Blíží se Juno. Jeden z nejhezčích Linuxů pro normální lidi

Existují, nebo minimálně existovaly, distribuce bez grafické nadstavby, kde po nabootování se otevřel jen terminál (zažil jsem hodně let nazpět u bratrova notebooku). Ale dnes je to už naprostý okraj...

Spiš naopak. Klasický desktop je okraj, drtivá většina Linuxů jsou servery bez UI.

Já to bral pro spotřební počítače pro fyzické zákazníky...

Přesně tohle jsem viděl tak deset let tomu u nějakého Aceru. Byl jsem tenkrát hodně zvědavý, jak to budou mít odladěné a on ono to nemělo ani grafický X sever. Chtěli tam jen něco mít, ale jim nikdo vyčítal, že to prodávají bez OS. Teď už to výrobci neštěstí řeší FreeDOSem, ale u toho Linux mohl být někdo hodně zklamaný.

Ten FreeDOS na ty nové stroje často ani nejde nainstalovat.

Třeba např. Kali linux není zamýšlen pro masové použití kýmkoliv. Ale kdo si chce jenom procházet web, tak s tím asi nebude mít problém.

Proč ne? Kdo se s tím naučí, ať si to používá ne? Hackerů není nikdy dost :D

Tak, že bych to tam dal babičce místo Sedmiček?

Vlastně úplně každý? Ale nenormální lidi preferujicí neuplné a neschopné řešení jako je Linux, to samozřejmě považují za normální takže jim jejich nenormálnost a psychická porucha nikdy nedojde.

Ti chytřejší pochopí, že myslel (podle mě) lidi, kteří nejsou profíci a nevyžadují od PC žádné pokročilé nastavování a funkce.

Vlastně uplně každý?

Taky o tom uvažuji, mám už asi dva měsíce levný UMAX, stroj je fajn, ale Windows furt otravuje s velkou aktualizací a já na ní prostě nemám místo, přes vloženou kartu se to nainstalovat nedá ..

Velký update vyžaduje minimálně 10GB místa, ale pokud to budete updatovat přes flashdisk s instalačním obrazem Windows, tak stačí "jen" 4GB.

Ja zatim bohuzel ne. Elementary OS jsem pouzivat od zacatku hned co vysla a pak vzdycky zkousel na daily-use nejakou dobu kazdy update. Bohuzel me vzdy zklamala. Po delsi dobe (dejme tomu pul rok) se system proste zhroutil a to opravdu ze dne na den. Pouzival jsem ho k praci denne, takze pro rypali jsem si opravdu nehral v terminalu. A bohuzel se to stalo vzdy v tu nejmene vhodnou dobu (deadliny apod), takze pro me bylo rychlejsi nainstalovat ubunty a obnovit vse z cloudu. Ted uz bez problemu dva roky jedu na Ubuntu 16.04 resp. chtel jsem zkusit nedavno Gnome, tak jsem aktualizoval na 17.10 a nezaznamenal jsem sebemensi problem. Jinak mi prislo Elementary OS jako naprosto uzasny system prijemny pro praci, intuitivni + jsem mel alespon pocit ze se muj staricky ThinkPad X220 mene zapoti.

Z vymenovaných ano. Mne sa este viac lúbil Windows 8.1

Musím říct že když jsem přecházel z windows 7 tak jsem na to dost nadával, ale je o zvyku. Teď už mi to nevadí a celkem jsem si na win10 zvykl. Jediné co mi zatím stále vadí je že v novém nastavení dost věcí chybí. Naštěstí tu stále fungují staré ovládací panely.

Stačí si doinstalovat Classic Shell a vybrat si z jakých windows chcete nabídku Start.
A ty dvoje ovládací panely... no to je sranda...3 roky od release a ještě to není přehoupnuté.

A ono je to jedině dobře že tam jsou starý ovládací panely. V tom novým nastavení nejde skoro nic nastavit.

Ve verzi 1803 se toho zase do Nastavení přidalo docela dost a jsou tam i věci, které v Ovládacích panelech nenajdete. Změna je život...

