Černobíle: Flash, nebo HTML 5?

Diskuze čtenářů k článku

AndyF  |  06. 05. 2010 00:08  |  Macintosh OS X Opera 9.80

Presne tak, Flash tu s nami bude jeste hodne dlouho a jsem za to rad.
Sugarrhyme.com
http://machinarium.net/demo/...
Schvalne vyzkousejte, tohle HTML5 jeste dlouho nebude umet
Mimochodem, hysterie se pise s ypsilonem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  06. 05. 2010 07:49  |  Linux Opera 9.80

Dovolujem si nesuhlasit, na point-n-click adventuru netreba v HTML ani tu 5-ku.
Len ma tak napadlo... kto si este pamata? http://www.elizium.nu/scripts/lemmings/...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aminux  |  06. 05. 2010 15:30  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.3

100* plus!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rossini.poi.cz  |  06. 05. 2010 00:15  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Cituji Jakuba: "Obrovský krok vpřed ale udělá i samotný Flash Player, který se díky uzavřenému vývoji může paradoxně utvářet mnohem rychleji než software v rozhádané komunitě." Jakube, vy jako člověk vysmívající se údajné uzavřenosti iPhone a ostatních Apple technologií nyní obhajujete "uzavřenost" FLASHe? To už si asi nevidíte do pusy? Souhlasím s Vámi, že uzavřenost paradoxně v určitých situacích přináší růže, bohužel FLASH technologie je z povahy věci slepá vývojová větev. De facto nemožnost indexace vyhledávači, výkonová náročnost a neschopnost firmy Adobe udržovat vývoj této technologie pro všechny platformy dokazuje pouze jediné, firma Adobe je tvůrcem kvalitního SW (Premiere, Photoshop, ...), ale FLASH má zenit za sebou. HTML5 je logickým řešením všech stávajících problémů (týkajících se dynamického obsahu). Jak už to tak bylo v minulosti několikrát, Apple ukazuje cestu, MS to odpapouškoval a konečně se něco začne dít...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 00:31 | Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.375.29

Neschopnost vývoje pro všechny platformy? Zajímavé je, že všude to funguje, jen s Apply to není ono. On ten problém bude někde jinde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  06. 05. 2010 07:52  |  Linux Opera 9.80

Vsude = kde? Ja uz ani nepamatam na iny pad prehliadaca, nez ten, co vznikol ako dosledok zatvorenia okna s flasnom

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jjfb  |  06. 05. 2010 10:02  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

Opravdu funguje, neznám žádný jiný software, který se používá v kancelářském nasazení, který dokáže zatížit k nepoužitelnosti PC s čtyřjádrovým CPU...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AndyF  |  06. 05. 2010 10:19  |  Macintosh OS X Opera 9.80

To umi i notepad. Na pozadani predvedu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 10:48 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Flash je platforma pro vývoj a aplikace se dá napsat dobře i špatně. Úplně stejný problém ovšem může nastat i při použití jiné vývojářské technologie.
V poslední době (FP 10.1 - http://labs.adobe.com/technologies/flashplayer10/)... Adobe udělalo velké kroky k tomu, aby Flash nezatěžoval zbytečně systém - např. zpomalování aplikací, které běží ve skrytém okně, využití GPU, optimalizace využití paměti, atd.
Doporučuji se podívat na blog Tinica Uro, kde jsou technické informace k probíhajícícm optimalizacím:
http://blog.kaourantin.net/...
Michal

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aminux  |  06. 05. 2010 15:37  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.3

Tak na portaci pro Linux prý pracuje jen jeden(!) člověk. Kdyby byl Flash otevřený, možná už by se spousty neduhů dávno zbavil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 06. 05. 2010 01:15 | Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.375.29

Pozor, slovo uzavřenost ve smyslu proprietárnosti technologie (uzavřenost vývoje této technologie) je něco jiného než uzavřenost nějakého hotového produktu a jeho ekosystému. Nesrovnával bych to (nejen) s Applem, to je něco jiného.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  06. 05. 2010 07:37  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.2

zivě je a vždy byla bašta Waffen MS a proto nečekejte, že se tady bude hodnotit objektivně, uzavřenost je dobrá když se týká windows mobile 7 ale v případě iPhone je to zásadní chyba, co na tomhle nechápete?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
06. 05. 2010 07:44 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.2

No, to je spise kvuli tomu, ze zive je obecneji zamereno na IT a proste 1% linuxaku neni tak videt jako 95% uzivatelu Windows.
Ale na to bys prisel sam, kdybys pouzival hlavu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  06. 05. 2010 07:49  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.2

kdybys uměl číst, tak jsem psal bašta Microsoftu ne bašta windows a kdyžtak iPhone vyvábí Apple a s linuxem nemá nic společného, koukám, že též máš problém s porozuměním psanému textu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pety  |  06. 05. 2010 10:36  |  Microsoft Windows 7 IE 7.0

Zajímavé ovšem je, že se na baště Microsoftu (a především pod články o Windows) nejvíce vypindávají misionáři linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
06. 05. 2010 17:15 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.2

