Všechno se dá omezovat, až na Internet. Je to největší nesmysl, kterej za poslední dobu někoho napadnul - pokud si teda nechce namastit kapsy. Internet byl vytvořenej jako něco nezabezpečeného a víceméně bez hranic. Pokud se na něm něco, zakáže, omezí, zruší, tak dříve nebo později vnikne náhrada někde jinde. Pro příklad, pokud budete omezovat hatery migrační vlny na Facebooku, tak se budou koncentrovat někde jinde, což může být i horší, protože tichá voda břehy mele (nebude se o nich tolik vědět na veřejnosti). Takže čim víc se bude Internet v tomhle směru omezovat, ti víc začnou vznikat různé komunity, které budou daleko silnější než nějací pitomci píšící kraviny na Facebooku, mezi které nejspíš patřím i já.
Skvele. Kdyz to pujde takhle dal, tak casem zakazou i knihu 1984. A rovnou muzou zacit prepisovat historii a menit soucasnost tak, aby nikoho ani nenapadlo, ze muze existovat neco jako svoboda. Valka je mir, svoboda je otroctvi nevedomost je sila.
Já bych to tak růžově jako autor článku neviděl... Taky by byl přece zcela zásadní rozdíl ve svobodě bytí např. mezi současným způsobem měření rychlosti na silnicích oproti absolutnímu 100% měření rychlosti za pomocí satelitů kdekoliv a kdykoliv...a přitom silniční zákon na dodržování rychlosti by byl zcela stejný a řeklo by se že v tom přece není žádný rozdíl..:-/
Třídní zášť to bude asi jen česká specialita, co ?Přemýšlím co nebo koho můžu svobodně hejtovat… asi už zbývají jen ti politici :(
Jinými slovy - velké firmy už na nátlak vlád pravidla cenzury dávno na oko mají, ale dlabali na to a teď je potřeba jim šlápnout za krk, aby to začali uplatňovat. Až se to ujme, udělá se z toho norma pro celý internet a vymáhání hodíme na provozovatele webu.Ve Švejkovi by pak práci fízla Brettschneidera vykonával hostinský Palivec, který by byl zodpovědný za to, co mu hosti v lokále říkají. A kdyby je nekrotil nebo nehlásil, tak by mu zavřeli hospodu.
Tak hlavně aby mouchy kálely (může se říct "kálely"?) na obrazy a náboženské insignie v souladu s Nařízením (EU) de facto i de Joure...
Všem jenž tu obhajujete názor na potlačení projevu.Pořád se jede jedna píseň, terorista radikál muslim a nemáte právo to řici na hlas? Nebo kdo bojuje ve jménu aláha a střílí do lidí? Už je zapomenuta Fr...za mě: můžou mi ořezat práva, mít na de mnou větší dohled a jinak mě šikanovat, ale dokud budu moci volit, mají celkem problém. Před 10 lety by mě ani ve snu nenapadlo že příště volím DSSS. Když už totalitu, tak ať je to fičák, ale pro všechny... ne jen pro Bureše.Muslim do domu, hůl do ruky.
Názor byl 1× upraven, naposled 1. 6. 2016 12:22
Možná to nevíš, asi ti ještě není tolik, aby jsi byl u soudu, pak ti řeknu, že právo EU, nepřebije naší ústavu. Jsou sice věci, kde ji lze "ohnout", ale v těchto ne. I s průměrným právníkem, může kritizovat co chceš, a vždy vyhraješ bez trestu i pokuty! Je to strašení lidí.
Věkem se netrap, jsem zřejmě starší než ty. Právníka na názor do diskuze nepotřebuji a ani nechci. Stejně jako může někdo urážet mě i já tebe a od toho je diskuze i když pro slabší lidi někdy nedůstojná...naštěstí pořád bude kam emigrovat před utlačování islámem v budoucnu:Jen je mi líto těch co na to nebudou mít prostředky, ale ti většinou vůbec nic neřeší a ničeho si nevšímají.´..pak také nejvíce pláčou. Navrhovaný normativní akt rovněž zavádí pro duchovní působící v Dánsku trestný čin schvalování „terorismu, vraždy, znásilnění, násilí, incestu, pohlavního zneužívání dětí, omezování svobody, použití síly a bigamie“, upřesnila AFP. Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/dansko-chysta-zakon-zakaz... ...
Pak jsem velmi rád, že je ti více než 97 nebo kolik mi to je, už si nepamatuji, a stále je tvůj projev jakoby duchem mladý, vzácnost.🙂Jsem zastánce drsné diskuze, bez moderátora s prvky černého humory. Miloval jsem ji v začátcích netu a nikdy se takového názoru nevzdám, když o něčem nemluvím, když o něčem nežertuji, neznamená to, že taková věc nebo událost se nestala, neprobíhá či neexistuje. To je problém nejen dnešní EU - korektnost vede pouze k další válce.
Koukám, že tě těch "pár" pivišť na lesní zahrádce trochu zmohlo... 🙂Ale souhlasím s tím, že tento typ "korektnosti" může způsobit spoustu problémů. Popírání problémů, neřešení problémů, frustraci, rozpory mezi prezentovaným obrazem a skutečností, pocit bezmoci... Pak někde přeskočí jiskra a všechen v lidech nahromaděný vztek ho promění v dav. A to bych zažít nechtěl. Ve středověku se tomu říkalo pogrom. Teď je moderní termín genocida. Židé tomu říkají šoa, mají s tím nejvíc zkušeností...
Ani ne (2 mázy), a je to tak, je-li velký rozpor mezi tím co chce politik, co chce lid a média nejsou zcela objektivní - nastává doba temna. Bude následně třeba hledat viníky stavu, ti to odnesou.
přesně tak, místo příčina a řešení problému předem než se vše začne zhoršovat, nechá to elita na své světlé zítřky. No dojde na ně a pak i na nás a naprosto zbytečně...
Jak to pak funguje v praxi na YouTube 🙂https://youtu.be/XUd6rsIjM0k...
Ak som to pochopil správne, odteraz budú intenzívne mazať príspevky hlásiace že kresťanstvo je zlo, Rusi sú barbari ktorí nič nevedia, urážky do nacistov, kremlobotov?Potom fajn, tí čo toto presadzujú, budú mazaní najviac.
Mam pro vas spatnou zpravu, hate speech je pouze jednosmerny.
Ne, mazat budou pouze cokoliv proti muslimům, máš to pomotané. S těmi to zatím menšinami mají v EU problém. Možná ještě promáznou každého, kdo bude chválit Rusko. V Rusku sice není vše dokonalé, ale říkat, že tam nikdy nic nevymysleli, je hanba. Třeba v astrofyzice (vč. matematicky a kvantové mechaniky) a dalších oborech je mnoho teorií (i praxí potvrzených) zásadních, a značně napomáhají našim dnešním znalostem.
Hmmm... jen mě tak napadlo, že proti Vietnamcům se žádná velká hatespeach nekoná. Ani ti nevim, ke komu nebo čemu se modlí, jestli vůbec... A to jich je tady asi 100 tisíc...
modli se k prodeji drog a danovym unikum.
4 z 5-ti slunickaru prozivaji prave orgazmus 😀
No, ak budú mazať etnickú a národnostnú neznášanlivosť, tak potom aj osočovanie proti Rusom. Ak označia belochov za náckov, i to je nenávisť.Ale prečo mám dojem, že tie hnutia smerujúce k potlačovaniu ľudských práv a slobôd už čoskoro dostanú na desiatky mil. Kč rekonštruovanú budovu priamo v Prahe a Krnáčova osobne im tam bude chodiť upratovať?
Názory jsem si prošel, mnoho je mi blízkých. Dodám něco jiného, lamentování či nesouhlas na webu NESTAČÍ, je třeba se ZORGANIZOVAT, vzít VIDLE, LOUČE a jít tuto situaci ŘEŠIT.> Webové a hospodské žvásty, nezabraly ani na žárovky, cukr, ovce, víno, pomazánkové máslo (přičemž unijní ořechová - s minimem čehokoliv nevadí), na Lisabonskou smlouvu, výpalné (média), migranty (nepůjdou stále pouze do Germánie!!) prostě na nic!
Nevím jestli mám jet do Hornbachu pro vidle a louč. Nejpodobnější co mám je elektrická sekačka na trávu a LED svítilna. Stačilo by to? 😁
Už zase? To samé jsi tady psal před pár dny v souvislosti s Babišovou cenzurou. A už tehdy mě zajímalo, jestli ty konkrétně, když máš tolik keců, jak je třeba popadnout vidle, hodláš něco takového opravdu dělat. A jak vidno, všechno, na co se zmůžeš, je opakování těchhle idiotských blábolů.
