Bude disketa kapacity 32 MB další mrtvolou nebo konečně řešením?

Diskuze čtenářů k článku

Hurricane  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Zdravim

Jak sm vycetl, s klasickymi mechanikami to nepujde. Dobra, ale co dam za novou? Doufam, ze ne 4000. A taky by me zajimala spolehlivost udrzeni dat, vzdyt tady se uz musi projevovat technologicke omezeni zaznamove magneticke vrstvy.

Hurricane

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Cena bohužel nikde v materiálech výrobce nebyla uvedena. Počítám, že bude stále stejná, jako je u současných LS120 mechanik.

Jak moc dlouhodobá spolehlivost udržení dat by to měla být? Je to přece jen disketa, takže na přenos dat ano, ale na archivaci ani omylem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Damian  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Nevím, proč nevzpomínat na Bernoulli, když se používá doposud a má ze všech médií nejmenší poruchovost!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Podle mě jsou daleko spolehlivější magnetooptické mechaniky už z principu, protože Bernoulli je přece jen magnetické médium a to jak známo se dokáže zničit samo (magnetické pole atd.).

Tak zavzpomínat můžeme, ve své době byly skvělé, ovšem neprodávají se dost dlouho na to, aby se mohly prohlásit za mrtvé. Také mohu tímto způsobem zavzpomínat na pevné disky 120 MB, protože se některé stále používají, ale.....

Podle mě nejmenší poruchovost z principu má děrná páska (pokud se do ní nepustí myši, těm by ale neodolalo nic

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Chrz  |  20. 04. 2001 19:32  | 

S tou dernou paskou me neco napadlo.
Pry se vyvyjel zpusob, jakym by sla data tisknout na papir . Snad se na A4 dalo vytisknout neco kolem 1 MB. Pak stacilo mit scanner a data si hezky nacist do pocitace. 1 MB neni sice zadny zazrak, ale vzhledem k tomu, ze to bylo v dobe, kdy nejvetsim prenosnym mediem byla disketa (snad jeste nebyla ani 3.5 HD) a bylo to planovano na tisk jehlickovymi tiskarnami, tak dneska na nejake inkoustovce by ta kapacita mohla byt i o dost vyssi.
A trvanlivost - skoro neomezena. Vite o tom nekdo neco blizsiho?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Vzpomínám si na to, i když asi stejně jako Vy jen matně. Ono to ustoupilo do pozadí, protože kdo má scanner a kdo má stolní fax (dalo se to i faxovat jestli se nepletu). Používalo to podobný systém, jako používá Intel pro značení procesorů pro Slot 1 (2D čárový kód).

Myslím, že dnes na to skutečně není doba, i když trvanlivost by jistě byla vysoká.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Chrz  |  20. 04. 2001 19:32  | 

No nemuselo by to byt az tak spatne. Vezmu-li v uvahu - koupit si dalsi mechaniku nebo nejaky levny scanner, tak to vyjde zhruba nastejno. No a kdyby se pouzily dnesni laserove nebo inkoustove tiskarny, tak by ta kapacita sla urcite mnohem zvysit. Zajimave by byly treba moznosti. Napr. male programy, by se mohly distribuovat hezky i s manualem pekne v jedne knizce.
Uz z hlediska zajimavosti, kdybyste nekdo o programu, ktery toto umel vedel, urcite bych mel zajem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BW  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Len tak pomimo: akym sposobom by sa dali kopirovat taketo programy?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Xom  |  20. 04. 2001 19:32  | 

kopirovani?? asi pomocí kopírky :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Harry  |  20. 04. 2001 19:32  | 

pokud tato mechanika bude za cenu srovnatelnou s cenou normalnich triapulek a za mene nez interni ZIPka.