Jasne ze ma, pokud pouzijete Start10 a nebo Classicshell.

Gnome Shell je prostředí s nejpropracovanějším UX jaké znám a kdy jsem používal. Základní teze, že využívat k ovládání počítače jenom malou plochu displeje přístupnou přes malé tlačítko někde v rohu je zbytečné a hloupé omezení. Pro ovládání počítače a zobrazování relevantních informací se tedy používá celá plocha displeje a je tak možné zobrazovat mnohem víc informací k mým požadavkům - dle přání aplikace, soubory, výsledek v kalkulačce pokud se jedná o matematický výraz (silně návykové), wikipedia, výsledky z netu atd.

Záleží, jestli ten systém používáš jako desktop nebo jako konzumní patlátko. Na desktopu je Gnome Shell jedno z nejhorších prostředí, jaké jsem kdy viděl. Na patlátku by asi smysl dávalo.

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

> Gnome Shell je prostředí s nejpropracovanějším UX jaké znám a kdy jsem používal.
Teď nevím jestli si větu vyložit "nikdy jsem nepoužil Windows, KDE, Cinnamon, MATE, XFCE" nebo jestli fakt někomu může vyhovovat prostředí, které vypadá jako kompromis mezi Androidem a desktopem. Na 11" notebook s použitím net/filmy snad.
Za mě Windows a KDE, jsou si podobné, v detailech má navrch jeden nebo druhý, Windows mají třeba dost blbě řešený seznam programů v nabídce start a více desktopů.

Nechci tu moc rozebírat kvality OS - každý potřebuje něco jiného, a každému něco jiného sedne... Ale zrovna MacOS má jednu neskutečnou nevýhodu - oficiálně ho nelze provozovat jinde, než na strojích od Applu. A ačkoliv třeba iMac nějaké kvality má, za tu cenu to vážně nestojí, už jen z důvodu nemožnosti upgradu...

Ano ma nevyhodu funguje.

Ehm, ukaz mi 27" IPS 5K (16:10) monitor s pokrytim sRGB, slusnou kalibraciou out-of-the-box, k tomu porovnatelne PC, samozrejme tiche a ziadna velka pixla pod stolom.. a som zvedavy, na aku cenu sa dostanes!
A co chces upgradovat? RAM na iMacu 27" upgradujes bez problemov, treba si hned na zaciatku zvolit SSD 256 alebo 512 (uznavam, Fusion nie je ziadna slava, najma potom, ako sudruhovia v Cupertine zmensili flash cast na 32 GB ci kolko), externe disky pripojim cez USB 3.0 alebo Thunderbolt..
A o tragedii zvanej HiDPI na Windows ci Linuxe radsej ani nehovorim.. a ked uz tak velmi potrebujem Windows ci Linux, VM v Parallels to isti.

Jakápak tragédie s HiDPI? Jediné, v čem je podpora v macOS lepší, je v tom, že si uvědomili, že neceločíselné škálování nikdy nebude poskytovat ideální výsledky, tak na svém hardwaru udělali Retina display s dvojnásobným rozlišením. Takový monitor si ale může člověk koupit také s počítačem pro Windows a Linux, k tomu ale je na trhu celá řada monitorů s pseudoHiDPI, s kterými se Windows a Linux musí porvat taky a tam to nikdy nebude optimální. To je vše.

Zaujimave, ze aj necelociselne skalovanie na MacOS je vizualne porovnatelne s celociselnym skalovanim (ano, dan je vacsia zataz GPU) - dokonca je tak predvolene v poslednych verziac Mac OS X a Macbookoch Pro, co sa o Windows a Linux neda povedat!
Takze kde mozem kupit taky monitor?

No, používám tam rovnoměrně jak macOS, tak GNOME a samozřejmě na macOS je hromada komerčního softu, který na Linux není, ale co se týče samotného desktopového prostředí, tak mi GNOME (Shell) přijde efektivnější než macOS. Současné prostředí macOS bylo vytvořené před cca 20 lety a i když se vylepšuje, tak si to prostě táhne plno zátěže z minula. GNOME 3 bylo navržené před pár lety od podlahy a jde to na něm vidět. Ale je to samozřejmě jen můj názor. Proti gustu žádný dišputát.