TOHLE je cenzura, ne hloupé blokování herních serverů. Tady vám budou mazat vaše názory tak, aby všechno vyznělo v souladu s mainstreamem.
Až se EU rozpadne, bude lépe.
Jsem zvědavý kdy dojde Evropskému národu trpělivost .. To je samé HateFree zóny HateCulture .. Vždyť jen to jen samé omezování svobody slova, samé ústupky a zamlčování napadání atp .. Na jednu stranu se říká musíme všechny zachraňovat na druhou vznikají nebezpečné slumy a přelidněnost ženy začínají být napadány a v některých zemích už jsou v menšině uprchlíci sou převážně muži ... Sakra kde je zdravý rozum? :-/ Evropa jde do háje ať chcete nebo ne stejně tak ať chcete nebo ne naše generace si musí říkat ...ne jestli bude další válka ale kdy bude...
Ani se nedivím, že se to zdejším diskutujícím nelíbí. Místo sprostých slov a urážek totiž budou muset v diskuzích používat argumenty. A používat argumenty znamená přemýšlet. A to prý bolí...
jenze o tom tahle cenzorni sracka neni. i inteligentni a vyargumentovany prispevek je oznacen jako hate speech pokud ty argumenty nejsou ve prospech brusele a hordy musulmanu ktera se sem kazdym dnem vali. kdo je proti islamizaci evropy je "hate".
Říká kdo? Pokud nebudeš někomu vyhrožovat smrtí, vyvaruješ se vulgarismů a celkově budeš psát slušně a na úrovni, tak ti nic nehrozí. Příklad komentáře, který je v pořádku:,,Myslím si, že bychom neměli uprchlíky přijímat. Pokud jim chtějí pomáhat, tak v jejich zemi. Islám není něco, co by naše kultura potřebovala."Příklad komentáře, který bude smazán:,,Zas.. muslimové, ty jejich lodě bych potopil na místě! Nezaslouží si nic jiného než smrt!"Už chápeš rozdíl mezi Hate Speech a názorem? 🙂
Obávám se, že máš dosti naivní představy. Na některých fórech došli cenzoři třeba tak daleko, že mažou příspěvky, ve kterých se vyskytují některé zeměpisné či vědecké oznáčení.🙁
Rozdil chapu - pro vladni propagandu vsak je hate oboji co jsi napsal. Nicmene i ten druhy nazor je pro me jen nazor. Pokud politik nevymysli lepsi zpusob jak to zastavit tak by nemel lidem branit vyslovit i takove extremni reseni. Na internetu to mozna smazou, ale z hlav lidi NE.
Až na to že ti platí jenom pro někoho - čti bělochy.Muslimové a černoši můžou vyhrožovat jak chtějí, kde chtějí a kdy chtějí a ani policie na ně nemůže, protože by zařvali kouzelné slovíčko "rasismus"
v hit.lerjugend aj v pionieroch tiez chceli stvorit noveho cloveka
Ano, a snaží se o to dodnes. A naprosto stejnými metodami! 🙁
Je fakt, že občas nakouknu do diskuzí nebo vláken k aktuálnímu tématu imigrace apod. a je to většinou žumpa. Tyto témata přitahují bohužel nejen lidi s extrémistickými názory, kteří nejsou schopni poskládat rozumnou větu bez hrubek, ale i pomatence. Na každé té "pravdě", která vyjde najevo se začne taková skupina okamžitě přiživovat a v upravené formě ji dále šíří internetem. Což vzbuzuje paniku a tím nabírá další stoupence.. Mluvím o různých hnutích apod. Chápu tedy důvod, proč k zavedení cenzury přistoupili. Neuvědomují si, ale že tím extremismus v konečném důsledku ještě přikrmí. Lidé budou vidět všude zcenzurovaný text. Hlad po skutečné "pravdě" potom půjdou hasit kam? K extremistickým uskupením. Sami tedy k rozpolcenosti společnosti přispívají svým chováním, vystupováním, tlakem na media/providery vynechávat informace, apod. Otrokářská Amerika není tak dávno a dnes tam nemůžete vyslovit ani slovo "n..r" (které mimo jiné afro-američané sami mezi sebou používají v hojné míře) aniž byste nebyli obviněni z rasové diskriminace. Koneckonců, z rasové diskriminace už tam jste obviněni z kde čeho. Není to opačný extrém? Mě se, zdá že ano. Nemám nic proti barvě pleti, náboženství nebo orientaci, dokud se tito lidé umí přizpůsobit a respektovat zvyky většinové společnosti ve které žijí. Jakýkoli organismus, který se neumí přizpůsobit okolí je odsouzený k vyčlenění, v krajních případech zániku. Tak to prostě příroda narýsovala. Nechápu snahu lidské společnosti toto základní pravidlo ohýbat v duchu nějakých hysterických diskriminačních pravidel, cenzury, apod. Kdo se komu má přizpůsobovat? A co je spravedlivé? I na internetu funguje lidský pud sebezáchovy..
Problém je, že jako "hate speech" je často označován naprosto inteligentní názor, postoj a stanovisko.Například můj příspěvek, který jsem opakovaně vložil pod několik článků byl vždy označen jako "hate speech" a zněl asi takto:"Migranti nikdy nebudou plnohodnotnými občany, protože sem jdou jen kvůli ekonomickému prospěchu. Pokud by tady šlo do tuhého, nelze očekávat, že budou za naši zemi umírat tak, jako naši lidé například za druhé světové války nebo se jinak angažovat, ale prostě půjdou jinam. Proto by neměli mít stejná práva jako máme my, protože nenesou odpovědnost jako máme my.Sýrii a zemím blízkého východu, migrantům a podobně bych nabídl úplně stejnou pomoc jako oni nabídli nám, když nás obsazovali nacisti, když nás vraždili, když vypalovali Lidice - tedy žádnou!Když je tehdy nezajímala válka u nás proč má dnes zajímat nás nějaká válka u nich, k tomu ještě válka vnitřních skupin a ne s cizím nepřítelem?"Já osobně nevidím na takovém názoru žádnou "nenávist" nebo "hate speech". Neříkám, že jim máme jakkoliv ubližovat. Jen říkám, že se rozhodně nemáme povinnost jakkoli angažovat a ať si svoje problémy vyřeší sami.Ovšem problém je, že jako "hate speech" je značeno cokoliv, co není oficiální "EU propaganda" a k tématům jako EU nebo migranti se nevyjadřuje buď vůbec nebo jenom pozitivně.Zkrátka jakákoliv kritika výše zmíněného = HATE SPEECH i když je to napsáno desetkrát slušně a tisíckrát pravda...Připomíná mi to ten vtip, jak blondýna říká: "Nesnáším, když o mně na Facebooku lidi vykládají lži a pomluvy, že jsem děvka! A úplně nejhorší je, když tam někdo dá ještě i fotku těch pomluv!"Zkrátka toto už začíná být Orwell jako vyšitý a jedinou spásou uživatelů Internetu je, že dnes už není pro kohokoliv problém za pár korun si zařídit na vlastní doméně vlastní server, kde může mít SVOBODNÉ diskusní fórům, psát SVOBODNÝ blog a mít i SVOBODNÁ videa jako "a la" YouTube.Říkal jsem to už od začátku, že je důležité mít i nějaký vlastní server a jak je vidět - za chvilku to bude nezbytnost!Každopádně, soudruzi vězte, že právě zmiňovaného George Orwella za komárů překládala Eva Šimečková v bytě dobrovolně a šířilo se to jako samizdat. Lidé to i tehdy četli a dostalo se to k (téměř) každému, kdo o to měl zájem... I když to bylo vykoupeno tím, že ji a manžela zatkla StB, vyslýchali atd.A dnes když lidé mají počítače, Internet, neomezené tarify na mobilu? Šíření myšlenek nezastavíte!! Maximálně ještě posílíte revoluci, která nevyhnutelně přijde a rozhodně nebude sametová... 🙂
Ten tvůj speech má jednu velkou trhlinu a to tu, že už z podstaty pravděpodobnosti nemůžeš takto označit celou skupinu, tzn. 100% migrantů Je to nesmysl. I kdyby to bylo 90%, co těch 10% co skutečně utíká před válkou a chce se tu začlenit=pracovat=žít? Tohle je přesně ukázka "Viva la revolución" 2D myšlení, kterého je na internetu v posledních dnech mraky.. Svět není placatej..
Ano, však moje slova potvrzuješ i Ty sám 😀Migrant utíká před válkou u něj doma... A když začne válka u nás? No tak zatímco naši lidé tady budou bojovat, tak tento migrant bude opět utíkat před válkou a bude se "chtít začlenit" zase někde jinde, kde je klídek, dostatek peněz, pohodička a kde za tento systém už v minulosti lidi chcípali místo něj 🙂Proto NEMUZE MIT STEJNA PRAVA JAKO MY!