Co se tyce disket. Nedovedu si predstavit, ze by 'dnesni, kvalitni' 3,5" diskety udrzely 32 MB. Mam s nimi ty nejhorsi zkusenosti. Casto neudrzi obsah v OK stavu ani 24 hodin (a to na sobe maji jen 1,44MB). Diskety pouzivam radsi jen tehdy, kdyz neni zbyti. A to jen zname, 'zarucene' kvalitni znacky. Radsi chytnu 'cestovni' HDD...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Svata pravda. Disketam se snazim vyhybat jak muzu jiz nekolik let. Uspesnost prenosu z pocitace do pocitace je tak 50%. Z nove krabicky znackovych disket vzdy putuje nekolik rovnou do kose. Kde jsou ty casy, ze jsem mel na disketach vsechno (to bylo jeste za dob Amigy)??? To tam zapominaji davat magnetickou vrstvu? Opravdu si nedovedu predstavit, ze bych na takove medium ukladal 32 MB!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivan  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Zapominate na to, ze nespolehlivost disket je zpusobena hlavne neexistenci samoopravnych kodu v pouzivanem formatu - cili jakakoliv chyba ma fatalni dusledky - na rozdil napr. od harddisku, kde treba i 30 bitu za sebou (!!!) muze byt spatnych a diky samoopravnemu kodu to uzivatel nepozna . . .


Ivan.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  20. 04. 2001 19:32  | 

To je zajimavy. A jak je to pri formatovani? Po zakoupeni noveho balicku prave pri formatovani tak jednu az tri diskety vyhodim. Na to jsou take opravne kody???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Při formátování se prostě skutečně vadná místa označí.

Jde o to proč ty tři diskety vyhazujete. Když vynechám případ, že otevřete balíček, odpočítáte první, druhá, třetí - šup do koše, tak předpokládám, že vyhodíte disketu, protože jste z ní nepřečetl data. Dnes stačí jeden bit a data jsou nečitelná. Se samoopravným kódem je to uplně jiné. Disketa bude vykazovat třeba stejnou chybovost, ale protože díky samoopravnému kódu se to dopočítá, tak ani nezjistíte, že tam jsou chyby.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Vyhazuju je, nebot nejdou naformatovat. Resp. hlasi chybu pri formatovani. A takovemu mediu sva data nesverim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Rozumím. Nyní může médium chybovat (do určité míry) a podle hlášky to nepoznáte, protože zafunguje samoopravný kód.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Poznam - uz jen podle kapacity.

Samozrejme tyto metody spolehlivost znacne zvysi. Zkusenosti za poslednich par let uz ale udelaly sve - toto medium jsem odepsal, nepouzivam (ani nemam mechaniku) a jsem spokojen, nebot se nemusim rozcilovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Pan Lukas, ak musite z noveho balicka 3 diskety vyhodit, chyba bude v MECHANIKE alebo si kupujte inu znacku diskiet (aj renomovane firmy mozu mat lacne druhy disket, s patricnou (ne)kvalitou), ale tak zle diskety ako popisujete som este nevidel.
Treba si uvedomit, ze disketa je kontaktne medium (hlavicka klze po diskete), a teda necistoty urcite k spolahlivosti nepridaju (staci zrnko prachu!). Neviem z akeho dovodu (zrejme zachytenymi necistotami na hlavicke mechaniky, alebo poskrabanou hlavickou) moze mechanika likvidovat diskety, kedysi v skole som na taku mechaniku natrafil, likvidovala asi kazdu druhu disketu.
A naco su diskety ? No predsa na PRENASANIE napr. dokumentov alebo vysledkov prace z prace/skoly domov a naopak (nemyslim ze kazdy ma doma internet, alebo suflikovy harddisk !). Na prenasanie napr. 1MB dokumentu je to najlacnejsie a najrozsirenejsie medium ! Na 1 disketu sa vojde v pohode aj 3-4MB zipovany dokument.
Ja osobne ak si chcem zobrat nieco (pracu) domov, nahram si to iste na 2 diskety, a nemam problem Na prenasanie disket je dobre mat puzdro.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Disketevych mechanik jsem mel k dispozici moznost odzkouset nekolik desitek, takze tam asi problem nebude. Stejne tak jsem zkousel ruzne vyrobce (3M, TDK...).
Trvam na tom, ze soucasne znackove jsou horsi, nez neznackove pred 5ti lety.
P.S.: Nejrozsirenejsi medium? Ja bych to tipoval na CD. Nehlede na to, ze mi nikdo na diskete nic neprinesl jiz pekne dlouho, ani to na ni nechce nahrat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lazar  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Tie stare casi. Jedno nechapem. Niekedy davno som mal 286 a 5,25 Mechaniku. Ani jedna disketa nebola vadna. A pritom som 360kb formatoval na 800 a 1,2MB na 1,44. A vsetko islo ako po masle. Potom som kupil Amigu a tiez to bolo fajn. Vsetko som mal na disketach. A teraz! Diskety su na hovno pekne povedane. Vsetko musim nahravat na 3 diskety. Uz som aj bootovacky prestal pouzivat. Uz bootujem len z CD.
Moja otazka je. Co sa stalo?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libor Petr  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Mám v šuplíku ještě asi 60 NoName disket ještě z dob mých VŠ studií. Jsou tam takové nesmysly, jako různé semestrálky, grafy, gify, 1-2 disketové hry, originální instalačky WinText602 apod. Všechny podstatné věci mám samozřejmně už dávno odzálohované na CD-ROMu, ale občas se na své diskety "cvičně" podívám a troufám si tvrdit, že i po 6-ti letech jsou diskety čitelné s úspěšností víc jak 95%. Když tedy budu do nové mechaniky používat "staré: diskety, tak mám slušnou šanci, nee? :))))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Beneš  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Ani náhodou tomu nevěřím. Nevím, zda je to jen můj pocit, ale zdá se mi, že spolehlivost disket je čím dále menší. Asi to je subjektivní pocit se zvyšujícími se nároky na výpočetní techniku obecně, ale skutečnost, že mnohdy nová disketa ( co si pamatuji, tak i třeba značka Sony ) je vadná, mi občas zvyšuje krevní tlak - při dávné vzpomínce na Amigu, kde diskety doslova trpěly a i přesto byly spolehlivé.