Gnome mozno, ale Linux ako taky je stary celkom dost

Skor by som povedal, ze Linux je taky OS ako si ho kto urobi. Ked si niekto napr. nainstaluje Gentoo, vsetko nastavi podla seba, nainstaluje iba balicky, ktore potrebuje tak bude mat rychly a stabilny OS v ktorom sa mu bude dobre pracovat. Ked si ale niekto nainstaluje Ubuntu a zacne do neho rypat, bude tam instalovat vsetko co najde na webe tak si z toho rychlo spravy pekne nestabilnu zlataninu opensource.
Problem je ale ten, ze Linux nepouzivaju bezny ludia preto sa to neda porovnavat.

V podstatě souhlasím až na to, že to nepouživají běžný lidi.
Linux může používat kdokoliv, stačí si jen vybrat distribuci podle potřeb a svých schopností. Začátečník nejspíš zvolí něco typu Linux Mint, kde vzákladu jsou v podstatě všechny aplikace co "běžný člověk" potřebuje. Kdo se v tom chce víc vrtat a mít jen aplikace co chce, tak si nainstaluje nějaké minimální distro a to si pak donastaví. Následně např. pomocí nástroje Refracta Snapshot (z distribuce Refracta) lze z běžícího systému vytvořit bootovatelné ISO, které může běžet kdekoliv jako live systém nebo lze přesunout na disk. V podstatě si tak člověk vytvoří lehce vlastní distribuci, kterou může šířit dál.

Nezdá. Zcela přiznaná inspirace.

Asi jste MacOS v životě neviděli. Vypadá to ale jinak v pohodě. Akorát po instalaci pak zjistíte, že se vám seká zvuk a když se na fórech zeptáte, jak problém vyřešit, linuxáci vás sežerou, co si to dovolujete. A to je celej problém linuxu - arogance asociálů, kteří ho tvořili a používají. Jakmile se něco podělá, máte prostě smůlu, nic a nikdo nepomůže. Proto tuhle sračku už nemám a jedinej smysl linuxu vidím tam, kde se nehraje na desktop...

Ano, Distrowatch, které tu popularitu měří jen podle počtu prokliků profilů jednotlivých distribucí na distrowatch.com, je opravdu hodnověrný ukazatel popularity

Zkuste si windows 98 na modernim hw a pak dejte vedet, co funguje lepe - vsadim se ze to bude linux. Chyba neni v linuxu ale v uzivatelich, kteri chteji linux pouzivat jako windows. Jenze linux neni windows.
Vetsina modernich distibuci funguje bez problemu a dostatecne pro bezneho uzivatele. Nevim jestli jste nekdy rozbihal ovladace, ktere nefunguji na prvni dobrou pod windows, ale v linuxu je to narposto stejne (problem ale je, ze narozdil od windows vyrobci na linux kaslou, ale to neni chyba linuxu - to je chyba vyrobce hw a u nej si stezujte). Hmm, free hry jsou vicemene to same jako free hry na windows, dosovske hry rozbehnete bez problemu. Pokud jde o aplikace, tak pokud jsou, instalace neni problem (system zavislosti rekne, co potrebujete), jen holt proste produkce pro linux neni tak rozsirena jako pro windows (opet si stezujte u vyrobce aplikace, ne u linuxu). Ono to funguje i opacne (ja pouzivam linux jako primarni system uz nekolik let a mam dost aplikaci, ktere si pod windows proste nespustim, i kdybych se rozkrajel).

Jo, to je přesné. Chyba je v uživatelích, kteří to chtějí používat jako Windows. :D
Obávám se, že bych byl i v dnešní době spíš schopný fungovat na tom starém hardwaru, který ještě Windows 98 umí než pod linuxem. Přinejhorším na Windows 2000, a ty se ještě dají provozovat na poměrně moderním hardwaru.
Ad emulace dosu a windows – no tak to už můžu rovnou provozovat ty widle.
Aplikace jsou... hm... tak mi třeba řekněte, v čem pod linuxem nějak trochu komfortně stříhat streamy z kabelovky (H.264+AAC) bez rekomprese s přesností na 1 frame (jo, vím, že to kousek ke keyframe musí dopočítat)
Free hry jsou víceméně to samé... kouknul jste třeba někdy do MS Store, jaké free hry tam pro ty děcka jsou, a co je oproti tomu k mání na linuxu?