Když začne válka u nás, tak spousta vlastizrádců kolem Okamury a Zemana se přidá na stranu agresora. Ti kolaboranti to bez okolků vyhlašují už dnes.
Jestli v evrope zacne nejaka valka tak to zcela jiste bude valka obcanska. Agresorem bude vladni aparat a jeho rudy pobocnici jako je antifa, hate free a jine radikalne levicove sracky a fetky placene z nasich dani
zcela jistě to nebude válka s Ruskem (pokud ji ze zoufalství nerozpoutá sama EU, potichu podporovaná kdovíkým), takže můžeš být naprosto klidný, to spíš budeš stát v jedné linii s těmi "vlastizrádci" proti muslimům a doufám, že se budeš za své současné bláboly hluboce stydět
Ne. Valka s Ruskem zcela jiste nebude. Stejne jako nebyla po celou dobu studene valky. Obe strany moc dobre vedi, ze se hraje moc vysokyma (jadernyma) kartama. Budou na sebe pres plot stekat, obcas zavrci, ale nic vic. Kdyz bude nejhur tak EU vyda diplomatickou notu. Tim nepritelem dnes neni zadny stat nybrz islam. A to je spolecne na zapade i na vychode. Akorat na zapade je to zatim zdroj volicu tak si je levicovy aparat k sobe laka. Kdo by jako dneska sel do valky s ruskem? Co by se tim dalo asi tak ziskat(a to same naopak)?
tak tenhle prispevek je trochu mimo - prehledl jsem "NEbude" 🙂
Aha. Je ti jasný, že mluvis i o ženách a dětech. Takže ti pomatenci už jsou i tady. Nakonec se jako v každý diskuzi dozvíme že za to může Klaus..
Ja teda zatim nikde na fotkach ani v nemeckych mestech moc "zen a deti" nevidel v souvislosti s cmoudama. Vsude jen haldy mladych statnych muzu s neukojenou sexualni a materialni touhou.
Hele celé je tom kde člověk tu pravdu hledá. A jestli ji vůbec hledá nebo je spokojenej s tím co našel. Jestli ji hledas jen na webech kde jsou sami statni migranti s materialni touhou, vidíš jen pravdu kterou chtějí abys viděl. Stejně oblbovanej je člověk který na fotkach vidí jen mirumilovne lidi v nouzi co se chteji integrovatl.. Viz muj příspěvek níže .
ženy a děti jsou pro muslimy jen živé štíty, když jim jejich ženy a děti pochcípají, nic se pro ně neděje, pro ženy si totiž jdou do evropy a dětí si udělají kolik chtějí (vše je to alahova vůle, muslim z principu své víry není za nic odpovědný, vše mu patří, plní jen boží vůli)
Co jsou pro ně nas nemusí zajimat. Důležité je jak se k tomu postavíme my.
pomoc utecencom ano, ale aku logiku ma im automaticky davat obcianstvo????????????????????
Ano, mluvím i o ženách a dětech... Nevidím důvod proč ze sebe dělat sociálku i pro ženy a děti odkudkoli. Jako občané máme povinnost jen vůči svým vlastním občanům - zatížit náš sociální systém lidmi z venčí je minimálně na REFERENDUM.Problém je, že vy Sluníčkáři jste sice láskyplní k migrantům ale zároveň neskutečně bezcitní k vlastním lidem - těch se neptáte jak se jim bude líbit to platit z vlastních peněz, jak se jim bude líbit bombový útok, který dřív nebo později přijde v KAŽDÉ zemi, která "migranty" přijímá, protože mezi nimi jsou teroristé.A největší gól mi přijde to, že ti největší Sluníčkáři jsou lidi, kteří nikdy nic nedokázali, nikdy pořádné peníze nevydělali a jenom kecají o tom jak by se měli "přerozdělit" peníze těch schopnějších 😀Kdybys dělal noční a namáhavou práci jako kdysi já, pak ještě vozil pěkně kolečka, dával do míchačky a stavěl si barák a nakonec se základním kapitálem nula - jenom z toho, co ušetříš z platu, budoval firmu jako já, tak by ses na "migranty" a naši "povinnost" jim všechno dát díval taky trochu jinak...
Ať je to IT nebo botanicky portal, stačí nahodit téma trochu blízké migraci a objeví se v diskuzi "pracující" lid bránící vlastním tělem hranice státu. Škoda jen, že chaba mysl tehle diskusních trollu nedokáže obsáhnout důsledky toho co mluví. Ty jsi toho živým příkladem..
muj nazor je takovy a ktery pisu. ze prave prichod zapadniho zpusobu zivota do postkomunistickych zemi, prineslo to proc evropa a vubec zapadni civilizace vymira. a to jest presne svoboda volby zen. to jest, ochrana pri pohlavnim styku a zabraneni poceti. to jest kondomy a antikoncepce. interrupce? to je jen kapka v mori, s porovnani s tim kolik by se narodilo deti kdyby neexistovala ochrana pred pocetim. a proc se tak prosazoval bezpecny sex? no aspon to oduvodnuvali ze tak zena ziska vetsi svobodu/kontrolu nad svym zivotem. no a taky maji z toho uzitek chlapi kteri muzou mit pohlavni sex, a hodne, a pritom nenest zadne nasledky. takze muze kazdy tyden mit sex s jinou, ci zena s jinym, aniz by z toho neco bylo ci meli zaklady vazneho vztahu. a zatim co ti kteri nemuzou tak snadno najit moznost pohlavniho styku, tak nemaji s kym, protoze vsechny zeny prebrali ti chlapi kteri jsou pro zeny atraktivni jako sex. partneri. takze ti kteri nemaji moznost pohl. styku ani nemaji s kym zakladat rodiny. a tim padem, evropska populace starne, zatim co mene rozvynute zeme rostou. tim nerikam nic jestli to ci ono dobre, a kolik jaka zena ma mit deti atd... jen konstatuji fakty a pravdu proc tomu tak je. samy se zamyslete proc jeste pred sedesaty lety vetsina rodin melo pet a vic deti, a pary zustavali casteji spolu. zatim co dnes, diky internetu zeny maji velmi snadno si uzivat sexu, penez a vyhledavani partneru at uz na sex ci jen randeni a uzivani si. takze kdo by se mal zamyslet nad sebou jsou rozhodne zeny, ze nemuzou za to afrinaci ci muslimove za to ze evropa vymira a bez nove krve to nezvladne existovat. a nemuzou za to politici kteri radoby brani vzniku rodin, mozna neprispivaji vzniku rodin ale rozhodne nemuzou za to ze nevznikaji nove rodiny a pocty deti. muzou za to jen a jen zeny, jak se rozhodnou.
tohle jsou jen zvasty vladniho aparatu. kecy o tom, ze musime zajistit mladou pracovni silu. tyhle panácové vubec netusi co se deje v prumyslu. vubec nezareagovali na to kam svet speje. nedokazali reformovat prubezny duchodovy system (jediny duvod proc "potrebuji" porodnost). Driv na ty dva stare lidi skutecne muselo makat treba 5 mladych. Ja mam sice dve deti, ale nebudu potrebovat, aby mi platili duchod. Vubec neni potreba sem tahat "porodnost", to jsou jen kecy statniho aparatu. To vymirani by nebyl problem pokud by se reformoval duchodovy system. Efektivita prace dramaticky roste. Lidska prace bude cim dal mene potrebna. Prace jednoho cloveka v pohode nasyti v budoucnu celou rodinu.
Ta efektivita práce je relativní stejně jako kurzy akcií nebo peníze (více v jednom ze článků Cyrila höschla v Reflexu, cca dva tři roky zpět)Ale problém je v tomto případě jinde:"Ja mam sice dve deti, ale nebudu potrebovat, aby mi platili duchod". Špatně. Pokud se na problematiku nedíváme optikou jedince, ale celé společnosti, pak toto tvrzení má následující vadu: Věci za které utrácíš peníze nemají neomezenou časovou trvanlivost. Takže až budeš starý, nějaké, třeba ne tvoje ale jiné děti budou muset ty statky vyrobit a z globálního hlediska je vlastně úplně jedno čí peníze tyto statky zaplatí, zda "průtokové" peníze průběžného systému anebo soukromé nastřádané peníze. Pro názornost extrapolujme příklady 1/ průtokový systém se zachováním stejných výrobních vstupů bude znamenat že v průměru vyšší daně a odvody, tedy v průměru méně peněz na osobu, a stejné ceny. ANEBO 2/ extrémní případ, všichni budoucí důchodci budou od teď příšerně šetřit, investovat a rozmnožovat nastřádané peníze aby se v důchodu měli "dobře". Když se jim to všem podaří, to nijak nezvýší objem poptávaných statků, a bude to obráceně = menší odvody, více peněz ve společnosti a díky trhu následně vyšší ceny, takže průměrný člověk si nakonec koupí naprosto stejné množství statků a služeb jako v tom "průtokovém" a vámi tak zatracovaném systému, ovšem jediné co bude jinak, jsou konkrétní cifry, které budou lítat. Bohužel lidé, kteří tak moc chtějí "reformovat" průtokový systém fakt často opomíjejí :(
drive na ty statky pro jednoho duchodce muselo delat 5 deti, ted staci 2. diky traktorum, diky automatizaci atd. Tahat si sem kvuli zabezpeceni stari musulmany kteri stejne delat nebudou je proste blbost.
