Černobíle: Windows programy pod Linuxem

Diskuze čtenářů k článku

roots  |  16. 12. 2009 00:32  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5

Ideální by bylo mít možnost přepínat mezi systémy třeba jen kliknutím myši. Na jedný ploše spuštěný wokna a na druhý linux včetně otevřenejch aplikací :) Nebo ještě lépe kdyby někdo vyvinul systém u kterýho by to nebylo vůbec nutný

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 00:40 | Linux Mozilla 1.9.1.5

k zaveru: jako OS na kterem by bezely vsechny binarky ? no to by byla asi husta cunacina , uz i ten wine je jak krizit kocku s cihlou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karlos00x  |  16. 12. 2009 09:03  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

nevidel jsi animovanou pohadku Kockopes? tam to dopadlo docela dobre :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
keepsea  |  16. 12. 2009 15:46  |  Linux Chrome 4.0.266.0

No tu možnost se přepínat mezi systémy a mít na jedný ploše spuštěný Windows a na druhý Linux i se spuštěnýma aplikacema už samozřejmě máte - třeba tady se můžete podívat jak to vypadá: http://www.youtube.com/watch...
Zajímavé je, že overhead je až překvapivě malej, samotného by mě zajímalo, jak to funguje uvnitř.
Mimochodem, myslím že o virtualizaci mám jakýs-takýs přehled, ale o bezešvé virtualizaci slyším poprvé. Smím se prosím autora zeptat, jak se to označuje anglicky? Rád bych si o tom našel něco víc.
Dík za zajímavej článek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirkas68  |  16. 12. 2009 16:24  |  Linux Opera 9.80

Seamless mode

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 12. 2009 19:44 | Macintosh OS X Firefox 3.5.6

bezsvovy mod je mod, kde nevisi rozdiel medzi nativnou aplikaciou hostitelsko OS a hostovaneho OS...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
giff  |  16. 12. 2009 00:32  |  Linux Mozilla 1.9.1.5

Jako asi nejvetsi prinos u Wine vidim prave tu pomoc vyvojarum uzivatelskych programu, kdy neni potreba tolik prace s portovanim na ruzne verze linuxovych distribuci, ale staci upravit program aby fungoval s trosku jinym winapi.
Je zajimave sledovat vyvoj funkcnosti a mnozstvi programu behajicich ve wine:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:History_Of_Wine... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 00:39 | Linux Mozilla 1.9.1.5

nevidim duvod spoustet win aplikace v linuxu krome her a specializovanych APP (i kdyz vetsina specializovanych app jsou pro dos, tzn daji se rozjet v dosboxu ci dosemu naprosto bez problemu)
navic v clanku uvedene aplikace:
Prvody video formatu: jedine co potrebujete k zivotu je ffmpeg (dokonce je pro to nejaky GUI ) pro vice info command: man ffmpeg nebo google
Total commander: k cemu ? Staci pouzit Krusader(hodne dobry) ci gnome-commander(ujde) nebo mnou nejcasteji pouzivany mc (neco jako vc v dosu)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 01:25 | Linux Mozilla 1.9.1.5

jo taky bych chtel doma nasadit linux, ale jelikoz mama pouziva dos ucetni program. nemuzu to riskovat, ale windows na tom notebooku uz skoro nebezi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 02:04 | Linux Mozilla 1.9.1.5

zkuste jej rozjet v dosboxu nebo v dosemu... je to easy, ja v dosboxu furt parim stare dosove hry.. prince, prahistoric kenn1 atd

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
1049an  |  16. 12. 2009 02:33  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.80

Jen mámě klidně nasaď Linux a až kvůli nemožnosti normálně pracovat skončí na pracáku, tak jí vysvětli že to je lepší systém než Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirkas68  |  16. 12. 2009 06:13  |  Linux Opera 9.80