Názor byl 1× upraven, naposled 23. 05. 2018 06:11

Tak ono i na Linux není málo aplikací, stačí jen chtít. Pro spouštění Android aplikací android aplikací a her stačí třeba Anbox, který využívá systémový kernel, čímž je mnohokrát rychlejší a méně výpočetně náročnější jak existující emulátory ( Anbox je ale pořád v ranném stádiu a funguje pořádně jenom na Ubuntu.) 2. možnost je WINE pro Windows aplikace. I ten udělal za poslední dobu ohromný skok. Dnes na něm dokonce fungují i DX11 hry a aplikace.PS: Na stříhání vypadá dobře třeba DaVinci Resolve.

Obávám se, že z toho to vypadne jedině s rekompresí (pokud to v něm vůbec otevřu). https://forum.blackmagicdesign.com/viewtopic.phpTo je program primárně pro úpravy videa, takže se u něj tak nějak předpokládá, že to stejně bude potřeba na konci znovu enkódovat.Ale v tomto případě je poněkud nežádoucí reenkódovat dvouhodinový záznam ve full HD s H.264 jenom proto, že ho chci oříznou na začátku a na konci a uprostřed z něj chci vyříznout reklamu. :D

Názor byl 3× upraven, naposled 23. 05. 2018 07:41

Chyba je v uzivatelich, chteji system uzivat a ne "ladit". Probuh pripustte si realitu ze tech par promile uzivatelu je spise z donuceni. Nesystemovost tech XY distribuci je jen zacatek, bezny uzivatel chce klikat a nic neresit proc se to ci ono kompiluje jinak.

Používám Linux 10 let a nekompiloval jsem nějaký soft snad nikdy. Linux má své problémy, stejně jako každý software, ale pořád opakovat taková kliše je fakt trapné.

Přesně tak, když jsem si např. poprvé vyzkoušel Linux Mint, tak jsem nemusel nikde po internetu hledat, co a kde spustit. Velice snadno jsem vše našel, připadal jsem si jako kdyby měl Windows, akorát, že jinak vypadá. Ale holt, když někdo píše o Linuxu a v životě ho nevyzkoušel déle než pár hodin, tak má zkreslené informace...

No, a já si pod mintem nabil držku už na takové pitomosti, jako je snaha rozbalit zaheslovaný archiv v RARu. Nejdřív jsem zkoušel nainstalovat linuxový RAR z webu, to jsem vzdal mj. i proto, že mi softwarové centrum oznámilo, že má novější verzi??? pak jsem zkoušel hledat nějaké archivery, co by s tím uměly (něco vyhučelo na tom, že to neumí rozbalit zaheslované RAR), a nakonec se mi do toho nějak povedlo vlézt přes Krusadera (ale mnohem jednodušší a rychlejší by bylo bývalo nahrát to po síti na widláckou mašinu, rozbalit to na ní a poslat zpátky).

No vidíte, přitom stačí nainstalovat balíček "unrar", otevřít výchozí správce souborů, poklikat na soubor, zadat heslo, voala, rozbaleno. Otázka jedné minuty. Že nevíte, jaký nástroj na to použít (pokud nainstalujete unrar, tak s tím umí potom pracovat skoro všechno), není problém Linuxu. Já taky občas tápu, jaký nástroj použít na Windows a taky z toho neviním je.

No o to jsem se pokoušel. Ale jelikož tam předtím byl už nainstalovaný xarchiver, který z nějakého důvodu s tím zaheslovaným rarem blbnul, tak to takhle nefungovalo.

No jo když je někdo zvyklý používat jen kradený software stažený kdo ví odkud, tak je to těžké. Ono je snazší svoji neschopnost svést na OS než se naučit moderní způsoby správy sw.