Cože? Proč mi to podsouváš když sem o uprchlících nikde nemluvil? Snad je jasné, že když jsem proti umělému zvyšování porodnosti, že jsem i proti přijímání uprchlíků (z těch důvodů aby byla pracovní síla, humanitarismus v tuto chvíli vynechávám)A tu efektivitu jsme již probrali ne? Nepochopil, dobře, našel jsem jiný s ním rozhovor, kde říká zjednodušeně to samé. Aby bylo jasno nesouhlasím s ním na 100 procent, ale hodně pravdy v tom je, například s příchodem počítačů by měla byrokratická část (náklady) řízení státu poklesnout na zlomek původní hodnoty. Což by se projevilo menší potřebou úředníků. Stalo se tak? Nikoliv! Počty úředníků chvílemi stagnují ale jinde i stoupají. Jak je to v souladu s tím že efektivita zpracování informací je tisíckrát vyšší než počátkem devadesátých let? Odpověď zde:A to mě napadlo, že vývoj společnosti, tak jako vývoj přírody, spěl k tomu, že jak se zvyšovala efektivita výroby a dopravy a zemědělství a došlo k tomu, že v podstatě několik rodin těch farmářů uživí celou zemi a pár lidí u strojů vyprodukuje nějaké výrobky a zefektivnila se i doprava, tak zároveň bylo zapotřebí ty zbývající nějak zaměstnat. Kde je těch 497 lidí, co tam chybí? No, inu sedí na úřadech, štemplují, povolují, zakazují, přesouvají papíry z jednoho oddělení na druhé a vznikla jakási umělá důležitost, která stabilizuje společnost. Stabilizuje ji proto, že těch několik lidí, kterých dře a pracuje, by nesneslo pocit, že pracují na miliony povalečů, takže takhle aspoň mají dojem, že sice ty bílé límečky se moc nenadřou, ale aspoň možná taky jsou k něčemu dobrý. A zase naopak ti, kteří jsou takhle živeni, tak by taky nesnesli pocit, že jsou na světě zbyteční. Člověk chce být k něčemu dobrý, to je mu dáno. No a tak se vytvořil virtuální svět byrokracie, který dodává těm, kdož v ní pracují, pocit důležitosti, čili určitého self-esteemu, sebevědomí, že nejsou na tomto světě zbytečně. Těm, kteří na ně pracují, dodává pocit, že to není tak nespravedlivé, že taky oni něco dělají a ten problém se zamaskoval. A to je evolučně stabilní a byrokracie tudíž nejenom, že to není jev veskrze negativní, ale je zjevně nesmírně potřebný k tomu, aby takhle nastavená společnost vůbec mohla fungovat. A já se obávám, že to, proč není možný byrokracii jakkoliv zmenšit nebo zredukovat, je dáno prostě tím, že jak se neustále zvyšuje efektivita výroby, zemědělské produkce a dopravy, tak narůstá potřeba zaměstnávání stále většího množství lidí v neproduktivní sféře. http://www.rozhlas.cz/dvojka/jaktovidi/_zprava/... ...
To je docela zajímavý názor a teorie, nicméně neodpovídá na jeden fakt - proč tito tak zvaní byrokraté, kteří de facto nic neprodukují, mají začasto vyšší příjmy a lepší životní podmínky, než ten manuální plebs, který na ně maká? Příklad z praxe: jsem zaměstnancem v závodě, který dělá do automobilového průmyslu. Pracujeme ve třísměnném, místy i nepřetržitém provozu. Naše výroba se řídí poptávkou zákazníků, takže dochází občas k situacím, kdy jsou nám z vedení nařizovány povinné přesčasy. Přestože je u nás spíše přebujelý administrativní aparát, namísto toho, aby se přijaly nové čerstvé síly do výroby. Navíc, i když jsou u nás provozy, kde po minimálním zaškolení, by mohl pracovat téměř každý, tedy i tito administrátoři, je nemyslitelé, ačkoliv nám neustále zdůrazňují důležitost práce o víkendech, někoho z nich o víkendu v práci spatřit. Proč se tedy sami nepodílejí na tom, abychom se měli lépe?
Prvně je potřeba odlišit státní a soukromé byrokraty. Státní byrokrati rostou neomezeně a zvětšují svou moc, soukromí jsou limitovaní ziskem firmy, tedy jen výjimečně přerostou podniku přes hlavu. Zednická firma složená z deseti sekretářek a jednoho účetního buď zkrachuje nebo někoho vyhodí a najme taky nějaké dělníky.Ohodnocení práce závisí především na odpovědnosti a na nabídce/poptávce na trhu.Dřív automobilky najímali a propouštěli lidi u pásu jak bylo potřeba, ale to dnes díky zákoníku práce nejde tak snadno, tak musí výkyvy řešit jinak.Bez toho přebujelého aparátu designérů, managerů, konstruktérů, markeťáků, účetních, obchoďáků atd by ti dělníci nejspíš neměli co vyrábět. A to jsou lidi, které ta firma potřebuje i když se výroba na chvíli zastaví - nebo spíš se nevyplatí je propustit a pak si vychovávat nového. Oproti tomu dělníků bude zřejmě víc a zaškolení nebude tak časově náročné, proto tahají za kratší konec lana a výkyvy dopadají více na ně. Neznám samozřejmě konkrétní situaci - tolik jen z nadhledu.
No potřeba to možná odlišovat trochu je ale prostě nesouhlasím s tím že "prvně". Například dlouhodobé statistiky ukazují, že korupce ve firmách dosahuje cca 30 procent korupce ve veřejném aparátu. Poměr nevyváženosti produktivní/neproduktivní pracovní síly mezi obyvatelstvem v rámci soukromého sektoru a v rámci veřejných institucí bude určitě mnohem bližší, protože 90 procent lidí pracuje mimo veřejný sektor a tedy ne třeba 90, ale určitě nad 50 procent principů popsaných panem Hoschlem bude platit i pro soukromý sektor (pokud tedy vůbec platí). Tedy z hlediska této teorie nemá rozdělení takový význam, aby si zasluhovalo přívlastek "prvně". Máte jiné výpočty? Rád bych své představy optimističtěji namířil ale zatím mi nikdo nedal lepší čísla.