Navíc je ZIP mechanika velmi rozšířená, tak si spíše myslím, že 3,5 palcové standardní diskety jsou odsouzeny k zániku a investice tímto směrem jsou vyhozené peníze ( pokud ovšem nebudou nové floppy mechaniky na přibližně stejné cenové hladině jako ty dnešní ).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PTx  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Fuuu 32MB na jednej klasickej diskete , noo, To asi naformatujem na taku kapacitu jednu disketu z noveho balika.
Dneska tie diskety stoja za fugu borovu odchadzaju jedna za druhou a ani na ne nemusi clovek vela zapisovat , ja si myslim ze vyrobcovia ich uz fusuju , pretoze uz dneska sa tak tie diskety nekupuju a chcu ich vela predat, volakedy (pred 6-7 rokmi) 3,5" diskety napriklad od firmy polaroid boli super spolahlive a vydrzali dost, dneska v novom baliku najdem aj 2-3 zle. Diskety fakt pouzivam len v tedy ked sa jedna o prenos dat do 3-4 MB inak to rovno napalujem na cd ako multisesion , ved co CD-R uz nestoja vela a o spolahlivosti a rychlosti ani nehovorim. Cim su tie diskety mensie a maju vedsiu hustotu tym viac sa kazia , take 5,25" 360KB DD diskety boli skoro vecne. Pokial nova mechanika bude stat do 1000SK tak sa presadi ale ak okolo 2000 a viac nema ani najmensiu sancu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sikky  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Pokud jsem to dobře pochopil, je zde vlastně využito toho, že na dnešních disketách se vejde "jednou dokola" pořád stejný objem dat, nehledě na poloměru. takže dnešní disketa se dá matematicky vyjádřit obdélníkem. ta nová už půjde kruhem, čili dnes sektory*stopy, u nového typu pi*stopy^2*počet sektorů na stopu ??


jakmile tento formát začnou podporovat montážní firmy a úřady a školy, myslím, že má šanci se ujmout.
Ideální cena by byla cca 2000-3000 za mechaniku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jarda  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Idealni cena 2000-3000??? To snad nemyslite vazne! I 1500 je moc za tak nespolehlive medium jako disketa...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Nebylo by to moc. Zřejmě jste opomenul, že tato mechanika kromě FD32MB bude umět i LS120 (LS240).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Pochopil jste to dobře, je to skutečně tak. Ještě lépe by to možná vyjádřil kosodélník.

