina, dve] se da snadno rozeznat cinstina, japonstina a korejstina. obcas me pobavi ve zpravodajstvi kdyz mluvi o cine a prdnou tam "ilustracni zabery" - podle napisu z japonska :)

jo, to po me chtela kamaradka nastavit wifi sit na japonskych woknech. musel jsem si vedle sebe postavit jeji a anglickej notas a delat to ciste vizualne :)

Je vidět, že živě je prostě PC server.
Lisa je jen o rok starší než Mac a systém Maca z ní nevychází. Lisa měla od počátku multitasking a její API bylo přístupné pouze přes Pascal, což jsou dvě vlastnosti, které Mac neměl.
Prvních pět verzí MacOS nemělo prakticky ani omezený multitasking, kooperativní taskování přišlo s Systemem 6.0.

Powered by PowerMac G5, HP 6930p, Doogee X5 Max Pro, Amazon Kindle 5 & ZX Spectrum 128 +2.

Jsem jediný, komu ten Photoshop 1.0 připomíná dnešní ohavné GTK a GIMP?

Myslim ze nejsi jediny, na druhou stranu GIMP je zdarma a normalnimu cloveku bohate staci. Ti schopnejsi se prostrednictvim GIMPu i zivi.

Naivkové a přitroublíci, posolte si bulvu! Vivat USA!

GIMPu jeho kvality a použitelnost neupírám, sám ho používám. Ale ohavný a pomalý je - právě kvůli GTK :))

No ja mam doma 4jadro, 8GB ram a GTK pomale tedy neni, ani gimp, jo photoshop, to je slimak, ale Gimp je rychly ... a ano, pouzivam jej i ke komerci.

to bude těma widlema na kterejch to spouštíš

Ja jsem normalni clovek. Ale kdyz jsem videl to tragicke ovladani GIMPu...

... tak si sa normalne zlakol a utiekol. A odvtedy o tom neustale flamujes

Ovladani je boj, ale da se na nej zvyknout. Horsi je u GIMPu pomala konvergence k necemu pouzitelnejsimu... kolik lidi by si jiz mnoho let pralo mit moznost editace v 16bitech; i barevne prostory pribyly teprve nedavno... bez techto veci je to jen na editaci obrazku pro pocitacove zobrazeni.

Ktrea tiskarna umi prenest na papir 16bit ?
16bit je na upravy a ty nastesti uz muzu udelat v ufrawu, vsivote jsem nevidel nekoho kreslit v 16bitu, vzdy v 8 nekdy i mene )
Tiskarna mnohdy neprenese ani 6bit ))
Ale ano, vicbit by se hodil, dale nekomu by se hodil cmyk, ale ja velkotisk pres plech nedelam a i tak to zvladne tiskar v tiskarne )
Ja pouzivam plotter a termosublimacni tisk, dokonce ani nepoznate jpgev vs tiff a uz vubec ne 16bit, kdyz si to stejne RIP da do 8bitu )
Jinak dalsi verze prinese gegl, coz bude vice bit, mozna CMYK a hlavne LAB na ten se tesim, protoze moznost v labu procovat jenom mimo a pak to davat zpet, nebo v pluginu neni ono, ja bych chtel prevadet do LABu, uprovovat v tom krivky a pak to dat zpet do RGB ....
Ja v gimpu delam fotky a odevzdavam to na CD a na papire zakaznikum .... vetsina lidi by se mela seznamit, co je to bar. prostor napr. RGB a jak vypada pro monitor a jak pro tiskarnu, mimochodem vetsina tehle chitrolinu nema doma ani 8bit monitor, ale jenom 6bit a o kalibracni sonde mnozi ani neslyseli ... ja mam obe, nebot je to nutnost.

Mě naopak připadá ovládání GIMPu promyšlené a velmi efektivní. Estetické (ne)kvality aplikací určených k práci mi připadají nepodstatné. Jednoznačně mi vyhovuje víc rozhraní GIMPu než Photoshopu.

Pokud budu mluvit za sebe, tak o esteticky vzhled dane aplikace mi nejde, jako spis o to, aby se vubec dala efektivne ovladat. Kazdopadne ja to beru z pohledu cloveka zvykleho na Photoshop, tudiz mam jistou deformaci. V Gimpu jsem to zkousel vicekrat, ale jeho (z meho pohledu) neohrabanost me nebetycne sr@la. Ale jak rikam, je to zvykem na jiny zpusob prace. Za Gimp bych Photoshop nevymenil ani nahodou.