Podle googlu a posledního sčítání je nás celkem v ČR cca 10 mil, ekonomicky aktivních je cca 5 milionů a veřejný sektor zaměstnává cca 1 milion.Tzn v soukromém sektoru pracuje 80 procent lidi.Spousta těch "neproduktivních" v soukromém sektoru je ale i tak daná státem. Složité a vysoké daně zaměstnají mnoho účetních, ochrana spotřebitele zaměstná spoustu právníků - aby měli výrobky legislativně správnou etiketu, antidiskriminační a pracovní zákony způsobí nárůst v HR a právním oddělení, elektronická evidence zaměstná fůru lidí v IT atd atd. Doba, kdy podnik představoval ředitel, pár modrých límečků a fůra dělníků jsou dávno pryč, ale není to nutně nějakou degenerací těch podniků srovnatelnou s degenerací ve veřejném sektoru.Mimochodem i ve veřejném sektoru jsou produktivní pozice - opět vinou toho, že stát zreguloval odvětví tak, že v něm soukromý sektor být téměř nemůže. (doktoři,učitelé,hasiči,železničáři)
To s těmi 90 vs 80 pravda je pravda :) Ale nedošlo mi že "státními byrokraty" myslíte i třeba tu nadbytečnou účetní, která sice pracuje soukromně ale v důsledku přebujelého aparátu. Bohužel takovéto rozdělení se ještě hůře počítá, páč každou jednotlivou pozici bychom museli posuzovat její zatíženost státními nařízeními. Na druhou stranu já v tomto případě z principiálního hlediska nevidím propastný rozdíl mezi firmou a státem (pro stát představují vybrané daně to samé co pro firmu zisk, tedy prostředky které může nějak vynaložit, s tím rozdílem, že majitel je více motivován aby ztráty byly co nejmenší zatímco u odpovědných za státní rozpočet je tato motivace rovna pouze míře, s jakou se investigaivcům podaří přesvědčit o faktickém plýtvání voliče). Ale myslím že rámcově si rozumíme ne? :)
Rozdíl tam a je právě, že propastný. Soukromý sektor musí dělat něco o co je zájem. Když to nedělá, nemá zisk, propouští, zlepší se nebo krachne a nahradí ho efektivnější konkurence. Stát neprodukuje nic, co by lidi chtěli (nebo co by soukromník neuměl líp). Daně nejsou zisk, daně jsou výpalné na které mají nárok, nemusí se o ně nijak zasloužit a státní zaměstnanci nemají žádnou vazbu na spokojené "zákazníky". Jsou na registru vozidel sprostí a maj tam fronty a debilní otvírací dobu? No a co? Jinam nemůžu, oni svůj plat dostanou. Totéž chování v soukromé firmě znamená odliv zákazníků, zlepšení nebo krach. Soukromník si zisk schová na horší časy nebo ho investuje, stát to utratí za kraviny, protože když to neutratí letos, tak už nikdy. Soukromník si spočítá kolik lidí potřebuje pro svou činnost, stát rozdělí činnost podle toho kolik má zrovna na tom úřadě lidí.Příklad za vše - celníci. Zavedl se Shengen a jednotný trh, takže je skoro nepotřebujem? Propustit? Ne, vymyslíme jim práci, kterou dřív dělali fízlové (kontrola známek, hledání pašeráků,vážení nákladu) - ubylo o to fízlů? ne
Ano zpětná vazba je slabší a to jsem také napsal. Ale nikoliv kvůli tomu, že by principiálně nebyla možná. Pokladní v soukromém obchodě, která mi neprodá žvýkačky za velkou bankovku s tím že jí nějaká povinnost nezajímá, se najde podobně, jako úředník na registru vozidel kterého nezajímá fronta. Je to ve státních službách horší, ale *princip* že někde zpětná vazba končí je prostě stejný. A co na tom mění fakt, že lidé nedokáží zpětnou vazbu promítnout efektivně ve volbách?Řekl bych, že tíhneš k anarchokapitalismu. To může být dobrý systém, ale lidé na něj ještě nejsou připraveni. Pokud bychom teď zrušili stát nějakou revolucí, stálo by to pouze náklady na migraci režimu, abychom zjistili, že náklady převýšily výnosy. Jedině rozumnou evolucí se lze dopracovat civilizovaným poměrům bez extrémních nákladů. Anebo to teda nechat do základu vyhnít, půlku lidí v občanských válkách umřít aby zbytek poslušně přijal od zcela nová pravidla? V takovém případě je ale státní plýtvání dar z nebes, protože se tento přechod jen urychlí :)
Principy jsou zcela opačné.Soukromá sféra se řídí ziskem, tedy se zodpovídá zákazníkům. Dobrá firma je zisková firma. (prodavačka má vedoucího, který ji kontroluje jak prodává, vedoucí má ředitele kterému se zodpovídá za zisk celé prodejny atd... Tím je hned jasné, která prodejna nebo odvětví má smysl a která se má zavřít nebo změnit)Veřejný sektor se řídí shora danými pravidly. Dobrý úřad je ten, který dodržuje předpisy. Nemají zisk, peníze tečou odjinud bez vazby na jejich činnost. Je jim jedno jak jsou klienti spokojení, důležitější jsou ta pravidla.Když se to poplete je na průser zaděláno. Viz měření rychlosti městskou policií za účelem naplnění obecních rozpočtů.Líp to napsal už pan Ludwig von Mises: ByrokracieDemokracie není stabilní systém, zatím každá se přeměnila na různé druhy socialismu. Systém, který jede z principu na dluh musí nutně skončit průserem a změnou. Otázka není jestli, ale kdy a jaká bude ta změna.
Bohužel nevedeme dialog ale dva souběžné monology :( tak abychom se nezdržovali více než je nutné:1/ Tvrdíš že neexistuje žádná zpětná vazba u veřejnému sektoru? (Parafráze: "Politici se řídí volebním ziskem, tedy se zodpovídají voličům")Tedy, že úřednice za přepážkou ÚP nemá nadřízenou, která kontroluje jak odbavuje klienty? Takže kdyby tam celý den seděla a nikoho si nezavolala anebo měla silně vybočující statistiku uplatněných občanů, resp. že nikdy nikdo ze státní správy za neschopnost vyhozen nebyl? Víš mě už tahle absolutistická nazírání na svět unavují.2/ Ideální kapitalismus neexistuje. "Tím je hned jasné, která prodejna nebo odvětví má smysl" LOL mohu se zeptat jak hodnotíš míru vlivu státních aparátů (podle toho co píšeš by to mělo být 100%) na tržní krize např. třicátá léta nebo hypoteční bublinu? A kterými přesně pravidly tedy byla burza státem svázána/tlačena abych měl přesnou představu?Tvrdíš že v kapitalismu neexistuje krátkozrakost stejně jako u politiků? Tedy např. že akcionáři v čele s Bakalou nevytunalovali OKD aby z něj teď zbaběle utekli? (způsob získání té společnosti nehraje vliv tohle se může stát i ve společnosti kterou její vlastník třeba zdědil, že?)3/ "Demokracie není stabilní systém, zatím každá se přeměnila na různé druhy socialismu" - mícháš dvě věci dohromady. Demokracie řeší "kdo bude rozhodovat", zatímco socialismus "kdo bude vlastnit". Jaký je tam rozdíl? Hint: Demokraticky si můžeš odhlasovat jak socialismus, tak kapitalismus nebo komunismus a stále přitom mít demokracii.Takže s tím anarchokapitalismem jsem to tedy trefil, jo. No jeho problém je v tom, že musí jít ve všem na max. Nejde to udělat tak že například silnice budou soukromé, zatímco frekvenční spektrum nikoliv. Na neuralgických bodech to v období migrace společnosti vždy bude drhnout. Proto tvrdím, že přechod na něj tato společnost nezvládne a stane-li se tak, bude to revoluce tak bolestná, že na jejím konci to bude jiná proměněná společnost.4/ A tvrdím někde že změna nebude? Proč říkáš "Otázka není jestli, ale kdy a jaká bude ta změna" když já tvrdím totéž ovšem říkám že je efektivnější evoluce než revoluce?PS: Vyjímky potvrzují pravidlo zde jsou některé ukázky kdy soukromý sektor byl méně efektivní než veřejný:http://www.neweconomics.org/blog/entry/mythbusters-th... ...
No vida, mě to připadá jako dialog 🙂 Ale zdá se mi, že už jsme hodně daleko od tématu.1,Zpětná vazba je zcela jiného druhu než u soukromníka. Sámoška bez zákazníků zkrachuje, zbytečná pošta v nějaké díře je zřízena zákonem a tak pojede mnoho let či desítek let se dál, než se něco stane (bez ohledu na to jak milí jsou na ty dva zákazníky za den)2,Vzestupy a pády tu byly vždycky a teprve, když to stát vzal do ruky a zavedl centrální banky to teprve začal být hukot. Na krizích má stát obrovský podíl, buď je přímo způsobí nebo dělá z malých obrovské. Stát tiskne po tunách nekryté peníze na své dluhy, a tím dělá různé bubliny a odchylky. Poslední krize byla spíš selháním regulátora. Normální banka nepučí na dům chudému černochovi - tak vláda garantuje takové půjčky, protože tím uplácí voliče. Takže banky vědí, že zisk je jejich a případné riziko nese daňový poplatník. A až bublina praskne a domy už nikdo nechce, tak jsou too big to fail a bez ztráty kytičky jedou dál. Ve skutečném kapitalismu bez regulací by půjčovali jen těm, komu věří, že to splatí a při selhání by prostě krachli. čili by se museli chovat zodpovědněji než se chovají se státem a regulema za zády.3, To jako, že když si lidi zvolili ve volbách Adolfa, že pak mohli po dvou letech říct, už ho nechcem, zvolíme si zase demokracii 🙂4, Změna bude a je nevyhnutelná, já ale říkám, že evoluce je nemožná, tedy, že jedeme ke krachu a nikdo to nezmění, protože v demokracii nikdo nekouká dál než do voleb. A nebo kouká a pak nevyhraje jako ten co naslibuje hory doly a naseká dluhy.