Bohužel přesnější popis formátu výrobce na svém serveru nemá, jsou tam jen velmi stručné popisky, navíc v japonštině, takže jsem přeložil jen část a čekám na anglický popis většího rozsahu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  20. 04. 2001 19:32  | 

No podle mě to bude podstatně spolehlivější - dnes totiž každý soubor který dávám na disketu pro jistotu zkopíruji tolikrát až ji zaplním, protože při 4 kopiích už mám reálnou šanci, že jedna bude čitelná.
To že se podělá celá disketa se mi stalo asi dvakrát, většinou je to jen jeden dva soubory (ty nejdůležitější). Když to budu moci takhle nakopírovat na disketu 30x, tak mám šanci blížící se reálně 100%.
P.S.: jupíííí, vrátíme se do doby window 3.1 - windows se zase vejdou na 9 disket!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Hehehe 9 disket, tak to bylo fakt dost dobry ) Trochu sentimentu, slza v oku... Ale ze jsi nemel na mysli W2000? )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Nechápu jak to autor článku myslel s tou cenou, jestli je příznivá nebo ne, ona totiž moc příznivá není, když si vezmete že CD-R obsahující 650 MB se dnes dá sehnat za 20 Kč.... Je sice pravda ze se nedá přepisovat, ale 20x vetší kapacita za cenu 2 disket je dostatečným argumentem ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Ale jak jste řekl, na CD-R se nedá přepisovat. Tento nový formát ale přece nemá konkurovat CD-R, on nebude konkurovat ani ZIP diskům, tam by vyše argumentace byla ještě tvrdší.

Zde se předpokládá, že lidé mají doma plno disket, tudíž je nemusí kupovat. Díky vyšší kapacitě jich ani nebude třeba tolik. Když je něco zadarmo, tak je to levnější než sebelevnější CD-R disk.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rastislav Bodorík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Nemyslím si že 20 korunové CD R medium zase tak veľa vydrží. Jednoznačne dnes nemá každý mechaniku CDR alebo CDRW čo hrá do kariet disketám. Lebo keď chcem preniesť údaje na CD z môjho počítača do iného musím ich najskôr napáliť. A CDRW nie je najlacnejšia záležitosť. A keď už si kupujem nový počítač tak si tam dám aj FDD. Ale keď si mám vybrať či klasickú FDD alebo LS120(LS240) tak v 40.000 počítači rozdiel 1.000 korún ma nezabije. Rozhodujúca bude cena.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vaclav Zahradnik  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Koukam do tabulky v clanku a ctu:
kapacita stopy standard 9.2 kB; FD32MB 18.4-27 kB. Ta znamena, ze na nejvnitrnejsi stope je 2-nasobek dat! To prece standartni disketa nesezere :(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

No jak je vidět, tak asi ano. Škoda, že to zatím není k dispozici, abychom to otestovali.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vaclav Zahradnik  |  20. 04. 2001 19:32  | 

No, nevim, ale mozna v tom japonskem zdroji :) meli na mysli upravenou 2.88MB disketu, pak by to snad sedelo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Nene, jednalo se o 2HD (1,44 MB) diskety a nikoli ED (2,88 MB).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vaclav Zahradnik  |  20. 04. 2001 19:32  | 

tak potom tedy pouzivaji cernou magii ;))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Poupa  |  20. 04. 2001 19:32  | 

ZIPka je zipka - to už je standart, než se tohle rozšří
(byť by to bylo i lepší viz VHS a Video 2000) tak to samo umře...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

ZIP disk sice je rozšířený, ale stále ještě ne dostatečně na to, aby se to dalo nazvat standardem ve smyslu "v každém PC".

ZIP médium má dost nevýhod, například cenu nebo velikost. U FD32MB zřejmě bude cena za mechaniku obdobná jako u ZIP, navíc ale bude mít menší médium a hlavně levné médium (pokud se použijí staré zásoby disket, tak médium je zadarmo).