Naivkové a přitroublíci, posolte si bulvu! Vivat USA!

Myslim, ze Photoshop (v leccems i ten levny - elements) ma i jine kvality v porovnani s GIMPem - rychlost, propracovanost funkci, 16 bit hloubky, ...

No v kazdem pripade je Photoshop v uplne jine kategorii nez Gimp a Gimp s nim nesnese srovnani, ostatne myslim si, ze vyvojari Gimpu ani nemaji v umyslu Photoshop nejak vyrazne napodobovat nebo dohanet.

Naivkové a přitroublíci, posolte si bulvu! Vivat USA!

Photoshop je jednoznacne jednicka na trhu.
ale hedn dvojka je Gimp napr. cinepaint je ne mnohe veci i lepsi.
Kazdopadne co se tyce mne, jako retusera a fotografa, tak jsem se gimp ucil z photoshopich tutorialu a vse jsem udelal, dokonce i photoshopi format otevru ... jedine na co jsem narazil je prace s LAB bar. prostorem, na ten se vylozene tesim.

Proti ovládání GIMPu nic nemám, jenom je mi proti srsti použitý toolkit. GTK degraduju jakkoli špičkově napsanou aplikaci na pomalý a nepoužitelný bastl, u kterého i triviální otevření a vykreslení dialogového okna trvá zatraceně dlouho.

Vies, ono to GTK znamena GIMP Toolkit
Ten zvysok radsej nekomentujem.

Což na věci mění co? Pomalé to je. Ošklivé je to také (ačkoli to je subjektivní). GTK je takový dinosaurus linuxového světa, který zapomněl vyhynout.
Chápu, že přepsat větší projekty pod nějaký svižnější toolkit je nadlidská práce, ale určitě by se to vyplatilo. Nebo je jenom náhoda, že GTK programy patří v Linuxovém světě mezi ty nejpomalejší? Viz. Firefox, GIMP, OpenOffice (ačkoli u něj si nejsem tím GTK tak jist, tam za to spíš může ten moloch samotný) a vlatně celé Gnome... Nedávno jsem myslím na abclinuxu viděl porovnání GTK a Qt openfile dialogů a rychlost jejich zobrazování. Qt - skoro okamžitě, GTK - i desítky sekund.

Trafil si len ten GIMP
Ale to porovnanie si rad pozrem, bo desat sekund necakam na dialog ani pod Windowsom. Prihod odkaz.

Chcete mi tvrdit, že Firefox _v Linuxu_ je rychlý prohlížeč?
Zkuste si třeba v Gnome openfile dialogu zobrazit složku /usr/bin - zobrazení všeho u mě na notebooku trvá cca 6 vteřin, pak se to uklidní a dá se s tím normálně pracovat. A to tam není ani tolik souborů, protože se jedná o čerstvě nainstalovaný systém. Když jsem to naposled zkoušel na Ubuntu 8.04, kde jsem měl nainstalováno trochu víc programů, trvalo to cca 18 vteřin.
Vidím to i při přepínání tabů v Pidginu, kde se nejdřív překreslí hlavička tabu, a pak až obsah okna. Nejsou to v tomto případě vteřiny, ale plynulé to rozhodně není.
Jsou to prakticky jenom drobnosti, ale pokud se to sečte s dalšími drobnostmi, tak to dokáže používání OS značně znepříjemnit.

Aha, FF je typická GTK GUI aplikace.
Nadávat na GTK, protože Gnome filedialog je pomalý ... no to je teda logika.

Gnome snad není psáno v GTK? Či GTK+ či podobně?

