Cesta do pravěku: Kde udělala Opera chybu?

Diskuze čtenářů k článku

povinný údaj  |  11. 03. 2008 00:10  | 

Článek dobrý, rád uvidím historii dalších populárních programů.
Ale máte tam pár překlepů (Součastnost, Mozilla Fundation).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 11. 03. 2008 00:20 | 

Děkuji za připomínky, opraveno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mandarinka  |  11. 03. 2008 01:04  | 

No, já nevím, nad čím se podivujete. To, že se neprosazuje není náhoda a není to ani nějakou nepřízní osudu. Možná má takovou mimořádnou aureolu, ale podle mých zkušeností je to poměrně nešikovný program. Možnosti konfigurace jsou nic moc (lepší je IE), aspoň co se dá nastavit v gui - registry se nebudu zabývat. Chová se to dost nezbedně (náhodné akce při pojezdech taouchpadu - gesta sou vypnutá) a nedá se s tím moc dělat. Stránky fungují míň než ve firefoxu. Na druhou stranu jejich transfer manager umí obnovit download.
Ale jinak je to nepohodlný program. Toť můj názor. není to špatné, ale přeceňuje se.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  11. 03. 2008 01:57  | 

Tady má evidentně někdo buď chromé ruce, parkinsona a nebo upatlaný touchpad - a přesto sám sebe poněkud přeceňuje...
UI Opery je oproti FF, MSIE i Safari mnohem víc volné - nejen co se týče skinování, ale i práce s lištami - a nebo už tady snad někdo zvládnul ve FF (nebo jinde) předokovat taby na nevyužitý bok širokoúhlého displeje?
Pindat o registrech už může jenom naprosté pako zblblé Microsoftem - všechno od mailu přes bookmarky, kontakty, poznámky i nastavení je v Opeře totiž uložené v samostatných souborech v uživatelské složce %appdata, při reinstalaci tedy samozřejmě bez problémů přenositelné...
Ovšem největší perla je zmíněna v článku - mluvit o "bloatware", když kompletní instalačka browseru+mailového klienta má míň než 90% "malých" patchů na MSIE nebo FF, tak to je opravdu argument

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VfB  |  11. 03. 2008 07:21  | 

to je určitě pokus o vyvolání flame, hlavně ta zmínka o nastavování a IE, prohlížeč u kterého se i triviální nastavení programu na prohlížení zdrojového kódu nastavuje přes registry nepřežil ani do švestek pokud by výrobce neznemožnil jeho odinstalování a nenacpal ho do nejrozšířenějšího OS jako povinnou součást instalace
já osobně od Opery, kterou jsem používal několik let odešel z důvodu, že M2 nedovoluje psát html maily a tedy ani používat mailové šablony, které většina firemní klientely využívá a později mně Firefox přesvědčil možností zvětšovat písmo a množstvím nástrojů (pluginů) pro vývoj webu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jard  |  11. 03. 2008 07:39  | 

M2 nepodoruje sifrovane maily - no a ked uz mam pouzivat tbird+enigmail+gpg, tak naco som mal drzat operu, rovno si dam ffox - aspon sa podobne ovladaju. dufam ze podporu pre pgp/gpg do buducna skoro pridaju, lebo je to fakt bieda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tc  |  12. 03. 2008 12:04  | 

tak pouzivej operu bez M2, staci ji pustit s parametrem /nomail
jinak co se tyka zoomu, tak ff sice zvetsuje pismo, ale u toho to konci, opera ti stranku zoomne celou vcetne flash a obrazku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 08:56  | 

Mohl byste na nějakých příkladech dokázat tvrzení v posledním odstavci?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 08:57  | 

A pokud jde o UI - jaktože Opera ještě nezvládla ani ak základní věc jako je třeba změna velikost vyhledávacího pole?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 08:57  | 

Nebo přetahování záložek v nabídce?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hekrhy  |  11. 03. 2008 12:49  | 

zalozky se daji pretahovat ve spravci zalozek naprosto libovolne (ano, potrebuju k tomu jedno kliknuti navic, abych se tam dostal)
a muzu vedet k cemu je nastavovani velikosti vyhledavaciho pole? neni daleko lepsi napsat primo do adresniho radku treba "g necocohledam" nez na to mit nekde specialni policko, ktere zbytecne zabira misto?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 14:21  | 

1. Víte, co to znamená nabídka? Pokud ne, tak neodpovídejte. Protože to byste nebyl schopen ani vysvětlit, proč Opera nemá kontextovou nabídku pro položky nabídky tka jako Firefox nebo IE a další prohlížeče.
2. Můžete. Je to k nastavení vyhledávacího pole, které je v Opeře také standardně aktivováno. Vyhledávací pole zabírá tolik místa, kolik potřebujete, a můžete ho mít, kde chcete. Vámi popisovaný způsob lepší není, protože:
- musíte o této funkci vědět
- naučit se, zapamatovat a vzpomínat na zkratky
- zbytečně vepisovat písmenko, mezeru a vůbec vám to nenabízí to, co už jste někdy hledal, ani nenašeptává nejpopulárnější fráze. Obojí je užitečné a přitom to nijak neruší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hekrhy  |  11. 03. 2008 16:45  | 

1) "Opera nemá kontextovou nabídku pro položky nabídky" tak to je to, co mi v Opere vzdycky chybelo, jenom jsem to nikdy nedokazal pojmenovat ... jo ale jinak opravdu nevim, co tim myslite...jestli to, ze v nabidce zalozek si je nemuzu prehazovat a ze kdyz na ne kliknu pravym, nevyskoci na me menu, tak to je opravdu neco bez ceho uz ted nedokazu zit...hlavne kdyz ve spravci zalozek (ktery je v nabidce uplne nahore) s nima muzu delat cokoliv
2) ono zkratka G se opravdu tezko pamatuje...a napsat za ni jeste mezeru, no to uz dokaze cloveka poradne vycerpat a veci jako naseptavani jsem u tohodle nikdy nepotreboval, nikdy mi to nechybelo...narozdil od veci, ktere FF nema a bez kterych si pripadam jak bez ruky (gesta mysi, rychle fungujici Zpet atd.)
jeste ze lidi jako vy neni moc...jinak bysme na svete meli jeden jediny (samozrejme nejlepsi a nejdokonalejsi) prohlizec, vsichni jezdili stejnyma (nejlepsima a nejdokonalejsima) skodovkama 120 atd

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ABC  |  11. 03. 2008 21:31  | 

FF samozřejmě gesta myší má. Nechápu proč kritizuješ něco o čem ani nevíč co všechno umí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tc  |  12. 03. 2008 12:09  | 

kde?
v praci a skole mam FF, ale gesta tam nejak nevidim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
V!K  |  11. 03. 2008 21:40  | 

FF gesta myši umí, při nainstalování add-onu "mouse gestures" navíc poskytuje mnohem širší nastavení gest než Opera takže tenhle důvod je ubohý

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hekrhy  |  11. 03. 2008 21:52  | 

a to je prave ono - po nainstalovani addonu... proc si stahovat FF a pak do nej dva dny hledat a instalovat nejruznejsi addony, kdyz si muzu stahnout Operu a za minutu to vsechno mam? proc si z FF delat Operu, kdyz ji muzu mit hned?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
V!K  |  11. 03. 2008 22:00  | 

eh ? dva dny ? já ten addon nasel za tu minutu ano pokud jsi nenarocny unizavatel tak ti opera bude zrejme vyhovovat ... ale na nenarocne uzivatele je zase prilis preplacana .. vzdyt kolik lidí vyuziva "cool new features" jako ovladani hlasem nebo widgets ? FF si muzes nastavit podle sebe .. a mas tak vzdycky zaruku ze te nebudou otravovat zbytecne funkce, ktere zbytecne zatezuji system

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cvm  |  11. 03. 2008 22:14  | 

"a mas tak vzdycky zaruku ze te nebudou otravovat zbytecne funkce, ktere zbytecne zatezuji system"
...tomu ani sam neverite. Tak ako je Opera s desiatkami funkcii stabilna, bezpecna a rychla, tak neverim, ze by sa par rozsireni nepodpisalo na rychlosti, stabilite, ci bezpecnosti FX.
"FF si muzes nastavit podle sebe"
Operu tiez a v zaklade este lepsie, ako FX (napr. panel s TABmi mam v spodnej casti okna).
"vzdyt kolik lidí vyuziva "cool new features" jako ovladani hlasem nebo widgets "
Ovladanie hlasom tam nie je ani nainstalovane a ked budete mat problemy s motorikou, tak urcite by ste ocenili takuto moznost. Je to ako nenainstalovane rozsirenie u FX.
Widgets mozu byt aj uzitocne: pocasie, kalendar, planovac, kalkulacka, factbook, maps, travelguide, tv program...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Glutexo  |  13. 03. 2008 11:44  | 

FF rychle fungující zpět právěže má a velice se zlobím třeba na Safari, že ho ještěr nezavedlo. Našeptávání u vyhledávacího políčka se ale hodit může, jak ve formě historie tak v podobě à la google suggest… To jsou ty věci, na které se zvykne a pak se jich tvor nechce vzdát, zatímco kdyby je nikdy neviděl, tak si bude říkat, k čemu to je sakra dobré.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ws  |  11. 03. 2008 17:45  | 

Jak si změním velikost vyhledávacího pole v MF 2?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  11. 03. 2008 15:50  | 

Zdar Radku, je to, sice, trochu hnusné, ale, tak, nějak, s tebou, souhlasím, prostě no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sorensen  |  12. 03. 2008 22:39  | 

On je ten blb Ladik už i tady?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
11. 03. 2008 03:04 | 

Ja ji nepouzivam kvuli tomu ze je oproti IE nebo FF hodne pomala a narocna. http://forum.zive.cz/viewtopic.php?t=126067&postdays=0&postorder=asc&start=134

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Chupacabras  |  11. 03. 2008 05:49  | 

Opera je podstatne rýchlejšia ako MSIE a FF.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jard  |  11. 03. 2008 07:40  | 

u mna je FF mierne rychlejsi - opera vyhrava az ked vypne uplne vsetky pluginy. a ja chcem nechat aspon niektore pluginy zapnute...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 08:58  | 

Jak v čem. Už ani v JS to neplatí. http://gemal.dk/blog/2008/03/04/firefox_3_with_profileguided_optimization_speeding_ticket/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ws  |  11. 03. 2008 18:32  | 

Jak kde. Každý ať si porovná na svém. Zkuste tak střední kvalitu a bacha s Mf trošku zatuhne, kdežto s Operou můžete v pohodě pracovat dál.
http://labs.flog.co.nz/raytracer/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 19:27  | 

Zajímavé. A proč právě tento jeden testík, když většinu ostatních komplexních (a spravedlivějších, protože testují reálně používané a užitečné konstrukce) Opera s Firefoxem 3 prohrává? Odkazy mám v zápisku.
http://www.abclinuxu.cz/blog/ptomes/2008/3/firefox-3-je-nejrychlejsi-ve-zpracovani-javascriptu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Chupacabras  |  11. 03. 2008 20:10  | 

Mňa ale absolútne nezaujíma, kto má aký rýchly javascript engine...
Mňa zaujíma, ako svižne sa s browserom pracuje, tam Opera valcuje všetkých ostatných...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  12. 03. 2008 00:25  | 

Ale jistěže tě to zajímá, jenom o tom nevíš, celý GUI Firefoxu běží na JS; takže zrychlení JS zrychlí FF.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Chupacabras  |  12. 03. 2008 07:42  | 

Vážne ma nezaujíma, že GUI FF beží na JS...
Ja FF nepoužívam (resp. mám to spustené iba keď testujem nejaké html kódy).
Opakujem, mňa zaujíma, ako svižne sa s browserom pracuje, tam Opera nemá konkurenciu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ws  |  11. 03. 2008 20:44  | 

Ukazuje, že nejen rychlost je vše. Taky použitelnost prohlížeče, když dostane trošku zabrat. Další testy třeba tady http://nontroppo.org/timer/kestrel_tests/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 23:53  | 

O intuitivnosti jsme již mluvili. Nějaký dílčí lepší výsledek vtestu u Opery nezajímá ty lidi, kteří si v ní nezobrazí správně stránky, které chtějí - např. picasaweb. A to je pořád něco. U Firefoxu byste takový případ hledali těžko - ten si již nikdo nedoolí ignorovat, protože nemá méně než procento na trhu jako Opera.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
citrusak  |  11. 03. 2008 06:20  | 

takhle mně dlouho nikdo nerozesmál svou debilitou jako ty. Prý nic moc konfigurace :D; nezbedné chování :D; Proboha pracoval si s ní někdy? nebo jsi zkusil jen první verzi? Tobě asi neříkají nic, myší zkratky, klávesové zkratky, a možné to bude tím, že nepoužíváš klávesnici a myš po slepi, já pokud přehodím ruku z myši na klávesnici tak nemám potřebu dívat se kde zrovna je abych napsal číslo, Opera má mnohem více zkratek a výhod, ale to ty asi nepochopíš a nesedlo ti to... každému pasuje něco jiného.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 07:29  | 

IE - prohlížeč, který při "dobře" napsané stránce je schopen restartovat PC. No neber to

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
metelesku  |  11. 03. 2008 08:18  | 

Lolo skus napisat do riadku kde zadavas URL about:config a nezabudni stlacit Enter

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
metelesku  |  11. 03. 2008 08:32  | 

sorry opera:config
about:config je pre Firefox

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hary  |  11. 03. 2008 08:34  | 

Nejdřív si zkuste otevřít about:config a pak začněte něco plácat o malých možnostech konfigurace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MMM  |  11. 03. 2008 09:34  | 

tak to je hanbaaa!!! Zlodeji zlodejski, ukradli od FF about:config
Ach jaj... Ale k clanku - je fajn a myslim si, ze to, ze bola Opera platena jej urcite kus zahatalo cestu. Ja som ju pouzival asi mesiac a presiel som nazad na FF. Proste mi "nesadla". Je to ako rozdiel medzi Win a Linuxom, proste Linux (Opera) je fajn, ale ak uz nie sme pubertaci, tak nemame cas na hrajkanie sa s kravinami a 100 rokov nastavovania.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kaR  |  20. 03. 2008 00:45  | 

Vsak prave co pises je o FF, ak chces nieco viac ako iba zobrazenie stranok a to asi chce kazdy-mouse gesture, session manager,adBlock,... tak sa s nastaveniami musis sr*t s FF ovela dlhsie ako s Operou. svata prostato

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jumper77  |  11. 03. 2008 14:05  | 

neviem, ci autor bude toto povazovat za GUI konfiguraciu, ale pristup ku vsetkemu je cez prikaz opera:config do Address bar. Doteraz som nenarazil na pripad, ze som musel sahat do registrov priamo cez regedit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
psel  |  15. 03. 2008 10:57  | 

Zdravím všechny, ano je pravda že na první pohled v Opeře některé stránky nefungují. Ovšem je třeba se zamyslet proč. je to neznalost uživatele, nebo kýžená stránka stránka je naprogramovaná v podobě jen IE, na ostatní prohlížeče prostě dlabe. Některé stránky jsou opravdu špatně odvedená práce webmastera. Nebo záměrně aby to fungoval jen pod IE. Soudit Oeru za to že něco nezvládá je krátkozraké, spíš se koukejme na standarty které některé společnosti záměrně porušují. Důvod je prostý, intenzivně kálí na věci které jsou ověřené a funkční. Prostě chcou měnit bezpečnostní rutiny. Na závěr je hodnocen browser Opera jako nejbezpečnější prohlížeč s nejmenším počtem svých vlastních chyb. Co vím tak jich má jen zhruba do 20ti. A IE se oficiálně píše kolem 78 chyb. Firefox měl spočítáno kolem 38 chyb. Nejde o výčet chyb ale o bezpečnost Vašeho soukromí. To je pro mne podstatné. S pozdravem P.S.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
oin  |  11. 03. 2008 01:54  | 