ZIP se navíc potýká s problémem dvou formátů. Starý 100 MB je pomalu nahrazován novým 250 MB, který ovšem vyžaduje nové mechaniky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Poupa  |  20. 04. 2001 19:32  | 

32 Mb je dnas málo ZIP na 100 Mb nebo 250 Mb

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Tak znovu a ještě jednou. Nebude mechanika JEN na 32 MB diskety, ale mechaniky LS120 a LS240 (neboli 120 nebo 240 MB kapacity) budou umět naformátovat běžné 3,5" diskety na 32 MB.

Pokud někdo bude potřebovat vyšší kapacitu, prostě do stejné mechaniky vloží LS120/240 disk. V čem je problém?

Kromě toho málokdy potřebuje BĚŽNÝ uživatel víc, než 32 MB. Snad nejběžnější problém je, že je potřeba přenést soubory velikosti PÁR MEGA (třeba DOC, XLS, JPG nebo MP3 soubory). Právě tam FD32MB míří.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zipiik  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Chtel jsem se zeptat, jak je to s rychlosti cteni a zapisu. LS120 jsem nikdy nemel v ruce, tak nevim. Prijde mi dost zbesile nahravat 32 nebo 240 MB rychlosti bezne floppiny. Jak vychazi rychlost LS120/240 ve srovnani s ATAPI ZIP?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Corin  |  20. 04. 2001 19:32  | 

jedním slovem: bledě. Je to rychlejší než disketa, ale výrazně pomalejší než Zipka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Rychlost LS240 by měla být vyšší, ale zatím nejsou k dispozici testy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J. Wayne  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Vsichni tady nadavaji na (ne)spolehlivost klasickych disket. Bylo by mozna dobre se zamyslet nad tim, cim vlastne je tato nespolehlivost zpusobena? Nemluvim ted o disketach ktere jsou spatne od vyroby, spis mam na mysli ty, na kterych se jaksi "samo od sebe" vytvori nekolik vadnych sektoru, coz ma za nasledek ze nejaky soubor pak nejde precist. Pokud clovek dodrzuje zasadni pravidla pro praci s disketami (nevystavovat je velkym magnetickym polim, nenechat je valet v prachu atd.), tak jako posledni moznost ktera zpusobuje vadne sektory na diskete je skrabanec od hlavicky na mag. povrchu. Kdyz opet vyloucim spatnou, starou mechaniku ktera "drape" diskety, vyvstava otazka kde se tam ten skrabanec xakru vzal?? Malo lidi totiz vi ze nektere mechaniky i po zhasnuti svetylka na prednim panelu ktere indikuje ze disketa se jeste stale toci (a tudiz je neradno ji vysouvat z mechaniky) se disketa dale toci, a to az 5 sekund po zhasnuti svetylka. V tom vidim nejvetsi problem, lidi diskety vytahuji z mechaniky hned jak zhasne svetlo, jenze obcas se stane ze hlavicka mechaniky "skrtne" o jeste se tocici medium a skrabanec je na svete. Mozna si myslite ze je to pitomost, ale mne osobne se metoda "po-zhasnuti-svetla-pocitat-do-peti-az-pak-vytahnout-disketu" velice dobre osvedcila. Sveho casu jsem tak nosil po dobu dvou let jeden (!!) balicek deseti disket, na kterych jsem denodenne prenasel data tam a zase zpatky. Podotykam ze to byly uplne ty nejlevnejsi, neznackove diskety za 70 korun/balicek, a za celou dobu se mi na nich za pouziti vyse zminovane metody neobjevil jediny vadny sektor. Ufff, tolik tedy ke spolehlivosti disket :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Problém vidím i v současných cenách jak mechanik, tak médií. Dřív stálo obojí několikanásobek dnešních cen a výrobě se věnovala větší pozornost, protože se to zaplatilo. Dnes ovšem při těch cenách.......