> Chcete mi tvrdit, že Firefox _v Linuxu_ je rychlý prohlížeč?
Nie, chcem tvrdit, ze nieje napisany v GTK. Firefox bezi pod XUL, co je kombinacia XML a Javascriptu. Pomalsiu kombinaciu si naozaj neviem predstavit
XUL pod Linuxom vykresluje widgety, ktore *vyzeraju* ako tie z GTK, ale, pokial viem, z GTK v skutocnosti pouziva len tie otvaracie dialogy.
> Zkuste si třeba v Gnome openfile dialogu zobrazit složku /usr/bin - zobrazení všeho u mě na notebooku trvá cca 6 vteřin
2 sekundy pri 2,515 suboroch. Samozrejme od oka. Schvalne som ju otvoril v dolphine a na susednom stroji v exploreri pod Windows (sw tam mam identicky) a dostal som sa k casom 5 sekund a 3 sekundy (ale tie tri mozeme zviest na ne-nativny fs)
> Vidím to i při přepínání tabů v Pidginu, kde se nejdřív překreslí hlavička tabu, a pak až obsah okna.
Zial, nevidno. Teda aspon nie mojim volnym okom.
Ale videl som par strojov, kde sa GTK spravalo podobne, problem bol ale v ovladacoch na graficku kartu. Napriklad OSS ovladace na ATI robia na mojom notebooku podobne efekty.

Používám uzavřené ovladače od Nvidia. OSS zatím nejsou na takové úrovni, aby to bylo doopravdy použitelné na notebooku.
Zkuste si do google zadat "slow gtk" a uvidíte, že problémy s rychlosti GTK (potažmo GTK+) opravdu existují. Možná vám to jde rychle, mě a spoustě dalších lidí bohužel ne.
O metodice vykreslování GUI ve Firefoxu jsem nevěděl, takže děkuji za informaci. Můžu si ho přesunout z kolonky "nepoužitelný GTK šmejd" do kolonky "defective by design".

> Můžu si ho přesunout z kolonky "nepoužitelný GTK šmejd" do kolonky "defective by design".


Problem je ten, ze vacsina odkazov, kore google vrati na "slow gtk" vedu k presne takym istym rozhovorom, ako je tento. Vravim vacsina, bo aj ked som este hodnovernejsi zdroj informacii nenasiel, pripustam, ze moze existovat

Ja si myslím, že ten GT dialog možno konečne optimalizovali. Ale pamätám si, že v časoch KDE 3 bol veľký rozdiel medzi otvorením adresáru so súbormi, QT okamžite, GTK sekundy. Ten rozdiel videl každý.

Tak mě napadlo, že za to může správce oken Metacity... Třeba chystaný Mutter na tom bude líp.
Nepopírejte problém na základě toho, že u vás neexistuje.
Například tady se taky našlo dost stěžovatelů:
https://www.abclinuxu.cz/zpravicky/plany-pro-vyvoj-gtkplus-3.0

To iste co vzdy. Polovicke sa to zda pomale a druha polovicka im to vyhovara
Podla mna je pomalost GTK (a celeho Linuxoveho GUI) nieco podobne, ako Microsoft spehujuci cez Windows. Niekto to raz povedal, par flamerov sa toho chytilo a teraz to sice kazdy vie, ale nikto nema ako dokazat.

To vase prirovnani teda kulha na obe nohy... subjektivni vnimani rychlosti versus zacinajici paranoia... srovnavate pekne veci.
Pokud neco vnimam jako pomale, tezko vam to budu dokazovat. Pokud se to vice lidem zda pomale, tak na tom asi neco bude... nevymyslime si to.
Omlouvam se za absenci diakritiky, zrovna zkousim novou Fedoru, abych videl ten pokrok v KDE4.

> To vase prirovnani teda kulha na obe nohy... subjektivni vnimani rychlosti versus zacinajici paranoia... srovnavate pekne veci.
Preco? Oboje predsa "kazdy vie" a len par blaznov tvrdi, ze je to jasny nezmysel.
> Pokud neco vnimam jako pomale, tezko vam to budu dokazovat. Pokud se to vice lidem zda pomale, tak na tom asi neco bude... nevymyslime si to.
Placebo efekt. Pokial sa idem pozriet, ake je nieco pomale, bude sa mi to zdat pomale aj keby mi len screenshoty premietali Pokial mi 40 ludi povie, ze je pomale nieco, co som este nikdy nevidel, az to uvitim, prve co si budem vsimat bude prave rychlost. Ak mi 40 ludi povie, ze je pomale nieco, co par rokov pouzivam a na rychlost som sa nikdy nedival, budem ich mat za blaznov.
Druha moznost je, ze GTK beha ok len par vyvolenym. Ale to sa mi zda nepravdepodobne