Takže Operu používa dlhé roky ešte pred tým ako sa stala free i keď nie až tak dlho aby som si za ňu zaplatil. Postupne som na ňu prešiel niekedy pri verzii sedem myslím vtedy som sa k internetu začal dostavať častejšie. Operu považujem za veľmi stabilnú rýchlu a hlavne silne návykovú. Nechápem ako môže niekto bruzdať po nete bez Mouse Gestures tak ako som sa čudoval všetkým známym ktorý používali IE alebo F/M keď ešte nemali taby. Tam kde som ja v kľude a prehľadne surfoval v jednom okne po 5-6 stránkach oni mali otvorene okna a .... no proste neprehľadná hrôza. Dnes nie je výnimkou aby som mal otvorených 20-30 stránok v dvoch troch oknách a pri to nestrácal prehlaď kde čo mam. Opera bola jediný program ktorému som zostal verný po mojom minuloročnom prechode na platformu Mac i keď dnes väčšiemu mam spustené jak operu tak safari ktorý ale vďaka absencii Mouse Gestures mi nepríde tak rýchly a flexibilni. Na win som Operu používal aj ako email klient a irc čítač ale na mac som prešiel k iným riešeniam pretože na-rovinu Mail je jedna z najgeniálnejších app aké som na mail kedy videl a irc mal len preto že som sa niekedy strácal v okne ktoré je trošku neprehliadne ale ináč to bolo skvele riešenie. Nechápem prečo sa všetci do Opery navážajú za to že je tretia veď sa to časom snáď zlepši a ostatni ludia pochopia aké je jazdiť na 4x4 športovnej limuzine Porshe namiesto Trabantou (IE) a Lanciach (F). Osobne najviac očakávam verziu 10 ktorá bi mala priniesť väčšiu integráciu s Mac OS X.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Chupacabras  |  11. 03. 2008 05:54  | 

Hovoríš mi z duše

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jard  |  11. 03. 2008 07:42  | 

oproti mouse gestures mam klavesove skratky (operacke 1,2 su dobre ale musis tabom vyskakat z textarea a lebo input boxov ), oproti M2 mam nepodporu s/mime

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jard  |  11. 03. 2008 07:45  | 

a ked uz prirovnavas k tym autam, tak to tvoje porshe sa pise porsche, 'namiesto trabantou' sa pise 'namiesto trabantov'.
ak operu povazujes za porsche, tak leda ak boxster, lebo ffox+tbird su 911turbo ;) na to, aby si oznacil operu za limuzinu by musela mat viac featurok - a tu bohuzial prehrava oproti ff. zo svojho uhla pohladu cloveka, ktory pouziva 1% featurok dakeho softu to nemozes objektivne zhodnotit :(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 09:01  | 

A já zase nechápu, jak někdo může chlubit používáním Opery se stupidním systémem aktualizace a kontrolou pravopisu a dalšími věcmi, když si gesta myší s mnoha dalšími doplňky, které nikde jinde nejsou, může dodat do Firefoxu :).
http://str4wberry.cz/blog/kontrola-pravopisu
http://ptomes.blog.cz/0608/aktualizace-ve-firefoxu-a-opere

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Doom  |  11. 03. 2008 09:09  | 

a proč bych musel krmit firefox desítkami pluginů, když si můžu sosnout operu která má vše, co potřebuju, v základu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 09:58  | 

Tak to máte úplnou pravdu, to by byla blbost. Pro vás je lepší Opera. Pro ostatní lidi, které obtěžují všechny ty překážející funkce, tlačítka, panely, nabídky a dialogy (a jejich provedení) Opery, které nevyužijí, nebo naopak potřebují aspoň některou z tisíců funkcí, které Opera nepodporuje, je lepší Firefox.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ws  |  11. 03. 2008 17:46  | 

U MF mi dost vadí ta žlutá lišta převzatá z IE a plno dalších věcí co vypadá jako z IE ... třeba prázdné kontextové menu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 17:49  | 

Jaká žlutá lišta? Jaké prázdné kontextové menu? Se divím, že vám spíš nevadí obří dialog Opery na ukládání hesel při každém zadávání hesla.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ws  |  11. 03. 2008 18:09  | 

Jaký obří formulář?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 19:30  | 

Víte, jaký je rozdíl mezi dialogem a formulářem? Dialog je například to, co vás obtěžuje při každém přihlašování na jakýkoliv účet s dotazem, zda uložit heslo nebo nyní ne, případně nikdy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
11. 03. 2008 21:59 | 

To otravné okno s ukládáním hesel se dá vypnout v nastavení , takže nemusí vyskakovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 06. 2008 06:51 | 

A prečo by som si mal niečo nastavovať, keď FX to má vyriešené elegantne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
roob  |  02. 06. 2008 11:44  | 

elegantne?? FF ma presne take iste "otravne" okno ano-nikdy-teraz_nie ako opera. Vo ff ale po naslednom prichode na danu stranku ostava uzivatel zapisany v okne "meno" v opere nie. Vo ff das len "prihlasit" a samo sa ti doplni heslo, v opere musis stlacit ikonku "hesla" a nasledne ta prihlasi. CO JE ALE NAJDOLEZITEJSIE!! ak mas viac uctov, tak vo ff musis prepisat "meno" v opere stlacis hesla a da ti na vyber ktore meno chces. Fakt elegantny ff, elegantnejsie ako to je v opere sa to spravit neda. FF ma jedinu jednu vyhodu oproti opere, co je zaroven aj jeho najvacsou nevyhodou -> rozsirenia. FF v zaklade "nic" nevie, a vsetko treba doinstalovat. Opera vie "vsetko" a to co nevie sa doinstalovat neda. V globale je ale opera 300x lepsi prehliadac ako ff.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 06. 2008 11:50 | 

FX 3 už žiadne okno nemá. Pri prihlásení alebo registrovaní sa vysunie v hornej časti okna úzky žltý pás, ktorý ti ponúkne to isté, čo okno vo dvojke.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.mi0.  |  03. 06. 2008 13:40  | 

Elegantne? Ako nie-užívateľ Fx som si uložil heslo pri logine. Keď som sa vrátil na stránku a chcel sa nalogovať, nikde som nenašiel žiadny button alebo v menu možnosť použiť uložené heslo. Tak som si nastavil kurzor na prihlasovacie meno a zadal prvé písmeno. Paráda, ponúklo uložený účet. Po zvolení sa automaticky vyplnilo aj heslo ale ajhľa - to je všetko. Ďalší select-box som si musel zase ručne zvoliť a následne sa prihlásiť.
Opera? Otvorím stránku a hneď sa rozsvieti ikonka uloženého hesla. Klik - vyplní meno, heslo, zvolí správnu hodnotu v selectboxe a prihlási.
Výsledok:
- Firefox - nastavenie na input, zadanie prvého písmena, zvolenie z ponuky (viac kónt), zmena selectboxu, kliknutie na prihlásenie.
- Opera - klik na button prípadne CTRL+ENTER (v prípade viac kón - klik na button, zvolenie konta z ponuky, enter)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tc  |  12. 03. 2008 12:19  | 

stupidni aktualizace? myslis tim ze vyjde nova verze a opera mi to napise doporuci stahnout a pri spusteni instalacniho balilku dam aktualizovat?
co mas proti kontrole pravopisu? funguje perfektne
a presne jak jsi dodal, gesta mysi nikde jinde nejsou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dagobar  |  18. 03. 2008 13:07  | 

Používáš to od pravěku, takže to je dobré. Já jsem před dvěma lety přešel na FF a jeho pluginy mi dovolily jednak vyřešit úplně vše, co jsem od toho potřeboval - a potom se zbavit tří standalone aplikací. So what. Užívej si na svém "superrychlém browseru", my hodláme používat něco, co dělá přesně to, co po tom chceme. Zadáčo, rychle, flexibilně, prakticky. PS: Nechápu, jak někdo může používat mouse gestures (vynikající způsob, jak si uhnat zánět karpálního tunelu), když tu jsou rychlé a praktické klávesové zkratky. Baví vás hrát si na Harryho Pottera?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  18. 03. 2008 16:14  | 

Sak pockaj, zmenim ta na ropuchu a venujem klubu starych pannien
Ja zasa nechapem ako moze niekto neustale pustat mys a hladat klavesnicu. Pri surfovani pouzivam bud jedno alebo druhe, nie obe naraz.
Mimochdom, nevies mi poradit, kde sa tie klavesove skratky vo Firefoxe menia?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
roob  |  02. 06. 2008 11:57  | 

tak, ze za 2 tyzne pouzivania si ktorykolvek uzivatel nastavi vsetko do oblubenych poloziek (yo to mozes aj vo ff) a potom uz pri beznom surfovani (to je to co kazdy den pozeras tie iste stranky) sa klavesnice ani nedotknes. Opres sa pekne, vylozis nohy a citas si. Nebudem predsa menit polohu tela a chytat klavesnicu. A aby som si pamatal klavesove skratky?? zabudni ;) Proste celu operu ovladam mysou (okrem pisania prispevkov). Este ked pridaju do speeddial (relativne) neobmedzene alebo skor nastavitelne mnozstvo okien, to bude parada.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trashman  |  11. 03. 2008 04:18  | 

bude spíše v tom, že Opera v prvních verzích zvolila nepříliš obratný způsob zobrazení všech panelů, které jdou potom povypínat. Většina uživatelů, kteří umí pouze zapnout počítač a myslí si proto, že jsou odborníci, si s tím nevěděla rady. Další příčinou je masívní reklama Firefoxu, kdy ho nekriticky vychvalují servery o počítačích a vnutí uživatelům podřadný prohlížeč. Řeči o tom, že Opera se špatně nastavuje, jsou slyšet právě od úplných začátečníků, kteří by se podle těchto řečí, neměli vyznat i v nastavení Firefoxu. Každý program potřebuje nastavit speciální funkce, ale že by to bylo životně důležité zrovna u Opery, jsem ještě neslyšel. Klidně si ji můžete nainstalovat a o nic se nestarat. Některé funkce jsou totiž dostupné přes stisk F11, F12 a podobně. Kdo Operu vyzkoušel v nejnovější verzi a umí trochu myslet, tak po pár minutách zjistí, že nastavit pár funkcí je vlastně hračka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Big Muscle  |  11. 03. 2008 23:11  | 

moje osobní zkušenost je ta, že spousta lidí používá Firefox jenom proto, že jim ho nějakej rádobyodborník do počítače na instaloval. Uživatel pak ani většinou neví, že tam má něco jiného. To je podle mě hlavní důvod masivního rozšíření Firefoxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
roob  |  02. 06. 2008 12:07  | 

ja sa ludi vzdy pytam, ci chcu operu abo ff. Vacsina nevie, co chce, tak im davam operu a su spokojni. Niektori poznaju ff z prace (alebo ho mali doteraz) a chcu ff, tak im dam ff a su spokojni. Zatial sa mi stalo, ze len 1 clovek nechcel ani operu ani ff, chcel IE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trashman  |  11. 03. 2008 04:24  | 

nekritického vychvalování Firefoxu servery, může sloužit článek na Živě.sk "Firefox 3 beta 4: Adaptívne učenie aj úprava vzhľadu", kde autor u nové verze vychvaluje pouze změny vzhledu. To že se změnilo také něco pod kapotou programu, to nepochopil. Jak je vidět, redaktora může již dělat každý.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 09:04  | 

A to, že Mozilla velmi důkladně přistupuje k návrhu uživatelského rozhraní a najímá experty na použitelnost, tě nezajímá. je to elmi smutné, jak celý svět tu nebohou chudinku Operu podceňuje. Včetně recenzentů, ocenění a tržního podílu, který skoro nikoho nezajímá. Trashmane, ty jsi fakt blázen, když myslíš, že jen ty máš pravdu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  11. 03. 2008 12:22  | 

Myslim ze spis uhodil "hlavickou o hrebicek" - FF preferuji ti co nechteji IE ale zaroven nechteji/nedokazou jit vice do hloubky (instalace plug-inu je dost jednoducha). To vysvetluje nekriticky obdiv redaktoru na serverech typu Zive. Operu preferuji technicky zdatnejsi uzivatele.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kromec  |  11. 03. 2008 12:29  | 

Jaks na takovou blbost prisel???
Promin ,ale pokud by FF preferovali technicky mene zdatni uzivatele ,tak jak potom vysvetlis ze jsou schopni vytvaret takove mnozstvi uzitecnych rozsireni? Nebo ze by rozsireni pro FF vytvareli ve volnych chvilich technicky zdatnejsi uzivatele Opery...
PS: At si kazdy pouziva co mu nejvic vyhovuje...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 12:34  | 

ROFL Velmi trefne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 14:25  | 

FF používají nároční uživatelé, kterým Opera v základu nenabídne takový komfort, ani funkce, o kterých se uživatelům Opery ani nesnilo. A tato betaverze je mnohem méně náročnější na HW než IE 7 o Opera.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yerry  |  13. 03. 2008 14:04  | 

Tak takúto blbosť som nečítal už dávno. Moja priateľka - absolútny počítačový antitalent - si vybrala operu pre jej jednoduchosť, potom čo si ju skúsila na mojom NTB. IE som jej zatrhol, lebo sitko je proti nemu nepriedušná stena, tak si vybrala FF. A to bolo večne: stalo sa mi toto, oprav; niečo som stlačila a takto sa mi to pokazilo. A ja tvrdím - opera je najbezpečnejší a najspoľahkivejší browser. A deti nech sa hrajú s FF, prípadne keď otecko zariskuje tak IE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 06. 2008 06:55 | 

Je vidieť, že Opera je blbovzdorná. Rovnako ako IE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  11. 03. 2008 13:54  | 

Jestli výsledkem práce těch expertů je "nové" GUI Firefoxu, tak je to opravdu vážný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 14:24  | 

Ano, to nové GUI má velmi pozitivní odezvu a lze si vybrat ze stovek jiných motivů. Je jen dobře, pokud se to pár promile uřevaných geeků nelíbí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  11. 03. 2008 14:49  | 

Neřekl jsem, že se mi nelíbí, ale že je vážný, jestli na to potřebovali nějaký experty.
BTW: co pročítám tuhle diskuzi, tak jste jeden z těch uřvaných ... i když si to asi neuvědomujete

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 06. 2008 06:54 | 

Ako je vidieť, niektorí diskutujúci nepotrebujú ani mozog o veľkosti hrášku, aby zapotili podobnú sprostosť.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kartel  |  11. 03. 2008 04:31  | 

Jak jednoduché. Tak jako "datlovačky do PC" nechtějí vědet co je to jpg, třebaže se s tímto formátem setkávají dnes a denně posíláním pikačovin přes email, tak spousta lidí nechce měnit svoje těžko nabité zlozvyky. Opera byla dlouho dobu za "love" a ie_balast přibalen k dominant_OS zadarmiko. Navíc si připočtěme přiblblé firemní politiky a máme výsledek. PS: Na něco je lepší firefox na něco opera, používám oboje již dlouho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 06:31  | 

Předně, když mohla urvat největší podíl, nebyla "zdarma" ale minimálně s reklamou.... Takže pokud někdo stál o porohlížeč tohoto typu, byl často odrazen. Když zjistili, že jim ujel vlak, balo už trošku pozdě.
Samotný prohlížeč má svá specifika a né každému musí sedět, včetně mě. Opera má podle mě otřesný interface. Naprosto funkčně přeplácaná, kdy obsahuje i integrovanou chladničku na nápoje a sekačku na trávu. člověku se obvčeas stane, že zavadí o nějakou klávesu, něco tím zapne/vypne a pak 3 hodiny hledá, co že to vlastně bylo a kde to má zapnout do původního stavu. Také je příšerné po první instalaci nastavit Operu aby se dala používat. Ve Firefoxu stačí například zadat minimální velkost fontů a hotovo. Stejný postup v Opeře není možný, minimálně proto, že pak třeba stránky vypadají blbě a člověk to musí nastavovat ručně pro jednotlivé typy....
Jednoduchost a rozšiřovatelnost až podle přání, tohle Opeře chybí a proto prohrává s firefoxem...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Scrand  |  11. 03. 2008 06:55  | 

