Český Telecom dostanou Španělé: kdo je to Telefónica?

Proc se vlastne prodava Telekom, kdyz si tak dobre vede.Proc se vsechno v nasi zemi rozprodava cizincum?Kam vlastne ty penize pujdou a jakou zaruku ma obycejny obcan, ze ty penize se poctive investuji a ze se za rok, ci dva se zase nedozvime, ze je nektery nasinec , sikulka nekam nepresunul do zahranici  a tim to zkonci?

Protože nechávat firmy v rukách státu není dobré a češi na to nemají a nebo o to nestojí. Kdyby se našel český investor s nejvyšší nabídkou, stát mu Telekom klidně prodá. Vláda deklarovala záměr použít příjem z prodeje na reformu penzijního pojištění, které je v kritickém stavu. To je nejen dobrá, ale nezbytně nutná investice. Kdyby chtěla vláda od tohoto záměru ustoupit, měl by ji lid okamžitě smést z politické scény. Ve svém vlastním zájmu.

.... a jak k nim Telefonica pristupuje? ?Mate nekdo nejake info?

Kolik lidí si tady za Živě myslí, že španělé na nás nebohé internetovce budou jako hodný strýček, co nemá pro bankovku a lízátko daleko? Měnit na současném stavu se ještě dlouho nebude nic, Telecom jasně trhu dominuje, konkurenci nemá. Slovo Investor nesmíme zaměňovat se slovem Bůh Hybatel či Čarostrůjce. Nezmění se vůbec nic.

Oprava: něco se přeci jen změní - logo.

Stat nebude mit dovod ho zvyhodnovat - nebude jeho vlastnik a tak mu nebude mit duvod nadrzovat.

Nyni lze rici jedine. Bude-li se u nas Telefonica prezentovat ve stylu CT, pak musi Alonso prestoupit k jinemu tymu, jinak si u nasich fandu neskrtne

to je cekaji docela pekny veci i pri restrukturizaci,
jak je znamu, spanele neumi (jsou lini umet) anglicky, tak ten, kdo nebude umet spanelsky, skoncil

Tak tu snad konečně bude pořádný zaměstnavatel, u kterého bude možné uplatnit znalost španělštiny. S tím věčným používáním angličtiny vždy a všude už je to opravdu nuda.

Ja jsem naopak rad - kdo se ma ucit nekolik desitek jazyku - me staci ze v Nemecke firme by po me rady chteli i Nemcinu - minimalne proto, ze skoleni probiha v Nemecku.

Tak zaželajme bratom Čechom, nech im to dopadne lepšie ako nám, s našim Deutsche Telekomom.

"...každý zodpovědný manažer Českého Telecomu..."

A s Eurotelem to vypadá jak?Bude prodaný spolu s Telecomem a bude taky patřit Telefónice?

ano, Eurotel je prece dcera CTc.

Telecom a Eurotel snad mají vyšši cenu.

Jasně, že mají.Ale to neznamená, že za ně dostaneš jejich hodnotu

nezapomen, ze to je cena za 51% akcii

cenu sice nabidl, ale uz par let se trosku divam na situaci v CR jinak, cili si dovolim prohlasit, ze si tu zase nekdo namastil kapsu a nepujde to tak moc hladce. U nas to bohuzel nejde.

Jsem rad! Co vic dodat. Nejvyssi mozna nabidka, kterou nikdo necekal, pomerne solidni operator! Takze z Eurotelu bude asi brzo Movistar... Mimochodem, kdyz jsem byl ve Spanelsku a nekolikrat volal do Ceska, tak hovor snad jeste kvalitnejsi, nez kdyz volam z Prahy do Prahy. Mozna, ze Movistar pouziva kodovani AMR...
------
Jen doufam, ze se nakonec prodej podari uskutecnit. Velmi nerad bych videl, ze Telecom bude privatizovat az nova koalicni vlada ODS a Lidovců (jak znamo, výnosy z privatizací většiny našich podniků za vlád ODS záhadně mizely ve státním rozpočtu, aniž by ze použily na investice, nebo potřebné reformy). Snaha ODS o pozdrzeni privatizace je bohuzel celkem silna (holt 83 miliard by se treba hodilo...). Mimochodem, napad ODS a stale prosazovani prodavat Telecom na burze je zcela mimo! Cena by byla max. 60-65 miliard... Ale ona je vlastne mimo i jejich 15% dan (jak bohuzel prokazal p. Topolanek minulou nedeli v TV) a zruseni pobidek zahr. investorum... Ale to uz je na jinou debatu. No, to jen tak mimochodem.