A proč by neměla normálně pracovat? Dosbox je virtualizace celého DOSu a programy pro DOS v tom běží výborně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
afk_cz  |  16. 12. 2009 11:04  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.5

porad lepsi, nez vysvetlovat mame, ze ted se to sesypalo kvuli tomuhle, ted ze nebude moct pracovat par hodin, protoze se bude skenovat na adware, spyware, viry, ze ted musi rebootovat, aby si to "sedlo", ze je cas nqa aktualizace a dalsi reboot, atd atd.
jinak pokud ma jen dos aplikaci, klidne muze jet na starickem pentiu 1 s free dosem, nebo na linuxu v dosboxu. proc startovat molocha jmenem windows + si navic zvysovat naklady, ze ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 12. 2009 11:15 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Tak moloch (nejen Windows) tam je nainstalován minimálně proto, aby se mohly provést zálohy na moderní technologie jako je CD, síť nebo USB flash

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  18. 12. 2009 11:51  |  Linux Opera 9.80

Ale no tak, dve tretiny z toho su od DOSu starsie
Pod (Free)DOSom sa da pristupovat k sieti aj napalovat. Dokonca aj na USB kluce som svojho casu stretol daky driver, ale osobne by som to skor pripojil k niecomu inemu a namapoval ako sietovy disk.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hrabe.zeppelin  |  17. 12. 2009 14:32  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.5

na pracaku skoncis leda ty, Windows dnes dava kde kdo - treba muj 87 letej deda nebo 4leta dcera

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
giff  |  16. 12. 2009 09:30  |  Linux Mozilla 1.9.1.5

Znamemu jsem uspesne nasadil Xubuntu a Ucto mu beha pod Doxboxem bez problemu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 16. 12. 2009 10:56 | Microsoft Windows 7 Chrome 3.0.195.33

Jistě, video mohu převádět ve ffmpeg. mencoderu a dalších, ale já jsem prostě zvyklý na frontend MediaCoderu a že existují GUI nadstavby pro tyto programy (ty frontendy jsou imho mnohem slabší) je pro mě irelevantní . Pokud budu jezdit ve Škodovce, protože se mi to líbí, také se nespokojím s radou, abych používal jinou značku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 16:08 | Linux Mozilla 1.9.1.5

kdyz uz auta:
Akorad tady je problem v tom ze vase oblibena skodovka nemuze jezdit bez znacne upravy podvozku (vyrobce ale nehodla tento typ silnic podporovat, takze podvozek nebude) po silnici po ktere s tou skodovkou chcete jet, vase reseni je nalozit skodovku na jine nakladni vozlidlo ktere po techto silnicich muze jezdit + prepojeni pedalu a volantu ze skodovky na nakladni vozidlo
ja rikam ze je lepsi si poridit jinou znacku ktera je na teto silnici jako doma (mate jistotu ze nevletite do stromu za zatackou v 150km/h)
Ja vam neradim prejit na jinou znacku (ffmpeg) protoze by byla lepsi ci u me oblibenejsi ale proto ze zvladne to same a nezabijete se ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pa59  |  16. 12. 2009 05:56  |  Linux Mozilla 1.8.1.23

Podle mého názoru na provoz Wine nepotřebuju licenci Windows, protože se nepoužívají originál WinApi funkce. Vdruhém případě, když použiju VirtualBox měl bych mít licenci na operační systém Windows, které tam poběží. Mimochodem instalačka Wine v mém systému má 14 MB a nainstaluje se za několik minut.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 12. 2009 09:11 | Linux Mozilla 1.9.0.6

Problém není ve WinApi a dalších částech Wine, ale ve využívání některých uživatelem instalovaných dll knihoven a fontů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jehoVista  |  16. 12. 2009 15:59  |  Linux Mozilla 1.9.0.15

Devim, jak jsou reseny knihovny licencne, ale libovolne windowsi dllko se da stahnout z ruznych webu, ktere se tvari docela rozumne(ne zadne warforum apod.)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 20:29  |  Linux Opera 9.80

Ale tie od Microsoftu mozes pouzit, len ak mas platnu licenciu k Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirkas68  |  16. 12. 2009 06:22  |  Linux Opera 9.80