Možná máš pravdu a opera by do instalace mohla zařadit obsáhlejší, nebo jednodužší rozhraní. Nicméně i úplně jednoduchou Operu lze sehnat :) jen se to k normálním uživatelům asi zřejmě dotatečně nedostává

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Scrand  |  11. 03. 2008 06:55  | 

Možná máš pravdu a opera by do instalace mohla zařadit obsáhlejší, nebo jednodužší rozhraní. Nicméně i úplně jednoduchou Operu lze sehnat :) jen se to k normálním uživatelům asi zřejmě dotatečně nedostává

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Scrand  |  11. 03. 2008 06:55  | 

Možná máš pravdu a opera by do instalace mohla zařadit obsáhlejší, nebo jednodužší rozhraní. Nicméně i úplně jednoduchou Operu lze sehnat :) jen se to k normálním uživatelům asi zřejmě dotatečně nedostává

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cassul  |  11. 03. 2008 07:17  | 

Domnívám se, že problém je v přeplácanosti. Opera má "tisíce" funkcí, což může pro někoho znamenat zjednodušení (nepotřebuje nic dalšího), ale někoho jiného to zase odradí, protože on potřebuje jen prohlížet web. To se řešilo u článku o ACDSee, tam to bylo dobře vidět, lidé raději jednoduchou, spolehlivou a rychlou utilitku s pár základními funkcemi, než gigantického molocha, co umí všechno - a nic pořádně.
Navíc Opera má trochu jinou logiku ovládání než "Windows a spol.", takže člověk zvyklý na ovládání IE si na to chvíli zvyká. Neříkám, že je špatné, ale je jiné a každé zaváhání odnese nějaké procento lidí, kteří se na to kouknou a po pěti minutách, kdy jim to "nesedne", to bez milosti mažou. To je zase výhoda Firefoxe, jeho logika, ovládací panely atp mi přijdou natolik blízké logice IE, že si mnoho lidí ani nevšimne, že dělá s jiným programem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 07:27  | 

Problém je spíše v přeplácanosti a nepoužitelnosti v defaultní instalaci. Člověk to musí jooo poupravovat, aby ses tím dalo pracovat....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cassul  |  11. 03. 2008 07:32  | 

Může být. Člověk neznalý tomu dá pět minut a pokud se mu to během té doby nezalíbí, jde to pryč. Nějaké upravování nebo vypínání panelů nemá šanci...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 07:37  | 

No právě. A těch je většina. Já jsem Operu používal asi rok jako hlavní browser. Týden jsem to upravoval, aby mi to vyhovovalo. Né nějaký tunning, aby to bylo the best, ale prosté nastavování, aby se mi s tím dobře dělalo. Pak mnoho měsíců používání, ale jak jsem psal výše, občas jsem něco zmáčkl, Opera se přepla, zmizel nějaký panel a pod a pak jsem někdy i den hledal co to bylo a kde to zase zapnu. Nakonec jsem to vzdal a střídam Firefoxe a Konqueror. V Příští verzi už asi zůstanu jen u toho Konqueroru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jard  |  11. 03. 2008 07:51  | 

3/4 roka som fical cisto na opere, ale defaultne nastavenia su pre mna nevhodne a nastavovat na vsetkych strojoch kde ju pouzivam rovnake prostredie...
rozhodne nepovazujem operu za zly browser, ale detailiky su nedotiahnute. ma kopu dobrych ficurok, ale zase kopu vyznacnych ficur nema - nehovoriac o uplne odflaknutom mail klientovi. to si mam posielat asi najlepsie plaintext maily a nesifrovane ? :)
FF je dobra volba, konqueror... som daku dobu pouzival, je na spravnej ceste ale este nedosiahol tu spravnu uzivatelsku nirvanu ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 07:57  | 

Konqueror je naprosto killer aplikace, pokud člověk používá KDE. Ono je to totiž všecko provázané přes kde-base takže má featurek vlastně víc než Opera, ale nemusí to člověk pracně nastavovat, protože to repektuje přesně nastavení jeho GUI, tedy KDE Takže nakonec tam člověk má Ktorrent, Kget, K3B..... atd

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jard  |  11. 03. 2008 09:32  | 

To je pravda, na druhej strane clovek obcas potrebuje ist aj na stranky, ktore nie su zbuchane podla standardov a tu trochu prehrava voci ffoxu. Ale spustenim konqueroru pod uz beziacim kde clovek nepride o skoro ziadnu dalsiu volnu pamat, co sa o kombinacii kde+ff povedat neda

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
roob  |  02. 06. 2008 12:27  | 

rovnake prostredie na vsetkych pc kde to pouzivas spravis jednoduchym prepisanim C:\Documents and Settings\"user"\Application Data\Opera\Opera\profile. A prekopiruje sa ti vsetko vratane zaloziek, vzhladu, nastaveni, komplet vsetko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
radekkk  |  11. 03. 2008 08:21  | 

No jestli jsi nastavoval tyden operu, aby se s ni dalo delat. Tak promin, ale budes mit asi IQ sumiciho bahna. Opera je hned po instalaci uplne stejne schopna provozu jako IE a nebo FF a nemusis nic nastavovat. Pokud chces nastavovat, tak dal muzes a nemusis stahovat dalsi doplnky. Zkus si ve FF nekdy otevrit treba 80-100oken, bezne tohle v Opere vyuzivam a zabira to kolem 120-150mb v RAM. Zkus to s FF a zasukuje se ti celej chudak a spadne to a nebo zere pul giga RAM. Za dalsi jsou dobre reci chytraku, jako par lidi tady, co tvrdi, ze Opera ma milion funkci zbytecnych a navic. Napiste konkretne tech milion funkci, at se poucim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 08:33  | 

Nebudu se věnovat vašim invektivám, ani hloupému tónu, který jste nasadl jen proto, že Opera podle vás prostě musí vyhovovat každému. A teď mému konkrétnímu problému.
Nainstaluju Operu: konkrétně jsem zkoušel tyto platformy (mnoho verzí):
Opera-win-x86
Opera-ubuntu-x86
Opera-SUSE-x86
Opera-Debian-x86
Opera-Mandriva-x86
Ve všech případech je po instalaci písmo tak titěrné, že se nedá přečíst. Týká se to jak menu, tak WWW stránek. Pokud zvolím "minimální velikost fontů" dostanu například čitelné menu, ale vzhled WWW stránek je úplně jiný, mnohdy se naprosto rozpadne protože poměry jednotlivých fotnů se nepřirozeně změní. Zajímavé je, že ve firefoxu si s tmto jednoduchým úkonem vystačím a konec.
Takže mi nezbyde než vzít dlouhý seznam a fonty nastavovat pro jednotlicé položky ručně, často metodou pokus omyl, abych ověřil zda to v praxi vypadá slušně. Fakt Otrava. Následuje úprava vzhledu. Defaultní vzhled je přímo příšerný. Nezbývá než vlézt do menu se skinama a probírat se ručně stovkou stejně debilně extravagantních vzhledů. Když už si člověk vybere, vyskočí na něj hláška, že vzhled není se současnou verzí Opery kompatibilní.... Fakt děkuji nechci.
A to jste se záměrně vyhnul popisovanému problému, kdy nechtěným zmáčknutím klávesy něco v Opeře přepnu, vypnu a pak dlouho hledám, kde se to nastavuje zpátky.... on člověk občas ani neví, jak se to jmenuje natož aby věděl kde to vtom menu má najít.....
PS.: Ještě byjste nám mohl povědět v kombinaci s jakým OS Operu používáte, abychom věděli s jaký "odborníkem" máme tu čest

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ARow  |  11. 03. 2008 09:37  | 

operu pouzivam jiz snad odjakziva a v zivote jsem nestravil tolik casu s nastavovanim. Doma mam operu upravenou s vyhledavacimi panely atd... v praci jsem ji z duvodu sve lenosti jen nainstaloval a hned pouzival a ani na jednom miste s ni nemam problemy.
na rozdil od ff (o IE se radsi nebudu zminovat protoze bych si musel nasledne vykloktat hvnem :)) zabira opera mene pameti ram, muzu ji zkratkou ctrl+h schovat do tray(coz pouzivam velmi casto), nemusim doinstalovat jediny plugin a opera je ihned plne funkcni atd... o pozitivech opery bych mohl mluvit donekonecna.
firefox obcas taktez pouzivam ale mam dojem ze z nej vyletim z kuze protoze pokud pisi neco do url, mys omylem(popripade kvuli prachu na stole se pohne sama) pohnu lehce nize kde vyskakuji postupne podobna url a po dopsani url zmacknu enter tak ff prejde na stranku na ktere byla najeta mys... po nekolika takovychto omylech bych vzdy nejradsi ff naprosto zatratil.
nemluve o tom ze opera ma mnohem intuitivnejsi ovladani.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 09:59  | 

Intuitivnějším ovládáním Opery myslíte třeba ten stupidní systém aktualizace, horší provedení kontroly pravopisu, nemožnost přetahování záložek v nabídkách, změny velikosti vyhledávacího pole, našeptávání, způsobu ukládání hesel nebo přidávání doplňků...?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ws  |  11. 03. 2008 17:50  | 

Ehm, ukládání hesel je v Opeře daleko lepší než v MF, kde je navíc snadné zobrazit najednou všechna hesla, pokud není nastaveno hlavní heslo. Čím si nastavím klávesovou zkratku pro doplnění jména / hesla a odeslání formuláře? Co výběr z více účtů na jedné stránce?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 23:47  | 

Tak stačí ten účet napsat (nebo první písmeno a vybrat z navržené nabídky) a heslo se doplní samo. Proč to tak není ani v Opeře, když stejně intuitivní je to i v IE a jiných prohlížečích již spoustu let? To, že si můžete nastavovat zkratky je sice hezký, ale většina lidí na to nikdy nepřijde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lammer  |  14. 03. 2008 04:17  | 

V Opere staci zmacknout Ctrl+Enter a nemusim psat ani to prvni pismenko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 06. 2008 07:04 | 

Nie, namiesto jednej klávesy stlačíte dva. To je výhra!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
roob  |  02. 06. 2008 12:32  | 

este stastie ze to takto dementne nieje v opere... chvala b.. onee vyvojarom :) V opere to je presne tak ako to ma byt, kliknes na ikonu hesla zobrazia sa ti vsetky mena co su zapamatane a kliknes ktore chces prihlasit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  11. 03. 2008 23:33  | 

Clovece, to ze zakladate flamewar v kazdej teme kde sa co len okrajovo spomenie Opera alebo FF by som este pochopil. To ze opakujete stale dokola to iste by som tiez este zvladol. Ale ako ste dosli na suvyslost "intuitivneho ovladania" a "stupidneho systemu aktualizacie" (yes, download, open, next, next, finish, jedneho by piclo :p) mi je proste zahadou.
A na pretahovanie zaloziek ma Opera pomerne schopneho "spravcu" - Alt+Ctrl+B

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 23:48  | 

Co je pro vás záhadou, je pro ostatní k smíchu:
http://ptomes.blog.cz/0608/aktualizace-ve-firefoxu-a-opere
A na co spouštět správce, když potřebuju třeba jen přetáhnout jendu záložku do složky nebo jinam v nabídce, abych ji měl třeba poblíž nějaké tematické řady? Kdepak, já neintuitivní Operu nechci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec o  |  11. 03. 2008 23:59  | 

Vas blog je nepochybne uzasny, ale nijak neodpoveda na moju otazku :) A ta instalacia sa naozaj lisi len v mnozstve kliknuti na ano/dalej.
Jo a skusil som to. Pretiahnut zalozku. Ale jaksi to nejde, ako to? Klikam, taham a nic, proste len obycajne menu :(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  12. 03. 2008 14:05  | 

Proč většina Vašich příspěvků vypadá jako čistě účelová výmluva?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 10:30  | 

Což ovšem nevypovídá o ničem jiném, ž prohlížeč Opera subjektivně vyhovuje jednomu konkrétnímu uživateli. Nic víc....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Integrál  |  11. 03. 2008 09:55  | 

„Vzhled není se současnou verzí Opery kompatibilní“ - kde jste to vyhrabal? Mi se to nikdy nestalo. Ani na Windows a ani na Linuxu (Slackware 9 a 11 (Fluxbox, KDE), Ubuntu (už si nepamatuju verzi; GNOME), OpenSUSE 10.2 (GNOME)). S fonty jsem problém neměl (asi mám ještě dobré oči). S nastavením jsem problémy měl jen když jsem se rozhodoval mezi pěti různými prohlížeči a všechno pro mě bylo složité, avšak v Opeře jsem spatřil jistou logiku a přehlednost. Čím to bude? Že bych si nevědomky liboval ve složitých věcech?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 10:29  | 

oči mám perfektní, ale fonty v Opeře vždy příšerné!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  11. 03. 2008 12:28  | 

Opera ma vlastni fonty? Hmm, ta moje pouziva systemove. Stejne jako FF. Pod Win i ve Fedore. Takze to nebude ocima, ale rukama

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 12:39  | 

Ano máte pravdu. Právě jsem zkusil kombinaci Opera 8.26 + WindowsXP SP2 32bit, a fonty jsou k mému překvapení systémové. poprvé v životě
Což ovšem neřeší můj problém s přeplácaností opery, příšernému GUI a hlavně nechtěné přepínání všemožných funkcí podle různých kláves... to mi pije krev obvzlášť.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lammer  |  14. 03. 2008 04:20  | 

S tim prepinanim funkci, co se takhle zkusit soustredit na to, co delam

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rudu  |  11. 03. 2008 17:51  | 

Ve Vašem případě by to spíš chtělo návštěvu optika .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Steffi  |  11. 03. 2008 21:47  | 

Problemy s fontami? Chod na Forum Opery a prestan kydat. Ked si slepy, v Opere je aj varianta pre zrakovo postihnutych...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 09:11  | 

"Pokud chces nastavovat, tak dal muzes a nemusis stahovat dalsi doplnky."
A pokud jako náročný uživatel potřebujete něco, co v té chudé výbavě Opery oproti několika tisícům rozšíření pro Firefox nenajdete, tak máte smůlu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
11. 03. 2008 10:01 | 

Ty spamere. Uz te r Root.cz a ABCLinuxu.cz vyhodili, ze lezes sem?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 10:16  | 

Vyjadřuju svůj názor, jako každý jiný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
V!K  |  11. 03. 2008 21:56  | 

iPhone ? MacBook ? no comment (i kdyz to sem asi nepatri )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  11. 03. 2008 12:32  | 

ugh, netusil jsem ze profesionalni uzivatel potrebuje v prohlizeci info o pocasi U FF je nejvic hezke ze nemusi umet vubec nic, pak je rychly a stabilni. Mnoho pluginu je firefoxova smrt

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 14:42  | 

A proč jste si vycucal z prstíčku nějaké počasí? Profesionální uživatel si používá Firebug anebo některé z dalších rozšíření, jejichž funkčnost Opera nemá a to ani s žádnými doplňky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  11. 03. 2008 14:09  | 

Jedinej důvod, proč občas zapnu FF je taková maličkost nedostupná v Opeře. Jedná se o Firebug a už se těším, až ho opustím, protože mě práce s ním neuvěřitelně vytáčí (zejména častý zasekávání a HW náročnost).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ws  |  11. 03. 2008 17:53  | 

A kolik z těch 1000 rozšíření je bezpečných? Už několikrát se stalo, že rozšíření posílalo soukromé informace kamsi ... případně byly adware.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
baltaxxl  |  11. 03. 2008 10:34  | 

a ešte mi povedz, že v tých 100 oknách dokážeš súčasne pracovať , nie si náhodou Data z Enterprise?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 06. 2008 07:03 | 