Už jsem měl ten pocit u minulého příspěvku, ale až teď se mi potvrdil. S vámi se opravdu nedá diskutovat.
Představte si, že váš názor nemusí být jediný správný. Šokující, že? Pravdu může mít i druhá strana. A víte, co je na tom úplně nejhorší? Pravdu můžete mít oba. Strašné, já vím.
Gnome jsem používal několik let a nevěděl jsem, že není rychlé. Poté jsem zkusil KDE (tehdy ve verzi 3.5.1 nebo tak nějak) a až tehdy jsem poznal, jak je Gnome pomalé. Nikdo mi to v diskuzích nenakukal, vy placebo efekte.
Věřím, že vám a spoustě dalších lidí všechno funguje, jak má. Mě a jiné spoustě lidí to tak nefunguje.
Klidně si mějte lidi s jinými poznatky za blázny, je to vaše věc.
Mějte se pěkně

Ehmmm....
No nic.
Prijemny vecer aj Vam.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

zobrazuje 6sec.
tune2fs -O disr_index /dev/sdxy
pak odpopjit a napr: e2fsck -D
nebo pres fsck vse vcetne konzistentnich myslim ze je to
... pak bude vse v indexu a bude to bleskurychle ... a vy to neznate )))

GTK vzniklo během vývoje Gimpu a je jeho integrální součástí!
O té rychlosti si dovolím pochybovat. GTK obecně je velmi rychlé. Jeho neoblíbenost u bývalých webmasterů a nynějších "programátorů" je způsobena C-like syntaxí, což vyžaduje studium a znalosti programování.

Pochybovat klidně můžete. Můžete dokonce i nesouhlasit a odporovat mi ;)
Každý máme nějaké zkušenosti - moje jsou negativní. A nejsem bývalý webmaster ani nynější "programátor", dívám se na to z hlediska uživatele.

Se mi libi, jak window3sak, ktery ani nevi co je to GTK mi tady bude tlachat bludy.
1) GTK je rychle dost, to ze je to multithread a windows s tim maji problemy, no a ? je to unixovy toolkit, jenze na windows neni zadny poradny free program, tak mate GTK s Gimpem
GTK nevypada nikterak, to az themes, ktere muze byt jakekoliv
2) GTK nenei dinosaurus, ano QT je mozna lepsi, ale GTK je rozhodne modernejsi nez co to maji windows a to w7, jenze windowsak ani nemuze mit poneti, co vse GTK umi, stejne tak nema ani poneti, ze QT neni toolkit (jako GTK) ale framework, tedy neco jako SAP nebo Citrix aplikace. Mimochodem i nove GTK ma casti sitoveho frameworku ....
Takze kdo je tady mala kvetinarka ???

Zkuste se uklidnit a nereagovat na ikonku s logem Windows jako býk na červený hadr. Ještě vám rupne cévka v mozku.
Nikde jsem nepsal, že ty GTK aplikace či Gnome používám na Windows.
Nevím, proč mi tady hned argumentujete tím, co mají (resp. nemají) Windows Vista či 7. Pokud vám to dělá problémy, můžu si změnit identifikaci prohlížeče, pomůže vám to?

ne rohodně mu to nepomůže , pouze by se změnil jeho status k vám z debilního widláka na debilního linuxáka, boužel existují obě dvě varianty

To, že se autor článku narodil v roce 1981 ho nijak neomlouvá, že si naivně (podle toho, co vyplodil) dodnes myslí, že existoval a existuje akorát PC a Macintosh... Ve zmiňovaném roce 1985 totiž existovaly mnohem pokročilejší a lepší grafické OS (a tím nemyslím jen Amigu nebo Atari ST), než co nám p. Čížek předkládá s takovým dojetím...

Zkuste to přečíst od první věty. Je to tahle, kdybyste snad váhal:
„Jak asi vypadala verze 1.0 programů, které dnes běžně používáme.“

Bééé!

A pointa je? Navíc ani ta věta v případě Windows není pravdivá, to by to muselo začínat CP/M a PC-DOSem, které Bill ukradl... Narozdíl od Amigy, které opravdu začala s Workbenchem 1.0 a dodnes ho někteří lidé používají (aktuálně tuším WB v4.1).