Zajímavé je, že se autoři vůbec nezaobírají otázkou licence a ceny Windows. To je podle mě ta nejzásadnější věc. U Wine platit za Windows nemusím, u virtualizace ano a platit x tisíc jen kvůli jednomu programu je fakt hodně. Já používám XP ve VirtualBoxu, licenci jsem dostal zdarma ještě jako student. Mám zapnutý bezešvý mód na jedné z ploch, takže prolnutí obou systémů je téměř dokonalé. Jelikož mám 3GB paměti, tak 512MB, které jsem věnoval XP, vůbec neřeším. Většinou v tom nespouštím více jak jeden program a XP tak můžou pěkně běžet i se 192 MB. Přesto pokud aplikace běží pěkně ve Wine, preferuji tuto volbu, ať už kvůli výkonu nebo napojení na linuxový oddíl. Naštěstí obě řešení musím využívat minimálně, tak jednou za dva měsíce, Linux jinak nabízí vše co potřebuji a nativní aplikace je nativní aplikace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 14:22 | Microsoft Windows XP AppleMAC-Safari 5.0

>>>Zajímavé je, že se autoři vůbec nezaobírají otázkou licence a ceny Windows
Tak šup a přečíst ještě jednou a pořádně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 06:29 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Souhlasím, také raději používám Wine než ostrou virtualizaci, ale mrzí mě na tom fakt, že třeba PSPad se otevře prázdný, přestože otevřu nějaký soubor. V CrossOveru to bylo v pohodě, ale ten font byl fakt hroznej

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
roots  |  16. 12. 2009 07:01  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.5.5

To mě na PSPadu taky dost vadí, nehledě na to že mi i párkrát spadl

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 12. 2009 09:02 | Linux Mozilla 1.9.1.5

To nemáte v Linuxu náhradu? (třeba Geany, Gedit ...)
Teď jsem zkoušel, otevře se mi i se souborem.
Ale pravda je, že to spouštím ručně. Bůhví jak se chová automaticky vygenerovaný spouštěč. Kdyžtak script pspad v /usr/bin :
#!/bin/sh
WINEDEBUG=-all wine ~/.wine/drive_c/Program\ Files/PSPad\ editor/PSPad.exe $1

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karlos00x  |  16. 12. 2009 09:06  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

tak tohle me dostalo. v linuxu programovat v pspadu... mimochodem me sedla Quanta+ :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 12. 2009 09:39 | Microsoft Windows XP Opera 9.80

To je vazne LOL, emulovat i PSPad :) Jako v praci ho pouzivam, ale myslim, ze na Linux bude spousty alternativ, na ktere by si mohl clovek rychle zvyknout.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 11:03 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.5.5

Náhradu za PSPad jsem pořád nenašel... Pokud mi někdo poradí alternativu, která umí otevírat soubory z FTP (nemyslím způsobem jako např. Netbeans - jako projekt), budu jedině rád, opravdu se nevyžívám v prasárnách typu WINE A PSPad je jediný program, který přes WINE spouštím.. Jinak pouze hry

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  16. 12. 2009 11:15  |  Linux Opera 9.80

Používám jEdit, dá se dovybavit spoustou pluginů. Sice má trochu pomalejší start(Java), ale pak se s ním dělá dobře a rychle.
FTP plugin adds support for loading and saving files on FTP servers
http://www.jedit.org/index.php...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  16. 12. 2009 11:17  |  Linux Opera 9.80

P.S. Také jsem měl dlouho PSPad ve Wine, ale vylepšil jsem si postupně jEdit a PSPad už nespouštím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  16. 12. 2009 11:44  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.2

na linuxu nemusíš otvírat soubory přes FTP, mnohem user friendly je si vzdálený server připojit jako další disk přes sshfs a náhrad pro pspad je tam dvě pr**le, navíc můžeš použít VIm, který je asi stokrát lepší

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  16. 12. 2009 11:49  |  Linux Opera 9.80