Akonáhle vyjde finálne FX3, tak ty aj so svojimi hláškami typu "zere pul giga RAM" budeš môcť zaliezť do diery. Aj tak nikomu chýbať nebudeš.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  11. 03. 2008 12:25  | 

Opera presne vystihuje severskou filozofii. Volvo taky nikdy nebude nejprodavanejsi znackou planety, ale to nic nerika o kvalite.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 12:40  | 

otázka je, jaké parametry kvality si nastavítejako nejdůležitěší

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  12. 03. 2008 10:17  | 

Presne tak, a o tom je cela diskuse (stejne tak jako vsechny ostatni podobneho typu).
Proste je to na vkusu kazdeho soudruha
Kazdopadne tvrdim ze rozsirenost neni meritkem kvality produktu (casto je to bohuzel spis naopak

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  12. 03. 2008 11:19  | 

ona ani kvalita neni synonymem pro nejvetsi poptavku ze? Tradicne má nejvetsi oblibu hnus fialovy
Například by se musela použít oblíbenost mezi "zkušenou a zdatnou veřejností"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 06. 2008 07:00 | 

FX treba tuniť pridávaním funkcií, Operu naopak. Nech si každí vyberie, čo mu vyhovuje viac.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Arnost  |  11. 03. 2008 08:16  | 

Hm, a neni toto nahodou ten "killer" argument Opery proti Firefoxu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 08:35  | 

právě že není. Ve Firefoxu nastavím jen "minimální velikost fontů" a můžu bez problémů fungovat. Případně stáhnout flashblock. To celé trvá jednu 20tinu dobu, co se babrám s fonty v Opeře

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hekrhy  |  11. 03. 2008 12:34  | 

doporucuju zajit si k ocnimu a budete mit jednou pro vzdy klid
jinak po nainstalovani Opera pouziva uplne stejne velke fonty jako treba IE nebo FF...a to i na linuxu (Ubuntu)...tak nevim co to tu blabolite

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 12:41  | 

Ano právě jsem vyzkoušel 8.26 + WinXP SP2 32bit a Opera skutečně použila systémové fonty. poprvé v životě. V žádné jin předchozí verzi jsem toto nezaznamenal. Vždy použila nějaké příšernosti, které jsem ve svém KDE ani neznal...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  11. 03. 2008 12:59  | 

Před měsícem jsem si do Kubuntu nainstaloval nejnovější verzi Opery (verzi si nepamatuji) a opravdu tam byly malé a hnusné fonty (menu, nabídku, url řádek) na hranici čitelnosti. Nedokázal jsem to změnit. Stejně to bylo jen na zkoušku, chtěl jsem se podívat, jak dnes vypadá Opera. Tak jsem ji obratem odinstaloval a bylo. Ve Firefoxu najely fonty v normální velikosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 13:02  | 

Konečně někdo kdo potvrdí mé otřesné zkušenosti Opera + KDE

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JanPoko  |  11. 03. 2008 12:55  | 

Minimální velikost fontů...
Ale to má přece Opera odjakživa!
V životě by mě nenapadlo přestavovat velikosti jednotlivých fontů jenom proto, že přejdu na obrazovku s vyšším rozlišením...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 12:58  | 

No a to je právě ten průser. Kdykoli jsem nastavil pro mě přijatelnou minimální velikost, některé weby se mi úplně rozhasily!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Naith  |  11. 03. 2008 22:17  | 

Mate li problem se zrakem, tak doporucuji kliknout na ikonku bryli a dat si tam zvetseni celeho webu. Opera je pro meho kamarada jedinny prohlizec, ktery muze bez problemu pouzit, protoze muze zvetsit celou stranku vcetne obrazku (ma vrozenou ocni vadu). Doporucuji i pro velke rozliseni monitoru. Takto se layout webu nezmeni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  12. 03. 2008 07:21  | 

opakuji znova. Zrak mám perfektní. Stejný problém jako já tady reportovali další. Zejména v případě kombinace KDE + Opera.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lada  |  13. 03. 2008 11:09  | 

To je přece nesmysl!
Jestliže napíšu kód stránky přesně podle specifikace, automaticky předpokládám, že všechny prohlížeče ji zobrazí stajně. Ve skutečnosti se tak neděje. Jestliže ale Opera místo písma určené velikosti zobrazí jakési miniatury, pak v ní cosi není v pořádku. Podotýkám, že vše se děje na stejném PC, tedy i se stejným monitorem.
Jak má vypadat stránka v prohlížeči přece určuje autor stránky a ne použivatel prohlížeče. Optimalizace stránky pro určitý prohlížeč (zajímavé, že vždy pro IE) znamená jen to, že autor stránky je lempl.
O zvětšování celé stránky nemá smyslu se dál rozšiřovat. Tady jsi pořádně vedle.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  14. 03. 2008 20:49  | 

Nie pravda.
Specifikacia nevyzaduje, aby autor zadaval velkost ci typ pisma. Skor presne naopak, HTML povodne poznalo len "styli" (nadpis, vacsi nadpis, podnadpis, dolezity text, poznamka...)
A ked raz clovek pismo v systeme nema (bo autor stranky pouzil MS San Sherif alebo podobne), prehliadac ho proste nema odkial vzat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Steffi  |  11. 03. 2008 22:05  | 

Zda se priteli, ze radeji uprednostnujes neustale behani po internetu a dohravani si "Zasuvnych modulu". Toto je preplacanost, plno utilitek, ktere jsou jednoucelove.
Nepochopil si vobec filozofiu Opery a teda je zbytocne sa o tom bavit. Opera do seba este natiahne prehravanie fajlov. Ja uzivam aj FF, a poviem Ti ze je to len dinosaurus, na ktorom su navesane tie vase utilitky a zasuvnr moduly ako salonky na vianocnom stromceku. FF nasa partia vola po.5 vela napovie -smesne "Tannenbaum" (vianocny stromcek). FF noc nedava naviac ale amate.5 vela napovie a ukaze ako daleko utiekla Opera konkurenciiri kopirovanim a prihravanim kadejakych slabomyselnych utilitiek maju pocit dolezitosti - co vsetko neurobili.
V Opere to mas hotove, hned pod nosom a este naviac Opera sa pri surfovani vie tvarit ako IExplorer alebo FF.
Ze by Opera bol slabsi soft, ked dokaze imitovat tieto prehliadavace?? For je v tom, ze vyvojari Opery perfektne ovladaju kody konkurebcnych browserov. To bol zaklad pre vytvorenie radovo lepsieho browsera, nez su ostatne. Tie "novinky", co tu propaganda ponuka pre IE a FF uz ma davno! Inovaciou na IE8 a FF3.x, sa len maôlicko priblizia ale nedovidia ani na koncove svetla rychlika Opera!! Opera teraz o par mesiacov bude mat tak kompaktny kod, ktory pojde aj na gesktzope, mobile notebooku a bude sucasne fungovat ako prehliadac! Tou ignoraciou Opery jej neprajnici neuveritelnym sposobom pomohli - donu tili vyvojarov urobit kompaktne jadro bez kadejakych volovin typu - utilitka, zasuvny modul. Takze papa, zaostavajuce browsery...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  02. 06. 2008 11:46  | 

to sou hrozný sra4ky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  11. 03. 2008 08:04  | 

Je zajímavé, že uživatelé Opery vždy nějvíce vyřvávají na fórech, vychvalují svůj prohlížeč a haní všechny ostatní. budiž jim přáno jsou spokojeni, to je nejdůležitější, ale dělají opeře pochybnou reklamu. Připomíná mi to sektu pseudo-linuxáků, kteří obdobně vyřvávají, aby vyvolali flame. (Linux používám už 10 let, ale ty zbytečné flamy nesnáším.)
Operu jsem vyzkoušel, fungovala, ale nezaujala mě, tak jsem ji zrušil. Některé stránky se v ní nezobrazují tak dobře jako v IE nebo FF. Jelikož je to natolik minoritní prohlížeč, že se nedivím. Svoje webové stránky testuji pouze v IE a FF. Podle statistik z mých stránek používá Operu jen 1% návštěvníků, takže nemá smysl se tím zabývat. Už i Konqueror má 0,7%.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 08:16  | 

Stránky mají dodržovat W3C standard. Optimalizace pro Prohlížeče, typicky pro IE považuji za prasečinu nejtěžšího kalibru a jediná rozumná cesta je postupný návrat ke standardům. Jinak si nemyslím, že by Opera měla nejmilitantnější uživatele. Ani ti Linuxáci v 99% případů nejsou linuxáxi, ale pubescenti s Windows, kteří se za někoho vydávají a dělají dusno v diskuzích.
Neřešit. Ignorovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 09:10  | 

Žádný prohlížeč nepodporuje všechny standardy zcela, a i když v těch nejpoužívanějších je poměrně velká shoda mezi prohlížeči, stále existují rozdíly. A každý rozumný investor se vykašle s nutností ladit na prohlížeči s pár promily/procenty uživateli, když stránky odladěné pro dva prohlížeče (IE 6/7 a Firefox) budou fungovat > 95 % ostatních.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ws  |  11. 03. 2008 18:01  | 

Příklad webu, který je dělaný pro MF 2 a v 3b4 je rozsypaný stejně jako v Opeře. Nebudu říkat "kdyby".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 19:33  | 

Proč by měl být rozsypaný? Stačí třeba picasaweb nebo google docs. Já potřebuju s webem pracovat a ne se modlit, zda náhodou tvůrci zaslechli o prohlížeči, které nepoužívá ani procento lidí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  11. 03. 2008 09:27  | 

"Ani ti Linuxáci v 99% případů nejsou linuxáxi, ale pubescenti s Windows, kteří se za někoho vydávají a dělají dusno v diskuzích"
Tak to jsi me opravdu rozesmal

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
HoLoDuke  |  11. 03. 2008 09:40  | 

Já bych to shrnul jednou větou: OPERA v jakékoli verzi předběhla svou dobu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 10:00  | 

A proto ji prakticky nikdo nepoužívá?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  11. 03. 2008 16:08  | 

Ano přesně tak. Málokdo je schopen opustit tzv. běžné nahlížení nasvět/všeobecně uznávanou pravdu a okusit něco nového :D Myslete si o tom, co chcete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 16:32  | 

A to znamená, že je Opera nejlepší. Hurááá. Děkujeme za výklad

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  11. 03. 2008 19:40  | 

To v žádným případě neznamená. Píšu to snad někde? Ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 17:23  | 

To jsem udělal v případě Netscape a později IE. V případě Opery také. Děkji, nechci. Trend je jasný: v jednoduchosti je síla, a ani zdaleka to neplatí pouze pro webové prohlížeče, ale jakýkoliv SW a nejen SW.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  11. 03. 2008 19:39  | 

To určitě, já mám taky rád jednoduchost, ale ne na úkor použitelnosti (teď nenarážím na žádnej konkrétní software).
BTW: Dokážete pochopit ten smajlík v textu? Nejsem pubescent, co má potřebu je sázet i tam, kde to tak nemyslí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  02. 06. 2008 11:48  | 

> Optimalizace pro Prohlížeče, typicky pro IE považuji za prasečinu nejtěžšího kalibru
Řekni to svému nadřízenému nebo zákazníkovi, ty teoretiku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Integrál  |  11. 03. 2008 10:05  | 

Za militantního uživatele se nepovažuji. Opera na mém počítači vyhrála souboj pěti prohlížečů už dávno, a tak nemám důvod pořádat novou bitvu. Ostatní prohlížeče mám taky nainstalované, ale jen kvůli testování stránek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
headshrinker  |  11. 03. 2008 18:43  | 

súhlasím...čím ich je menej, tým hlasnejšie škriekajú a pod každým článkom o Fx sa ich takmer vždy vyrojí niekoľko

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
oin  |  11. 03. 2008 21:24  | 

neviem ci si to niekto uvedomuje ale jadro opery je použité v Adobe Dreamweaver ktorý je pravdepodobnejšie najpoužívanejším nástrojom na vytváranie webu (sam ho používam)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
N  |  11. 03. 2008 09:17  | 

mi vyhovuje, kromě jiného i proto, že po vytažení z USB je za mnou hned uklizeno a na oblíbený stránky se můžu rychle podívat z jakýhokoliv počítače. Připadá mi pohodlná, ale nemám žádné extrémní nároky.
http://www.opera-usb.com/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 09:26  | 

Máte pravdu, ale to s Firefoxem můžete už dva a půl roku: https://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=152554&package_id=168825

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kromec  |  11. 03. 2008 09:30  | 

TO same jde i u FF...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majlk  |  11. 03. 2008 09:36  | 

presne ukazuje pricinu neuspechu opery.Je proste preplacana a pro bezneho uzivatele je tam zbytecne moc ficurin,ktere vetsina lidi nepotrebuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tycoon  |  11. 03. 2008 09:38  | 

Vyzkoušel jsem mnoho různých prohlížečů, ale jakmile jsem objevil Operu, zůstal jsem u ní. Před pár lety převyšovala IE o několik tříd a pracovalo se mi s ní lépe, než s mozzilami, takže jsem ji odpustil i reklamní banner. Nejvíce na ni oceňuju přehledný manažer stahování, ve FF žádný v základu není a i když si tam nějaký doisntalujete, je to slabota. V nejnovější verzi je dobrou vychytávkou tzv. rychlý přístup. Tipuju, že ostatní prohlížeče dříve nebo později tohle okopírují, je to fakt dobrá vychytávka.
Za úplně nejhorší porhlížeš považuju IE6. Občas se mi stává, že v knihovně či jinde při surfování musím IE6 použít. Opravdu si připadám jako v pravěku, zejnéna proto, že v IE6 můžete prohlížet jen jednu stránku a když jich chcete mít otevřených 10, musíte otevřít 10 samostatných oken.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ufi  |  11. 03. 2008 10:26  | 

vždycky nějaký managor rozhodne, že pokud se každý rok nevyprdne sto nových funkcí, tak je to špatně a pak to takhle dopadá. přeplácaný program a menu s milionem položek. operu jsem kdysi používal, ale před zhruba pěti lety sem s ní skončil, začala být uživatelsky nepřítulná. přitom jsou krásný statistiky od samotnýho microsoftu, kde je vidět, že např. v office 90% lidí využívá desetinu funkcí. tak proč furt nějaký truhlík si myslí, že všichni touží po něčem novým a pokud dostanou místo dvaceti nových funkcí jenom pět, že budou znechucení a zklamaní. ideální pro mě je, když je základní jádro a k tomu seznam pluginů, který si do toho radši nahraju než mít už všechno při jedný instalaci a pak to tam pracně ladit a vypínat co nechci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
roob  |  02. 06. 2008 12:49  | 

pretoze mas slobodu vyberu. Tumas da sa to takto, takto, takto aj takto, vie to toto toto hento tamto, vyber si co chces, rob to ako chces. Opera ti da vsetko, a ty pouzi co chces. Firefox ti neda nic, vsetko si zozen sam. To je hlavny rozdiel tychto dvoch. Exploder nevie nic, a navyse sa to ani neda doinstalovat :)
Ano, VELA funkcii opery je zbytocnych. No a co??? tak ich nepouzivam. Nijak mi neprekazaju. Vyriesilo by to vollitelne menu pri instalacii. Ale ked nieje, tak nieje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Oriesko  |  11. 03. 2008 10:56  | 

No, vy to Kubo asi myslite na Windows only, ne? Ponevadz CELKOVE je Opera dost vyrazne BRAMBOROVA:
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=0

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
celim  |  11. 03. 2008 11:01  | 