Topolanek je bohužel jeden z největších debilů na české politické scéně. Vůbec nechápu jak si ho ODS vůbec mohla dosadit do vedení. ODS s Topolánkem je pro mě mrtvá strana. Bohužel nyní ČR chybí silný, vzdělaný a charismatický politik, který by se chopil moci a tvrdě prosadil nutné reformy, ale realisticky ne naivně jako to chce dělat Mirek Topolánek.

Jak je u tebe zvykem, spousta obecnych plku, uvozenych "jak znamo", bez konkretnich prikladu. Chces svym prispevkem rict, ze SocDem prijmy z privatizaci pouziva na investice? LOL, chlape, april byl v patek! Pocitam, ze se jim to bude spis hodit na mirne umazani rostouciho statniho dluhu. Doufam, ze tuhle nicemnou bandu Standik potopi jeste hloub. To uz i ten Zeman byl 100x lepsi.

Ach jo. Koukam, ze "vymejvani mozku" sledovanim Novy, cteni Blesku a poslouchani posledni dobou demagogicke ODSky ma sve uspechy. Pak lide, jaky Ty José, kteří nicemu nerozumí plácají takovejle sra*ky. Ja nejsem zadnej socan (Grosse nemusim, jeste vice pak treba Skromacha nebo KSC),ale jak uz jsem zde nekolikrat psal, tahle vlada udelala 100x vice "pravicovejch veci" a reforem pro tuhle zemi, nez ODS, ktera umela jen snizit jdnu jedinou dan DPH o jedno jedine procento (z 23% na 22%). Ted k Tvym evidentne nesmyslnym nazorum:
1)Existuje zakon, kterej jasne rika, kam pujdou zdroje z privatizací!A narozdil od minulych vlad ODS je pouzivani privatizacnich vynosu naprosto transparentni! Kdybys nebyl linej a trosku hledal, mozna zjsistis, kam sly ony vynosy, ktere byly provedeny touto vladou (ale lide jako Ty si stejne mysli, ze vsechno slo Stáníkovi do kapsy, ze...)
2)Statni dluh ČR v zahr. je zpusoben pujckami soukroumych firem v zahranici (nic neobvykleho). Vladni dluhopisy tvori naproste minimum a rozhodne to neni zadnej problem to Ti vysvetli kazdej ekonom...).
3)Zil jsi tady, kdyz u vlad byla ODS? A mas v poradku mozek (myslim z hlediska pameti?). Pokud ano, neuveritelnym zpusobem se divim Tve reakci... (pokud tedy nejsi clen ODS, nebo tzv. stranickej fetisista...).

"1)Existuje zakon, kterej jasne rika, kam pujdou zdroje z privatizací!" - a kterej to je? Privatizace je vlastne prodej jako kazdy jiny, tudiz vynosy (zaplacena cena) jdou prodavajicimu, tedy statu, tedy do statniho rozpoctu. Nevim o tom, ze by pak vlada byla nejakym zakonem vazana, co se tyce jejich konkretniho rozdelovani - tolik procent tam, tolik tamhle... Ale mozna se pletu, takze pokud ten zakon opravdu existuje, rad se necham poucit, ktery to je.
Pouzivani privatizacnich vynosu je mozna transparentni - i kdyz je otazka, co tim myslis - kazdopadne je ale spatne. Jedine spravne pouziti pro tyto vynosy je duchodova reforma - a tam jeste nesla ani koruna (navysovani duchodu za reformu nepovazuji, ab bylo jasno). Pravda je takova, ze podstatnou cast priv. vynosu vlady CSSD proste "projedly".

