Bude otevřený Solaris lepší než Linux?

Diskuze čtenářů k článku

mexičan  |  23. 06. 2004 01:04  | 

Tak predevsim, dnes uz je vlastne prakticky jasne, ze akce SCO mela predevsim poskodit Linux a zbrzdit jeho nastup ve prospech serveru Windows 2003. Rada manageru stala pred rozhodnutim, kam dal ze serveru WinNT. Linux byl uz v te dobe zajimavou alternativou. Toto zdrzeni umoznilo leckde nasazeni Win2000; z active directory se na Linux hur prechazi.

Pokud SUN otevre svuj Solaris, myslim, ze si sve priznivce najde. Minimalne ve svych stavajicich zakaznicich. Je docela mozne, ze pritahne i nove, takze minimalne prezije. Koneckoncu, vedle Linuxu se dobre dari i NetBSD, FreeBSD. Z kdysi skoro mrtveho prohlizece Netscape je dnes vyborna Mozilla, ze StarOffice plne pouzitelne a svobodne OpenOffice, podobne muze existovat dal i Solaris.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
8an  |  23. 06. 2004 01:55  | 

Přesně tak, urrčitě je dost lidí, kteří Solaris znají, používají, a kdyby mohli, přidělali by si do něj co jim chybí. Možná tu nakonec spolu bude soupeřit několik Open Source operačních systémů, a to je podle mě jedině dobře.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kmotr  |  23. 06. 2004 06:45  | 

Nejak jsem nepochopil myslenkovou zkratku mezi Javovym vyvojarem a vyvojarem Solarisu. Pokud mi unikla, tak prosim o vysvetleni.

Do dnes jsem si myslel, ze Java vyvojar vyviji sve produkty pro JVM a ne pro dany OS.

diky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Melkor  |  23. 06. 2004 08:21  | 

Tak to jste se jeste nesetkal s nekterymi supervytvory nekterych supervyvojaru.
Nejmenovana firma napr. prodava SW pro HelpDesk psany v Jave a natvrdo slinkovany s knihovnami Windows. Takze ve vysledku jsou spojeny vyhody obou svetu: rychlost a mala narocnost Javy a stabilita a prenositelnost programu pro Win.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vrabcak  |  23. 06. 2004 08:17  | 

Nepochopil jsem tu "bezpečnost" Solarisu před obviněním z kradení kódu. SCO nebo podobná zmrdifima může přece vznést obvinění bez jakéhokoli důkazu proti komukoli. Stejně jako mohli kód "ukrást" vývojáři Linuxu, tak jej mohli "ukrást" vývojáři Solarisu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frank  |  23. 06. 2004 10:16  | 

Tak přemýšlej ještě chvilku a pochopíš. Je rozdíl mezi kódem, do kterého přispívají desítky tisíc lidí z celého světa, kteří nejsou pod žádnou kontrolou, neznají se, jsou různých kvalit, neustále se mění atd., a mezi relativně malým týmem zaměstnanců jedné firmy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubos  |  23. 06. 2004 14:09  | 

Co takhle aplikovat radu na sebe ?
SCO zaluje Linux, a linux je kernel. Ne desitky tisic programu. Pokud mi je znamo, do kernelu neprispivaji desitiky tisic lidi. A pod kontrolou jsou, a rekl bych vetsi, nez se ti zda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vtech  |  23. 06. 2004 23:56  | 

Ja myslim, ze pred SCO jsou v bezpeci uz vsichni. Brzo bude pohreb

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kára  |  23. 06. 2004 08:19  | 

Nejak porad nechapu, jakou ma souvislost zaloba SCO a otevrenost kodu Linuxu... To, jestli je projekt otevreny nebo uzavreny, jestli ho delali interni zamestnanci firmy nebo nezavisli vyvojari, na moznosti vneseni ciziho kodu nic nemeni. I programator Solarisu do nej mohl zkopirovat cizi kod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  23. 06. 2004 09:36  | 

Ono je to jednoduche!