>> navíc můžeš použít VIm, který je asi stokrát lepší
Stráví ovšem měsíc nad naučením a zažitím opravdu "intuitivního" ovládání. Vim sice trochu umím, ale k srdci mi nijak nepřirostl, holt jsem bývalý windowsák...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
reeloo  |  16. 12. 2009 14:01  |  Linux Mozilla 1.9.1.5
keepsea  |  16. 12. 2009 16:02  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Možná mi uniká nějaký háček v tom co potřebujete, ale rozumím tomu dobře tak, že prostě když máte v nějakém filemanageru otevřené FTPko, a kliknete na soubor, tak se oteře ve vašem oblíbeném editoru, a pak se tam zas uloží až kliknete na Ctrl-S? To snad umí prakticky všechny editory, ne? Není tohle spíš otázka nějakého obecného nastavené toho filemanageru co používáte? Nebo jste měl na mysli neco jiného a já chybně pochopil vaše požadavky?
Já osobně k tomu používám kombinaci Konqueror / Kate, které jsou defaultní editor / filemanager snad ve všech distrech co znám. Nepamatuju si, že bych co kde nastavoval, prostě to fungovalo samo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karlos00x  |  16. 12. 2009 16:09  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

nevim jak v pspadu ale kdyz jsem mel tu cest s dreamweaverem tak tam bylo u nastaveni projektu take specifikace ftp takze to asi synchronizuje na pozadi primo ten editor bez zavislosti na filemanageru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 20:34  |  Linux Opera 9.80

Ono sa k FTP najrychlejsie dostanes cez systemove menu, Places (Miesta) -> Connect to server. FTP sa pripoji priamo do suboroveho systemu a mozes ho pouzivat ako zvysok disku - cize editovat kludne aj vo Worde

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 21:11 | Linux Chrome 4.0.250.0

tak si otevru gnome-commander/krusader pripojim se na FTP a edituju v oblibenem editoru primo na SRV ne ? co se resi ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 21:08 | Linux Chrome 4.0.250.0

twe k cemu pspad ?
Gedit
Kwrite
kate
geany
+tuny modulu,chujovin....
...
pak ruzna ide ...
pspad je opravdu posledni APP kteoru bych chtel pod linuxem rozjet ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vykook  |  17. 12. 2009 08:11  |  Macintosh OS X Chrome 4.0.249.30

No vyjmenoval jsi tu sice tisice chujovin(mezi tema chujovinama jsi zapomnel jeste na megachujovinu emacs), ale zminit se o jedinem spravnem editoru Vi, to ne! :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karlos00x  |  16. 12. 2009 09:09  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

rubrika zajimava, ale je potreba nevidet cernobile protoze tak to nikdy neni.
vzdycky je potreba zvazit konkretni pouziti... je snad jasny ze spoustet sql server(napr) ve wine nebude to nejlepsi na druhou stranu mit total commander ve virtualu je k nicemu kdyz se nedostanu poradne k datum... pak je to taky otazka te licence pro win.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 12. 2009 09:13 | Linux Mozilla 1.9.0.6

Mě v anketě chybí možnost "nijak", protože spouštět nativní Windows aplikace na Linuxu skutečně nepotřebuju.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  16. 12. 2009 09:14  |  Linux Opera 9.80

Zajímalo by mě, jak je to s licencováním různých verzí Win pro virtualizaci. Je pravda, že se dají používat pouze vyšší verze ?
Microsoft's January 2008 EULA supplement for Windows Vista lifted restrictions barring installation of Vista Home Basic and Home Premium as guest operating systems.
Microsoft's January 2008 EULA supplement for Windows Vista lifted restrictions barring use of BitLocker and Microsoft-DRM-protected content within virtualized environments.
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Virtual_PC...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 12. 2009 09:35 | Microsoft Windows XP Opera 9.80

Pokud se jedna pouze o jednu jednoduchou aplikaci, tak neni potreba startovat XPa ve VB, pustim Wine. Ale to opravdu v pripade, ze potrebuju rychle nejaky jednoduchy programek. Jinak VB v bezesvem rezimu, dnes myslim cennove neni problem mit dost RAM, aby mohli widle neustale bezet ve VB.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 16. 12. 2009 11:01 | Microsoft Windows 7 Chrome 3.0.195.33