A ktery produkt MIcrosoftu je nejdiskutuvanejsi ty blbecku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petko Kotov  |  06. 05. 2010 10:05  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

je znakom mdleho ducha, mysliet si, ze prave to tvoje hodnotenie by malo byt to objektivne.
ty moj maly waffen.bohnice

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 06. 05. 2010 10:23 | Linux AppleMAC-Safari 5.0

Tak ted jste me vazne rozesmal. Sefredaktor ma na stole samy Apple, reditel internetovych medii si libuje v iPadu a ja zase v Androidu, ale jsme stale dokola Waffen MS. Pobavil jste me +1. Tento komentar pisu na Nexus One.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  06. 05. 2010 10:42  |  Linux Opera 9.80

Obavam sa, ze sa tejto povesti len tak nezbavite

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 06. 05. 2010 10:55 | Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.375.29

Z hlediska statistiky budeme bašta MS vždy. tedy jestli tou baštou mám rozumět to, že píšeme z 90 % o MS produktech. Je logické, že když má někdo cca 95-97% pozici na trhu a naši čtenáři v drtivé většině používají MS produkty, že budeme psát právě pro ně. Pokud nás bude číst 50 % uživatelů Linuxu, nebo Applu, tak se to logicky promění. Tuto úlohu ale plní jiné specializované weby.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  06. 05. 2010 11:23  |  Linux Opera 9.80

Nejde len o tematiku clankov, ide aj o sposob, akym je napisana vacsina z tych ostavajucich 10%, o to, ze je vacsinou hodnotene prave z pohladu "uzivatela Windows." A pohlad "uzivatela Windows" ma ma podla mna od objektivity casto krat velmi, velmi daleko.
Mne je samozrejme jasne, preco tak robite a som si isty, ze by som na vasom mieste robil to iste, ale som si isty i tym, ako by ma v tom pripade ne-ms-pozitivny ludia volali

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
06. 05. 2010 17:15 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.2

Hlavne, ze pohled uzivatele Linuxu k Linuxu je naprosto objektivni
nenech se vysmat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  06. 05. 2010 20:38  |  Linux Opera 9.80

Pohlad skusenejsieho uzivatela bude vzdy objektivnejsi, nez pohlad zalozeny na teze "ma to tlacitka nalavo == je to zle"
(aj ja sa smejem)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  06. 05. 2010 23:21  |  Linux Mozilla 1.9.1.8

nejde o to kolik článků je o tom OS a kolik článků o jiném ale že pokud má vlastnost X "nepřítel" (Apple a možnost instalace jen "kosher" aplikací přes centralizovaný obchod) tak je to chyba ale když s tím samým přijde ve Windows mobile MS, tak je to najednou super

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
07. 05. 2010 12:37 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

Ne, když to samé udělá MS, je to ještě větší průšvih.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 11:04 | Microsoft Windows Vista Chrome 4.1.249.1064

a já se díval na tu zvláštní kombinaci tučňáka a safari

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
silverkeeper  |  06. 05. 2010 17:32  |  Linux Opera 9.80

prohlížečů na webkitu nemáme málo :P

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 06. 05. 2010 11:12 | Linux Firefox 3.5

Zapomnel jsi na muj uzasny linuxovy telefon

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 20:21 | Linux Chrome 5.0.375.29

hadam N900 co? :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
07. 05. 2010 12:39 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

I já se cítím ukřivděn se svou domácností postavenou na Ubuntu + XBMC. Ty na nás prostě zapomínáš :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 00:26 | Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.360.4

"Nemusí neustále aktualizovat na nové a nové verze zásuvných modulů, vše bude mít od začátku v prohlížeči"
Jo, nemusím. Prohlížeč se postará o aktualizace Flashe za mě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 00:43 | Microsoft Windows 7 IE 8.0

Pokud něco nemá budoucnost, tak je to zjevně HTML5.
Nefinální specifikace, pár tagů navíc, které ovšem neznamenají v praxi žádný rozdíl ([footer] versus [div id="footer] je fakt "úžasná" změna), návrat zpět k "tag soup" (neuzavírané tagy, bude se to blbě ladit a validovat), nedostatečně specifikovaná podpora pro video kodeky (v praxi se nasadí stejně licencovaný H264), nulová ochrana obsahu pro samotný kód i video, neexistující vývojové nástroje (obrovský problém), nepodpora v prohlížečích (kritické), nulová návaznost na serverová řešení, neexistuje P2P streaming videa (může obrovsky odlehčit serverům), mizerný výkon (Flash 10.1 ve 2MB má asi tak 10000x více funkcí než HTML5 nabídne a je rychlejší, díky akceleraci GPU).
HTML5 není nic převratného, a už vůbec nic, co by mohlo nahradit tak komplexní platformu jako je Flash či Silverlight. Pro animace neexistuje žádná rozumná podpora, žádný timeline, žádný slušný programovací jazyk, jen Javscript.
Diktátor Jobs se Flashe obává z jiného důvodu - při přímém stažení SWF z webu nezískává svých 30% a nemůže prodávat AIDS (vlastně iAds). A tak, navzdory přáním klientů, vytáhl do tažení proti platformě, která by zisky mohla ohrozit. A pár hloupých lidí tomu ještě tleská...
Apple má samozřejmě problém i s tím, že donedávno neměl v zaostalém Safari API pro akceleraci videa, takže Adobe mohl dělat co chtěl, ale akcelerovat nemohl. Ve finále to přinese jen náklady vývojářům - budou dělat pokročilé Flash verze webů pro moderní zařízení a zaostalé HTML5 verze pro iPad.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 00:51 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

plne souhlasim. a jak dnes rekl Viktor Bezdek na Flash seminari v Adobe: „HTML5 je draft. Zatim nema zadnou specifikaci a az ji bude mit, tak Flash bude zase uplne jinde a bude umet exportovat do HTML5“