Sun ma licenciu (tak ako IBM cez Sequent) na redistribuciu kodu Unix pod inou nez default licenciou. Ak Sun uvolni kod pod GNU/GPL, alebo niecim podobnym bude evidentne v prave. IBM je vsak zalovane za to, ze poskytlo tieto kody pod GNU/GPL trerej osobe (Linus-ovi) na dalsiu distribuciu a modifikaciu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubos  |  23. 06. 2004 14:11  | 

To jsou mi veci. Tak IBM je zalovane za tohleto ? Tss, tss.
Nastuduj si prosim te, vecnou podstatu zaloby na IBM. Treba distribuce Aixu a pod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hyperion  |  23. 06. 2004 08:19  | 

ten flamovaci nadpis "Solaris lepsi nez Linux" ste si mohl p.Holcik odpustit, vetsina z tech 15tiletejch fakanu co sem o velky prestavce vleze asi budou tezko vedet co to je Solaris protoze ho v zivote nevideli (kde by na nej zakladni skola taky vzala, ze:), takze reakce budou velmi rozpacite. Sun se potaci nad propasti uz drahno let (a diky jejich kapitalu jeste nejakej ten rok bude). Komercni Unixy maj zkratka odzvoneno (a Novell Netware taky..hehe). Pro Sun existuje plno open source uz dnes a support byva stejne nejdrazsi, takze co si pomuzeme, ze na OS usetrime nejakej ten krejcar? To jsem fakt zvedavej "jake kousky obrazku se objevi", Sun je znamy tim, ze kyva hlavou porad kolem dokola aby jste nepoznali, jestli rika ano nebo ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jeawwell  |  23. 06. 2004 09:44  | 

Za to, ty jsi koukam spolkl moudrost sveta. He he.


To ze Hlavenka nevi o cem pise, nebot se v teto oblasti neorijentuje, je znama vec. Ale ze by se Sun potacel nad propasti, to asi ne. Kdyz se podivas, kdo dneska pouziva Solaris, tak to jsou same bohate organizace a rozhodne nehrozi, ze by prechazeli od Solarisu k Linuxu. Nicmene otevreni kodu je rozumna vec ve spravnou chvili, protoze Linux si na servery porizovali doted hlavne ti, co tam meli windowsy a nechteji dal platit nehorazne penize. Do budoucna by se ale mohlo stat, ze by na Linux mohli prechazet i zakaznici Sunu, proto jim Sun sdeluje : "Proc chodit jinam (na Linux), kdyz Vam my poskytneme srovnatelne podminky." - podle me Sun udelal to co musel a diky tomu prezije.


Jinak rozhodne lepsi reseni nez vydavat miliony dolaru do pomlouvacske firmy jako to dela mrkvosoft.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jeawwell  |  23. 06. 2004 09:48  | 

Jo a jeste k Novellu. Netware byl sveho casu dobry system, ale doba se meni a Novell postupne prejde na Linux a Netware uplne opusti, nebo spise nektere veci integruje do koupeneho SuSe Linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frank  |  23. 06. 2004 12:49  | 

Sun je v prdeli. Ve velký ztrátě, nemají peníze. Něco dostali od mikrosoftu, to jim vydrží na půl roku, a končej.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bziik  |  23. 06. 2004 14:18  | 

Je to jak rikas, ale asi jen ve tvem mozecku


Ja jsem se Solarisem kdysi delal a celkem mi to vyhovovalo. Na moji urovni potreb jakozto pro programatora mi bylo v podstate jedno, zda je to Linux, nebo Solaris, nicmene libi se mi skitecnost, ze cela vec ma jednu autoritu, ktera ji zastresuje a prtiom dava prostor pro ostatni. Nikdy jsem se netajil svymi sympatiemi k SUNu i kdyz take maji sve stinne stranky, ale libi se mi jejich pristup k vyvojarske komunite a to, ze jsou technologicka firma, ktera cti praci druhych.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Salvador Limonez  |  23. 06. 2004 17:38  | 

Coz ale nemeni nic na faktu, ze Sun uz par let generuje ztratu a ne zisk. Nerikam to proto ze bych Sunu nepral. Naopak mne jeho pomale upadani jakozto prgose v jave zneklidnuje. Cisla bohuzel ale nekecaji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubos  |  23. 06. 2004 14:12  | 

Z formulace "Komercni Unixy maj zkratka odzvoneno" je vidno, ze o cem je komercni unix nevis nic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  23. 06. 2004 08:28  | 