No, to už je lepší :)To že jsme se posunuli od původního tématu mě vůbec netrápí (teda jestli to nevadí Tobě), diskuse klidně může mít nějaký vývoj pokud tento dává smysl a dosud se mi nejlépe dařilo tříbit si myšlenky podobnou disputací, takže já nemám problém v podobném duchu ještě několik iterací provést.1/ zpětná vazba na nižších úrovních řízení je samozřejmě jiného rázu, v ideálním případě (tedy v případě lidí, kteří by byli tak moudří, že by zvládli ukočírovat kapitalistickoanarchistickou společnost bez problémů) by ovšem tato pravidla na jejichž základě tato pošta přežívá déle než je pro ony dva lidi za den efektivní, věřím mohla být tak rozumná, že ztráty by dlouhodobě nemusely být tak velké že značná část lidí by si tu revoluci přála. Na všech úrovních vyšších, kde jsou lidé voleni a nikoliv jmenováni tato vazba má (ano, dnes oprvadu z velké části nevyužitý) potenciál pracovat na prakticky stejném principu.2/ No jo, taky sem kdysi čet Rothbarda a podobnou literaturu, problém je v tom, že abychom mohli alespoň aproximovat, jestli většina těch mnohasetstránkových studií, ze kterých čerpá např.https://en.wikipedia.org/wiki/Government_policies_... ... dává vinu nenažraným bankéřům nebo státním regulacím, stálo by nás to mnoho času. Rozdíl mezi námi je ten, že já přiznám, že si bez dalšího nemohu být jistý, a že situace není jednoznačná a klidně to může být půl na půl, ovšem pokud by byl samotný pricip trhu natolik pružný a samoopravující, krize v US, která do jiných států zasahuje prakticky pouze tržními hodnotami (nikoliv předpisy, ty platí jen na území US), pak by neměl způsobit prakticky celosvětovou finanční recesi a to i přesto že dolar je nejvíce používáná mezinárodně měna, protože kurzy dolaru neskákaly tolik, jako makroekonomické ukazatele třeba v EU.3/ No promiň, ale našel jsi někde v mém výčtu fašizmus? Je snad samozřejmé, že i demokratické vstupenky do, například stalinistického komunismu, aristokracie nebo nacizmu jsou jen jednosměrné, to dá rozum ale jsou to, narozdíl od mých příkladů, bez vyjímky pokaždé systémy které řeší obojí: kdo bude jak vlastnit tak i rozhodovat a doufám, že nechceš naznačit, že tímto směrem jsem svou myšlenku směroval, nebo ano?4/ "Změna bude a je nevyhnutelná" - samozřejmě."evoluce je nemožná" - evoluce "vymyslela" a to ještě "za chodu", lidský mozek. Ukaž mi složitější a funkčnější věc kterou ve vesmíru známe. Ano bude to trvat staletí ale žádný důkaz že je nemožná jsi nepodal. Nebo ano? Kde?"že jedeme ke krachu" - ano v současném okamžiku, se od toho cíle maličko oddalujeme ale není to nijak zásadní posun nazval bych to třesivou stagnací, ovšem z dlouhodobého hlediska (desetiletí, staletí) jednoznačně klesá počet nesvobodných lidí. A ten systém ke kterému vzhlížíš je jen maximalizace svobody, takže i Ty prosím proti vzoru populistických politiků zkus také kouknout čas od času za horizont "voleb" v tomto případě horizont svého života.5/ Je tu ještě jeden problém v podobě přímého vztahu mezi přínosy řešení problémů systému a zpětným tlakem toto řešení zase smazat. Dejme tomu že Hoslch má zcela pravdu a systém přezaměstnanosti v neproduktivní sféře teda nedosahuje 98% neefektivity ale dejme tomu rezervu, procent 90%. Pak ve chvíli kdy bude všechno zcela tržní, svobodné a efektivní, tu zbyde 90 procent lidí, které se nijak neuplatní, budou velmi frustrováni, a navíc nebudou mít co do huby. Co asi tato většina udělá s těmi 10 procenty, kteří se uplatnili, a nový systém hájí? Jednoduše je zašlape a podle principu pružiny to velmi brzy povede k další revoluci tentokrát na úplně druhou stranu, tedy k tomu stalinistickému komunismu což je ten největší problém předčasné migrace: dvě revoluce nedlouho po sobě, které budou mít potenci vymazat většinu lidstva.A právě proto jsem pro postupné uvolňování, udělat soukromé nemocnice, školy, hasiče... ale ty z principu sdílené věci, jako je právo, silnice, řeky, telefonní čísla, domény, vzduch a podobně, nechat úplně nakonec až bude mít civilizace dostatek zkušeností s takovou mírou svobody jednotlivce že v té době už buď budeme vědět jak na to, anebo se postupem času taky ukáže, že ten finální krok už ani není třeba protože ztráty v podobě centrálního řízení těchto posledností nejsou natolik ochromující aby se to vůbec vyplatilo.Nebo ty děláš u svýho stroje overclocking tak, že si najdeš na netu hodnoty komu se podařilo s dusíkem rozjet tu výrobní sérii nakolik a prostě to tak nastavíš? Tipnul bych že v rámci opatrnosti nikoliv (v opačném případě doufám že to aspoň neradíš ostatním takovéto postupy).
1,Anarchokapitalismus nemusí nikdo kočírovat, to se kočiruje samo, v tom je ta myšlenka. I bez jakékoli regulace např. někde někdo těží grafit, další kácí stromy, další to dá dohromady a další mi prodá hotovou tužku, nemluvě o počítači, autě atd. Nikdo to neřídí, přesto to funguje. Že by tohle všechno plnohodnotně zajistil nějaký plánovací úřad, je utopie - a ukázala to praxe zatím v každé socialistické zemi - fronty nedostatky,mizerná kvalita, pořadníky na zboži, prostě chaos. Přitom šlo o totéž, lišilo se to "JEN" tím řízením a motivací majitele vs řízením a motivací byrokrata.2,Nebudu rozpitvávat kdo za co, jak moc mohl. Jako vodítko se stačí podívat jak vypadala inflace a jaké byly krize před a po zavedení centrální banky a před a po opuštění zlatého standardu. Tím se dá celkem zřetelně oddělit divoké kapitalistické období od období se státní regulací a dohledem. Závěry si z toho může udělat každý sám. Nedávná krize z nadbytku peněz se "vyřešila" tiskem dalších nekrytých peněz. Průser zvětšíme a pošleme dál. OMG 🙁 3,fašismus, nacismus, komunismus, socilalismus - různé formy kolektivismu, liší se jen mírou zásahů do svobod. Nemůžu se přece "přepínat" mezi kolektivismem a svobodou. Socialismus způsobí nějakou anomálii a tu následně musí napravovat dalším zásahem a tak se okruh státních zásahů rozšiřuje, k tomu je potřeba byrokratů, ti dál volí ve vlastním zájmu kolektivistické strany a tak se to postupně šíří, až to skončí jako v Rusku,Německu,Itálii,Španělsku atd. Je to vždy jednosměrná jízdenka a pak někdy možná reset.4,V horizontu svého života. Narodil jsem se v komunismu. Ten se zhroutil a nastala krátká svobodná devadesátá léta a od té doby svobody na všech stranách zase zvolna ubývá, přestože je to pořád o dost lepší než na začátku toho co osobně znám. Nemotal bych biologickou evoluci s evolucí systémů a populací. Systémy jsou od určité fáze nereformovatelné a nejde se přepnout mezi nimi evolucí, ale jen nějakým průserem. Od antiky se s lidským mozkem moc nestalo, přesto tady resetů společnosti proběhlo víc než dost.5,Nebojím se toho, že by ve svobodné společnosti většina lidí nenašla uplatnění. Lidské potřeby jsou neomezené, zdroje jsou omezené - to je zdroj práce prakticky na věky. Kdo by si před dvěstě lety pomyslel, že budou existovat profese jako programátor, psycholog, kameraman, profesionální fotbalista, všichni se uživí a nikde v zemědělství ani průmyslu nechybí.Nevěřím, že lze v systému všeobecného volebního práva předělat nemocnice,školy,silnice atd na soukromé jinak než, že to přivedou zu grunt a začne se znova. Kapr si rybník nevypustí a na voliče se lze v tomto spolehnout (zdraví není zboží! A kdo by nám pak stavěl dálnice? Atd...)