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 00:55 | Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.375.29

Přesně tak!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bagrous  |  06. 05. 2010 07:29  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

ač to v 99 procentech u příspěvků od rh nedělám, tak musím souhlasit. především je důležité si uvědomit, že možnosti flashe / silverlightu nekončí s přehráváním videa. u videa uznávám, že není problém použít HTML5, ale co nějaké pokročilejší aplikace apod.?
ještě jedna věc nebyla zmíněna a to bylo vyjádření p. Jobse k otevřenosti webu. tomu se musím trochu smát. uznávám jobse jako skvělého řečníka a tvůrce nápadů, ale abych mu věřil, že je pro otevřená řešení, tak to opravdu nevěřím

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rafter  |  06. 05. 2010 08:45  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.3

Pokud bych to bral z pohledu poskytovatele obsahu (webserver) asi bych take souhlasil. Proste bych si vybral technologii, ktera bude nejlepe splnovat moje naroky a predstavy. Z pohledu konzumenta obsahu webu uz mam ale nazor uplne jiny. Na nekterych platformach mi flash nejede vubec, na jine jen neaktualni verze a i na te nejrozsirenejsi mi nejnovejsi verze obcas shodi prohlizec. Tohle ma byt budoucnost webu? Dekuji, nechci..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 09:19 | Microsoft Windows 7 Chrome 4.1.249.1064

Taky uznávám, že občas se s názorem RH dá i souhlasit ;)
Informace z článku jsou prostě blbost, to by vám řekly i mé děti, které si denně hrají flashovky ;)
"Flash už se na webu používá pouze na reklamní bannery a přehrávání multimédií."
Něco zcela jiného je pak cpaní flash playeru pro video, to byl krok stranou (holt nic rozumnějšího v té době nebylo), který se doteď řeší na netboocích s malým výkonem, mobilech atd. Takže co se přehrávání videa týče, tam se snad nějakých pozitivních změn dočkáme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
foobar0  |  06. 05. 2010 15:00  |  Linux Mozilla 1.9.2.3

> "návrat zpět k "tag soup" (neuzavírané tagy, bude se to blbě ladit a validovat)"
Čože? HTML5 vám predsa nezakazuje elementy uzatvárať a dokonca aj povoľuje zápis [tag /], ak sa chcete obmedzovať pravidlami XML.
Viac-menej ale súhlasím, HTML5 nie je až taká prevratná zmena.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 00:47 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

„Flash už se na webu používá pouze na reklamní bannery a přehrávání multimédií“ to bylo minimalne pred 5 lety...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 06. 05. 2010 01:27 | Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.360.0

Ještě něco HTML5/Canvas/SVG/WebGL chybí... Kvalitní IDE/návrhové prostředí jako Visual Studio/Expression (Silverlight), resp. Flash Builder/Flash/Catalyst pro flashové/flexové aplikace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LITTLEKEKS  |  06. 05. 2010 07:29  |  Microsoft Windows 7 Chrome 4.1.249.1064

To bych neviděl jako nějakou extra velikou chybu. Časem se určitě podpora HTML5 zahrne i do tak populárních IDE jako PSPad či NETBeans (ironií by byla implementace do Dreamveaweru od Adobe ).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  06. 05. 2010 07:42  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.2

ono HTML 5 nejde psát v klasickém textovém editoru co umí zvýraz'novat syntaxi nebo to jen vy neznáte html tagy a vše si musíte naklikat myší?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 09:16 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Samozřejmě HTML 5 můžete psát v klasickém editoru a tým Dreamweaveru na plné podpoře HTML 5 také bez pochyby pracuje. Ale to o čem se zde bavíme je kompletní vývojové prostředí. Pro efektivní vývoj aplikací, případně pro design animací či jiných mediálních projektů potřebujete trochu víc než jen textový editor podporující zvýraznění syntaxe.
Michal

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 06. 05. 2010 10:30 | Linux AppleMAC-Safari 5.0

Vy ocividne nevite, o cem mluvim. Rozhodne nemam na mysli psani nejake html tabulky, ale tvorbu RIA aplikace se vsim vsudy. Namisto osobnich utoku si priste prectete cely komentar, proste HTML5 bez Canvas, SVG, WebGL atd. je nekonkurenceschopne. A predpokladam, ze ani vy nebudete treba SVG vektory psat v PSPadu, ze? V XML tazich.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  06. 05. 2010 23:27  |  Linux Mozilla 1.9.1.8

svg umí například Illustrator a to je echt profi program pro grafiky, což nástroje od MS nejsou (grafici jsou zvyklí na adobe), proč by nešlo grafiku nakreslit v Illustratoru a vycucávání dat z db napsat v tom pspadu nebo vi?
i vložení videa do stránky zvládnu v "klasickém" textovém editoru

