Padá Bitcoin, prej si neco... 😁
Asi uz len malokto veri ze z BTC este neco bude v buducnosti. Tiez si to nemyslim a urcite to nejdem dalej davat na longa nakolko to je uz davno v Downtrendu. Ztoho co mi ostalo si zahram leda tak nejaku online hru s BTC ( https://kasinoguru-cz.com/nejlepsi-online-kasina/ca... ... ) alebo kupim darcekovy poukaz cez eshop. Nevidim vtom ziadnu buducnost kiez by som vratil roky spat 😃
Nojo, na vojne a na Forexe sa situácia mení každou minútou. Terazky sa zarába na poklese.
ja kriptomenam fandim mal som 120 euro v bitcoinoch + monero a erhereum ale zamenil som vsetky za bitcoin a nakupil som za ne na alze 2 dni predtym ako zacal padat a minul som ich vsetky (povedal som si ze nakupim neskor) takze som mal stastie...
Naštěstí není Bitcoin jediná virtuální měna, do které se dá investovat. O těch dalších si můžete přečíst plno novinek na https://www.investice.cz/... , kdybyste to chtěli zkusit. Obávám se ale, že to s nimi do budoucna dopadne podobně.
Může, kasu mám už téměř prázdnou, všechny před lety nakoupené jsem využil, zařídil co zařízeno být mělo. Na BTC ať dopadne jakkoliv budu mít krásné vzpomínky. Děkuji BTC, byl jsi dobrý, štědrý přítel.
Ethereum mi během týdne padlo cca o 40%, holt stane se. Člověk tam nesmí investovat peníze, které by mu mohly chybět.
Seznam 2080+ kryptoměn s grafy za posledních 7 dní.Skoro vše v TOP 100 dost výrazně padá.https://coinmarketcap.com/...
Vždy když BTC padá nebo naopak výrazně roste, tak ho kopírují všechny ostatní měny. BTC je taková "výchozí hodnota". Pokud padá důvěra i v něj, tak ty tisíce prapodivných kopií nemají sebemenší šanci.
Bitcoinové Ponziho schéma se pomalu ale jistě blíží do finiše.
To říkali všichni už před lety. Něco nového se nenajde?
Současný guvernér ČNB Rusnok a také bývalý ministr financí Pilný uznali, že ponziho schéma penzijního systému se jistě blíží do finiše (oba konstatovali, že dnešní čtyřicátníci žádnou penzi nedostanou - přestože jsou drze násilím nuceni do systému přispívat).____________Řecké, italské, španělské či portugalské (nesplatitelné) dluhopisy jsou také jen pyramidová hra. Celé to letadlo se ještě nesesypalo POUZE PROTO, že Evropská centrální banka dluhopisy těchto bankrotářských zemí kupuje za eura, která si v rámci QE "tiskne".____________Přestože tedy údajně zažíváme ekonomický boom, ECB stále tiskne QE eura a stále drží úroky na nule. Až přijde recese, tak udělá co? Sníží úroky na -5%? No to by musela zároveň zrušit hotovost (zakázat výběry), protože každý člověk by běžel své úspory vybrat, aby se těm -5% vyhnul. Takže ECB spíše začne rozhazovat peníze z vrtulníku, jak to ostatně plánuje i ČNB:http://www.cnb.cz/cs/o_cnb/blog_cnb/prispev... ... ____________Brzy si tedy povíme, co ponzi je a co ne.
Přiznám se, ze nevím, jestli tenhle příspěvek bitcoin obhajuje, nebo naopak.Faktem ale je, ze ani bitcoin nijak neřeší penzijní systém, penzi a už vůbec ne jak uživit důchodce.