Pokud považuješ státní dluh dosahující bilionu korun za malý, pak se nemá cenu s tabou bavit. Pravda je, že většina privatizací socdem bylo neprůhledných (podivná výběrová řízení, kde vyhrál ne nejlepší, přímé prodeje za tajných podmínek a pod.) a jejich výnos prožrala soc dem vláda nesystémovými výdaji rozpočtu. Nicméně všechny výnosy privatizací uskutečněných jak socdem, tak ODS jsou v rozpočtu vysledovatelné, zatímco za ODS šly na investice do zdevastovaného životního prostředí, za socdem zalepovaly díry v rozpočtu. Obětí vymývání mozků jsi nepochybně ty, protože 100x opakované lži socdem se pro tebe staly pravdou, naštěstí takových lidí ubývá a už mají těch demagogů dost. No a ještě k rovné dani, v Irsku funguje něco podobného, rovná daň 17% plus myslím ještě 20% pro nějaké speciální případy, tento jednoduchý daňový systém se stal základem ekonomického úspěchu předtím zaostalého Irska, dnes je Irsko nejdynamičtější ekonomikou v EU a nazývá se evropským tygrem. Ale nemusíme chodit daleko, rovná daň začíná přinášet úspěchy např. na Slovensku. Reforma socdem jenom sníží daně těm, kteří mají velmi nízké příjmy a tudíž budou ještě vysávat rozpočet na soc. dávkách, ty, kteří by mohli investovat naopak stáhne ještě víc, takže na investice už nezbyde a tudíž celá ekonomika začne opět zpomalovat, ale to už Standa a jeho banda nebudou u moci a tak je jim to fuk, hlavně ještě chvíli vydržet a nahrabat si.

Nemam moc casu a proto nechci polemizovat s nazory. Jen jedna skutecnost.
Byl jsi v Irsku, ne? Tak si tam zajed a pak mluv. Dan z prijmu osob ma 2 danova pasma 20% a 42%. Priblizne do vydelku 2000EUR mesicne platite dan 20% nad 2000EUR 42%. Od vypoctene dane se odectou odecitatelne polozky (pro bezdetnou svobodnou osobu asi 210EUR/mesic, priblizne z 1050EUR neplatite tedy dane, minimalni mzda je 7EUR/hod, takze z minimalni mzdy neplatite dane). Jeste se plati nejake odvody na pojisteni, nektere odvody plati i zamestnavatel. Firemni dane jsou ovsem nizsi nez v CR. I DPH ma vice pasem. Takze zadna rovna dan.
Vyhoda Irska neni ani v nizsich mzdovych nakladech, ani ve vyssi produktivite prace. Pro nejakou firmu hraji roli nizsi firemni dane, ale vetsinou je duvodem prilivu investic perfektni znalost anglictiny (uredni jazyk, ktery je pro 96% Iru rodnym jazykem).
Prumerny plat v Irsku 1500EUR/mesic. Ceny (oproti CR) nemovitosti 3x, auto 1,3x, elektronika 1x, benzin 1x, potraviny 2-3x, sluzby 4x, verejna doprava (katastrofalni) 4-10x.
Stav silnic podobny stavu v CR. Mene dalnic. Horsi zeleznice.

Tim nechci rici, ze jsem proti rovne dani (zjednoduseni danoveho systemu). Zalezi na jeji vysi a rozdeleni prostredku a odpocitatelnych polozkach (zrusil bych odpocet uroku, duchod sporeni, zivotni pojistky a buh vi co tam jeste je; proste jen odpocet na osobu a dite). Jen mi vadi jak vsichni opakuji nepravdiva fakta.

Jsi hlupak! Co vic na to rici! Nerozumis ekonomice ani za mak, pak by ses asi neztrapnoval blbostma, ktere pises. Prosim Te, podivej se na strukturu onoho dluhu (to NEMA s zadnou vladou nic spolecneho! Naopak, zahranicni vladni dluh, ktery NENI ani nahodou bilion je pomerne nizky-to jsou treba dluhopisy, vis?!). Ach jo, koukam, ze imbecilita tu proste prevazuje...
Za vlad ODS sly penize z privatizaci na investice do zivotniho prostredi? To snad neni mozny! Na zivotni prostredi jsme vetsinu penez dostali ze zahranicnich fondu EU... Vynosy z privatizaci sly za ODS predevsim do hloupe sanace spratelenych bank a na umele udrzovani vyrovnaneho stat. rozpoctu (byly tedy projedeny a i zahadne rozpusteny ve statnim rozpoctu...). Ano, vysledovat by se mozna daly, treba na nektery karibsky ostruvek, ze? A jake dalsi investice tu vastne byly? Ze by treba stavba dalnic (mimochodem, na Morave se treba za ODS nepostavil ani metr!).
Sam nemam "vymytej" mozek od CSSD, nejsem totiz ani jejich volic! Jedine, co mam je asi pamet a mozna i trochu inteligence, abych posoudil, co je demagogie...
P.S:Prosim, az budes zase nekdy nekam neco psat o ekonomice, kup si pred tim treba Hospodarske noviny (holt, jednou udelej vyjimku - ikdyz chapu, ze jsou asi o neco drazsi, nez Blesk) a pak teprv debatuj... Takhle jsi opravdu akorat za hlupaka!