1/ Ahh špatně jsem se vyjádřil, měl jsem použít výraz "nastavit" ne kočírovat. sorry2/ No jo to tak už bývá, že většina revolucionářů vidí jasné příčiny a řešení i tam, kde se neshodne ani skupina akademiků protože oni vidí komplexnost problému. Například já taky jsem dříve viděl v inflaci pouze negativa. Když však extrapolujeme třeba ten rakouský pokus před sto lety s kolky, které snižovaly měsíčně hodnotu peněz o určitá procenta, mělo to velmi pozitivní dopad na zaměstnanost. Ono to je logické že není až tolik efektivní poměřovat časově nestabilní věci (statky podléhají času) měnou, která zcela času odolá. Nakonec to trh zařídí tak že statků bude méně a měny více a k té inflaci to jinou cestou stejně povede a vůbec přitom ani nemusíme brát v úvahu zvětšování objemu virtuálních peněz bankovními operacemi.3/ Nemusíme se nikam neustále přepínat ale prostě tvrdíš že pro člověka neexistuje možnost svobodně si zvolit nějakou formu kolektivismu, protože by o svobodu v tuto chvíli přišel. Zajímavé.4/ Dyť to říkám, že vidíš pouze v horizontu svého života. Těch revolucí bylo mnohem více než pád komunismu, třeba zrušení otrokářství, nevolnictví, já vidím dlouhodobou křivku, jsem schopen se smířit s tím, že stálou a zásadně pozitivní změnu její strmosti nikdo z nás nezažije.5/ Hodně štěstí s čekáním na revoluci :)
1,Je jedno jak to nazveš, nic z toho to prostě nemá, stejně jako se nemusí nastavovat příroda. Ta už nastavená je a bez zásahů dojde k nějaké dynamické rovnováze.2,Rakousko je příklad, kdy státním zásahem vznikl problém a státním zásahem se napravoval. Souvislost s trhem, kapitalismem atd nula. Peníze beru jako žetony na majetek. Když mi stát tiskne bez vzniku reálného majetku další žetony, tak mi je tím ředí a inflace je de fakto státní nástroj na zdanění úspor. Je to stejné jako když za války král ředil obsah zlata/stříbra v mincích. Král platil lidem mosaznym plechem, hodnota peněz šla do pytle a král ušetřil takovou fůru stříbra pro vojsko, jakou by bez rebélií z poddaných na daních nikdy nevyrazil. Dnes jde stále o totéž, jen je to s papírem nebo zápisem v databázi technicky jednodušší a existují okolo toho týmy mozkomorů, kteří lidem ospravedlňují, že je to vlastně hrozně moc dobré, když jim stát sahá i na ty peníze, které jim zbyly po zdanění.3,Pokud vstoupím někam, kde se rozhoduje kolektivně, tak v tu chvíli přestávám rozhodovat sám a jen se podílím na tom kolektivním rozhodování. Dnes můžu dělat co chci, zítra už jen to co určí kolektiv. Když mám družstevní byt, není můj, rozhoduje o něm družstvo (kde mám pak třeba váhu jednoho hlasu ze sta), ne já sám a dostat to do své správy lze opět jen tím, že se na tom shodne družstvo. Lze to snad chápat jinak?4,5,Vzhledem k tomu, že poslední megakrize se nafoukla a posunula dál bez řešení, evropané vymírají, do evropy proudí miliony musulmanů, a zákony nám z 90% určuje parta nikým nevolených bolševiků v bruseli, je celkem slušná šance, že během svých životů zažijem něco jako pád říma v přímém přenosu z pohledu římanů. Nechci to, ale nevidím naději.
1/ Ano ta už nastavená je protože se nastavila na začátku a dokud bude existovat, stále se bude pilovat. Ale společnost nastavená tak není a nastavit se nějak bude muset, že?2/ Wörgelská měna nebyl státní zásah naopak to je ukázkový příklad lokální měny (něco co Ty bys měl opěvovat) a stát to naopak zakázal. Ale její dopady nesouvisí s tím, proč vznikla. Prostě hezky demonstrují to, že když existuje inflace, pohání to lidi více pracovat protože jim peníze prostě dříve mizí. Já však nejsem zastánce ani odpůrce inflace prostě vidím její pozitiva i negativa, a jejich součet může být kladný i záporný, podle aktuálního hospodářského cyklu (které jak jsme se shodli, existovaly vždy).3/ "Dnes" v tom smyslu jak jsi to myslel, si nemůžeš dělat co chceš, protože se musíš domluvit s těmi, se kterými sousedíš nebo interaguješ aby tvé akce nekolidovali zase s jejich svobodou dělat si co chtějí. A pokud se kolektivně osazenstvo domu dohodne, že obyvatelé domu omezí svojí svobodu a nebudou srát před vchodem na dvoře, co je na tom špatného?4/ Ano krize se odsouvají, neřeší, ale jestli něco přijde budou to pouze měnové reformy a nějaké lokální potyčky, nic co by přesáhlo půl Evropy najednou. Ale zajímavá je ta schizofrenie. Chceš anarchokapitalismus? Ale zároveň víš, že lidi jsou krátkozrací, konzervativní, zaprdění, takže bezbolestně to nepůjde. Taková změna by současnou společnost bolela hodně, že? Resp. tlaky by musely být tak bolestné, aby společnost donutily k tak razantní změně, která tu ještě za tisíce let nebyla. Ale na druhou stranu píšeš, že "Nechci to". To ale nejde slíznout pouze tu smetanu když se k ní musíme probojovat. Tak co vlastně chceš? Bezbolestný přechod? No a toho se právě nedožiješ tak se s tím smiřme a pracujme aspoň na té evoluci ať máme pro budoucí generace důkaz že to jde/nejde :)
1,Společnost nejde libovolně nastavit, protože je tvořená lidmi a ti jsou také nějak nastavení od přírody. Pokud nějaký sociální inženýr "nastaví" společnost proti té přirozenosti nebude to dlouhodobě fungovat. Přirozený stav tudíž nemusí nikdo nastavovat, nastaví se sám.2, Odjakživa tu bylo po většinu historie oběživo založené na drahých kovech a fungovalo to, nevím proč bych měl jásat nad nějakými lokálně kolkovanými státními penězi. Státem vyráběná inflace má jako každá jiná krádež svá negativa pro okradené(občany s úsporami) a svá pozitiva pro zloděje (státní aparát a jeho zamestnanci). Když někoho okradu, bude se muset víc otáčet, aby si zas naspořil. Pozitiva v tom ale vidět nedokážu, sory. Tohle nelze sčítat. Je to jako s olympijádou - NÁM se prý vyplatí postavit stadion a zázemí, protože NÁM pak plynou zisky z turismu a sportu. Jenže první my jsme daňoví poplatníci, co to celé zacvakají a pak si užijou akorát ucpané město a zvýšené ceny služeb a ti druzí my jsou hoteliéři a na olympiadu navázané služby. Takže ve skutečnosti je to zisk jedněch za peníze druhých. Fakt nevím jak tohle sečíst... A hospodářský cyklus tu byl fakt vždy, ale jakmile ho začal stát řešit, tak se z nepatrných výkyvů stala série zvětšujících se megaprůserů....3,Když se bavíme o anarchokapitalismu, tak nějak předpokládám, že svobodou samozřejmě myslím svobodu dělat si cokoli, čím nezasahuji do cizích svobod...(v daném případě, pronajmout byt, ručit jím bance za půjčku, vyměnit okna) Pokud někdo sere před vchodem, pak patrně nerespektuje ostatní ani sám ani v kolektivu a je to úplně jedno.4,Poslední podobný krach z třicátých let skončil drobnými potyčkami v roce 1945....To není schizofrenie, je to jako jít k zubaři. Je to nepříjemné, nechci to a přesto je to nevyhnutelné. A na důkaz, že to s ancapem v různé míře šlo stačí dějepis např. Irska, Islandu, USA
A ještě dodám, že samozřejmě nejsem pro zvyšování porodnosti, protože čím dříve toto letadlo začnem brzdit, z tím menší výšky spadne.
nevidim dovod preco by dnesna 550mil eu nemohla mat casom napr iba 400mil ludi. ved je to tu prehustene ako svina. volakedy bolo deti teba na pracu, dnes a o 20 rokov nebude mat pracu ani tych par ludi. nieje ziadny dovod tlacit na produkciu deti a uz vobec nie na import nejakeho odpadu
Svoboda slova buď je nebo není. Tečka.
Keci, keci a samý keci... Je to součást americké snahy kontrolovat svět. Do řitě s nima a s celou "rádoby zástěrkovou slušností", to se radši nechám vodevšad vyhodit a celý mi to tady i jinde může vykouřit zadek i s tou cicinou zadarmo drahou v EU, tečka. Číňany na celý EU, tentokrát ale doopravdy, ne jak se dělala sranda kdysi, že nás tady uplácaj čepicema. Tohle už je vrchol drzosti, psát takovýhle masírky o paragrafech, dělaných "na zakázku", dobytčárna, nic jinýho :-O
Koukám že tady máme rusofila. Tohle není o USA, ale o Německu = Čtvrté Říši.