Jsem obyčejná lama! Zpočátku jsem používal IE, později Mozzilu a asi od té doby, kdy byla Opera zdarma jen s bannerem, tak jsem na ni přešel. Byla nesrovnatelně lepší než IE a rozhodně lepší a rychlejší než Mozzila. Zvykl jsem si na ni. Popravdě řečeno nikdy jsem na ní skoro nic nenastavoval, protože jsem byl línej a to co dělala defaultně mi stačilo. Když jsem byl nucen pracovat s něčím, co nemělo tabs, tak jsem je silně postrádal. stejně tak vychytávka v podobě rychlého přístupu! naposled myší gesta. Považuji za velmi užitečné. Trvale mám záložku s přijatou poštou, takže mi stačí během práce jen na ni kliknout a vidím. Nějak nechápu proč bych měl přecházet na něco jiného. Nedávno jsem si nainstaloval SAM Linux a tam byl FF. Zkusil jsem ho používat, ale přišel mi tak primitivní a blbě ovladatelný, že jsem si nainstaloval Operu. asi ani zdaleka nevyužívám jejích možností, ale je mi to šumák. I v tom základu toho umí víc než ostatní prohlížeče (pokud do nich pracně nedoinstaluji nějaké pluginy). Při povídačkách o složitosti a nepřehlednosti jen svěsím čelist, protože nechápu o co jde!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 14:41  | 

"I v tom základu toho umí víc než ostatní prohlížeče (pokud do nich pracně nedoinstaluji nějaké pluginy)."
Ale většina lidí nepotřebuje, aby to umělo víc, ale aby to mělo to, co skutečně potebují, a aby to měly dotažené. A to o Opeře říct nejde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cvm  |  11. 03. 2008 19:07  | 

"Ale většina lidí nepotřebuje, aby to umělo víc, ale aby to mělo to, co skutečně potebují, a aby to měly dotažené. A to o Opeře říct nejde."
Ako mozete pisat take nezmysly?!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 11:55  | 

Je celkom zaujimavé, že sa ľuďom nechce 10 minút nastavovať vzhľad čerstvo nainštalovanej Opery, ale radi strávia hodiny hľadaním a konfigurovaním rozšírení pre Fx
Inak, proti gustu žiaden dišputát.. len sa stále neopakujte

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kromec  |  11. 03. 2008 12:01  | 

POkud vys jake funkce pozadujes tak najiti a nainstalovani tak ti nezabere 10-20 min. A mas system na miru i s funkcemi ktera opera neobsahuje...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 12:06  | 

Ja som rozpraval o novych uzivateloch, ktori nevedia co chcu a tak objavuju... ja co mam/vyuzivam na opere som nikde nemusel hladat a ked som davnejsie skusal prejst na Fx (boom zasiahol aj mna :) tak sa nepodarilo, nakolko Fx ma sice tisice rozsireni no nenasiel som par, co som potreboval a dalsie, ktore som nasiel boli otrasne (+ samozrejme priemerne 3 pady celeho Fx denne a memory leaky). .. ale to je cisto subjektivna skusenost :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kromec  |  11. 03. 2008 12:20  | 

I zacatecnik , dokaze probehnout seznam nejoblibenjsich rozsireni za cca 10-15min. a samotna instalace trva dalsich 5min....
http://www.czilla.cz/doplnky/rozsireni/p/firefox/
https://addons.mozilla.org/cs/firefox/browse/type:1/cat:all/sort:popular
(+ samozrejme priemerne 3 pady celeho Fx denne a memory leaky). .. ale to je cisto subjektivna skusenost :)
To bylo nekdy v historii, nove verze uz timto prakticky netrpi...
Jake rozsireni nenasels?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 12:39  | 

Tie 3 pady denne bolo pri verzii 2.0.0.8 myslim (cize nie az tak davno) a samozrejme Fx pada aj kolegom, co ho pouzivaju ako main browser.
Asi najviac my chyba rozsirenie pre offline poznamky, ako to ma opera s tym, ze ich mozem stisknutim jednej klavesy vyvolat a pouzit v inputboxoch a durhe rozsirenie - aspon zakladny mailovy klient. Potom mi vadia take "drobnosti": Fx pri prechadzani historie (back-forward) vzdy nanovo renderuje celu stranku (co znamena, ze pri preklikani v Opere cez 5 stranok trva 2 sekundy, vo fx je to ovela viac). SpeedDial je vo Fx otrasny (vizualne). Start a beh Fx je spomaleny. Fx nedokaze pracovat s oknami (alebo ako to povedat.. proste tab mozete mat otvoreny alebo zavrety. Nieco take, ze si zmensim dva taby a postavim vedla seba nehrozi resp. som na to nejak nevedel prist, jedine pustit viac Fx ale to dakujem, to mozem ostat pri IE :)) ..a podobne blbosticky, ktore v podstate nie su nicim vynimocnym, ale v opere su hned pri instalaci, su krajsie prevedene a to najdolezitejsie - zvykol som si na ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kromec  |  11. 03. 2008 13:17  | 

Ja se stabilitou nemam problemy. Naky rozsireni ohledne poznamek do FF jsou, priapdne jsou i externi aplikace(ROBOFORM?) ,ale netusim jestli funguji stajne jak v Opere tato funkce me nechybi. Majlovy klient me tez nechybi , existuje Thunderbird ktery FF hezky doplnuje...
"Fx pri prechadzani historie (back-forward) vzdy nanovo renderuje celu stranku (co znamena, ze pri preklikani v Opere cez 5 stranok trva 2 sekundy"
Tak to nevim me FF historii vykresluje rychle(ma ji ulozenou v pameti?) behem zlomku sekundy. TEd jsem si to schvalne zkusil.
Ja jsem si zas na Operu nikdy nezvyk a to jsem ji zkousel jak davno pred FF tak i napr. verzi 8...
Kazdopadne at si kazdy pouziva to co mu nejvic vyhovuje

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 15:03  | 

Fiha :) Teraz som skusil aktualizovany Fx a naozaj - prechod cez historiu je uz taky isty ako v Opere. Tak alebo som mal nieco posahane (hoci nic som s nim odvtedy nerobil, len sa aktualizoval), alebo to spravili len nedavno. Tak ci onak, o "problem" menej...
A co sa tyka tych rozsireni/mail klienta - plati to, co plati vzdy pri kazdej takejto diskusii -> kazdy si zvykol na nieco ine a tak kazdy pouziva to, co sa mu paci. Tiez ten M2 pouzivam len doma na osobnu postu, v praci slapem na Outlooku 2003..
Posledna verzia - pravda pravduca ... ale o com by boli diskusie, keby sme sa nehadali? (nejake rozumne argumentovanie tazko ocakavat pri takychto temach )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
13. 03. 2008 11:41 | 

Ano je to uzasne ze Opera ma historii ulozenou, ale pokud stranky prosly aktualizaci za dobu kdy jste na nich nebyl tak je musite stejne refreshnout takze to vyjde prast jako uhod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
oooooooooo  |  02. 06. 2008 06:43  | 

Offline poznámk y - scrapbook například a na na ekvivavalent v Opeře beleskově zapomenete,umí toho asi tak stokrát víc dané rozšíření.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 12:01  | 

Používám 2 rozšíření do FF. Trvá mi to cca 20 vteřin. Comprende? Proč bych se smolil 10 minut když některé věci na Opeře nezměním nikdy, i kdybych chtěl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 12:08  | 

2 rozsirenia = holy, pre mna dost nepouzitelny browser s obcasnym padom Uz som Fx prestal pouzivat uplne a nahradilo ho obcasne spustenie IE7 + IE7Pro a spokojnost nadovsetko.. ale ok, nech si pouziva co chce...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 12:43  | 

pokud používáte Browser s integrovanou sekačkou na trávu, drtičem odpadu a kafemlýnkem, pak se vám ani nedivím.... Možná by jste si měl zjisti, co znamená Browse

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 12:48  | 

Tak naco potom existuju tisice rozsireni pre Fx?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 12:50  | 

Na to, že máte jen sekačku na trávu a drtič odpadu vám nikdo necpe Přeplácanost Opery je hlavním důvodem proč ji nepoužívám!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 13:04  | 

Faj, ideme na prirovnania :) (idem prehanat, tak sa nehnevajte :)
Mame operu = komfortne auto s plnou vybavou, pripadne drobne zmeny sa daju pridat, no vas nejak netrapi, ze to ma vyhrievane sedadla, klimatizaciu, rozmrazovace zamkov ... atd.. proste vam to nikto nepcha pod nos, ako sa vsetci Fx uzivatelia snazia presadit. Ak to potrebujete, tak to pouzijete.. rychlost auta aj jeho velkost patri medzi najlepsie, co na trhu je...
Mame Fx = hola karoseria s motorom a sedadlami. Rychle a lacne auto. Da pouzit na to, na co bol spraveny = na jazdenie. Ak chcete klimu, tak si ju tam pridate. Ked chcete vyhrievanie sedadla, tak si tam pridate.. "problem" je, ze kazda tato zmena nie je celkom koser a tak trochu "pretazuje" celu karoseriu a ak teda chcete komfort ako mate pri opere, musite tam nahadzat vela rozsireni co v konecnom dosledku spomali cele auto a aj ho dost pretazi...
...atd. Pre predstavu, co som chcel tym povedat staci. V skratke - opera vam pod nos nic netlaci a hoci sa s funkcionalitou proti zakladnemu Fx neda ani rovnat, je mensia a rychlejsia (myslene ovladanie a celkovy pocit).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 13:09  | 

Hurááá. Výborně. Konečně to někdo pochopil. A teď vám krásně vysvětlím, proč se mi to nelíbí:
Tak si vtom hezkém fáru jedu, jen se zavrtím na sedadle a už se spustí klimatizace. Po chvíli je mi zima, ale protože nevím jak jsem ji zapnul musím zastavit a přehrabovat se v nepřehledné přístrojové desce, abych zjistil, jak se to sakra vypíná. Než to najdu, stihnu se popálit o zapalovač doutníků, spustit stěrače a ohluchnout u autorádia.... Fakt super představa!
Chápete co mi vadí?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 13:15  | 

No jo.. nekdo je nesikovnej a porad neco nahodne stlaca.. tak potom fakt radsej Fx :)
..ale ne, vazne. Keby Operu pouzivate, tak by ste boli radi, ze sa pod klavesami ukryvaju rozne skratky a aj by ste ich pouzivali. Takto sa to pre Vas sprava "nestandartne" a preto sa Vam to nepaci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Integrál  |  11. 03. 2008 13:26  | 

Chápu to takhle: bouchnete do klávesnice a čekáte, co to udělá. Když to neudělá to, co chcete, radši řeknete, že je to nepřehledné a špatně ovladatelné. Řešení: nastudujte si klávesové zkratky (popřípadě je upravte) a nebouchejte do klávesnice aneb nesnažte se zmáčknout co nejvíc kláves najednou s očekáváním, že alespoň na jednu kombinaci program zareaguje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 13:28  | 

Chápete to špatně. Natáhnu se pro průpisku ležící vedle klávesnice. Přitom zavadím o klávesu (nevím kterou) a v Opeře se cosi přepne. Nevím co. zmizí nějaký panel. Nebo panel přibude. Nebo se stane bůhví co jiného. A pak člověk hledá v tom obrovském nepřehldném menu, co by to asi mohlo být.... a jak se to zapne , přepne, vypne zpět....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Integrál  |  11. 03. 2008 13:45  | 

OK, beru zpět. To je dobrý argument.
Shrnul bych to takhle: jediný rozdíl mezi námi je, že já vím, kde se co zapíná a vypíná + vyznám se v tom „nepřehledném“ menu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 13:51  | 

no a jelikož z Opery nechci používat zhola nic dalšího, jakýkoli přidaný obsah k prohlížeči je pro mě zbytečný, ba dokonce bohužel obtěžující. Kdysi jsem zkoušel použít v opeře třeba Integrovaný Download manager. Tehdy jsem se pěkně vytočil, protože Opera při stahování velkého souboru (DVD.ISO) dojela do 4GB a pak zničeho nic začla znova od 0. toto opakovala v mnoha případech různých ISO souborů a dodneška toto chování nechápu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Integrál  |  11. 03. 2008 13:56  | 

Zvláštní, takové problémy neznám. Problémy se stahováním mi vždy souvisely jen s připojením (slabý signál, přetížený server apod.). Ještě že už je tato doba dávno pryč.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 15:11  | 

A teď si představte můj pocit šílenství, když mám konektivitu ve stovkách MBit optikou, ale zrojový server to brzdí, a ještě ke všemu Opera nestahuje nic nad 4GB.... Myslel jsem že navštívím doktora chocholouška, než jsem pokusně vysledoval, že se počítadlo Opery vždy z 3,99GB změnilo na 0GB... Dokud jsem to opakovaně nevyzkoušel na různých příkladech, nikdy bych tomu nevěřil

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cvm  |  11. 03. 2008 19:48  | 

Aky mate suborovy system? Nie je to FAT32?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 21:14  | 

Mé souborové systémy jsou dnes výhradně Ext3. V Nedávné době jsem používal ještě ReiserFS. Na Ext3 to dělalo určitě. Zda i na ReiserFS si již nejsem schopen vzpomenout

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  11. 03. 2008 23:50  | 

Mam pre Vas riesenie Vasho problemu s klavesnicou. Az zasa budete skusat Operu, otvorte nastavenia (alt+p, ale pozor, tuto skratku pouzivate naposledy), prepnite sa na Advanced, Shortcuts. Vpravo dole vedla listboxu "Keyboard shortcuts" kliknite na "Edit...". Potom len kliknite do zoznami a drzte Delete kym neostane prazdny. Ak by sa "zaseklo", len tuknite na klavesu "sipka dole".
Bude to naposledy, co Opera zareagovala na daku klavesu.
Mimochodom, neviete niekto kde sa toto nastavenie nachadza vo FF? Pouzivam ho v ramci testovania a minimalne F2 ako "prechod na adressbar" je pre mne zivotne dolezity

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  12. 03. 2008 07:24  | 

Aha. Děkuji tohle vyzkouším. Ovšem nechápu potom, proč mi Opera při startu oznámí, že většinu klávesových zkratek si rezervovalo KDE a že tedy nebudou funkční a pak funkční jsou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  12. 03. 2008 07:44  | 

Tak to uz naozaj netusim, pouzivam Gnome a tam mam klavesove skratky az 4, pricom tie co "chyta" Gnome sa k Opere ani nedostanu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
oin  |  14. 03. 2008 11:45  | 

pokiaľ sa dobre pamätiam tak sa sťahovanie nezačne znovu od nuly ale pokračuje veselo ďalej je to len nijakí bag pre priamku sťahovania

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
roob  |  02. 06. 2008 12:59  | 

prijemne som sa zasmial, toto je v tejto diskusii uz xty prispevok "nieco som stlacil, daco sa stalo, a teraz neveim ako to dat spet" Je zvlastne, ze z ludi co poznam (aby som nepisal ze iba mne) sa to za tych vela (osobne cca 5) rokov pouzivania daneho prehliadaca este nestalo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  11. 03. 2008 13:11  | 

Hmm... a ještě nám sděl proč si mnohonásobně víc lidí zvolí tu holou karosérii s motorem, když má na výběr i lumuzínu? Kde je zakopaný pes? V ceně to nebude. Obojí je zdarma.
Myslím to vážně, bez urážek. Když je Opera tak super, proč ji používá jen mizivé procento uživatelů? Přitom FF si stáhnout a nainstalovat zvládnou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 13:17  | 

Ja som to kedysi zhrnul do takehoto clanku: http://snobel.blog.sme.sk/c/112135/Preco-nepouzivate-Operu.html a hoci nemas cas citat "pitome zvasty" (ci ako to bolo napisane), tak si to tentoraz precitaj a nebudes sa rovnaku otazku pytat v kazdej diskusii :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  11. 03. 2008 13:34  | 

Ve které jiné diskuzi jsem se na toto již ptal?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 14:35  | 

Tak v to mčlánku se píší nějaké nesmysly o tom, že je rozšíření jsou užitečná jen pro vývojáře a že vše ostatní Opera umí. Tak to je lež. Já chci třeba integraci RTM do Gmailu. S Operou utřu nos. A já potřebuju pracovta komfortně a efektivně a ne se smiřovat s tím, že to Opera neumí.
A pokud jde o rychlost - Firefox již poráží Operu ve zpracování JavaScriptu a když jsem si otevíral prázdný prohlížeč a i ho naplňoval stránkami v panelech, tak F3 b4 zabíral pokaždé méně RAM než IE 7 a dokonce i než vývojová verze Opery! Takže si ten text můžete aktualizovat, aby nebyl nepravdivý.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Integrál  |  11. 03. 2008 13:12  | 