Z hlediska licencí musíte mít jakákoliv legální Windows vyjma OEM:. Jestli máte nejnižší Visty nebo krabici Windows 7 Ultimate je jedno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karlos00x  |  16. 12. 2009 11:25  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

takze kdyz mam napr. legalni oem vista bussiness a pak je nepouzivam a mam jen a pouze linux tak v nem ty visty nemuzu poustet ve vboxu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 11:33 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Mám stejný dotaz - když provozuji na svém netbooku Linux (*buntu) a mám OEM licenci na XP Home (dodávanou s netbookem), tak tu licenci nemohu "použít" pro provozování XP pod VB (legálně) ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 16. 12. 2009 12:54 | Microsoft Windows 7 Chrome 4.0.249.25

Pokud mluvíme o Honzově případu, tedy o klasické virtualizaci OS a nikoliv o Wine, můžete legálně virtualizovat pouze Windows, ke kterému máte "velkou" licenci, nikoliv OEM. To je alespoň výklad z pohledu Microsoftu. Kdysi tomu byla věnovaná jedna zajímavá přednáška na WUGu (wug.cz)., možná ji najdete v archivu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 13:27 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Děkuji za informaci, nechápu, co tím zase Microsoft chtěl dokázat. Po logické stránce - dostal jsem k netbooku OS, který na něm mohu legálně provozovat ... tak proč, když na něm provozuji Linux a chci provozovat i onen systém, který k němu je (ač virtuálně), tak na to potřebuju extra peripetum licenci, když to vlastně provozuji na stejném hardware, tudíž zachovávám podmínky (vázání na základní desku).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  16. 12. 2009 14:31  |  Linux Opera 9.80

>> Nechápu, co tím zase Microsoft chtěl dokázat.
Není to složité, MS chce :
1) Udržet monopol, tj. znesnadnit používání jiných OS.
2) Vydělat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 20:30 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.6

To samozřejmě chápu, že chce vydělat (to by bylo aby nebylo :D ), ale že až tak moc

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jehoVista  |  16. 12. 2009 16:09  |  Linux Mozilla 1.9.0.15

Ale houby. V puvodnich XPckach(o starsich windows ani nemluve) nebylo v licencni smlouve ani slovo o virtualizaci(v nejakych nejnovejsich mozna ano, ale obecne to neplati), takze je to legalni. Fyzicky to bezi na tom samem pocitaci a pokud je tam clovek nema nainstalovane i "doopravdy", tak je to v poradku. Jenom to chce zkontrolovat spravnou verzi EULA.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 20:39  |  Linux Opera 9.80

To mas rovnake ako s MacOS - zalezi od toho, ci vyhlasis, ze virtualizovany OS bezi na tvojom PC alebo vo virtualnej masine. Microsoft (a Apple) beru VM za samostatny stroj, ako su na tom nase zakony netusim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
keepsea  |  16. 12. 2009 16:12  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Skutečně? To by mě zajímalo, jestli by to bylo v ČR právně obhajitelné, kdyby došlo k nějakém sporu. Nejsem právník, ale logicky, když koupím notebook s Windows, tak mám právo na tom konkrétním notebooku provozovat Windows, a jestli přímo na železe nebo odstíněné ve VM, to už by měla být moje věc... a pokud mi chce Microsoft ztěžovat používání jiných sytémů, tak to už by mohla být otázka nějakých zákonů o nekalosoutěžním chování nebo tak něco. Nevíte někdo o nějakém precedensu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 12. 2009 19:54 | Macintosh OS X Firefox 3.5.6

Prvaeze to jedno nie je.. Z pohladu Windows je virtaulny stroj iny HW ako fyzicky HW... A OEM licencia plati len na konkretny fyzicky HW...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
keepsea  |  16. 12. 2009 23:20  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Z pohledu Windows... no to je právě otázka, jestli si Microsoft může určovat pohledy jak se mu zlíbí. To by pak taky mohli říct, že když používám antivir tak je to z jejich pohledu jiný stroj... nebo v podstatě cokoliv. Není pravda, že si Microsoft může určit v licenci cokoliv, některé věci jsou prostě v rámci daného právního řádu nevymahatelné... a mě by zajímalo, jak by to dopadlo v ČR.
Virtuální stroj není hardware. Virtuální stroj běží na tom hardware, na který mám licenci, a Windows běží uvnitř toho virtuálního stroje, čili rovněž na tomtéž hardware. Kdyby mě chtěli zažalovat za porušení licence, tak by mě zajímalo, jak by dokazovali nějakou vzniklou škodu.
A mimochodem, právě tyhle jejich "vymoženosti" jsou důvodem, proč se snažím jejich produktům vyhnout. Za kvalitní věci rád zaplatím, ale nemám rád firmy, které mi svévolně házejí klacky pod nohy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 11:45 | Linux Mozilla 1.9.1.7