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 07. 05. 2010 00:49 | Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.375.29

Majngot, odkdy je vlozeni videa do stranky RIA... to je tak mozna widget.. Ja tu nemluvim o nejake websrance, ale o aplikaci typu Grooveshark :)... Tak jo, az budete v Ilustratoru psat 10. UI SVG element a v PSPadu pro nej psat udalostni logiku, na kterou teprve nabalite byznys logiku vlastni aplikace, tak pak se poklonim, do te doby je to off topic :)..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
QuarkCZ  |  06. 05. 2010 07:25  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.3

Hmm, jablecne plany jsou sice hezke. Ale moc by me zajimalo, jak mi Steve pomoci HTML5 umozni hrat Farmville a podobne veci... Za 10 let to pujde? Hezke, ale ja ho chci hrat ted!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frantysek  |  06. 05. 2010 07:42  |  Microsoft Windows XP Chrome 4.1.249.1064

Steve uz nekde reagoval na podobnou otazku tim, ze hry ve flash jsou slabe, Mac, iPhone, iPad nabizi daleko vetsi zabavu, grafiku a moznosti. Asi bych rekl, ze je to pravda. Vsude se siri dotykova zarizeni, jsem zvedavy, co pro to Adobe udela.
Jako obycejny uzivatel internetu (a neni nas malo) za tim vidim jen a hlavne reklamy. Proto mam flash vsude vyply. Jiste jsou za tim hezke weby a hry. Jenze hry nehraju a stejne na chytrem telefonu si ani jedno nespustim. Netvrdte mi snad, ze ten urcity web nejde udelat jinak nez ve flash? Co se tyce multimedii, klidne privitam HTML5, hlavne diky mobilnim platformam a nizsim narokum na Macu, skoda, ze se Steve neozval drive, rekl bych ze Adobe si doposud pekne spinkalo, zadny veliky naznak flash v mobilech tu ani nebyl.
http://www.iclarified.com/entry/index.php...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 10:02 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

adobe uz udelalo. flash davno podporuje multitouch

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
06. 05. 2010 07:42 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.2

HTML 5 nikdy takove veci neumelo a nikdy take ani umet nebude. Proboha, uvedomte si, ze HTML neni zadny programovaci jazyk!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
06. 05. 2010 17:16 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.2

Ten 6, co kliklo na "minus" se projevili jako tupci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hustodemon  |  08. 05. 2010 08:24  |  Linux Firefox 3.6.3

a nebo na rozdil od tebe vedi, ze html+css je na vzhled a na programovani javascript (nebo asp.net)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 07:48 | Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.375.29

Tak Farmville bude pre iPhone a iPad urcite coskoro.
http://www.tuaw.com/2010/04/21/its-coming-far... ...
Som rad ze na iPhone/iPad flash nieje lebo by to mohlo dopadnut ako tu http://www.engadget.com/2009/07/23/htc-hero-review/...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 08:01 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Adobe Flash/AIR pro iPad uz bylo davno ready - viz video: http://blogs.adobe.com/air/2010/04/adobe_air_on_... ...
Takhle bezi Flash na Android tabletu:
http://www.youtube.com/watch...
Takhle HTML5 na iPadu:
http://www.youtube.com/watch...
a HTML5 Adobe vyraznym zpusobem podporuje a Adobe CTO vcera prohlasil:
We’re Going To Make The Best Tools In The World For HTML5
http://techcrunch.com/2010/05/05/adobe-cto-kevi... ...
Flash exportovany pro iPhone do IPA je GPU akcelerovany na OpenGL ES, proto ty vysledky jsou rychlejsi nez renderovani HTML5.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 06. 05. 2010 10:49 | Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.375.29