Hmm, když někdo začne svůj příspěvek tvrzením, že oponent je hlupák, řekl bych, že za hlupáka se tak (zřejmě oprávněně) označil sám. Psát hned o každém s jiným názorem, že si kupuje Blesk a poslouchá Novu taky svědčí o něčem.
Pár diskuzí s tebou už jsem četl a ekonomice tady nerozumíš především ty, diskutovat s tebou nebudu, nemá to cenu. Nechápeš základní souvislosti (viz onehdy naše diskuze na Mobilmanii, že?) a prakticky nikdy nikde nenapíšeš věcný a konkrétní argument, vždycky jen takové ty obecné a omleté plky a hlavně urážky.

Jedno by mě ale zajímalo: koho volíš ty, když na ODS pliveš v každém fóru a ČSSD nevolíš? Takže Vlezdop**elníky nebo Komanče? Jestli teda máš opravdu dobrou paměť, tak prvně jmenovaní se na tom "rozkrádání příjmů z privatizace" přece podíleli taky (byli ve vládě s ODS). Takže zbývají komunisti. No, "argumentaci" máš  style m a obsahem jak vystřiženou od Grebeníčka ...

Bohuzel, na diskuzi s Tebou si nepamatuji. Dotycny, ktery psal o bilionovem zahranicnim dluhu evidentne ekonomice nerozumi a po dalsim cteni jeho nesmyslu jsem dosel k nazoru, ze se jedna o hlupaka.
Prekvapuje me, ze se mi tak venujes a sledujes me. Koho volim Ti psat nebudu, ale neni to ani ODS,ani CSSD ani KDU a ani KSCM.
Smesne je, ze se me snazis poucit o "vecnych a konkretnich argumentech"... Jeee, pockej, nejsi to nahodou Ty, cos v te diskuzi papouskoval ty neustale nesmysly, ze za vsechno spatne, co se za vlad ODS dela muze centralni banka?  Tak to nema cenu dal nic psat, vim, o co bezi...  
Abych byl "vecny": Cos rikal na Vaseho predsedu v minulych otazka V. Moravce? NebyloTi trapne?
 
Ale uz opravdu dost teto diskuze. Od Telecomu jsem se dostali uplne jinam. Nehodlam se tu bavit s nekym, kdo proste inklinuje k totalni demagoii (viz centralni banka).

Aháá pán se stydí napsat koho volí. Unii Svobody za činnou stranu už snad ani považovat nejde, takže volíš nějakou bezvýznamnou partaj, která v politice nic nedělá. A kdo nic nedělá, nic nezkazí, takže je pak snadné házet špínu na ty, co něco dělaj. Dík, to mi stačí.

"za vsechno spatne, co se za vlad ODS dela muze centralni banka?" - Špatně si to pamatuješ. Tohle jsem nepsal.

Ale psal jsi to... Jen se na tu diskuzi podivej. Ano, volil jsem pravicovou stranu, ktera stale jeste je ve vlade. Predstav si, ze jsem volil i ODS (ovsem ne na parlamentni urovni).
V nasi diskuzi na MM jsi vyzdvihoval tezi, kterou tu neustale demagogicky "vypravel" pan profesor prezident predseda Klaus - a sice o restrikcich CNB, ktere totalne znemoznily ekonomicky rozvoj, coz byl duvod k balickum a cervenym cislum HDP.
Kdyz jsem Ti napsal konkretni veci (coz mas tak rad) a sice: ubohe snizeni DPH z 23% na 22% (coz bylo jedine snizeni dani), extremni zadluzenost verejnych rozpoctu (jestli vis, co to je), skryta zadluzenost (viz. tehdejsi konsolidacni banka), nerestruktualizace vetsiny vyznamnych stat. podniku - tim i umele udrzovani zamestanosti, umele financovani nekterych bank (tam, kde byli pratele ODS - treba pak budouci jejich senatori), temer nulovy priliv investic do CR (kdyz vsichni vyznamni sli radeji do Madarska a Polska), temer nulove budovani infrastruktury (predevsim dalnice, predevsim na Morave), nulove "fiskální" reformy v oblasti duchodove a socialni, bezhlave rozpousteni vynosu z privatizaci do stat. rozpoctu - predevsim na umele udrzeni jeho vyrovnanosti, nevim ani o zadnych "zdravych" primych vladnich investicich... O kvalitach jednotlivych ekonomu (napr. ministr Dyba, Kocarnik, Vodicka ci Riman jako ministr spoju) snad ani mluvit nebudeme...
Jsem zvedavej, jak zase odepises, ze jsou to kecy Brebenicka... Ale ja za to nemuzu, ze to takhle proste bylo, ikdyz se o tom radeji moc nemluvi a hlavne nikde nepise.
Vim, uz predem, ze jako spravnej ODeSak mi vsechno velmi precizne vyvratis... Ze bychom skoncili u urokvych sazeb, monetarni politice, restrikcich central. banky... Tedy u te zle CNB, ktera nam nicila od roku 1992 az do roku 1997 nasi republiku???
 