Slované se musí sjednotit proti svému největšímu nepříteli: Rusku!

Moderní způsob zprávy SW... myslíte takové to zapnout terminál a napsat sudo apt-get install... u kterého končí většina návodů jak něco nainstalovat do linuxu? :D

Názor byl 1× upraven, naposled 24. 05. 2018 11:28

hry pro malé děti pro linux. http://gcompris.net/index-cs.html
http://gcompris.net/index-cs.html a nesčetně dalších (mnohdy starých ale stále vylepšovaných a vyvíjených.) Pokud nestačí přes wine lze spustit nespočetně her pro windows. Pokud chce někdo dosové hry tak je tu dosbox, který se k hraní starých her užívá i na windows a dalších systémech. Co se ovladačů týče, už dlouho jsem se nesetkal že by měl linux problém s ovladači (narozdíl od windows 10). Dokonce linux si ze starším hw poradil lépe než windows. Ta podpora linuxu je dnes na lepší úrovni než má např. mac os. Rozjet software co není v repozitářích dnes již taky není problém. Stačí si stáhnout balíček dané aplikace pro danou distribuci a pokud není mnoho aplikací začíná využívat např. fletpack . Lze tak přidat i do starších distribucí nové aplikace bez narušení systému. Linux dnes funguje podstatně lépe než kdy fungovali windows 98. U W98 jsme se setkal s hw, který bylo opravdu náročné rozhýbat. To platilo dříve i o linuxu (občas se s tím setkávám na všech platformách). W98 by dnes rozhýbat bylo velmi složité o proti linuxu. Doporučuji vyzkoušet a nepsat o 10 let starých zkušenostech , kdy bych vám dal za pravdu, že linux skutečně pro běžné lidi vhodný nebyl. Linux je stejně jako windows nebo os x dobrý systém, který dokáže uspokojit potřeby běžných uživatelů. Pokud chcete můžete si ho upravit. To že existuje spousta distribucí není na škodu - ale ty běžné malé distribuce obvykle necílí na běžné lidi. Na běžné lidi cílí zejména ubuntu (a její deriváty jako je např. linux mint - dále opensuse - a ještě fedora). Jedná se především o komerční distribuce. Ty komunitní cílí převážně na sovu komunitu.

neni prave problem si z forku forku vzit vzhled a hodit ho na LTSko :D

Přesně ten mě taky irituje. To je věc, která se mi na Macu opravdu nelíbí – ten hnusnej bar s přelejzajícíma ikonama. Přijde mi to strašně nepraktický – nekompaktní, překáží to.Jinak mi tam taky chybí nějaká výraznější dekorace oken.

přesně, když chci bejt produktivní tak mě štve i seskupování app v taskbaru na w10, kdyz ho vypnu zase vidim u vsech app popisek a ten fakt nepotrebuju, takze to musim resit appkou ktera zakaze seskupovani a skryje popisky.
Z taskbaru an macu bych asi vyskocil z kůže.

A OSX snad ano?

No jistě

Wait,What?

Proc by nebyl. Predpokladam ze nejake procento ctenaru ho pouziva...jasny, asi to nebude tolik, jako na rootu, ale je preci jen IT magazin...i kdyz napul bulvar. I normalni lidi pouzivaji linux (nepocitam android). Nebo jsou snad nenormalni? OSX je ted taky unix, pokud se nepletu. Ja osobne nepotrebovat Adobe, jsem na linuxu hned....ne, ze by win byly uplna katastrofa, 7cky super, ale uz musim mit 10 ...kdyby se nemenily porad pod rukama, byly by taky fajn...Ono vlastne je to spis o aplikacich, nez OS - k praci potrebujete aplikace, teda pokud nejste nekdo, kdo se zivi spravou systemu...takze pokud jsou aplikace, ne ze by mi bylo jedno jakej je os, ale nezalezi na nem tolik...

Grafik. Grapha.cz

A Os X pro heteráky. : )

Slované se musí sjednotit proti svému největšímu nepříteli: Rusku!

Jojo.. To vidime na tech miloardach Androidu, jablecnej sasku. :D