Člověk se může vyjádřit bez zábran. Seznam povolených frází:- Musíme jim pomáhat (migrantům, poznámka cenzora)- Bílá chátra- Oni za to nemůžou, špatně se o ně staráme.- Jsme tak nenávistný.- Oni jsou prostě úžasný.- Musíme pro ně sehnat víc peněz.- Když přijmeme islám dobrovolně, tak nám ho nebudou muset vnucovat násilím.- Islám zavedeme do škol, aby se ho děti nenaučili od zlých islamistů. - Šátek by chtěla nosit každá.- Anděla nás zachrání.- Erdogan nás zachrání.- Orbán fuj.- Musíme problém (dovoz pastevců koz do EU) řeši společně. Pak to půjde rychleji...........
Názor byl 1× upraven, naposled 31. 5. 2016 22:30
V zdá se mi, že jim v Bruselu moc přerostla přes hlavu. Lidi už jsou naštvaní. Pokud dojde na Brexit, tak se EU rozpadne jako SSSR. No snad se pak zastaví islamzace evropy.
a co takto radsej zabezpecit OBJEKTIVNE spravodajstvo a skutocne INTELIGENTNE vedenie EU?slnieckarskych kktin mam akurat tak dost.
O to jde. To oni nechtějí, proto dělají tohle
tywe zas další imigrant z Asie nám chce diktovat, jak máme v Evropě žít
Jakože Slovensko je v Asii? A jakože my frajeři z "Evropy" tady chceme cenzuru a nikdo nám do toho nebude kecat, páč my ji prostě chceme a potřebujeme? Protože takhle je to pro nás frajery z "Evropy" správný? WTF? A mimochodem Tokugawa byl vodkaď ty chytrolíne z "Evropy"?
Tak si to přeložme do češtiny. Rozhodla jsem se škodit a udělám pro to všechno.
Autor zrejme nechape pravy vyznam teto zmeny. Cilem je sice postihovat tzv. Hate speech. Ale to je pouze formulka, jejiz pravym cilem je cenzura nepohodlneho nazoru, jakkoliv by byl tento vyjadren slusnou formou. Tak jako jine konstrukty z neolevicoveho spektra, je i tento oficialne zabalen za "konani dobra".
i HATE CUBA CIZEK, that's my speechZimmer frei for syrian refugees free with wifi and breakfast, doroms 8hostel Angela, Fuhrerstrasse 44, Berlin 168 00 . .😀
Jourová, další produkt Babišova ANO, podobně jako Krnda zvaná Lítačka a spousta dalších. Sám velkej Babiš už si mne ty svý STbáckoburešovský pracky, jak nám pod pláštíkem potírání hazardu bude cenzurovat internet a bez milosti blokovat servery, jaké se mu budou hodit. Fakt se mi chce nablejt do ptařího hnízda!!! Tfuj.
jourová v cenzuře vyrůstala, dobře že o tom píše čípek
Chápu, že jsou v podmínkách věci jako národnost atp, něco co si prostě nevyberete.Ale proč je tam proboha náboženství, něco, co si může každý zvolit dle sebe?Nehledě na to, že si zaslouží, aby si z toho lidi dělali srandu...
Veskutečnosti si nábožeství volí málokdo, většinou ho prostě zdědíte po rodičích, nebo vám ho naočkuje společnost ve které se zrovna narodíte. Když se rozhodnete pro jiné tak vás třeba zavrhnou nebo zabijí :)
ja som cele dectvo musel nosit tesilove nohavice... a predstav si, teraz nosim rifle.
Já vim to je horší a jasně dokazuje, že náboženství nemá logiku, protože kdyby mělo, bylo by rozděleno jinak, než podle toho kde se narodíte.Avšak pořád je to něco, co můžete změnit z minuty na minutu (samozřejmě vás za to v jistých zemích rodina zavrhne, o kterých mluvit nebudu, protože by to cenzor mohl zhodnotit jako útok na náboženství míru a lásky).
@Jan Novak: Pokud někdo nemá vlastní názor a není schopen si svévolně uvědomit, čemu chce a nechce věřit, nemá v moderní společnosti co dělat. Se společností primitivů, která naopak svobodnou volbu jedince vůbec nepřipouští, bych tedy nechtěl mít nic společného a raději bych upřednostnil ono vyhoštění či oprátku.
Názor byl 1× upraven, naposled 1. 6. 2016 10:27
Takze je to vlastne se jen o tom jak jsou dotycni lide moc omezeni a bez vlastního rozumu asi ze? Jsou proste lide, kterym je Vase náboženství ukradene a jsou jini, kterym to náboženství ridi cely život bez moznosti vlastního rozumu.
bingo. presne tak. vysmievat sa z farby pleti je svinstvo a plne suhlasim s trestanim. ale nabozenstvo si clovek voli. ja som bol tiez veriaci a potom som dostal rozum.to je akokeby sa mi niekto vysmieval ze mam cervene auto, ja za to na neho podal trestne oznamie a on by siel do basy za hanobenie farby auta. proste pi*ovina
Uprime, me by bylo uplne jedno, kdyby mi nekdo rikal ty bila svine nebo ty belochu pripadne ze za to muzu protoze sem bilej. A bylo by mi to uplne fuk a nikoho bych za to nezaloval.
Tohle tak klidně bude dál, nenávist proti bělochům nebo proti ateistům se přeci netrestá. Dvojí metr vídáme na každém rohu.
To jest pravda, ono hlavne nejvetsi rasisti sou jine rasy 🙂 Zkritizujes napriklad cernocha, a on ti zacne nadavat, ze se ti jeho vykon nelibi protoze je cernej, vubec se nezamysli nad tim, ze je to jeho zalostnym vykonem, ale hned to otaci na barvu kuze. Pak kdo je tu rasista. Viz letosni oskary napriklad 🙂
To se sice asi nestane - bylo by to asi jako se někomu smát, že je bohatej.Ale kdyby se to stalo, tak se tomu taky jenom zasměju.
Smát se někomu kvůli barvě pleti není svinstvo. Je to jen projev hlouposti a je nesmyslem kvůli tomu někoho trestat.
Čuchám v tom zase nějakou pro-imigrační korekci vox populi. Když nemůžeme přeflashnou vaše myšlenky, alespoň přeflashneme vaše názory. To hate free desatero OK, ale když tím chcete filtrovat média tak prosím férově a plošně! Kupříkladu bych tím filtrem prohnal Korán. Zbylo by z něj leporelo.
A co by pak zbylo po Bibli, když začíná krádeží a vraždou.
A to má být protiargument v zemi ateistů? 😀Navíc jde stejně o povšimnutí si, jací jsou tihle cenzoři pokrytci.
protiagrument ateistov je ten ze veriaci su malo inteligentni. dokazany fakt.
můžu se zeptat, kde jsi na tohle přišel, když píšeš, že je dokázaný fakt. Mimochodem studium teologie je označováno jako nejtěžší obor těžší než právo či medicína. Takový teolog musí umět Řecky, Hebrejsky, Latinsky a minimálně Anglicky, ale většinou i Německy. Do toho musí znát historii, psychologii, plno kodexů, být dobrý rétor atd. Možná až budeš umět z toho aspoň desetinu pak se pouštěj do diskuze a produkuj veřejně své myšlenky jinak tu jsi jen pro ostudu a výsměch.
inteligencia su dve odlisne schopnosti. na vacsinu vysokych skol staci iba dobra pamat.
pises hluposti.
ja nikdy nepisem hluposti
ok, daj zdroj.
https://en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_inte... ...
nic take tam nepisu.
je pravda ze moje skusenosti hovoria ze rozdiel medzi ateistami a veriacimi je podstatne vacsi ako 6 bodov iq... ale pripustam ze to nemusi byt v inteligencii, ale skor v mentalnom zdravi... ze veriaci su veriaci pre to, ze trpia bludmi, ktore chapu ako prejav boha
https://en.wikipedia.org/wiki/Hasty_generalization...
este som nestretol racionalneho veriaceho. az stretnem, budem nad tym uvazovat
newton, lemaitre... (doktori teologie)
Ona nezačíná tím jak Bůh stvořil Higgsův boson? Každopádně z obou knih by zbyly knížečky tloušťky Macbooku. Věřící by to jistě potěšilo, ztenčovnání je in.
Ubožák a hlupák více slov pro vás nemám. Možná bych začal číst, vzdělávat se a pak teprve se vyjadřovat k věcem o kterých nevím vůbec nic.
A kdo ti brání?
Nic bych nemazal, jelikož označení 'Hate Speech' nesou protiproudové názory. Například v lednu 2015 byly za 'Hate Speech' označovány názory, které odsuzovaly hanobení proroka Mohameda.Za pouhé 3 měsíce to bylo přesně naopak. :-/
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.