Kromě toho za ty peníze si lidé disket víc vážili a starali se trochu o ně (ne vždy samozřejmě).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vaclav Zahradnik  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Vytahovat disketu az po dotoceni media je zcela zbytecne, jestli ste mel nekdy rozebranou mechaniku, tak vite, ze IO hlavicky JSOU ve styku s mediem, doslova ho z obou stran "scvaknou" hned po zasunuti diskety...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J. Wayne  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Jak vypada vnitrek mechaniky vim velice, dobre, nebojte se :) Vpodstate jste tim co jste napsal i potvrdil moji tezi. Co myslite, kdy je bezpecnejsi disketu z mechaniky vytahovat, kdyz se disketa jeste toci a je riziko ze ji tesne prilehajici hlavicky pri vytahovani skrabnou, anebo kdyz uz je disketa 100% vklidu a netoci se? :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda Ptacek  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Tak pro neznale: pri vytahovani diskety z mechaniky za 1.) hlavicky se odchyli od media
za 2.) disketa se zacne vysouvat z mechaniky.
Jarda

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lazar  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Nemozem stopercentne suhlasit.
Tak preco pred par rokmi boli diskety ovela spolahlivejsie. PC mam od roku 91 a mal som aj amigu. A nemal som problemi s disketami. Kludne som prenasal naraz aj na 50-tich disketach a vsetky boli OK. Ved aj vtedy fungovali disketove na rovnakych principoch.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Skrabnuti v mechanice vylucuji. A to z jednoho prosteho duvodu - pracuji na Macintoshich a zadne tlacitko na vysunuti tam neni. Disketu vysouva system a to az po ukonceni vsech procesu na ni bezicich. Presto jsou soucasne diskety mnohem poruchovejsi, nez drive. V dobe Amigy jsem mel cca 200 disket a pokud vim, tak jsem neprecetl disketu jednou jedinkrat. Dokonce jsem na 286ce formatoval 720 kB diskety na 1,44 MB a to byly NoName! Ty diskety slouzi dodnes...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Harry  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Na disketu se vleze dost. Kdyz se pouzije komprese, tak v prumeru i pres 7 MB. Mluvim o obycejnem textu z Wordu nebo Excelu.
Pocitam, ze do L-32MB se nebudou moci pouzit nejbeznejsi diskety. Takhle. Ony sice budou tvarove bezne, ale budou muset byt minimalne ze super-top-extra cisteho materialu. A nebudou je moci delat nekde v 'chatrcich'. A takova disketa bude stat nekolikanasobek dnesni 'normalni'. Treba i 70 Kc/kus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Dobře, tak to napíši ještě jednou. Médiem budou STANDARDNÍ 3,5" 1,44 MB DISKETY. Vypadá to sice zvláštně, ale je to tak. Také jsem zprvu hledal nové médium, ale to by v dnešní konkurenci nemělo smysl. Vemte si, že už před léty šlo zvýšit kapacitu na 2,88 MB a to se ještě nepoužil zónový zápis a další vymoženosti, které "jen" optimalizují zápis bez potřeby vyšší kvality média. Nejde tudíž o nový materiál, jak předpokládáte, ale o lepší využití.

Komprese je fajn věc, ale zdržuje to uživatele (pokud má "balit" ručně). Pokud se použije komprese celého disku, je to nestandardní. Kromě toho pokud se poškodí byť jediný bit, je celý balík zničen. Je to fajn, ale je je to jen berlička v nouzi. Opakovaně se mi například stalo, že jsem donesl ZIP soubor na počítač, kde nebyl PKUNZIP či jiný prostředek na rozbalení tohoto formátu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiri  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Nevim, nevim, pokud ma byt na "stare" diskete 777 stop, znamena to, ze stopa bude cca 10x uzzsi. Vetsina problemu se spolehlivosti disket je dana vadami magneticke vrstvy - v podstate starymi znamymi drop-outy. Take jsem dlouholety uzivatel disket, zachazim s nimi celou dobu stejne a presto se mi spis jevi, ze vyrobci na kvalitu proste kaslou (aby ne, za takovou cenu, ze jo? ). Tak si nedovedu predstavit, kdyz bude mit disketa nejaky kaz: pokud se ten kaz projevi i na dnesni mechanice, tak na te nove pujde pres 10 stop!!! To uz je na to, hodit si masli! Osobne pouzivam magnetooptiku a nemuzu si ji vynachvalit. Cena media je lepsi nez ZIP, jen ta mechanika je draha.