Zcela souhlasím licenční politika Microsoftu je také jeden z důvodů proč se snažím jejich produktům vyhnout. Světlá vyjímka je například krabicová verze Office 2007 pro domácnosti.
MS si může napsat do EULA cokoliv, ale podniká v ČR a musí se řídit naší legislativou, pokud tedy nejsme vázání mezinárodními úmluvami (např. o přistoupení k ES) jinak než říká náš zákon. Právě případný spor by mě také zajímal. Podle mě vůbec celkově svazování v EULA OEM licence na a použití jednoho produktu MS na nutnost současného užití jiného produktu - tedy konkrétní HW je hodně na hraně a zajímalo by mě slučitelnost s naším právem. Naopak to celé zavání nekalou soutěží
Pokud vím tak existuje neoficiální pokyn pro pracovníky na hotline a s reaktivací OEM Windows po telefonu na jiném HW není problém.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 11:45 | Linux Mozilla 1.9.1.7

Zcela souhlasím licenční politika Microsoftu je také jeden z důvodů proč se snažím jejich produktům vyhnout. Světlá vyjímka je například krabicová verze Office 2007 pro domácnosti.
MS si může napsat do EULA cokoliv, ale podniká v ČR a musí se řídit naší legislativou, pokud tedy nejsme vázání mezinárodními úmluvami (např. o přistoupení k ES) jinak než říká náš zákon. Právě případný spor by mě také zajímal. Podle mě vůbec celkově svazování v EULA OEM licence na a použití jednoho produktu MS na nutnost současného užití jiného produktu - tedy konkrétní HW je hodně na hraně a zajímalo by mě slučitelnost s naším právem. Naopak to celé zavání nekalou soutěží
Pokud vím tak existuje neoficiální pokyn pro pracovníky na hotline a s reaktivací OEM Windows po telefonu na jiném HW není problém.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 11:20 | Linux Opera 9.80

Mě zajímá trochu jiná věc. nedávno po mě chtěl známý radu, jestli nevím, jak rozběhat program pro Macka pod Linuxem, konkrétně to bylo Ubuntu 9.04. Protože MAC je obyčejné openBSD, tak jsem v tom neviděl problém, ale narazil jsem. Nemáte někdo potuchy, jak to pro příště provést? Jednalo se o jeden grafický program, který používá v práci a licence umožňuje jej použít i doma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karlos00x  |  16. 12. 2009 11:26  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

koupit mac :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 11:46 | Linux Opera 9.80

U něj to asi tak dopadne, že si vezme macka i domů, protože ve firmě asi hned tak končit nebude a tam jedou jen na nich. Ale z principiálního hlediska by zde neměl být problém. Dnes jede macek jak na Intel, tak AMD platformě, jen ten openBSD přiklonili víc, než jsem si myslel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 12:12 | Macintosh OS X Chrome 4.0.249.30

Chci vidět jediný Mac pod AMD :D
Máte na mysli všechny ty hack ubožárny asi, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 12. 2009 19:56 | Macintosh OS X Firefox 3.5.6

27" iMac ma grafiku od AMD..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
silverkeeper  |  16. 12. 2009 20:31  |  Linux Opera 9.80

a myši mají roztomilá ouška

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 20:53 | Macintosh OS X Chrome 4.0.249.30

Špatně jsem se vyjádřil - mluvil jsem o CPU ;)
A ten opravdu žádný Macek nemá a naštěstí v nejbližší době mít nebude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  16. 12. 2009 11:43  |  Linux Opera 9.80