Pro člověka, který si neumí upravit nastavení čistě pro prohlížení webu, to může být přeplácané. My, jenž to umíme, nemáme nic přeplácaného. Zviditelním jen to, co chci - ostatní mne nezajímá, tak to skryju! Kde je problém, hm?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kromec  |  11. 03. 2008 13:18  | 

A neni logictejsi to delat obracene

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 13:21  | 

Problém je ve vás. Vyhovuje vám Opera? OK! Ovšem výkřiky typu:
"Nevyhovuje ti Opera, tak jsi idiot"
se tady akrorát ztrapňujete. Prostě se smiřte s tím, že to co vy vydíte jako benefity, mnozí vidí jako přítěž. To vůbec neznamená, že to jsou pitomci. Já například preferuji Konqueor, ale protože mi nevyhovuje opera, jsem automaticky tupec, pravděpodobně s Firefoxem Co vám mám na to sakra říct.
90% diskutujicích zde vykládá cosi o lepší stabilitě či práci s pamětí, ovšem Operu používají na Windows XP nebo Windows Vista, čímž se jejich "odborné kecy" o náročnosti a efektivitě stávají trapně dětinské, protože Widle neumí pracovat s pamětí, nejdou upravit, a jsou neskutečně rozežrané... A co ? Je to jejich problém né můj. Také tu nikde nepořvávám něco o IQ bahna a idiotech.... Zasměju se a mlčím

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 13:32  | 

Kazda "flame" diskusia je trapna, nakolko nikto nema pravdu a zaroven ju ma kazdy :)
"Nevyhovuje ti Opera, tak jsi idiot" - ste napisali vy, ale podobne v diskusii najdete aj "Nevyhovuje ti Firefox, tak jsi idiot"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 13:34  | 

toto jsem nenapsal já, ale několik vám podobných už na první můj příspěvek o tom, že mě opera nevyhovuje. nenapsal jsem opera je blbá, nebo tak něco. Napsal jsem, uživateli JK nevyhovuje Opera, protože......xyz. A konec. Protě mám IQ bublajícího bahna a šmytec. Zajímavé argumenty

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 18:37  | 

Mne podobnych? Ja som niekde napisal, ze pouzivatelia Fx su blbci (alebo podobne)? (pozor, to, ze povazujem P.T. sa psychicky labilnu osobu neprenasat na vsetkych uzivatelov Fx). Tu citaciu som zachytil prvy krat prave vo Vasom prispevku (celu diskusiu nemam precitanu), preto som na dany prispevok odpovedal.
Zjavne som zvolil nespravnu skladbu vety, za co sa ospravedlnujem Tak ci onak, ako sa najdu ludia, co budu povazovat uzivatelov produktu A za blbcov, tak sa najdu ludia, co budu povazovat uzivatelov B za debilov :) (ci sa jedna o prehliadace, procesory, graf. karty, auta, mobily... a vsetko, kde najdete konkurencne prostredie :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 18:47  | 

P.T. Je jistě kontroverzní osoba, a ani ne tak kontroverzními názory jako spíše občas nevhodnou formou diskuze. Nicméně musí se mu nechat že dělá, a dělá docela hodně, na rozdíl od většiny zde diskutujících, co mají ručičky dozadu, plnou hubu keců a kdyby měli byť jen reportovat bug, tak se na to vykašlou.... Takže mu to odpusťte

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 18:55  | 

No jo, kluk se snaží, to se mu musí nechat.. i vulgarizmy začne používať až keď mu prasknú nervy. Našťastie (a z nedostatku času) som prestal reagovať na jeho príspevky a ako tak letmo sledujem diskusiu, nereaguje väčšina ľudí (asi už tiež poučený z minulosti )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 19:35  | 

To je bohužel pravda, nicméně doufám, že soudní lidé se nezabývají jen formou, ale i obsahem a smyslem příspěvků. Jenže Ti, kteří na ně neumí reagovat, se nezmůžou než na okomentování formy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Integrál  |  11. 03. 2008 13:39  | 

Nikdy jsem neřekl "Nevyhovuje ti Opera, tak jsi idiot", je mi upe jedno kdo co používá, jen mne udivují názory, že Opera je nepřehledná a že je plná jakéhosi balastu. K ničemu takovému jsem totiž osobně nikdy nedošel a možná to bude tím, že jsem si nikdy všechen ten „balast“ nepozapínal najednou, abych viděl, co všechno to umí.
Konqueror nepreferuji, ale taky jej používám, stejně jako Firefox, IE, Safari a z hecu i Links .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 13:42  | 

Na to máte uplné právo. Ovšem nepřehlednost, praktičnost a další vlastnosti jsou čistě subjektivní pojmy. A holt se na to 99% uživatel dívá tak jako já, nikoli tak jako vy. To je vše.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Integrál  |  11. 03. 2008 13:50  | 

99% uživatelů všech prohlížečů nebo uživatelů konkurence Opery (především FF a IE)?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 14:39  | 

Tak to by si chtělo přizant fakta a ne jen nějaké názory. Opera má nejvíce panelů, tlačítek, nabídek a dialogů ze všech hlavních prohlížečů, oproti nim je tedy objektivně více naplněná. A fakt je, že většina uživatelů většinu těchto věcí v Opeře nevyužije, proto tam zbytečně překáží.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Integrál  |  11. 03. 2008 14:56  | 

A přitom stačí na tlačítko / panel kliknout pravým myšítkem a dát Odstranit z lišty / Odstranit panel...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 17:20  | 

A ty nabídky a dialogy a hromada předvoleb se schová jak? Já si vždy předtsavím třeba svoje rodiče, kteří mají velký problém se v nastavení Opery zorientovat. To mi nemáte jak vyrátit, protože jsem to viděl na vlastní oči.
Nicméně jde o to, že pro tvůrce Opery by nebyl nejmenší problém schovat ještě víc věcí, sice již léta napodobují Firefox ve své jednoduchosti, pořád jim ale zbývá dlouhá cesta. Nevím, proč tolik lpí na tom, co jsi pokročilí uživatelé mohou bezproblémů aktitvovat, pokud to chtějí, a nelekat nové uživatele, kteří skutečně většinu těch standardně zobrazovaných prvků nikdy ani jednou nevyužjí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rudu  |  11. 03. 2008 18:13  | 

Protože "pokročilí uživatelé" používají operu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 19:36  | 

A co Ti uživatelé, které Opera se svou omezenou nabídkou funkcí a widgetů oproti funkcím a rozšířením Firefoxu nemůže uspokojit? Vidíte svět moc černobíle. Někteří pokročilí uživatelé sice používají Operu, mnohem více jich ale používá Firefox.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
roob  |  02. 06. 2008 13:03  | 

tak si ich vypni, nemusis tam mat na monitore nic, len okienko na napisanie stranky ak chces (ani to tam mat nemusis, ale ako budes potom browsovat? :)). A ak chces budes tam mat 200 okienok, alebo hocikolko a 98 ikoniek alebo aj ziadnu alebo aj 500, kolko len chces.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
h4t3ck  |  11. 03. 2008 17:21  | 

Nechcem vam vsetkym oponovat, ale len vysvetlit preco je opera vacsinou nezaujimava pre ludi. Za ludi povazujme totalnych idiotov a BFU, co prave zistili, ze mozu prezerat stranky.
Kedze je rozvoj internetu tesne za opicami, tak sa ludom predvedie tragac, furik, jednokolieskovy nastroj na vozenie slamy. Naucia sa s nim jazdit dopredu, dozadu, ist smerom, kam potrebuju a zastavit. Vsetkym to staci a 95% ludi si ani nevie predstavit, ze by mohlo existovat cosi lepsie. Ved to jazdi. Postupom casu su ludia o cosi vzdelanejsi a uz ich aj viac hlada nejake nove vlastnosti, funkcie. Tak ich do furiku prilepia, primontuju, priviazu a BFU si uz moze furik polozit na dve stabilne nohy bez toho aby mu rovno spadol.
a)Niekoho napadne urobit konstrukciu furika z pevnejsieho materialu a urobi holu karoseriu s nejakym motorom, ktory verziami vylepsuje. Samozrejme urobi podporu pre vlastnorucne pridavanie si funkcii, ktore clovek zrovna by si zelal pouzivat, tak hlada.
b)Niekoho ineho napadne urobit rychle auto spolu s obrovskou funkcionalitou a pohodlnostou a kedze ma moznost si rozmery navrhnut, tak ho urobi uspornym, malym.
Samozrejme, bereme fakt, ze sa v kazdom z tychto pripadov mozu najst chyby, ale to teraz ignorujme.
Teraz odhadnime kolko ludi BFU dokaze prejst z furika na a) alebo b).
Preco by malo prejst obrovske mnozstvo BFU na moznost a) ? Dovody su jednoduche. Vacsina z nich sa uci pomaly a tazko si zvykaju na nove veci a hlavne ak ich je vela. Takze im vyhovuje viac ta karoseria s motorom. Netusia, ze to moze byt lepsie. Niektori z nich maju radsej aj nejake tie funkcie, tak si to rozsiria a su spokojni. Este casom vyjde nova verzia, ktora ho moze zrychlit, ale aj sposobit nekompatibilitu rozsireni. Hrozi, ze sa dane rozsirenie uz nebude aktualizovat a musi hladat nove, alebo sa nan vykasle, ved vtedy mu stacil furik a toto je rozhodne lepsie.
Preco velmi malo ludi prejde na b)?
Kolko BFU je nadchnutych z rychleho auta? Velmi vela. Zaujima ich dizajn, akceleracia a rychlost auta. Lenze problem nastava hned, ako sa donho posadia a zbadaju kopu tlacidiel, pipatiek, blikatok. Vsimnu si komfortne kozene potahy, pekny volant... ale ved to vedia iba nastartovat a rozjazd je komplikovany. Pretoze hladaju spojku a ona tam nie je. Su zmeteni a po nastartovani na nich zablika par svetielok a zacne cosi pipat. Nevedia, co sa deje, xvilu sa trapia, ale este viac to zhorsia a povedia, ze to je vnutri strasne neprehladne, tak ho prestanu pouzivat. Casom sa zacne sirit, ze vlastne 70% BFU nedokazalo(NECHCELO) nastudovat nastavenia, naucit sa nieco novatorske, nieco ine ako bol ten dreveny furik. Nechcu citat uvodny manual na pouzitie, ktory vacsina cita aj pri nakupe novej pracky, novej umyvacky riadu, noveho televizora. Ale pri tomto aute sa im to nechce... ved sa chcu len zviezt, tak preco nieco skumat, nastavovat? BFU co sa naucili pouzivat rozne nastavenia v jednom, tak ich demotivuje sposob pouzitia v tom rychlom aute. Ti, co sa naucia pouzivat funkcie, zistia naco sluzia jednotlive blikatka, alebo proste zistia ako nevyuzivat rozne funkcie, ktore mi netreba, tak ostanu na tom aute zavisli a budu sa vzdy hajit proti tym, co budu ich auto zhadzovat nejakou neprehladnostou, divnym prednym sklom, alebo nejakymi drobnymi nedostatkami.
Chapete zmysel toho? Hadate sa tu o somariny a ponizujete toho druheho koli kravine. Bezal som na Arachne, linx(lynx),Netscape, IE4, IE6, IEPro, FF1-3(FX pre odporcov tej skratky),Opera 7-9.5najnovsi build). Rozhodne sa vzdy dalo browsovat na kazdom, tak ako sa dalo vozit veci s furikom. Ludia sa proste neradi ucia novym veciam hromadne, ale radsej postupne preberaju nove funkcie jednu po druhej. Neradi citaju prvotny manual, pokial nie je urobeny ako pre dementov (vid Windows XP Tour). Moja mama si dokazala po 1-5 tyzdnoch hustenia zlozitych informacii pozerat novu doslu postu. Co bol podla mna aj zazrak :) A ludia, co su zvyknuti si ju pozerat cez web, uplne z daleka seru na nejake nastavovanie emailovych klientov, kedze to robi pre nich to iste, len s kopou nastaveni a odradza ich neprehladnost, pretoze sa nechcu naucit nic nove.
Ina situacia je, ked daneho cloveka proste posadite do vybraneho auta a je donuteny sa ho naucit pouzivat. A potom uz haji to, na co je zvyknuty. Ja patrim medzi uzivatelov, ktori sa radi vrtaju v programoch a ich nastaveniach. Lenze pride cas, kedy vam polezie na nervy neustale vylepsovanie si komfortu a zacnete pouzivat radsej hotove baliky, packy a vseobecne programy, pretoze nemate na to cas. Vtedy si mozte povedat sami pre seba: dostal/a som sa do dalsej etapy zivota, v ktorej sa priority zmenili. (zena, milenka, frajerka, deti, praca, nakupy, varenie, sporty, citanie...) Vtedy sa rozhodnete napisat mladym harantom, ktori sa tu neustale hadaju, ze je len jeden prehliadac, ktory im usetri cas! A to hociaky, s ktorym si dokazu podla zvyku zabrowsit v pohodli pri kavicke a nejakom dezerte.
Za preklepy sa ospravedlnujem vopred.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 14:40  | 

Jde o to, na co bych se obtěžoval s Operou, když mi v základu nenabídne to co Firefox, o rozšířeních ani nemluvě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 18:47  | 


Jde o to, na co bych se obtěžoval s Firefoxem, když mi ani s addonmi nenabídne to, co Opera v základu.
A máme pravdu obaja

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 19:38  | 

Ano, vždycky je to o tom, co potřebujete nebo preferujete. Kdyby byla Opera téměř totožná s Firefoxem nebo naopak, postrádal by ten druhý smysl, konkurence menší, inovace menší a podíl IE by již takovým tempem klesat nemusel..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  12. 03. 2008 07:43  | 

Prvý tvoj príspevok, s ktorým normálne súhlasím

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lada  |  13. 03. 2008 11:19  | 

Asi jsem slabomyslný, či co. nějak mně uniká, proč mám věnovat 10 minut na nastavování něčeho, co by mělo přesně tak fungovat už při instalaci. Nechápu, proč mám dělat něco, co měl udělat už autor programu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  14. 03. 2008 20:53  | 

Ja zasa nechapem, preco by som mal instalovat 5 rozsileni na to, co by malo fungovat uz po instalacii Ona ta vec po instalacii funguje presne tak, ako ma a za to, ze to prave Vam tak nevyhovuje autor nemoze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Piotr  |  11. 03. 2008 12:44  | 

Operu som skusal vo verzii 5, a vtedy bola podpora css napr. na upravu vzhladu formularov horsia ako pri vtedajsom Netscape6 ci IE5 ... Opera vo verzii 6 = ta ista podpora stylov,tak som sa nou prestal zaoberat..
Co sa tyka licencnej politiky, naozaj to bolo - , ze pytali peniaze za nieco podobne ako uz mal clovek pribalene k Win...
Co sa tyka IE, neobhajujem ho, stale ma voci Firexox - , no je vo win po instalacii a clovek si zvykne ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  11. 03. 2008 12:50  | 

Tak, tak.. IE7+IE7Pro je konecne konkurencny browser k Fx a Opere... a ludia su na IE zvyknuti..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Steffi  |  11. 03. 2008 14:30  | 