Jiri H.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Velebny  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Pri pouzivani disket neni vhodne pouzivat zip. Ja pouzivam Winrar a zapinam pri kompresi pridani opravneho kodu a nechavam na diskete tak 5 kB volneho mista. Pri poskozeni diskety scandiskem opravim disk a pak winrarem soubor. Uspesnost opravy je asi 80%. Pokud nevim zda je na druhem pocitaci Winrar , tak vytvorim exe soubor. Komprese je mozna berlicka, ale takovimto pouzitim dost spolehliva.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Back  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Muže mně někdo napsat, jaké má zkušenosti s neznačkovýma CD-ROMama za 15 Kč.

Vzhledem k tomu, že neznačkové CD-ROMy jsou dnes velice levné, tak nové médium s vyšší cenou by si asi razilo těžko pěšinku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Romulan  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Uz davnejsie som rozmyslal o kupe LS120 (SuperDisk, ...) ale vzdy ma odradila cena media - cena mechaniky sa mi zdala celkom primerana (ovela lacnejsie som nekupil ani kedysi mechaniku do 386ky . Ak by bolo naozaj mozne pouzit v tychto mechanikach klasicke diskety naformatovane na 20x standardnej kapacity - bolo by to naozaj optimalne riesenie.

Netreba zabudnut ani na to, ze LS120 cita standardne diskety niekolkonasobne rychlejsie nez klasicka mechanika, co sa urcite nezmeni ani pri tejto novej verzii - na disketach mi najviac vadi neskutocna "rychlost" zapisu/citania dat.


Zip mechaniky maju vyhodu v prenositelnosti - avsak uz dvakrat sa mi stalo, ze som jednoducho nedokazal na PC (win 95/98) korektne nainstalovat drivery Zipky, a tak mi jej prenositelnost velmi nepomohla.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Multimotyl  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Lidičky prosím pěkně, možná, že jsem trošičku daleko od tématu, ale proč se sakra nikomu nechce používat tu zázračnou magnetooptickou věcičku jménem minidisk na ukládání počítačových dat? Má to snad 200 MB, je to maličké a pjekňoučké, data jsou nezničitelná (narozdíl od FD, BD, ZIP, a dalších magnetických médií), je jednoduše přepisovatelné (narozdíl od RW), je to levné, rozšířené, jednoduše dosažitelné a můžu to použít i v jiných zařízeních. Navíc by mechanika například v notebooku zabrala daleko méně než disketovka. Vzpomeňte na audiokazetu jak jste si na ni nahrávali prográmky sesmolené v basicu na C64. V současnosti se za MD walkman platí kolem 5500,-- když člověk dobře koupí. Jenže v té ceně se platí designérský tým, renomé značky,... Pokud by se nějaký noname výrobce našel, nemusela by mechanika přesáhnout cenu 2000,--. Navíc by spousta z nás měla médium zadarmo...

Díky za vysvětlující odpovědi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boris Kaluža  |  20. 04. 2001 19:32  | 

a oné - máš alebo vieš o nejakej mechanike, čo by to umožňovala ?


ja som na MiniDisk trocha pátral po spojení PCMD, ale bez úspechu.


mechanika v nedohľadne - a pritom podľa zapojenia ten šváb aj príjma aj vysiela číselný kanál na jednej nohe - teda stačilo by dorobiť škatuľu, ovládanie + logiku (ovládač)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Laďa  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Ano, pánové, máte úplnou pravdu! Mám doma obrovské množství starých disket 1,44 MB, nějakou tu 360 kB, ale co se spolehlivosti těchto tehdy drahých nonamek týká, měly by se jim stavět pomníky. Nedávno jsem byl nucen po dlouhé době cosi překopírovat. Koupil jsem Verbatim DataLifePlus s hrdým označením Teflon Protected. No, tedy chráněn je ten „teflon“ důkladně. Z 10 disket jsem 5 reklamoval, protože po 1. nahrání a neprodlené snaze o přečtení dat PC hlásil, že z jednotky nejde číst. Po výměně disket z oněch 5 čerstvých hned u první tatáž hláška. Takže diskety bych teď použil leda tak na předávání dat úředníkům.