Tzv. "právní ochranu investic" už nabízí např. Novell. Neříkám jestli se mi jejich přístup líbí nebo ne, ale každopádně je to cesta - tak silná firma (finančně) už se dá považovat za slušnou oporu, která se bude za "právní čistotu" bít ve své režii a zákazník toho bude ušetřen. Nebo přesněji řečeno tak to aspoň slibují :)

A "proč by měl někdo ... spoluobohacovat linux č. 2 " ?? Špatně položená otázka. Viděl něky p. Hlavenka v jaké podobě se distribuují aplikace pro linux ? Většina z nich se dá sehnat i jako zdrojové texty a pak stačí (u slušně napsaných aplikací) "svatá trojice " :


./configure
make
make install


V první fázi se konfigurační skript "rozkouká" jaké jsou k dispozici verze potřebných knihoven, jak se chová překladač apod. Pokud mu to co zjistí vyhovuje, budou tyto informace ve druhé fázi použité pro zpřesnění parametrů překladače a linkeru. Výsledkem je pak (při dobré konstelaci knihoven) aplikace šitá na míru systému na kterém byla přeložena.


Pokud se tedy na Solaris-u objeví základní knihovny pro kompilaci + překladač (gcc nebo ekvivalent), pak IMHO nic nebrání tomu, aby se pro něj daly kompilovat "běžné" aplikace nevyžadující nějaké speciální vlastnosti jádra systému. Solarisu by se tak otevřela brána ke spoustě softwaru, který by mu usnadnil život. Pro vývojáře to bude znamenat jen tolik, že musí zdrojové texty psát natolik čistě, aby se pokud možno na všechno odvolávali do knihovních funkcí a používali co nejmíň "špinavých triků".


P.S. V textu používám podmi%novací způsob, ale je možné, že pro Solaris existuje jak překladač tak i základní knihovny a já o tom nevím, protože se o to moc nezajímám. V takovém případě uvítám reakceznalců, kteří o tom vědí víc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Melkor  |  23. 06. 2004 08:44  | 

http://www.blastwave.org/packages.php

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
silent  |  23. 06. 2004 10:00  | 

Prakticky všetky bežné programy pre linux/unix je možné použiť aj pre Solaris, napr. gcc, apache, mysql, gimp, proftp, ...
Veľa zdrojákov aj skompilovaných programov je na http://sunfreeware.com/
Množstvo informácií možno získať aj priamo na Sun-e http://www.sun.com/bigadmin/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jaja  |  23. 06. 2004 09:58  | 

Sem si myslel ze maji i verzi pro jiny hardware.
Je fakt ze na beznych PC asi bude problem s ovladacema.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
daso  |  23. 06. 2004 10:00  | 

to je ten system co ma na gogle 1 % ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
phanatic  |  23. 06. 2004 10:13  | 

Ne, to je ten systém, na kterém celý Google jede

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pepe  |  23. 06. 2004 10:05  | 

bla bla bla, ked bude Solaris nestane sa nic zvlastne. Budu ludia co ho bude pouzivat tak ako sa dnes pouziva FreeBSD ini budu na Linuxe, kazdy bude mat to co sa mu hodi lepsie. Inac, na FreeBSD bezia bez problemoc linuxacke programy, podobne to bude aj na Solarise takze prechod nebude velky problem. Netreba to nejako nafukovat, treba skor pockat ako to bude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  23. 06. 2004 11:45  | 

Cokoliv bude lepsi nez Linux, ale nerad bych aby tak dopadli...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubos  |  23. 06. 2004 14:13  | 

Cokoliv je lepsi, nez plna zavislost na jedne firme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  24. 06. 2004 09:20  | 

Dost chaby flamebait...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PaJaSoft  |  23. 06. 2004 14:47  | 