Sorry, nebudu ti nic moc vyvracet, nemám na to čas a tahle debata sem ani nepatří, jak jsi sám napsal (ale politiku jsi do téhle diskuze zatáhl sám - přečti si svůj první příspěvek). Jen krátce:

Překrucuješ to. Psal jsem tehdy, že prohloubení krize po r.97 způsobila špatnou měnovou politikou ČNB. Ne to, co mi podsouváš.
A ještě jedna věc: US je složená z lidí, kteří byli většinou do r.97 členy ODS a v tebou kritizované době tudíž byli u vesla taky. Pokud tedy tehdy ODS něco zmrvila (s čímž souhlasím a psal jsem, že mi taky pije krev, jen taknějak míň), tak ti panáčci, co převlíkli v r.97 kabát a "očistili" své jméno založením nové strany, na tom měli svůj podíl taky. Pak nechápu, proč jsi volil ty samé lidi, na jejichž politiku vlastně nadáváš. Je to tvoje věc, ale názory si protižečíš.

Presne, prskas na me, ze nemam nic konkretniho a kdyz neco napisu, tak koncis debatu, uhybas... Jak typicke! Co se tyka US, tak si toho jsem vedom. Jenze, zde se alespon objevila pro me prijatelna modifikace programu (mozna, ze spise inklinuji ke "stredove" politice), na druhou stranu mi je sympaticky i jisty liberalismus! Nebudu tu US obhajovat, ale vnitrni proud v ODS uz existoval delsi dobu a NIKDO z US se nepodilel na vedeni ekon. ministerstev!
ODS by mi (dejme tomu) take tolik nevadila, kdyby tam neprevladala tupost a demagogie. Dokud tam bude Tlusty, Topolanek, Necas, Nemcova, Benes nebo Riman a hlouposti typu zruseni pobidek, prodani Budvaru Americanum, rovna 15% dan - NIKDY nemuze ziskat muj hlas (za predpokladu jeste, ze Langer a Zahradil jsou jen figurkami, populisty).

Ano, ubývám. Z principu na vyvrácení tvrzení totiž potřebuješ mnohem více prostoru a času než na napsání onoho tvrzení. Navíc jsi to napsal poměrně obecně, další diskuzí bychom to zpřesňovali atd. Nemám na to teď čas ani náladu, navíc to sem nepatří.
ODS mi vadí taky. Jenže koho asi volit? Až půjdem k volbám, tak je sice volit budu (kvůli programu a dostatečné síle ho prosadit - jiná pravicová strana taková tu není), jenže budu preferovat konkrétní lidi a to většina z těch, co píšeš, rozhodně nebude! Kdyby každej zakroužkoval ty, které zná ze svého okolí a ví, že patří k těm slušnějším, vypadalo by to tu možná jinak, jenže lidi tam naházej lístky a tím to pro ně končí

A k tématu - doufám, že dneska už ten prodej schválí a že pak Telefónica začne s pořádnou reorganizací v ČTc a vymete ty rádoby manažery (Grossovy lidi)

"bezhlave rozpousteni vynosu z privatizaci do stat. rozpoctu " Tak treba naprav ekologickych krivd na Ostravsku - po chemickye vyrobe. Vynosi z privatizace sli na fond narodniho majetku a ten pak s nimi na prikaz vlady disponoval.
Jinak priliv zahranicnich investit samozrejme byl - sla sem samozrejme rada vyznamnych firem.
Dalnice se v te dobe stavely - treba onen usek do Nemecka - byl to hlavni prioritou - napojit CR na sit Evropskeych dalnic. A pak i jine useky dalnic. Zde je problem spis s Ekology -  ty se jasne nechali slyset, ze cim mene dalnic, tak tim mene se podle nich bude jezdit auty a to je jejich hlavni zamer a moznost prumysloveho rozvoje, ktere dalnice prinesou - tak oni by byli nejradje, kdyby se u nas zadne tovarny nestaveli.
Socialni demokracie vladne disky schodku 100 miliard - takze jako by kazdej rok "rozpustila" jeden teleko.