Nemam Billa moc rad, ale byl v mladi neuveritelne pilny programator a PC DOS neukradl.
Jsem drive narozeny a pamatuji si, ze to bylo nejak tak, jak se pise ve wiki:
"The original 1981 arrangement between IBM and Microsoft was that Microsoft would provide the base product and that both firms would work on developing different parts of it into a more powerful and robust system, and then share the resultant code. PC DOS and MS-DOS were to be marketed separately: IBM selling to itself for the IBM PC, and Microsoft selling to the open market. However, at no time did IBM acquire the ownership of the source code of the operating system for its own PCs."
Trochu vzdelani nikdy neuskodi.

Ať už označené jako PC-DOS nebo MS-DOS, oba přímo vycházejí ze CP/M od firmy Digital Research (později DR-DOS). A ohledně té historie M$ to bylo poněkud jinak, "jak se píše ve wiki":
http://cs.wikipedia.org/wiki/Disk_Operating_System...
...s tím, že tam není dostatečně popsáno, že to byl pověstný marketingový talent Billa & spol., kteří pouze koupili hotové řešení někoho jiného, které bylo z větší části okopírováno z původního CP/M, což potvrdil později i soud a jasně o tom výpovídá i původní název tohoto OS... Tedy "talentovaný programátor" Bill neudělal nic víc, než že koupil cizí hotový program, z valné časti kradený, a prodal ho IBM pod svou značkou...
"Trochu vzdělání nikdy neuškodí."

No a co, ze existovaly. On jim to snad nekdo upira?

Ano, např. tento článek... Kbyby tam nebyl zmíněn (v té době stejně trapný) Macintosh, bral bych to čistě jako PC tématiku a neragoval bych, jenže článek se tváří, že je něco víc, než je...

DaewooMaster
Nejak nechapu narazku na v te dobe trapny Macintosh? Lol, chces tady nekoho rozesmat, nebo ukazat jak o tom nic nevis?

Naivkové a přitroublíci, posolte si bulvu! Vivat USA!

Na jednu stranu je fakt, že v té době to byl opravdu geniální počítač s grafickým OS, na druhou stranu je ovšem fakt, že eplisti obšlehli revoluční technologie XEROXu.

Nikde nikdo netvrdi, ze prvni Apple operacni system je inspirovany resenim od Xeroxu. Ovsem slovo obslehli je dost irelevantni, protoze aby mohli tuto ideu pouzit, museli si za to taky pekne zaplatit, a prave Xeroxu, ktery v tom nevidel budoucnost a odpiskal to. Jobs to videl trochu jinak a prakticky rozjel eru grafickeho rozhranni s ikonami.
Jestli nekdo neco opravdu obslehl v pravem slova smyslu, tak to byl Microsoft. To jsou fakta at chces nebo ne.

Naivkové a přitroublíci, posolte si bulvu! Vivat USA!

Obšlehli? Apple si tu techmologii od Xeroxu KOUPIL!!!
MS to naopak ukradl u Apple.

Pro ty, co netuší a ještě se tomu smějí - v uvedeném roce 1985 existovaly už mnohem pokročilejší OS, než na co se v tomto roce zmohl M$ nebo Mac.

Jenže většina aplikačního software MS, která dneska kraluje na Windows začínala v prvních verzích jako software pro Apple Mac. Takže ono těžko vynechat Apple z toho seznamu, když MS částečně začínal jako software vendor pro Apple.

Nejen pro Apple, např. k Amigám byl už od roku 1985 do krabice vedle OS přibalován i Amiga Basic právě od M$, takže podle Vaší logiky tam chybí minimálně ještě Amiga...

Proč, když podle článku Win 1.01 neuměly překrývající se okna kvůli patentu Apple tak AmigaOS 1.0 (taky z roku 1985) nebo Atari TOS (1985) to uměly bez problémů?

Protože by to obnášelo koupi patentu od Apple a v kupování patentů nikdy MS dobrý nebyl. Oni vždycky raději ukradli, teda okopírovali, než by si něco licencovali.

Aha, tak potom mi vysvetli, preco Apple zaloval Digital Research za GEM.. asi zo srandy, ved to mali predsa podla teba licencovane..