Chápete rozdíl mezi Flash Playerem a Flash Lite? Na Heru není dospělý Flash Player, ale pouze Flash Lite.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 07:54 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Podpora Multi-touche ve Flashi byla jako jedna z prvnich:
Viz tohle video:
http://vimeo.com/10723525...
Nebo:
http://www.webkitchen.be/2010/05/04/the-power-of-t... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rossini.poi.cz  |  06. 05. 2010 08:02  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Stejně tak, jak se pan Hulan a ostatní již nespočetněkrát minuli - né, oni se vlastně mýlili - ve svých rádoby vizích, nyní se historie opakuje. Neschopnmost uznat, že díky Apple se platforma MS telefonů stala použitelnější (nezaměňovat za "použitelný"), že firma, která 10 let vyvíjí mobilní windows neví nic o user experience, že dotyk je u WIN Mobile sprosté slovo a nebýt Apple resp. HTC na jejich platformě, píchali by tyčinkami dodnes. HTML5 je i přes krátkozrakost NAŠICH předních MS zaměstnanců (Hulan) technologií budoucnosti, což ostatně potvrdilo i MS (hned jak si to poslechlo od Jobse). Je až komické poslouchat od zastánců MS něco o standardech, protože i malé IT dítě ví, že MS je ten poslední, kdo nějaké standardy dodržuje. Flash je slepá vývojová větev a do budoucna není žádný důvod udržovat ji resp. podporovat vývojem. To, že pro HTML5 neexistuje specifikace (finální) je z logiky věci záležitost dočasná, stejně tak jako vývoj SW pro development. Specifikace JE (http://www.w3.org/TR/html5/)... a i chytří lidé se k ní mohou vyjadřovat. Vás pane kolego (Hulane) asi nikdo nepozval. Mimochodem, zatímco tupé stádo svědků Hulanových bude neustále omílat ty svoje polopravdy a mýty, já už si HTML5 aplikaci napsal a nevím o ničem, co by nyní HTML5 neumožňovalo. Vlastně něco mě napadá, IE Vám ho nezobrazí Nikdy nebylo nikde zmíněno, že HTML5 musí zítra nahradit vše FLASHové, ale HTML5 už to i bez oněch rádoby argumentů z velké míry dokáže. To, že WIN resp. IE neumí HTML5 neznamená, že já nesleduji YOUTUBE přes Safari v HTML5. Pouze technologie kontrolovaná konsorciem a komunitou (HTML) je cesta správná, ne FLASH kontrolovaný jedinou firmou určující co je a co není podporováno. Upalovači čarodejnic by měli popřemýšlet, jestli by se v dnešní době obešli bez HTML nebo bez FLASHe?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 08:23 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Diskuze HTML5 vs. Flash neni spravna - HTML i Flash jsou technologie, ktere se dlouhou dobu na webu vzajemne doplnuji. Nejprve se ve Flashi delaly roll-over menu, ty se pozdeji zacali delat v DHTML - pak se posuneme hodne dopredu, kdy Flash umoznil sjednotit pro poskytovatele obsahu video na internetu a nabidl variaci 3 ruznych kodeku (Sorenson, On2 VP6, H.264) - pricemz s H.264 prisel v roce 2007 jako prvni a tim umoznil vubec HD video na internetu ve sjednocene forme. Dnes prichazi HTML5 s vektorovou a bitmapovou grafikou. Je to napinave a kazda inovace s sebou prinasi inovace i na strane druhe.
Tady jsou zajimave stress testy vykreslovani Flashe vs HTML5 v ruznych prohlizecich, clovek si muze vyzkoset sam co je v dnesni dobe rychlejsi: http://www.craftymind.com/guimark2/...
Jeste k SEO - i presto, ze Flash neni prilis silny v semantice, jeho obsah je mozne indexovat, dokonce i dynamicky obsah: http://www.adobe.com/devnet/seo/...
HTML5 urcite Flash casem nahradi v tech zakladnich vecech - jako menu, animace loga v hlavicce, progresivni stahovani videa a jeho zobrazeni, ale nezapominejme na dalsi faktory Flash jako jsou podpora Peer-To-Peer Multicastu, IP Multicastu, P2P aplikace, Live DVR, DRM (zabezpeceni obsahu), Dynamicky streaming, HTTP live streaming apod. Flash inovuje a budme za nej radi, ukazuje ostatnim technologiim cestu a moznosti.
Takove veci se mozna dostanou nekdy i do prohlizecu - nicmene veci jako P2P uz neni jednoduche implementovat stejnou formou ve 4-5 ruznych prohlizecich a vzdy bude jeden ci druhy pokulhavat za ostatnimi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adddblock  |  06. 05. 2010 08:27  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

Ja tyčinkama picham do obrazovky doted,pokud chci a nepouživam prsty,v zimě se to celkem hodí,nesundam rukavice když potřebuju venku psát,mimo to ovšem použivam nakej ten rok věci ktere byly ted oznameny jako děsná novinka na iphonu - inbox all i one u emailu- bez toho je k čemu?Odpovim k ničemu.,složky,customizace - mimochodem porad je to parodie,takže iphone byl prukopnik v jistem stylu dotykoveho ovladaní,ale vubec bych ho do teto debaty netahal - jinak je to v oblasti telefonu velmi dobre zařizení,někteří ho ovšem srovnavají s chytrymi telefony a tam je to těžký podprůměr.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Carl B.  |  06. 05. 2010 14:47  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Argumentace o displeji a rukavicích mě vždycky pobaví. Tedy chápu, že je to pro někoho důležité, pokud bydlí na severu Kanady, nebo Norska, ale tady u nás, kde je zima asi 3 měsíce, si nebudu kvůli tomu kupovat HTC s rezistivním displejem a jebnutými Windows Mobile, abych pak trpěl s telefonem i těch zbylých 9 měsíců.
Kdo je asi větší hlupák - ten, kdo vyřízuje venku v zimě jen telefonní hovory a psaní SMS apod si nechá do tepla, nebo ten, kdo si rozbije držku na zamrzlém chodníku, když lovil stylusem písmenka, ale hřeje ho uvnitř pocit, že má rezistentní displej a vyzrál na tu pitomou ovocnářskou firmu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
06. 05. 2010 19:39 | Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.360.4