Pokud ma SUN v umyslu presvedcit svet o tom, ze Solaris je lepsi, protoze je licencne cisty a pripadny ucet plati SUN, dovolil bych si pripomenout, ze podobny postoj vudci linuxovym dodavkach jiz pred vice jak 6-ti mesici zaujali i nektere firmy, napr. HP, IBM, Novell, takze si nemyslim, ze by toto byla vyhoda Solarisu. Novy Solaris ma nektere zajimave vlastnosti, ktere nema a v dohledne dobe nebude mit ani Linux, to je pravda, na druhou stranu si za to SUN necha tak radne zaplatit, ze vetsine staci, kdyz si nejaky ten rok pocka... - ono je otazkou, co skutecne potrebuji zakaznici a naopak cim jsou masirovani, ze by potrebovat meli. Problem s overflow na zasobniku apod. je tu desitky let, ejhle Intel po desetiletich zaznamenal problem a navrhl reseni (protoze ho k tomu AMD dokopalo)... ted jeste aby to radne podporovaly OS jine nez nadsenecke...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Salvador Limonez  |  23. 06. 2004 17:42  | 

No jen aby v Solarku nenasli kousky Tucnaka. To by teprve byl tanec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin  |  23. 06. 2004 19:25  | 

Linux je fajn, ale je v něm neskutečná anarchie, každá distribuce je úplně jiná a pro člověka málo zběhlého je neskutečný problém v něm cokoli nastavit. Zkuste si jen třeba připojit webkamerku nebo sekretářce říct ať si nainstaluje acrobata (protože v tom zas.. prohlížeči co je součástí distribucí nechoděj hypertextový okazy) z taru..., nebo nastavit grafárnu na notebooku tak, aby jste mněli na externím monitoru víc, než 60Hz... A kdy už konečně budou všechna písma hezká a html stránky zobrazený korektně (=jako v exploreru (ať se to komu líbí nebo ne))...


Nebo prostě jen vyměňte serial myš za PS/2 a nastartujte a pak porovnejte jak se zachová linux a jak wokna -mandrake 10 se z toho pos.. a musel jsem ručně editovat Xf86config aby to vůbec v KDE jelo...


Prostě myslím že koordinace jedné firmy tomu jen prospěje. Pak když si budu stahovat ovladače tak tam bude napsáno udělejte tohle a tohle a nemůže se mi stát, že po 20minutách snažení mi make ohlásí že mi chybí abc.h

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivan  |  23. 06. 2004 20:03  | 

v tom s vami musim souhlasit. Pouze linux pouzivam uz hodne dlouho a vyhovuje mi.
Svym znamym bych ho ale nedoporucil. Linux je vsechno mozne (OS, kernel, komunita, ...)
ale v zadnem pripade to neni produkt. Neni to neco co by se dalo koupit a zacit pouzivat
bez kladani otazek.

Nektere distribuce jsou mozna dale nez ostatni, ale stale nezvladaji mnoho banalnich problemu.
A jejich diverzifikace prinasi uzivatelum spise prolemy nez uzitek.
Solaris znamena - jednam firma, jeden produkt, jeden HW. Tim HW nemyslim PC protoze Solaris na PC
to je fakt katastrofa. Na PC platforme asi Solaris narazi na ten samy problem, ktery ted ma Linux -
nejsou datasheety - nejsou poradny ovladace.

Jeste by me zajimalo da se Solaris prelozit pomoci GCC ? Kompilator C od Sunu je dost drahej.
O uvolaneni kompilatoru se nikde nemluvi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tuxxxer  |  23. 06. 2004 21:14  | 

Jen bych chtěl něco podotknout. Argumenty typu - "řekněte sekretářce, ať si něco nastaví/nainstaluje ..." jsou naivní a zkreslující realitu. Sekretářka nemá co šťourat do nastavení systému, nebo nedej bože instalovat sw. To máte udělat vy, jakožto člověk za to placený a sekretářce jen ukázat, jak se s tím pracuje. Pokud vše pojede jak má, tak se sekretářka (nebo i někdo jiný) pod Linuxem nemá šanci dostat do situací, které by musel řešit profík. Ostatně, nemusí se dostat ani do kontaktu se systémovými soubory, pokud ji home date na jinou partition a nastavíte přistupová práva, nebo pro ni vytvorite chroot prostredi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  23. 06. 2004 22:12  | 