Prijimi z privatizaci sli zkutecne na napravu zivotniho prostredi - treba z fondu EU jsme obcas neco odostali, ale vetsinou ne 100 %

Mně se to ani všechno nechce číst - takže jen jeden "transparentní" příklad: D47 v režii č$$d a izraele měla stát 150-200 mld Kč, přestože odhady nákladů dle EBOR (evropská banka pro obnovu a rozvoj) činily kolem 35-50 mld. Chraň nás pánbůh podobných socdemáckých experimentů... které nepochybně jsou tím nejlepším pro budoucnost tohoto státu.

Jen tak mezi nama, ta D47 uz mela stat davno-zeptal ses nekdy lidi na Ostravsku jak ji potrebuji? Jo dalnice na Nemecko ta je hotova rychle, ale s D47 se delaji ciraty. Takze i kdyby stala 500 miliard tak uz mela stat davno, a to treba slavna ODS s Rimanem, Langrem a podobnych prospecharu, kteri kdyz se chteli dostat do parlamentu tak meli plnou hubu reci jak se zasadi pro D47, R38 apod a za jejich vlady udelali co? Velky H.....

Já bych pane kolego do toho vložil více objektivnosti. Co třeba tento řetězec na střídačku:
Úspěchy ODS a CŠSD: Kožený - dálnice D 47 - Železný - Český dům v Moskvě - LTO - IPB - Svoboda,Snopková - ztráta 12 mld při privatizaci plynáren na kurzu Kč/Euro - ........

Co na to rici, hnus, ale stejne absolutni nepomer... Jen si to chce trosku vice zavzpominat...

Zelezny nic nespusobil - to si myslel jen jeho zaharnicni partener - a stat v ramci politickeho boje proti Zeleznemu mu v tom jeste napomahal.

Aha a několikanásobné oddlužení KB z mých peněz(daní), ačkoliv nejsem jejich klientem se vzalo kde?

To je trpsku slozitejsi... Obecne se banky oddluzovaly pred privatizaci (pred svym prodejem)... Stat do nich nalil penize, nicmene za ne dostal potom lepsi cenu...  Presna cisla (zda se to vyplatilo) neznam, ale tu myslenku vcelku chapu.

Pán Hlavenka zase raz dokázal svoje novinárske kvality - článok je super.

Práve študujem v Španielsku a je pravda, že tu fungujú určité paradoxy: veľa ľudí Telefoniku nemá rado, lebo konkurencia im dá lacnejší internet, ale zároveň sa na túto firmu všetci dívajú s určitou národnou hrdosťou a pýchou. Je nepísaným pravidlom, že každá prednáška, ktorá nejako súvisí s ekonomikou a Španielskom musí aspoň raz spomenúť Telefóniku.
Mobilný operátor Telefónica Movistar sa orientuje viac na business (beží im UMTS a Blackberry). Myslím, že si s Eurotelom budú rozumieť... Veľa "bežných ľudí" radšej zvolí Vodafone alebo menšieho operátora Amena, ktorý je ale skoro úplne nevýrazný.

Všeobecný španielsky problém ale vidím v tom, že miestna mentalita je vážne katastrofa: som tu 7 mesiacov a stále mám dojem, že tu fakt nikoho netrápi, či stratí zákazníka alebo nie. Prístup ku klientom dokáže byť úplne strašný, ale keďže konkurencia na tom nie je lepšie, človek si musí zvyknúť. Dúfajme, že v ČR zaujmú trochu "európskejší" postoj a nie klasické "mañana"...

Ešte posledná poznámka k španielskemu postoju: no, oni sa radi ako veľmoc cítia, ale je pravda, že to našťastie ostáva len v rovine pocitov. Mnohým ľuďom očividne chýba 16. storočie, keď bolo Španielsko svetovým hráčom. Oni sa tak totiž stále cítia... Orientácia na Latinskú Ameriku je tradičná: VoIP stánky s lacnými volaniami do Chile a Hondurasu sú tu častejšie ako internetové kaviarne. Minimálne jazykové a kultúrne rozdiely = jednoduchá adaptácia.