+1 :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
iMistr  |  06. 05. 2010 08:34  |  Macintosh OS X Firefox 2.0.0.20

IE 9 bude podporovat HTML5. Otázkou je, kdy bude uvolněn.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
foobar0  |  06. 05. 2010 14:55  |  Linux Mozilla 1.9.2.3

Čo pre teba znamená "podporovať HTML5"?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 09:50 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.6.3

mluvit o HTML jako o "technologii", je kapku moc i na mě Argumenty jako "z velké míry", "nikde nebylo řečeno", apod., Vás řadí mezi typické fanboys, kteří se modlí k něčemu, co tady de-facto ještě pořádně není, nezlobte se
Vaše představa demokracie v konsorciích je taky poněkud úsměvná, protože tam se hrají také pěkné hry. Někde jsem měl článek člověka, co se podílí na SVG, no a to bylo v tomto ohledu pěkné čtení

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  06. 05. 2010 10:16  |  Linux Opera 9.80

Argumenty v style "typicky fanboy" a "niekde som cital" maju k idealu tiez poriadne daleko

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 10:33 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.6.3

Znam osobne cloveka, ktery ma dobreho znameho v SVG konsorciu, je z USA. A ten typek z SVG konsorcia je jeden z designeru. Rekl - pockejte tak 5 let. A jeho clanek jsem cetl. Takze to neni jen tak "nekde som cital".
A ano - pro me je fanboy ten, kdo se ohani necim ve stylu - vsak pockejte par let, vono vam to HTML5 pekne natre. Ja bych na uvod uvital, kdyby se domluvili na kodeku pro HTML5 video
Ale jinak OK, s Vasim nazorem nemam problem, expresivni vyrazivo asi nebylo potreba

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
06. 05. 2010 10:50 | Microsoft Windows XP IE 8.0

Však on o nějakém ideálu taky nemluví, o tom mluvíte vy...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
basnik  |  08. 05. 2010 10:40  |  Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.375.29

Dokazes v HTML 5 udelat tohle: www.jojoklub.cz?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 09:43 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.6.3

Obecně jsem Flash nikdy moc nemusel. Taky hlavně z egoistických důvodů, protože jsem chtěl, aby se prosadil REBOL/View, no ale po tom dnes ani pes neštěknce, co se RIA týče
Řeknu ale jedno - když vidím všechny Apple/Jobs/iWhatever fanboys, tak si říkám - zlatý Flash. Ještě před 10ti či o něco málo více lety, byl JS pomalu sprosté slovo, a znám lidi, co JS měli zakázaný. Dnes web už není webem - bez JS (AJAX hype) dnes není web.
Prostě Ti, co celou dobu říkali - web, to je o stránkách, najednou hrdě prohlašují - s web aplikacema na věčné časy, a nikdy jinak. No tak chlapci, konečně si můžete přiznat, že po 10ti letech děláte aplikace, kterou jsou sice ne ještě pořád real-time, ale crap směs HTML, CSS, JS (v něm nějaký ten framework), na serveru pak další bordel
No ale všechna čest těm, co se snaží. Ovšem objevil se ještě jeden "druh programátora", a sice - budu dělat to, co řekne můj guru Jobs. Takovýto týpek, se běžně ohání HTML5 jako modlou. Přitom - konzistentní podpora HTML5 v prohlížečích, či dokonce pouze jeho úplná specifikace, to je spíše z úrovně alfa verze. Ale ti samí boys, tak čekám za 3-5 let řeknou - vidíte to? Říkali jsme to. Je to prostě status-quo, už dávno jsem se smířil (nebo nesmířil? s tím, že nevyhrávají ty nejlepší věci, ale šeď. Jo, děsně mě žere, že se před 20ti lety nechytla Amiga
Poslední tak Jobse z Apple dělá ještě větší demagogy, než za jaké jsem kdy považoval Microsoft. Tak lidi se snaží ze svých prostředí vygenerovat nativní iWhatever aplikace, ale už i to je špatně, protože si vymyslíme to, že si tam taková aplikace (Flash) vytvoří svůj framework, který zase iWhatever může srážet výkon. Takže Flash-to-iWhatever kompiler taky ne.
Omlouvám se za poměrně sarkastický příspěvek
-pekr-

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rover623  |  06. 05. 2010 10:50  |  Linux Firefox 3.6.3