Je mi jasne, ze sa pise tolko o OPERE, lebo sa jej vazeni - BOJITE.
Teraz je cerstvo zriadena filialka v Prahe - precitajte si, co tvrdi spolumajitel Opery.
Na mojich 3 masinach mam IE, FF i Operu. Na jazdenie po internete pouzivam najslabsiu 500MHZ s Win98(uz sa nanho nepisu virusy) a na to Operu. Zistil som - overte si , ze IE alebo FF NEVIE mnoho europskych web najst - su slepe!
Gesta mysou v Opere mi umoznuju za 24hod presurfovat hlbkovo okolo 500 webov!!
Mozem robit na akomkolvek PC - vsetko z Opery aj s nou mam vo flash pamati vo vrecku.
Zabavne j surfovat v Opere - su stranky, ktore nie su optimalizovane podla normy ISO 8879 ale na IE alebo FF. Zobrazia sa nekorektne, ak vobec. Opera si vsak s tym vie poradit cez Nastroje-F12-
Editovat mistni nastaveni - Pripojeni - Maskovat se jako FF (alebo IE). Po tychto volbach date refresh cez F5 a cuduj sa svete - stranka je perfektne zobrazena!
Nove verzie FF (3.x) a IE (8.x) sa tvoria, kvoli tomu, aby tiez boli (konecne) napisane v sulade s normami ISO....a cho.5vali sa konecne korektne. Webmasteri vyhrali. A ceski useri prehravaju, ani o tom nevedia(FF riesi teraz cez 1500 zaplat u novej verzie 3.x). Oblubenost FF je postavena na drastickej reklame, oblubenost IE stoji na tom, ze je dodavany s oper.systemom.
Opera sa uvolnila pre trh nedavno a tak medzirocne prirastky ziskov sa pohybuju nad 50 percent, co je v PC brandzi rekord. V EU bude preferovany prehliadac europsky, preco sa tu mam stale bavit o americkych prehliadacoch, ktore hrubym neomalenym sposobom forsiruju americke web stranky? Zijeme v Europe, mame najsilnejsiu menu na svete - nerozumiem preco sa mame pchat niekomu cudziemu do jeho pozadia? Je to trapne a navyse skor alebo neskor amer.prehliadace nebudu pokroku stacit. Najnovsie Opera slubuje o 30 percent dalsie zvysenie rychlosti. Kompaktne jadro bude unifikovane a to iste pre mobil, prehravac, desktop, notebook s uplnym obmrdzenim potreby cudzich programov (kadejake zasuvne moduly, playere, a kadejake hovadiny typu FF), ktore svojim sposobom sa len prizivuju. Skusal som beta verziu FF 3 - teda nic moc, veci, ktore Opera uz DAVNO ma. Sklamanie.
Uz tohtorocna verzia Opera 9.5 naznaci smer, ktorym sa bude vyvoj v prehliadacoch uberat - ostatne budu len dobiehat. Je mi luto oklamanych userov reklamou, ale prebudenie bude pre nich tvrde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
brebtal  |  11. 03. 2008 14:39  | 

sakra Steffi, ty jsi filozof ... jeste ze te nezamestnavam, hnal bych te za tech 166,666 webu behem 8 hodinove pracovni doby !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Steffi  |  11. 03. 2008 23:43  | 

Jsi pekny ..., v zivote som nebol zamestnany, aj za komancov som podnikal - chces nieco o podnikani a zamestnavani vediet? Naucim ta!
Nic nevies o gestach mysou a tak nikdy nepochopis surfovanie ako ma byt, pomery na internete, vytvorenie novej web stranky ako je FF ovesany ako vianocny stromcek utilitami a zasuvnymi modulmi. To tu uz bolo za cias DOS-u,ked sme "spustali " kazdy jednotlivy programik a tesili sa, ze to funguje. Nieco podobne Ti robi aj FF, samotny kod je HOLY - Vie velmi malo co. Tak si nahraj FF a nedaj si doneho zasuvne moduly - a skoncil si. To nie su vyhody FF, ale uplne inych programov - pluginov a utilit - lebo FF nevie vlastne nic a je slepy - mnoho webov na internete "nevidi". Je smiesne ako je FF a Grule nastaveny - plno prepinacov, dobre sa tam zabavkas....
Pocuvaj Ty majstre, pozrel si si uz konecne kodovanie debuggerom?
Podme sa bavit do absolutnych detailov - do instrukcii v prehliadavacoch o rutinach.
O zamestnavani si prave verejne priznal, ze vobec nic nevies - ja si svojich ludi setrim - len totalny egoista ludi v praci "prehana". Potom prides domov a prehana Ta manzelka! Hulakas po ludoch a vobec nic o nich nevies. Tak je to. Podla IP adresy Ta tipujem na takeho maleho sukromnicka, ktory sa hra na podnikatela, je to pekne od Teba, ale kazdym slovom na fore len preukazujes neznalosti. Nic nevies a len kecas - nie brebtas ale kecas - si kecos . Tym som s Tebou skoncil!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Steffi  |  11. 03. 2008 23:44  | 

Jsi pekny ..., v zivote som nebol zamestnany, aj za komancov som podnikal - chces nieco o podnikani a zamestnavani vediet? Naucim ta!
Nic nevies o gestach mysou a tak nikdy nepochopis surfovanie ako ma byt, pomery na internete, vytvorenie novej web stranky ako je FF ovesany ako vianocny stromcek utilitami a zasuvnymi modulmi. To tu uz bolo za cias DOS-u,ked sme "spustali " kazdy jednotlivy programik a tesili sa, ze to funguje. Nieco podobne Ti robi aj FF, samotny kod je HOLY - Vie velmi malo co. Tak si nahraj FF a nedaj si doneho zasuvne moduly - a skoncil si. To nie su vyhody FF, ale uplne inych programov - pluginov a utilit - lebo FF nevie vlastne nic a je slepy - mnoho webov na internete "nevidi". Je smiesne ako je FF a Grule nastaveny - plno prepinacov, dobre sa tam zabavkas....
Pocuvaj Ty majstre, pozrel si si uz konecne kodovanie debuggerom?
Podme sa bavit do absolutnych detailov - do instrukcii v prehliadavacoch o rutinach.
O zamestnavani si prave verejne priznal, ze vobec nic nevies - ja si svojich ludi setrim - len totalny egoista ludi v praci "prehana". Potom prides domov a prehana Ta manzelka! Hulakas po ludoch a vobec nic o nich nevies. Tak je to. Podla IP adresy Ta tipujem na takeho maleho sukromnicka, ktory sa hra na podnikatela, je to pekne od Teba, ale kazdym slovom na fore len preukazujes neznalosti. Nic nevies a len kecas - nie brebtas ale kecas - si kecos . Tym som s Tebou skoncil!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kecos (drive brebtal)  |  12. 03. 2008 10:13  | 

tak se hned necerti ;) ... ja ti ta tva mysi gesta neberu ... me jen fascinovala tva urputnost :) ... jinak jsi me ze 2 vet totalne odhalil - nechapu surfovanie, pomery na inete, debugger, v praci tyram podrizene a ma IP adresa = maly soukromnik :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pH  |  11. 03. 2008 18:09  | 

vsetci su blbci, opera je najlepsia ale ti somari to nechapu...
ale vazne: operu som chvilu pouzival , napriek odpornemu reklamnemu banneru. radsej reklamu nez ie.
ked prisiel firefox, skusil som ho - a zbohom, opera! robilo sa mi v nom rovnako pohodlne a rychlo, no bez otravnej reklamy (a platit za browser sa mi akosi nechcelo, od nas to ani nebolo take proste). operu mam stale nainstalovanu. skusil som si do nej doplnit par veci, na ktore som zvyknuty z firefoxu (ide snad o poltucet pluginov, ktore by mi chybali), ale nenasiel som ich. netvrdim, ze tam nie su alebo nejestvuju ako widgety, ale nenasiel som ich a tym to pre mna skoncilo. mam ju kvoli testovaniu webstranok, moje deti ju uprdnostnuju (lebo je cool a in a kto ju pouziva iste nie je lama), ale mne sa jednoducho nepaci. nic z jej extra vyhod nevyuzivam ani o to nestojim a nemam dovod na zmenu.
o ie sa nemusime bavit. ff mozno nie je europsky sw, ale nevsimol som si, ze by ma pretlacal na americke stranky (mozno je to vec nastaveni - ak je niekto truhlik, na americke stranky patri). a ak eu uprednostni niektory sw, predpokladam, ze to bude skor open-source riesenie...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Steffi  |  12. 03. 2008 00:07  | 

Chlapci tuto radi riskuju. Tento clanok si mozu vyvojari vysvetlovat aj po svojom. Z ich pohladu ide o poskodzovanie dobreho mena software Opery.
Kazda drzost ma mat svoje hranice a toto je propaganda s jasnym cielom poskodit co najviac firmu a vyvojarov Opery.
Co povedat - podla nadpisu clanku je udajne vsetko jasne (v*lom vzdy je vsetko jasne).
Som velmi zvedavy, ako budu novinari vysvetlovat na novej pobocke Opery v Prahe svoje invektivy. Radi riskuju, tak to mozu dostat, lebo Opera je v takom rozbehu, ze ak zazalovali Mrchosoft, toto bude malina.
Ved Opera asi krachuje, ked otvara viacero pobociek nie? Len tak zo srandy si rozsiruju firmu...
Budu zivit celu skupinu vyvojarov v Prahe a to len tak, aby ich zivili asi. Toto s*mari nechapu, ako si sam povedal.
V spore ide o to, ze webstranky na internete nedodrzuju normu ISO. Pre menej informovanych ISO vid Encyklopedie, v kocke standard meter, sekunda...aby som mal obe topanky 49-ky.
Takze nastavaju stavy, kedy Opera, ktora standardy dodrzuje, funguje na webstranke nie dobre.
Z toho pre neinformovanych je Opera zla, ved pozrite ako dobre funguje (ten stary parny stroj) taky a onaky prehliadac.
Vysledkom su weby bez dodrzovania standardu ISO.
Teraz nova vytvarana verzia IE8 a FF3.x sa tvaria, ze objavili ameriku a budu (ako male deticky) uz dodrzovat v tychto novych verziach standard ISO 8879.
Oslavujme - webmasteri zase prepracuju svoje stranky a bude fajn.
Prichadzaju dalsie prehliadace zanedlho a zasa nejaky borec na ne nakyda.
Rychlik pokroku sa neda zastavit.
Uvidime v Opera 9.5 a dalej.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kecos (drive brebtal)  |  12. 03. 2008 10:19  | 

cituji ... "Kazda drzost ma mat svoje hranice a toto je propaganda s jasnym cielom poskodit co najviac firmu a vyvojarov Opery."
Steffi cece neblazni :D ... ten slovacky skunk musi byt sila.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gee  |  12. 03. 2008 00:34  | 

dude, o par dni idem s partiou na chatu a presne takyto matros potrebujem .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kecos (drive brebtal)  |  12. 03. 2008 10:20  | 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
oooooooooo  |  02. 06. 2008 06:51  | 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
brebtal  |  11. 03. 2008 14:29  | 

Vy jste ale banda ... ja vam to hrozne tajemstvi konecne reknu ... protoze na kazdych Winech je standardne v levem dolnim rohu male modre "e" a lidi na bezne prohlizeni stranek nemaji cas/chut stahovat/experimentovat s necim novym :D :D :D ... a ACIDy jsou jim srdecne ukradene :) ... strhejte me pliz :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  11. 03. 2008 16:26  | 

Hmmm... a že si zhruba polovina uživatelů přesto stáhne a nainstaluje Firefox a nikoli Operu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
milan  |  11. 03. 2008 15:33  | 

milujem takéto diskusie...nieje jedno kto čo používa? či Firefox alebo Operu?vždy lepšie než IE(aj keď už jeho vývoj dlho nesledujem)...ja používam Operu ale nedovolil by som si tvrdiť, že lepšia ako Firefox..myslím, že každý z tých priehladačov si najde svoju skupinu použivateľov...prečo ja používam Operu?..klasika....kedysi dávno som skúšal firefox, ale holý sám o sebe bol o ničom a na vyhladavanie pluginov som vtedy nemal nervy, hlavne kvôli vtedajšej nekompatibilite(teraz to už tak pravdepodobne není...Opera mala už plno funkcií v sebe a hlavne mala inštalačku s tými súbormi rovnáku a zaberala v pamäti rovnako miesta ako holý Firefox...súhlasím s tým, že Opera je pre nového používateľa nepriehladná, často stáva že keď človek nepozná klavesove skratky niečo vypne/zapne, nastavovanie není pre laika jednoduché....ja som mal štastie, že som narazil na chytrý članok o rýchlom tunningu Opery...behom večera som si zmenil skin, upravil lišty a rozmiestil len tie buttony ktoré potrebujem, povypínal zbytčnosti ktoré nepotrebujem(email klient atd), nastavil si klavesové skratky a gesta myšou, vytvoril osobnu lištu so záložkami a urobil mierne vychytávky na zrychlenie opery...nastavenia mám uložené takže není problem ich preniesť do inej opery...proste pre ľudí ktorý chcu mať kompletný, stabilný priehladač bez toho aby museli tahať dalšie addony doňho(jedine čo som stiahol do opery bol skin-otvoril som jedno okno v opere s galeriou skinou a keď som si ho vybral v momente som ho mal + plus nejaké pluginy ako flash, podobný postup) a nevadí im dlhšie a na prvý pohľad zložitejšie nastavovanie je tu Opera...pre tých ktorý chcú zvoliť iný postup - postupne vytvorenie si svojho priehladača naištalovaním si iba tých veci čo potrebuju(čo je určite lahší postup aj keď nemyslím, že o moc kratší, kedže na nete je už na firefox také množstvo pluginov, že v tom môže mať uživateľ zmetok) je tu Firefox.....jak vravím neviem ktorý priehladač je lepší, tažko to posúdiť, nikoho do ničoho nutiť nebudem, len dúfam že si Opera vždy najde nejakých užívateľov, aby sa jej vývoj nezastavil

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Smarty  |  11. 03. 2008 15:50  | 

Lidi pokud nechcete přijít o zbytky zdravého rozumu, nehádejte se s Petrem Tomešem. Je to R.H. ve službách Mozilly. Firefox je prostě nejlepší a Opera je fuj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  11. 03. 2008 16:05  | 

Pokud jsem si všiml, tak Petr Tomeš nikde netvrdí, že je Mozilla nejlepší, tak nebuďte demagog. Petr Tomeš trefně glosuje, proč si myslí, že má Firefox větší podíl než Opera. To není o tom, který prohlížeč je lepší, ale který prohlížeč lépe plní poptávku uživatel. Tak se s tím smiřte

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 17:17  | 

Přesně tak. Smarty chce buď vypadat zajímavě anebo na mě chce cíleně útočit. Škoda jen, že není schopný se podepsat, tak jako by diskutoval osobně.
Takže ještě jednou: Považuji Operu za velice dobrý, výborný, skvělý prohlížeč, technologicky i funkčně objektivně lepší než většinový IE, který si najde své uživatele. Jen pátrám po důvodech jeho nízkého podílu na trhu, popularitě a proč ji v recenzích a oceněnních z prvního místa sesadil Firefox. Pokud se Firefoxem inspiruje, budu jedině rád. A její uživatelé, kteří v ní budou moci dělat důležité anebo užitečné věci stejně snadno a rychle jako ve Firefoxu (aktualizace, vyhledávání, kontrola pravopisu, lepší podpora rozšíření...), jistě také.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
milan  |  11. 03. 2008 17:34  | 

"A její uživatelé, kteří v ní budou moci dělat důležité anebo užitečné věci stejně snadno a rychle jako ve Firefoxu (aktualizace, vyhledávání, kontrola pravopisu, lepší podpora rozšíření...)"

kontrolu pravopisu nepoužívam, nemôžem posúdiť...aktualizácie asi niesu na takej úrovni ako firefox, taktiež by som ale nechcel aktualizovať každú chvíľu na nový build, stačí keď opera zahlasí, že je nová verzia(9.xx) a či ju nechcem aktualizovať..."vyhledávaní" konkretne čo maté na myslí?..."lepší podpora rozšírení" konkretne aké rozšírenia máte na myslí?
inak myslím, že jak Firefox sa inšpiroval v mnohých veciach Operou, tak aj Opera ním a takáto konkurenica len prospievá tomu aby boli tie priehladače lepšie