Nebo existuje i obraz MacOSX pro VMWare. Jenom ho najít, samozřejmě s legalitou je to horší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 11:58 | Linux Opera 9.80

To jsem našel, stejně tak instalaček pro x86 i amd je plný net (například iDeneb), Ale to není to pravé ořechové.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirkas68  |  16. 12. 2009 15:21  |  Linux Opera 9.80

Ano, jádro je možná unixové, ale tím to končí, systémové API a knihovny jsou rozdílné, takže si ani nemyslím, že by portace programu pro Mac na Linux byla nějak zásadně jednodušší než portace programu pro Windows. Žádný emulátor Mac aplikací neexistuje, protože v drtivé většině případů existuje i windows verze daného programu, takže stačí pracovat jen na Wine) i tak mají co dělat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 21:16 | Linux Chrome 4.0.250.0

ale zase by nebylo spatne udelat emulator pro beh mac her, pouzivaji take oGL takz eby nebyl problem s grafickym vykonem , etc... navic u her ktere by nepouzivaly MAC GUI a vykreslovay samy vse prez oGL by to melo byt hodne jednoduche (v danem slova smyslu)w

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Quasimodo  |  16. 12. 2009 12:22  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Obraceny pohled, i kdyz skoro stejne tema: Linux mi na notesu nesel nainstalovat... mozna by to slo pri vetsi snaze, ale vyzkousel jsem obe sva oblibena distra (Debian a SuSE) a kdyz po bootu z dvd obe zahlasila, ze ono dvd nevidi, vykaslal jsem se na to. Takze kdyz me obcas dostihnou hrichy mladi a potrebuju neco delat s linuxem a nejsem u sveho domaciho desktopu, poustim ho ve virtualboxu. Je to jednak spolehlivejsi nez colinux, (ten jede v kernel modu a dokaze pri chybe nejen spadnout, ale sestrelit i hostitelsky OS), ale hlavne celkem snadno si muzu zkouset a ladit "sitove" problemy, aniz bych musel mit spusteno nekolik skutecnych pocitacu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 05:39 | Linux Opera 9.80

to asi nebylo Linuxem, když nevidíš DVD, bude to Biosem nebo médiem, linux nemůže zato, že tvůj noťas při bootu nevidí DVD médium.
Např. já právě píši na EEE904 s nainstalovanými openSUSE 11.2 pomocí běžné DVD mechaniky s redukcí USB/IDE-SATA.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Quasimodo  |  17. 12. 2009 18:32  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.6

Asi jsem se spatne vyjadril. Notas jako takovy medium vidi. Dokonce z nej castecne nabootuje - natahne vmlinuz a teprve pak se zacne hadat, ze neni medium. Dokonce me pustil i do shellu. Kdyz jsem se koukal do /dev, tak nenasel ani /dev/hd*, ani /dev/sd* a tim jsem skoncil. U me slo o notebook Dell vostro. Nicmene na to kaslu - postupne jsem se jakekoliv potreby linuxu zbavil a vracim se k nemu jen kdyz se ozve nekdo z byvalych zakazniku, ze potrebuje malickou upravicku a na to mi virtualni stroj naprosto postacuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
franta851  |  16. 12. 2009 12:50  |  Linux Opera 9.80

Akorát mě mrzí, že ve wine nejede direct x.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke  |  16. 12. 2009 13:00  |  Linux Mozilla 1.9.1.5

balicek winex

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
quaker66  |  16. 12. 2009 17:38  |  Linux Mozilla 1.9.1.1

no winex/cedegu jsem zkoušel(stáhl z torrentu) a nic moc, skoro nic pod tím nejelo, dobře že jsem si to nekoupil. Pod klasickým Wine mi jede skoro všechno ale Cedega saje.(a navíc když je to ještě placený..)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
quaker66  |  16. 12. 2009 14:08  |  Linux Mozilla 1.9.1.1

wine má plnou implementaci Direct3D 9 včetně odpovídajících DLL souborů a pracuje se i na desítce.(základ už je ve wine)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 20:41  |  Linux Opera 9.80