Zostáva teda dúfať, že Telefónica prinesie do ČR tie dobré prvky, ktorými sa vyznačuje, ale zároveň prevezme trochu viac z - dovolím si tvrdiť - vyspelejšieho sveta.

Musím jen souhlasit s uživatelem - Georgo.

Španělsko je země s určitými paradoxy...stejně jako pan Hlavenka
Jednou zde uveřejní příšerný článek a jindy (třeba dnes) opravdu skvělou perlu...

No, zase tak moc dobrých věcí jste neuvedl. Orientace na firmy v Čechách zásadní problém není, pokulhává spíše orientace na "běžného člověka". Z toho líčení se taky zdá, že štiky jsou ti ostatní a tohle je trochu ospalý moloch. Té mentality "maňana" a možného kašlání na lidi bych se bál nejvíce, s privatizace jsem doufal právě v změnu v přístupu k zákazníkovi (zejména u pevných linek, u mobilů to celkem jde). Jinak jsem mrknul na jejich web-vizitku a moc dobrý dojem na mne taky neudělal.

Telefónica Minardi zíív jdu spát

Na této situaci se mi líbí, že nikdo netuší, jak to vlastně všechno dopadne, až to Telefónica rozjede po svém... Já si myslím, že to bude VELICE zajímavé a jsem mírným optimistou. Na Telecomu už není co zkazit. Ještě k tomu ten Oskar/Vodafone. Je na co se těšit.

Normalniho cloveka ted asi spis bude zajimat, kdy se tahle koupe promitne do cen za jejich sluzby. Jestli budou zlevnovat, zrychlovat nebo jestli to bude porad ten samy tezkopadny moloch jako ted...

To se ale dozvime az tak za par let tipuju...

Já si myslím, že to je v článku naznačeno. Tohle se už moc nevyvíjí podle "kupce", ale podle "trhu". Důležitý je, že firma získá jasného soukromého majitele, který není v problémech - ten se bude chovat tak, aby byl ČTc co nejúspěšnější na trhu. Jestli to bude znamenat zlevnění, zdražení, rozšíření služeb, ořezání nákladů - to nemůže předpovídat nikdo. Jisté by mělo být to, že si strategický majitel nebude chtít nechat trh "utíkat", tj. ztrácet zákazníky, a bude muset něco udělat, aby je získal zpět.

Tedy tohle mi není jasné: "jejich cíl byl koupit Telecom na dluh, což by státní kasu připravilo o miliardy v podobě daní" - jakých daní?
Je snad jedno, jestli je za těch 51% akcií zaplaceno vlastními nebo vypůjčenými penězi, na zisk Telecomu (a tedy na daně) to přece žádný vliv nemá?

Myslim, ze scenar je takovy: dluh za ktery byla firma koupena je preveden na firmu a nasledne hrube zisky splaceji uver. Tzn. cisty zisk je takovy, jaky si preje majitel aby byl (=kolik ze zisku v danem roce da na splaceni dluhu)

Ale zase ten co by jim pujcil, tak by odvedl dane z uroku a i kdyby si to pujcili ze zahranici, tak tady musi z tech uroku za pujcovatele odvest 15% dan z placenych uroku, sice to neni tech 26%, ale je to vic nez polovina a pujcovatel v miste puvodu musi doodvest zbytek (paklize neni z danoveho raje).

Trochu jste si odpověděl sám - jistě, ty investiční "vehikly" bývají logicky zřízeny v daňových rájích. Ve Spojených státech je polovina firem "incorporated" ve státě Delaware, ve kterém žije asi 0,3% obyvatel USA - protože to je daňový ráj. Koupě na dluh, čímž se vytvoří daňový štít, je celkem standardní a zvládnutá operace, která se opakuje u těchto typů dealů s neměnnou pravidelností.

Pokial viem, tak aj v state Delaware sa plati dan zo zisku, ale neplati sa tam DPH (VAT). To je vidiet na slabsie udrziavanych cestach Takze to nie je v pravom zmysle slova "danovy raj". Mozno bude mat niekto ine informacie, ak ano, rad by som o tom vedel nieco viac.

Jak chcete dluh investora "převést" na firmu, kterou koupil, aby to mělo daňový dopad?