Co se stesku na W3.1x týká: bylo by zajímavé, kdyby Microsoft jak operační systém, tak programy tvořil v assembleru. Být tím americkým soudcem, přímo bych jim to nařídil. Určitě by si pacholíci systému i programů víc hleděli. Ta zajímavost by spočívala ve velikosti a fofru. Možná by stoupl i zájem o staré 386ky.

Když už byla zmínka o LS 120 (240) a ZIPkách: co doporučují odborníci? Já jsem taky zamýšlel pořídit LS, ale připadá mi to jako s Windowsy – kdekdo kupuje ZIP.

Díky za rady.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Nemozem suhlasit s tym, ze na Amigach to bolo s disketami perfektne. Po case (niekedy aj hned po zapisani) vznikali chyby pri citani, vacsinou na 2-3 najvnutornejsich stopach. Po case som mal takychto disket asi 10%.
Je pravda ze sa to snad nikdy nestavalo u novych diskiet. Treba si ale uvedomit ze to boli diskety s polovicnou hustotou (720kB).
Nedavno som prenasal cosi medzi 2 PC asi na 40 disketach (nebolo to kde napalit), niektore boli stare, niektore nove. Chyby pri citani boli myslim u 3-4 (teda zas tych 10%). Samozrejme ze to treba predpokladat, s disketami sa vacsinou prenasa na 2x

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Tak jsem si všiml, že se tu vychvalovalo používání disket na počítačích Amiga. Nezapomeňte ale, že používaly jiný formát a kapacitu (jestli_se_nepletu) 880 KB.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Mozna se tedka zda, ze problem s prenosnymi medii je nejak aktualni, ale osobne si myslim, ze snaha neco takoveho vyvijet je dnes v dobe internetu naprosto zbytecna. Mam dojem, ze v blizke budoucnosti se stejne vsechno bude posilat po siti a prenosna media ztrati smysl. A pro archivaci bude neco jako vypalovaci DVD, popripade zaznam do krystalu jako je to tedka ve sci-fi. Do doby, kdy kdyz muj mercedes pichne a mobilem se spoji s nejblizsim pneuservisem se disketa fakt asi nehodi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sciborg  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Ceny pojdu dole

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusan  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Klasicka disketa tu bude jeste dlouho, ale myslim, ze pri cene obycejne CD-R mechaniky a jeji dostupnosti je lepsi CD-R - 650 MB za 30 Kc, nebo potom RW a je to. )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
P.H.  |  20. 04. 2001 19:32  | 

Nevím tedy chlapci co používáte za diskety, ale mě taťka občas domů přinese nějaké reklamní diskety, které si naformátuju a přanáším na nich s kámošem programy. Už jsem přenášel i soubor velikosti cca 80 MB zabalený do ACE a nahraný na 24 disket přičemž i po půl roce šly všechny přečíst. Běžná životnost jedné takovéto diskety je asi 6-12 měsíců, přičemž na jednu nahrávám i 3x denně. Podle mě bude médium FD32MB skvělé a určitě si mechaniku LS240 koupím, také díky tomu že v ní jdou používat disky o kapacitě 240 MB. Sláva disketě!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
black  |  26. 04. 2001 07:11  | 

Amiga byla sice zlata ale ne rozhodne spolehlivosti disket. Nevim jak vy ale ja si z disketami docela uzil. Jenom by me zajimalo kolik lidi u nas melo kdy koupenou amigu jak to tak posloucham tak skoro kazdy kdo se dnes pohybuje na netu a zazil eru Amigy skoda ze PC neumi par drobnosti ktere umi i nova 3.9 na Amize snad se dockame. Diskety rozhodne ne zip data mam ulozene 3 roky a bez problemu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Speciál o přechodu na DVB-T2

Velký test herních myší

Super fotky i z levného mobilu

Jak snadno upravit PDF