Mě na tomhle zaráží několik věcí.
1)Flash se mi aktualizuje tak jednou za rok a půl,takže pokud ho neaktualizuji,tak stejně zas o tolik nepřijdu,navíc drtivá většina prohlížečů to stejně dělá sama
2)HTML5 je sice hezké,ale stejně tak jak BFU neaktualizují Flash player,tak neaktualizují prohlížeče (pokud to browsery nedělají bez jejich vědomí),takže na PC stále narážím na běžně používané IE6,FF2 nebo O9 a stejně tak jak vám bude i nejnovější browser padat s chybovým Flashem,tak vám v FF2 HTML5 prostě nepojede
3)Pokud chci prosazovat nějakou technologii musím zajistit aby fungovala,tudíž pokud chceme HTML5 musíme nejdřív valné většině uživatelů počítačů říct,že si musejí aktualizovat prohlížeč,ale nejdřív musíme zajistit aby to stabilní větve prohlížečů dokázali použít
4)Uživatel chce aby video které si pouští bylo plynulé,je zbytečné vysvětlovat BFU na čem to běží (oni to stejně nechápou),pro ně stejně trhané video automaticky znamená,že mají pomalý počítač (v ČR je sice početná skupina těch co chtějí HD Video pomalu na procesoru 486male těm je taky jedno jak to funguje)
5)Uzavřenost Flashe je víceméně asi jeho výhoda (i když Adobe modernizuje opravdu pomalu),protože svěřit vývoj výhradně nějaké komunitě obvykle nedopadá dobře.Všichni víme jak to v komunitě dopadlo když Ubuntu oznámilo přesunutí ovládacích prvků,kdyby se tenkrát dalo na komunitu,asi by se dlouho nedělo vůbec nic
Jsem zastáncem toho aby mu HD video ve Flash nežralo přes 50 procent výkonu procesoru,ale popravdě,je mi jedno jestli se toho dosáhne modernizací Flash (na kterou si asi zase dlouho počkáme) nebo nasazením HTML5,z mého pohledu je to momentálně obojí cesta na stejně dlouhou dobu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bagrous  |  06. 05. 2010 11:03  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

5) musím souhlasit. tuhle jsem slyšel něco o vývoji javy a c#. hodně lidí nadávala, že c# toho dnes už umí podstatně více než java, přitom je o dost mladší. takže někdy skutečně to, že někdo něco "násilně" prosadí, nemusí být úplně na škodu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
06. 05. 2010 13:51 | Microsoft Windows XP Opera 9.80

3) A jak byste si to představoval ? Přilítnout k lamě s palicí v ruce a přinutit jí, aby ihned aktualizovala, jinak s tím dostane po hlavě ? Myslím, že je tohle celkem neřešitelné, pokud nebudou vývojáři prohlížečů vyžadovat povinné aktualizace, které budou naprosto jednoduché...
--- A k tomu závěru : Já osobně nevěřím tomu, že Flash bude někdy natolik modernizovaný, aby přestal žrát tolik výkonu při přehrávání HD.
Každopádně, jak už jsem psal níže (nebo jsem se to snažil níže naznačit), tak HTML5 není stále to pravé ořechové. Alespoň, co se obrazu týče. Ale věřím tomu, že to se vypiluje. Jinak to ale nabíhá celkem svižně, rychle se video posouvá a nežere to tolik, jako právě ten Flash.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
06. 05. 2010 13:09 | Microsoft Windows XP Opera 9.80

HTML 5 mě zatím nějak oslovilo i neoslovilo.
Nelíbí se mi videa na YouTube, která jedou pod HTML5, ale na druhou stranu zase musím konstatovat, že vimeo.com to má celkem na pohodu a přehrává jim to docela dobře a rychle v HTML5.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
06. 05. 2010 17:22 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.2

"přehrává jim to docela dobře a rychle v HTML5."
To nijak nesouvisi s tim, zdali je to pres HTML5 ci flash.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
06. 05. 2010 18:50 | Microsoft Windows XP Opera 9.80

No já si myslím, že ano. Resp. jsem to blbě napsal. Myslel jsem to tak, že třeba posouvání videa jede o hodně rychleji v HTML5, než ve Flash.
Ono je prostě to přehrávání videa přes Flash mnohem těžkopádnější a pomalejší. To nepochybně souvisí i s objemem dat ve Flash, zatížením serveru a dalších faktorech, ale stejně...
Zkrátka u HTML5 mohu posunout video neskutečně rychle a celkově mi to připadá takové svižnější, což se u HTML5 celkově vyzdvihuje, pokud vím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AndyF  |  06. 05. 2010 22:33  |  Macintosh OS X Opera 9.80

Tak nevim. Porovnal jsem to na videu Flagpole Sitta Lip Dub( http://vimeo.com/173714... ) a rozdil mezi flash playerem a HTML5 nevidim. Posouvani na obou je naprosto plynule jak na popelnici s P-M 1.6GHz, tak na MBP C2D 2.26GHz.
Neni to spis tak, ze vidis to, co videt chces? Nic proti...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 22:54 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Navic Flash Player 10.1 umoznuje GPU akceleraci H.264 videa. Tudiz se s vykonem dostava zas dal.
FP 10.1 bude ve velmi brzke dobe dostupny ve finalni verzi. Zatim je mozne si stahnout Release Candidate:
http://labs.adobe.com/technologies/flashplayer10/...
S dobrou grafickou kartou tak clovek muze prehravat i 4 full HD videa ve Flashi z Youtube a dostat se nekde kolem 10% CPU. Samozrejme vse se odviji od vykonu graficke karty a CPU. Ale je to blahodarny krok kupredu, ktery vyrazne zlepsi zazitek ze sledovani a snizi spotrebu baterie. Navic lepsi graficke cipy se take postupne dostavaji do beznych domacnosti ci novejsich laptopu.
Flash Player 10.1 s sebou nese i dalsi vychytavky - napr. "vypnuti" Flash playeru v tabech, ktere nemate zrovna otevrene (prakticky dojde k vypnuti renderovani grafiky, zpomaleni behu na 2FPS a zustane jen Audio). Netyka se to jen tabu - ale i obsahu na strance - proste bannery, ktere nevidim se "vypnou". Je potreba podotknout, ze HTML5 prohlizece s timto zatim vubec nepocitaji. Vice zde: http://blog.kaourantin.net/...
Akcelerace bude umoznena i na Macu, ale jen u nekterych typu Macu, ktere Apple umoznil - nyni je mozne stahnout testovaci verzi zde: http://labs.adobe.com/technologies/flashplayer1... ... a zde se docist zda vas Mac je podporovan http://blog.kaourantin.net/...
S novym Flash Playerem na Macu souvisi i nove prizpusobene vykreslovani grafiky pomoci Core Animation http://blog.kaourantin.net/...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
06. 05. 2010 23:02 | Microsoft Windows XP Opera 9.80