Přímo to nesouvisí, ale Amiga od začátku uměla nejen překrývající se okna, ale i překrývající se obrazovky (a každá z nich mohla mít své vlastní rozlišení i paletu barev), i když logicky jen ve vertikálním směru.

Pokud vás zajímá, jak vypadalo kDE 1.0, pak čtěte tento článek . Je součástí recenze Mandrakelinuxu - po deseti letech.

Ufff
http://www.linuxexpres.cz/distro/kde-1-0-nabidka-pr... ...

KDE1 bylo cool, bylo rychle, moc nezralo a fungovalo ... oproti bete, kter obcas padala, no i opravy pak na KDE pomohly )

Nezmínit v tomto širším konextu, že v té době už měla Amiga multitasking, 4096 barev a docela asynchronní systém, to se dá asi fakt přičíst tomu, že autor v té době ještě dělal do plenek, ikdyž ve čtyřech to už snad ne
Napsat ale, že "Windows 1.01 byl prvním operačním systémem od Microsoftu s omezenou podporou multi-taskingu a okenním grafickým rozhranním" - je docela odvaha - Windows 1.0.1 - rozhodně nebyl operačním systémem, a to nejméně ještě po několik dalších generací
Jinak nostalgie vítězí, takže tento článek hodnotím veskrze kladně

"V roce 1988 vyvinuli bratři Thomas a John Knollovi první použitelný rastrový editor?"
Já jse tedy s kreslením obrázků v použitelném (na svou dobu) rastrovém editoru začínal o něco dříve:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/77/C64_Koa... ...
Pamatujete si?

Rád si zavzpomínám

Autor článku je zrejme poriadne oblbnutý Windowssom. Windows je operačným systémom až od verzie 4.0, čiže 95. Dovtedy to bola len, zdôrazňujem len grafická nadstavba operačného systému MS-DOS. Bez MS-DOS nebol schopný fungovať.

Windows jsou samostatným operačním systémem od verze WinNT3.5, přes WinNT4.0 a Win2000 k XP, Vistě atd. Čili jako plnohodnotný OS považuju jen taková wokna, která startovala bez DOSu jen přes NTLDR.
Win2.0, Win3.1 a 3.11 se sice daly nainstalovat pouze přes funkční MS-DOS (5.0, 6.0..6.22), ale ani W95-ME neběžely bez toho, aniž by při bootu bylo nejprve puštěno jádro jejich integrovanýho DOSu už verze 7.0 (tedy io.sys, msdos.sys, command.com, konfiguráky config.sys a autoexec.bat). Však při startu Win95-ME stačilo pomocí F8 vybrat volbu "Spustit v režimu MS-DOS" či jak se ta položka jmenovala a bylo to skoro jako v dobách 286tek bez woken. Jen ten DOS7 uměl trochu víc věcí než DOS3.3.

Lekce češtiny: | bych, bychom, byste; abych, abychom, abyste; kdybych, kdybychom, kdybyste... rozhodně NE "aby jsme" či "kdyby jste" | standarD (standarDní/ě) | perMaNeNt

A co takhle UNIX ? ste trošku zapoměli ne ?

Screenshot speciálně pro Vás:
golem$ ed
?
help
?
?
?
quit
?
exit
?
bye
?
hello?
?
eat flaming death
?
^C
?
^C
?
^D
?

Jsou prázdniny, nastala okurková sezóna. Poslední dobou je na živě kvalitních článků minimum. Tuto "cestu do pravěku" absolvujete napsáním několika dotazů do vyhledávače.
Chtělo by to trošku odbornější články, třeba i seriály, ať se vzdělanost trošku pohne dopředu. Výplody typu první dojmy z MS Office 2010 ... jsou barevnější a pěknější nebo vzhled linuxu ... jdou tam nastavit okna co se vlní ... nezvednou laťku vzdělanosti čtenářské obce "Živě" ano trošku.

Jako pamětník silně postrádám především OS/2.

JJ, super projekt IBM a Microsoftu. V tomhe systému (tuším OS2 / Warp 3) jsem poprvé viděl v "okně" běžet hru ... to Windows 95 rozhodně neuměly.
Škoda, že to nebylo (není) vyvíjeno dál ...

Ja na notebooku pouzivam IEcko jednotku do dnes a som spokojny. Na citancie textov mi uplne staci

a NN je kde? Hanba