To je oblíbený argument, se kterým ale nemohu souhlasit. Máme zde nejen velké firmy se "stovkami sekretářek", kde skutečně vše dělají placení admini, ale pak tisíce drobných firem a živnostníků, kde žádný admin není a nikdy nebude, a kde se také nebude na každé nastavení povolávat nějaký externí správce - protože je drahý. Pro živnostníka je všechno drahé. Proto je velice nutné, aby bylo možné, aby se v nastavení počítače mohl šťourat i onen prostý, nepoučený uživatel, aby to při troše štěstí zvládl a nerozhodil systém tak, že by musel přijít skutečný opravář.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kmotr  |  24. 06. 2004 09:12  | 

Což se mu u Windows vždy zdaří, že ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  24. 06. 2004 09:27  | 

Ano, mate pravdu a to hned ve dvou vecech. V prvni rade je pravda, ze Windows jsou v soucasne dobe lepe spravovatelne "sedou zonou", ktera se rozprostira mezi naprostymi laiky a pocitacovymi odborniky. Ale ty rozdily uz davno nejsou az tak propastne.

Na druhou stranu je pravda, ze uzivatel Windows musi casteji spolehat na "stesti" a doufat, ze nedojde na oblibeny trik - smazat adresar Windows a nainstalovat znovu. Plne obnovit uzivatelske profily na Windows je daleko vetsi problem nez v Linuxu a bezny Franta to nezvladne. A pokud si ten zivnostnik Linux koupi (u nas pravdepodobne od SUSE), tak dostane v cene podporu. Koneckoncu, kdyz se tomu zivnostnikovi pokazi auto, taky ho asi zaveze do servisu a nebude se v nem vrtat sam...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  24. 06. 2004 10:06  | 

No spise je to tak, ze sekretarka zavola potomstvo, popr. spoluzaky potomstava jesli by ji to nespravili .... fi. mu pak da par stovek (podle narocnosti do 100 vyse) a vsichni jsou happy.

Jo akorat si na to pak lidi zvyknou, jedno mne dostal typek z PC firmy co chtel sprovoznit 3x server na linuxu(pro jeho zakaznika): firewall, postu, sambu .... no rekl mi ze tak za 500Kc ... ja jsem se zasmal a odesel ... on se teda strasne divil ze studentik z VS chce 5.000Kc ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PPPetr  |  24. 06. 2004 11:17  | 

Prijde mi, ze se v diskusi zapomina na jeden dulezity faktor - Solaris je system urceny (primarne) pro HW Sunu - odtud nejspis take prameni jeho stabilita. Je fajn, kdyz muzu psat a hlavne testovat system, ktery bezi jen na spocitatelnych kombinacich meho vlastniho HW a mych ovladacu.


Windows a Linux naopak musi behat na takrka nespocitatelnych kombinacich HW PC sveta a ovladace pise "kde kdo" - timto pohledem je treba hodnotit stabilitu Windows a Linuxu. Pro oba systemy (respektive jejich vyvoj) to znamena neskutecne mnozstvi prace, ktera SUN, pokud chce Solaris dostat do sveta PC, teprve ceka - navic s nejistym vysledkem. (ostatne tu je jeden prispevek o Solarisu na PC...)


Tedy spise lze predpokladat, ze SUN ma na mysli Solaris i nadale na HW Sunu - pak ovsem srovnavani se svetem Linuxu/PC trosku ztraci smysl.


Co tedy prinese otevreni Solarisu pro zakazniky SUNu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gnsdgn  |  25. 06. 2004 23:20  | 

To je spatne slozena veta, ale jestli myslite pred vyhlasenim za otevreny, tak to je jinak, oznameni/vysvetleni bylo pred prohlasenim za open source - snad prvni zprava byla na www.theinquirer.net

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rookie  |  07. 07. 2004 15:55  | 

a nepujde nahodou treba jen o to, ze se zverejni kod, aby si zakaznici mohli provest audit a nebali se Solarisu ???


Jo a jeste k tomu konci Sunu a komercnich Unixu. Sun nabizi komplexni reseni a neuctuje si dodani OS, ale komplexniho systemu (HW, SW, servis ...), tudiz je schopny pripadne nejakou svoji divizi odkopnout, aby nepadl ke dnu. Tj muj nazor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Test 9 bezdrátových reproduktorů

Jak ovládnout Instagram

Test levných 27" herních monitorů

Jak se zbavit nepotřebných věcí na internetu