No, nemyslím si. U flashe je občas nějaká časová prodleva. Prostě to posuneš a chvíli čekáš. Není to pokaždé, ale stává se to často. U HTML5 se to nestává vůbec.
Flash je zase čistější. Nemůžu si pomoct, ale třeba na YouTube je to velkej rozdíl. Vimeo už to má čistější na HTML5 a ten rozdíl tam není tak velký, takže je to asi individuální záležitost. Ale stejně...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AndyF  |  07. 05. 2010 12:00  |  Macintosh OS X Opera 9.80

Ja to tam nevidim
Zkus se podivat, treba mi to bezi jinak
http://rapidshare.com/files/384514606/Screen_Re... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 05. 2010 17:03 | Microsoft Windows XP Opera 9.80

Hele, asi jsme si nerozuměli, když tak koukám na to video.
Mě šlo o přetáčení videa, které ještě není načtené na 100 %.
Myslím to tak, že u html5 můžeš spustit video a pokud nemáš úplně vys**nej počítač a internet, tak můžeš obvykle bez problémů přetáčet videa, aniž bys to musel mít předem načtené.
U Flash to jde také, ale většinou nic moc...
Obvykle to ale v praxi chodí tak, že třeba na youtube přetočit můžeš okamžitě po spuštění, ale je tam nějaká prodleva. Pokud se jedná o náročnější video, tak to může být i několikavteřinový zásek( čekání, než to načte), pokud je server vytížený. Naopak, pokud to přetáčíš na tom YouTube přes Html5 již po spuštění, tak to fachá vždy bez problémů.
Na Vimeo com flash ani nejde přetáčet do konce, pokud nemáš celé video načtené. Přetáčet můžeš pouze to, co se již načetlo. (viz. šedé pole na videu)
Kdežto u Html5 ti to šedé pole okamžitě naskočí.
(omlouvám se za kvalitu, je to mobilem) http://www.youtube.com/watch...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
06. 05. 2010 23:08 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Tak jsem si to chtěl vyzkoušet a zřejmě HTML5 player nemá rád Adobe
Safari mi padlo na hubu...
Ale jinak moc hezké video.
Michal

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rayensk  |  06. 05. 2010 13:45  |  Microsoft Windows XP Chrome 4.1.249.1064

dobra anketa :)

ne - A ne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 05. 2010 06:48 | Microsoft Windows XP Chrome 5.0.375.29

Chápu zastánce Flashe, ale jen se třeba podívejte na known issues u Flashové komponenty SwfUpload - většina jsou problémy flash přehrávače:
http://demo.swfupload.org/Documentation/...
Takhle si Adobe představuje vyladěný plugin který vyvíjí už léta? Myslím, že nám programátorů nadělají ještě hodně vrásek, než je nahradí HTML5. Už aby to bylo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
clarkie  |  07. 05. 2010 10:20  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

to jsou teda možnosti hlasování
Ane/ne :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 06. 2010 11:05 | Microsoft Windows XP Opera 9.80

zdravím všechny zde.....
nevím jak mám tuto celou diskuzi chápat, ale mě trošku připadne, že tady každej je uplně mimo mísu. Teď nebudu obhajovat ani Flash ani HTML5 protože každej je na něco jiného.
Řekněte mi prosím jak si představujete nahradit FLASH v případě kdy si nakreslím vektorovou grafiku a tu potom rozflashuji (kdykoliv ji můžu plnohodnotně editovat) ....to přece nejde nahradit nějakým HTML5! FLASH chápu jako nástroj na vytváření animované grafiky ať už pohádek, her, reklam nebo experimentalních movie klipů a že to potom exportuju do swf nebo avi či mpeg je už to poslední! ale samotnou tvorbu animace FLASH přece HTML5 nenahradí. Chtělo by to v podobných článcích blíže charakterizovat, že se nejedná o FLASH jako takový.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Speciál o přechodu na DVB-T2

Velký test herních myší

Super fotky i z levného mobilu

Jak snadno upravit PDF