Lehce - prodejem konzultací a studií za obrovské peníze. Jinak se tomu taky říká "tunelování".

Ale já už jsem to přece psal. To není dluh investora, nikdy nebyl, není a nebude, takže není co převádět. Je buď od začátku navěšen na kupovanou firmu, nebo na nějaký tzv. investiční vehikl, který se např. pak s kupovanou firmou sloučí (ale jsou i jiné postupy). Investor je v procesu vlastně jen ručitelem vůči bankám, které půjčují. Tohle je "abeceda", myslel jsem, že to znáte...

Tak tuhle abecedu tedy neznám, investice nebyly nikdy moje doména.

Pořád mi to ale není moc jasné. Tak vláda prodá 51% akcií investorovi řekněme za 80 miliard. Aby je mohl investor státu zaplatit, buď je musí mít, nebo si je musí vypůjčit. Ale pak to přeci je dluh investora?

Jediné, jak můžu "navěsit" dluh na kupovanou firmu je to, že jí budu ručit - ale to neznamená, že ta firma bude platit úroky a díky tomu menší daně.

Ano, poté, co firmu ovládnu, můžu ji převést třeba do Delaware (nebo na Slovensko nebo do Španělska) celou a českému státu už nezaplatím za daň ze zisku ani korunu, to ale může Telefonica udělat úplně stejně jako finanční investor, ne?

Abych se trochu lépe orientoval - jaké jsou u nás modelové případy, kdy k tomu došlo?

Kde k tomu došlo nevím, ale na druhou stranu si dokážu představit takovouto situaci:
Firma Chytrý Investor (dále bude označovaná jenom jako "A") má zájem koupit Telecom. Nemá na něj dost likvidity (nebo ji nechce na tenhle obchod pustit), ale má dostatek aktiv, aby ji bez problému někdo půjčil. Založí proto bezodkladně firmu Užitečný Dlužník (dále ji budem označovat jako "B"). firma "B" bude 100% vlastněná firmou "A".  Následně si firma "B" půjčí (kdekoliv) dostatečnou částku na nákup Telekomu a jako ručitel bude vystupovat firma "A" (jinak by firmě "B" nikdo samozřejmě nepujčil). Firma "A" za peníze firmy "B" koupí Telecom.
V okamžiku kdy se stane vlastníkem Telecomu, sloučí svou vlastní dceřinou společnost ("B") s Telecomem.. Kde potom bude ten dluh?..
Je to zjednodušené, ale myslím, že to může být docela funkční....

jeden zakladni omyl. i kdyz firmu prevedu do horoucich pekel, tak at se bude snazit sebevic, tak dan ze zeisku tady v cechach bude muset zaplatit a az pote, si muze prevest cisty zisk, tj. po zdaneni nekam do prcic, takze tim ze firmu prevede poohvikam se placeni dani tady nevyhne

???? Coze to? A jak velká bude ta daň, když firma bude ve ztrátě?

Investor v prvním kroku firmu koupí "ze svého", ale pak dostane určitou část (podle toho, co firma snese, někdy 10%, někdy třeba extrémně i 70-80%) dostane zpět tím, že banka půjčí peníze nějakému "vehiklu", z něj investor vezme peníze zpět pro sebe, dluh tam ovšem zůstane, sloučí vehikl s kupovanou firmou (či jiným způsobem převede dluh na firmu), a tím se dostane dluh "bezbolestně" do kupované firmy. Investor moc neručí, jen v přechodných stádiích, ve výsledku ručí jen a pouze ta koupená firma. Když je to cash cow s velkým majetkem, banky rády půjčí, to je zrovna pěkný případ ČTc+Et.

Samozřejmě to může udělat jakýkoli investor, taky se to vyskytuje porůznu (např. v management buyouts). Ale u strategického investora to nemá moc význam, je to přendávání peněz z jedné kapsy do druhé; obvykle to dělají finanční investoři, někteří se dokonce i na tyto akvizice specializují. Protože oni do firmy moc neinvestují (někdy ano, obvykle ne), spíše ji zeštíhlí, firma splatí dluh, a investor ji prodá dál se ziskem, protože ji vlastně koupil velice levně.

Splátky úroků za případně půjčené peníze by si mohli dát do nákladů, tím by měli nižší zisk a tím by měli méně daňových odvodů.

Naopak, jsou to dvě . Zadluží se nikoli ten, kdo firmu kupuje, ale zadluženým se stane Telecom - rozumíme si?