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
h4t3ck  |  11. 03. 2008 17:42  | 

pozri moj prispevok hore... je to skor na styl poviedky, ale snad sa bude dobre citat :)
Rozhodne, ludia, co sa naucia pouzivat spellcheck namiesto svojho rozumu, nebudu v gramatike a pravopise lepsi uz nikdy. Vzdy sa clovek nauci viac, ked si to sam najde a overi, ako ked mu to nieco automaticky navrhne vo vacsine pripadov aj "spravne". Tym by som sa zasa az tak neobhadzoval. Vo worde som pouzil tieto funkcie par krat a aj to len koli preklepom, pretoze som pisal dolezity uradny dokument. Dufam, ze vo fore vela ludi dokaze tolerovat nejaky ten prekep (preklep).
Pricina nie je len v tom, co im zrovna chyba, pretoze ludi, co si rozsiruje FF(FX) je ovela menej oproti tym, co ho pouzivaju v zakladnej verzii. Skor by som dal inu otazku:
Preco ludia nedokazu pouzivat Operu, alebo komfortne a kompletne (neberte to doslovne) rozsireny FF/FX ? Je to v lenivosti, pohodlnosti, zvyku a hluposti ludi. Kazdemu vyhovuje nieco ine. Niekto dokaze kupovat v piatich obchodoch len tie tovary vo vyhodnej cenovej akcii a niekto si jednoducho ide do jedneho obchodneho centra nakupit. Jeden tvrdi, ze nakupil lacno, a druhy zasa rychlo a pohodlne. Je to proste v ludoch.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hekrhy  |  11. 03. 2008 20:48  | 

ja bych ho nazval jednim slovem... FFanatik
opravdu moc nechapu, proc nekteri lidi pod clankem o Opere zacnou psat, jak je ten jejich FF skvely a ze umi to a to...asi maji nejake problemy, tak si je leci tady

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Thunder  |  11. 03. 2008 22:23  | 

to je take iste ako ked pod clankom o FF je jeden z prvych troch prispevkov Opera rulez a Opera to mala uz davno.. dnesny clanok o FF 3 beta 4 na zive.sk to bol konkretne druhy prispevok..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hekrhy  |  11. 03. 2008 23:11  | 

no jo no...bohuzel takovi jsou na obou stranach

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Thr4X  |  11. 03. 2008 16:58  | 

http://operawatch.com/news/2007/09/opera-vs-firefox-vs-internet-explorer-picture.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Integrál  |  11. 03. 2008 19:07  | 

„HA! HA! I'm using the Internet!“

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
headshrinker  |  11. 03. 2008 17:22  | 

Pekný článok a ešte krajší flameware
Len tak ďalej, tak sa mi to páči

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
11. 03. 2008 17:55 | 

Ano je to flame, ale ved len ide o to dokazat ze opera je lepsia.

a je naozaj lepsia,pretoze ju pouzivam ja.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
headshrinker  |  11. 03. 2008 18:41  | 

debil, nerob zo seba Hulána

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 17:51  | 

http://picasaweb.google.com/ptomes/NRokyWebovChProhlENaHardware/photo#5176526467620716770
http://picasaweb.google.com/ptomes/NRokyWebovChProhlENaHardware/photo#5176526467620716786

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  11. 03. 2008 19:50  | 

To je klidně možný, proč by nemohl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 20:05  | 

Jde o to, že je to totální změna trendu. Poprvé v historii. Argumenty o nižší náročnosti Opery oproti "nenažranému" Firefoxu již patří minulosti. Pár fanatiků se chytne za hlavu, protože to, co pokládali za nemožné, se stalo skutečností. :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  11. 03. 2008 20:11  | 

Jejich blbost, já nemám důvod nějaký HW nároky řešit. Pokud na tom bude FF takhle dobře, tak super (ne že bych ho kvůli tomu začal používat).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
headshrinker  |  11. 03. 2008 20:23  | 

+ rýchlosť renderovania JavaScriptu:
http://www.dsl.sk/article.php?article=5352
http://cybernetnews.com/2008/02/25/firefox-3-performance-gets-a-boost/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cvm  |  12. 03. 2008 07:42  | 

http://nontroppo.org/timer/kestrel_tests/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  12. 03. 2008 09:39  | 

A co s tím? Nějaký testík, kde náhodou Opera vedla nad sedmou alfaverzí Firefoxu 3? To je dnes už úplně jedno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ws  |  12. 03. 2008 11:27  | 

Co ti brání si ten test vyzkoušet s nejnovějšími verzemi všech prohížečů? Nejsou tam jen obrázky (chceš kontakt na očního?).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sx  |  11. 03. 2008 18:37  | 

pro me opera je vic sympaticka nez ff ale oba jsou pomalejsi
nez Maxthon2 ktery je super

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš  |  11. 03. 2008 19:41  | 

Nevím v čem pomalejší než Maxthon, který používá zastaralejší, zaostalejší a hůře zabezpečené jádro IE. Odkazy v příspěvku výše dokazují, že jádro IE je HW náročnější než u Opery a Firefoxu, nemluvě o rychlosti. Start prohlížeče je jedna věc, ale 99,9 % doby tvoří práce s prohlížečem než samotný start.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bohsykora  |  11. 03. 2008 23:36  | 

řekl bych že nikde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sarusian  |  12. 03. 2008 15:35  | 

otestujte si svoj prehliadac
http://acid3.acidtests.org/
co je acid3 test : http://blog.converter.cz/index.php?p=1368&c=1
viac k tomu nemam co dodat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sarusian  |  12. 03. 2008 15:40  | 

este predsa k tomu nieco dodam a to ze mne po tomto teste opera pod winXP padne na hubu /ver. 9.26/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlado  |  12. 03. 2008 21:36  | 

Zato mini Opera v mobile (N6300) mi funguje skvele! Odporucam...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lada  |  13. 03. 2008 10:52  | 

Obávám se, že autor si myslí, že příznivci různých prohlížečů jsou totéž, co voliči lidovců: staříček a stařenka volili lidovce, tatíček s maměnkú také, tož aji já budu volit lidovce.
Takže můj případ:
Jako každý s Windows mám automaticky nainstalovaný IE. Po instalaci SP2 mě začaly otravovat nesmyslné hlášky a blokace stránek související s ActiveX (mám ji v IE vypnutou, což tento prohlížeč ale nebere na vědomí). Microsoft vymyslel tuto technologii jen proto, aby po zjištění uživatelů, jak je nebezpečná, pro změnu zase dokonale znepříjemňoval život použivatelům IE. Proto jsem se rozhodl vyzkoušet alternativy.
FF sice dlouho startoval a relativně často padal, ale stránky zobrazoval bezproblémově. Uložil jsem si několik stránek a jediné, co mně dodnes vadí ve FF je, že v záhlaví kódu (na rozdíl od IE) nezobrazuje adresu stažené stránky — to je velice užitečné vylepšení. S novými verzemi se FF stal stabilním a k pádu dochází jen velmi zřídku. Stejně tak velmi zřídka dochází ke zbláznění se FF, kdy velice rychle otvírá prázdné stránky a je nutno jej ukončit a vymazat dočasné soubory.
S nástupem Opery bez reklamy a zdarma jsem se rozhodl ji vyzkoušet. Zkouška byla velice krátká: po uložení několika stránek jsem zjistil, že v příslušném adresáři mám guláš všecho možného dohromady, kde se člověk nevyzná v tom, co patří ke které stránce. Operu jsem soukromě označil za největší zrůdu, jakou jsem kdy měl v PC a tryskem letěla ven. Když jsem se o této nesmyslné vlastnosti Opery zmínil v diskusi na Živě, byl jsem u jednoho skalního Operového fanatika za blba (nápodobně).
Vrátil jsem se k FF a zatím jsem relativně spokojený. Jednou se sice stalo, že vůbec nezobrazil obsah stránky, kterou zobrazil IE (kamarád mně poslal adresu stránky a já jsem mu odpověděl, že vidím jenom menu — tušíte správně — stránka byla optimalizovaná pro jediný prohlížeč hodný toho jména, pro IE v. 5.5 a vyšší).
Když mně nešlo internetové bankovnictví v IE, řekl jsem jejich správci internetového bankovnictví (který mě ujišťoval, že nic nehrozí, protože přecházím na zabezpečené stránky), že mě žádný IE nezajímá, ať se postarají o to, abych mohl používat FF. Po několika dnech fungovalo bankovnictví i v něm.
Do FF jsem si nainstaloval několik užitečných doplňků (manažer stahování, blokace reklamy, hodiny, počasí, TV program, zobrazení IP, zobrazení vlajky státu, kde je server, atd.). Při startu kontroluje FF svou i jejich aktualizaci, o což se tudíž nemusím starat. Vyhovuje mně lišta záložek. Jediné, co mně stále chybí, je absence vložení adresy uložené stránky do záhlaví kódu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
oin  |  14. 03. 2008 12:03  | 

ah jaj keď je niekto neschopní ....
skúsili ste stránku uložiť pomocou File-> Save as... a v Format zvoliť Web archive (single file) pripadne jablcko+S alebo ctrl+S
výsledkom je jeden súbor otvárateľný kdekoľvek a z dokonalím prepisom stránky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
blackknight  |  13. 03. 2008 12:53  | 

Jako vždy se tu rozpoutal boj mezi několika tábory(ti co používají FF, ti co používají Operu a ti co používají ostatní prohlížeče), původně jsem nechtěl na tento článek reagovat, ale po přečtení několika názorů musím.
1)Diskuze se vede na špatné téma, předmětem článku nebylo porovnávání internetových prohlížečů, ale smyslem článku bylo popsání historie jednoho z možných prohlížečů.
2)Po přečtení několika názorů(nechce se mi číst x stránek "fanatických" názorů jsem se rozhodl, že se taky zmíním, ale ne o tom, proč je Opera lepší než FF, ale naopak, proč FF je horší a tudíž používám Operu, neboli vypíšu mé návrhy na zdokonalení FF - rád podpořím nezávislou komunitu vývojářů FF...i když jsem v součastné době závislý na Opeře :)
takže mé důvody proč FF nepoužívám:
1) FF neumí stále ukládat webové stránky do MHT formátu, ano chápu, asi to je MS only , tudíž nesvobodné, ale je to takový problém vymyslet něco podobného, u čeho mám 99% záruku, že ukládaná stránka se uloží přesně tak, jak ji vidím??Totiž ještě do konce minulého roku jsem neměl doma internet a všechno jsem si našel ve škole a doma v klidu přečetl(připomínám, že jsem neměl net), FF bohužel ukládal stránky velmi špatně(a stále pokud je mi známo i ukládá), prostě většinou se neuloží obrázky(i když dám uložit kompletní stránku) a skoro nikdy neodpovídá realitě a většinou mě to pak nebaví číst, když je to celé rozházené...proto jsem si na flešku uložil přenosnou Operu a pak již neměl tyto problémy...
2)Naprosté zklamání však přišlo při stahování, FF nemá kvalitní downloader PŘÍMO INTEGROVANÝ....nebaví mě instalovat pluginy...navíc i s pluginy(už jsem zapoměl jména) se občas stalo, že to prostě začalo stahovat odznovu při přerušení....týká se i betaverzí 3...
Tohle jsou mé dva nejdůležitější důvody, proč nepoužívám FF, což mě mrzí, protože jinak se snažím používat otevřený software(volný software), používám primárně Mandrivu 2008, používám OpenOffice atd....
Budiž mé výtky míněny pro vývojáře(ale pochybuji, že si to tu některý z nich přečte), až je implementují do FF, rád přejdu.... Jinak mě mrzí, jaký flame se tu rozběhl, který je navíc úplně offtopic dle mého názoru...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Squad_leader7  |  13. 03. 2008 18:11  | 

TAKŽE CHYBA SE STALA PROSÍM V ERGONOMII.
Protože Internet Explorer i Mozilla FireFox mají intuitivní, lépe navržené GUI.
To je prosím vše.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cvm  |  14. 03. 2008 08:24  | 

Myslite? Keby ste boli tvorcom Opery, ktora ma na rozdiel od konkurecnych prehliadacov desat nasobne viac funkcii a siroke moznosti nastaveni, tak to schovate pod jedno tlacidlo?
Napriklad si vsimnite prvu verziu Opery. MDI rezim ma Opera zvladnuty tak, ako ziaden iny prehliadac.
Pri FX mozete TAB zobrazit a zavriet. Ziadna ina moznost nie je. Popup okno sa zobrazuje mimo prehliadac, ako okno bez rozhrania.
Operacky TAB je mozne otvorit, zavriet, minimalizovat, zobrazovat do dlazdic, ci kaskad, nastavit zvlast zoom, styl, refresh, lock, duplikovat, presuvat mimo MDI (oddelit od prehliadaca). Popup okna sa zobrazuju v prehliadaci a je mozne mu klikom aktivovat rozhranie. Vsetko je to obalene do sessions.
Viete v com je problem? Ze ste si na TO ovladanie FX a IE (i ked IE7 je v ergonomii nieco medzi FX a O) navykly, pritom vsetky prehliadace maju adresny riadok a navigacne tlacidla. No a v Opere ako bonus dostavate siroku prisposobitenost a moznot si ergonomiu prehliadaca upravit na akykolvek iny prehliadac: http://www.howtocreate.co.uk/operaStuff/otherBrowsers.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mi0  |  14. 03. 2008 08:47  | 

Mám pocit, že to myslel ironicky ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mike  |  18. 03. 2008 16:45  | 

U mě nikde je to skvělý prohlížeč !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-Lorrien  |  20. 03. 2008 21:05  | 

Je možné, že někde chybu udělala, ale aji tak to dotáhla na nejkvalitnější webový prohlížeč současnosti... PC bez Opery si už ani nedokážu představit... Ještě občas musím použít IEčko kvůli kompatibilitě s webem Microsoft, ale jinak je to bajecny prohlizec... za absolutni propadák považuju v dnešní době pouze FF, ten je tak dobrý pro děti a pro začátečníky, kteří si uvědomili, že IE neni internet...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karlos  |  22. 03. 2008 20:07  | 

Co me fakt zere ve vsech ostatnich programech je naprosto dementni poradi pri prochazeni zalozek - tedy tak jak jdou za sebou v liste. Operacky "podle stari" je naprosto navykove!
Co me je po zalozce ktera je pul dne neaktivni kdyz se tocim mezi dalsima dvema...
No a to ze FF neumi zoomovat nema snad ani cenu komentovat(kdyz to umi i ie)
Spravce stahovani s moznosti navazani rozpadnuteho prenosu je taky k nezaplaceni.
Jediny na co je FF slusny je webdeveloper lista a jeji funkce "outline current element".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karlos  |  22. 03. 2008 20:12  | 

jo a to ze mi FF chce pri kazdem "zpet" znova odesilat POST data a celou stranku znova stahovat to je na zabiti. rad si necham poradit jak se toho zbavit(v praci kvuli FCK v nasem CMS jedu na ff - mensi zlo nez ie)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
oooooooooo  |  02. 06. 2008 07:03  | 

Podle stari ve FF jde u zalozek - a podle dalsich x kriterii,download manager umi - navazovat prerusene,filtry stahovani podle typu,timouty,ruzne nastaveni soukromí,ukazat hash a dalsich x vecí.Jo sorry plugin - já zapomně l že pluginy se nepočítaj ,tak to ve Fiferofuxu nejde i kdyby plugin daný ekvivalent v Opeře strčil s prstem v nose do kapsy.Protoř¨že je složité ho vyhledat a nainstalovat,na druhé straně na to že Fox používají lamy jsou celkem schopné že nemají nejmenší problém danou věc najít a používat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Velký test fotolabů

Oklamali jsme rozpoznání obličeje

13 tipů pro rychlejší Wi-Fi

Test NVMe SSD 500 GB