Pod Wine hravam par hier (nebezia mi na W7, tak ich pustam pod Linuxom ) a som si takmer isty, ze vsetky DirectX vyzaduju. Mal by teda fungovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
izak___  |  16. 12. 2009 15:34  |  Linux Firefox 3.5.6

KVM:
virtual box i vmware server je pomaly, vmware workstation jiz vyuziva KVM )
KVM bezi skoro stejne rychle, jako OS na HW, ja mam doma 4jadro a 8GB RAM ... no reknete, jak ja bych to v linuxu byl shopen sezrat ))
... tak muzu jedno jadro a nejake 2GB RAM postradat )) ... a mam tam w2003 server, zbyl po migraci na skutecny OS a jako desktop OS je to dobre )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 16:11 | Linux Mozilla 1.9.1.5

Záleží na typu aplikace a co chci provádět. Pokud mi jde jen o spuštění aplikace, preferuji Wine. Jenže i Wine má své mouchy a stále v něm nejde spustit vše, nedávno jsem řešil problém s CS:Source. Pak nastupuje virtualizace. V té zase nepustím náročnější věci na hardware (jako právě ten CS:Source), nehledě na cenu operačního systému.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 16:54 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.201.1

Já v mém Ubuntu žádné virtualizační nástroje nepoužívám. Když "nutně" potřebuji win. program, jednoduše si zapnu Windows. Ale na Ubuntu si seženu "skoro" vše (kromě her), sice jiný program, ale má stejné využití.
ps. kdo nemá Windows, doporučuji mu wine.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 12. 2009 17:32 | Linux Mozilla 1.9.1.7

Opravdu záleží na aplikaci. Wine s radostí využívám, ale hodí se opravdu spíše pro jednoduché, dobře napsané aplikace a hry. Pokud ale potřebuji nějaké aplikace více integrované s celým "ekosystémem" Windows tak přichází do hry pouze a jedině virtualizace. Pan Čížek má na fotce u Wine např. Office 2007, ačkoliv přes WINE běží a má přes něj přímí přístup k linuxové partici a je možno i přímo nastavit i výchozí otevření souborů MS Office ve WINE - Office 2007 tak si myslím že to je příklad aplikace pro mě nutné pro práci (OO je fajn, ale potřebuji pracovat na souborech s pokročilým formátováním, které pak vyměňuji k editaci s kolegy v práci při zachování 100% kompatibility všech vložených prvků a to je s OO utopie (výsledek spíš pro zasmátí) v jakémkoliv formátu) a pro WINE nevhodné. Již instalace a nemožnost automatické aktivace, ale hlavně nemožnost doinstalovat doplňkové a opravné balíčky i občasné nekompatibility a pády ho pro mě k seriózní práci ve WINE vylučují. Samozřejmě je to o polemice, ale u SW jako čistě win middleware pro PKI mého bankovního ústavu pro přístupu k elektronickému bankovnictví pomocí certifikátu na čipové kartě z web browseru, tady vám ani jiná možnost než virtualizace nezbude.
Tudíž bych všem doporučil zprovoznění obou řešení a jejich vhodnou kombinaci. Co se týká licencí, u krabicových verzí není problém a ačkoliv to asi není v souladu s EULA má OEM for SystemBuilders licence Win Vista se ve VirtualBoxu bez problémů aktivovala. Podotýkám že ze skutečného HW na němž byla původně aktivována jí zůstal jí jen CPU, jež je přes AMD-V dostupný přímo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
silverkeeper  |  16. 12. 2009 18:31  |  Linux Opera 9.80

Není náhodou právě ten office ve virtuálce ? Dole je nápis sth - [Windows 7]

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 11:46 | Linux Mozilla 1.9.1.7

Mea culpa, teď při zvětšení koukám že to asi bude bezešvý Vmware :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
13. 02. 2010 19:47 | Microsoft Windows Vista IE 8.0

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 20 procesorů

Srovnání 15 True Wireless sluchátek

Vyplatí se tisknout fotografie doma?

Vybíráme nejlepší základní desky