Asi jak které důchodce, ne?Ty důchodce, kteří včas investovali do bitcoinu, to docela řeší 😀Až dojde (za 15-20 let) na to, co říkal i guvernér Rusnok, ministr financí Pilný a co dnes říkají i mainstreamoví ekonomové (rakouští to říkají již dlouho), tedy na demografickou katastrofu, tak copak asi nastane?Stát na penze mít nebude. Logicky ani na zdravotní péči (stejný problém: málo mladých zdravých plátců, moc starých nemocných čerpačů).Těch starých budou mraky (3mil penzistů). K tomu čím dál větší hromada státních zaměstnanců, grantařů, dávkařů, neziskovkářů a dotačníků.Ti všichni ale stále budou mít volební právo!Na žádné "peníze došly" nebudou slyšet.Prostě si zvolí někoho, kdo to slíbí "nějak vyřešit".A ten bude mít jen 2 možnosti:1) Zdanit veškerý majetek, na který může - nemovitosti, akcie, vyvlastní 3.pilíř, atd... jen na BTC se nedostane, z části asi také ne na fyzické zlato2) Začít si chybějící peníze tisknout (= pádivá inflace)Jelikož se ale takové represi produktivní lidé budou snažit vyhnout, zavedou se kapitálové kontroly, omezí se používání hotovosti, atd... Bitcoin zůstane tím nejlepším nástrojem, jak se zachránit. Naopak dnes tak populární investice do nemovitosti půjde do kopru. Protože:1) Stát bude danit přednostně to, na co dosáhne nejlépe, s čím mu lidi nemohou utéct do Švajcu (=nemovitosti)2) Polovině populace (zejména penzistům) rapidně klesnou příjmy, takže nebudou mít na nájmy, dokonce ani na režii pokud byt vlastní - a tak se 4 důchodci sestěhují do jednoho bytu a zbylé 3 hodí na trh (cena začne padat)3) Stát neschopen se o penzisty postarat, se to pokusí hodit na jiné. Zavede povinné slevy pro penzisty v supermarketech (ano, ledaskde na světě to už mají), zavede regulované nájemné (čímž majitelům tu investici do nemovitosti znehodnotí).Takže ano, bitcoin neřeší problém ovcí, které spoléhají na 1. a 3. (dluhopisový) státní pilíř, protože z obou nebude nic. Zlato a bitcoin ale řeší jednak uchování hodnoty (inflace jen poroste, jak peníze začnou docházet) a jednak její nezdanitelnost/nevyvlastnitelnost (o což se stát u jiných instrumentů jistě pokusí, protože v zádech bude mít masu zchudlých starých voličů). Bitcoin navíc přidává nemožnost ho najít a zabavit (na hranicích, při domovní prohlídce) a možnost ho odeslat kamkoli po světě, aniž by se to státní moc dozvěděla (tedy možnost si bitcoinem např. zaplatit za léky a nechat si je poslat ze Švýcarska - až zdejší zdravotní pojištění klekne).Neříkám, že tyto scénáře jsou jisté. Stejně tak neříkám, že každý by měl hned všechno vrazit do bitcoinu. Jen říkám, že mít alespoň menší část majetku v hotových švýcarských francích, zlaťácích a bitcoinech se může v nějaký okamžik ukázat jako životně důležité.
"Asi jak které důchodce, ne?Ty důchodce, kteří včas investovali do bitcoinu, to docela řeší"Tak ale důchodový a sociální systém jaksi fungovat nemůže. Aneb lidé, kteří by např. nakupovali bitcoiny až nyní, tak naopak jen prodělají. Prostě bitcoin na monetárním poli neřeší vůbec nic, ale vůbec.
To je jako říct, že nic neřeší investice do akcií či nemovitostí - protože kdo do nich investuje dnes, na vrcholu, tak jen prodělají.Jenže to je nesmysl. Historie (akcií, nemovitostí, zlata, bitcoinu) ukazuje, že po poklesech opět přicházejí nové vrcholy. Kdo tedy investuje diverzifikovaně a pravidelně, to kolísání si hezky vyhladí. A v penzi se bude mít krásně - na rozdíl od těch, kteří spoléhají na stát.
Za celou historii existence zlata, nemovitostí, nebo akcií, nedošlo k volatilitě na úrovni bitcoinu, kdy se z nuly během jen několika let vyhoupla cena až na 20 000,- USD, aby pak během jediného roku klesla na 5000,- a padá a k tomu navíc nikdo neví, co s tím bude dál. Takto se projevují výhradně "letecké" produkty.Dům stojí, má nějakou cenu na běžné trhu jak vzhledem k stavbě tak pozemku. Zlato je kus ceněného kovu. Bě+žný růst jeho ceny jen mírně koliduje s běžnoi inflací. A td.Především je projev bitcoinu typicky komoditní, tedy teze o investici pro důchod je holý nesmysl. Bitcoin není monetický ani stabilní a být ani nemůže. Ten důvod je ten, že nevznikl proto, aby byl jednou celosvětovým platidlem. To by musel totiž fugovat úplně jinak.Teorie o diferencování investic a tím zajištěném zisku je holá iluze. TI, co diferencují vlastně nevědí co dělají, tak dělají od všeho trošku, aby se to vynulovalo. Podstatou zisku v investici do tzv. investičních produktů je skutečnost, že někdo jiný musí prodělat. Burza není perpetuum mobile, na každého, kdo vydělal, je suma jedinců, kteří jeho zisk ponesou ze svého.Skutečnou investicí lze považovat činnost, která přináší opravdovou přidanou hodnotu. Začneš něco vyrábět, něco stavět, něco vyvíjet. Koupit za 5, prodat za 10 a smát se, jak na tom ten, co to koupil za 10 prodělá, protože to zpětně prodá sotva za 5, není investice, ale obyčejné svinstvo, na ketrém fakt nelze stabilně provozovat světovou ekonomiku. Bohužel, zatím je to zcela legální.Stejná iluze je tvrzení, že po pádech přicházejí vrcholy a tak cyklicky dokola. Pouze v rámci běžné volatility produktu.Viz aktuálně mraky lidí, kteří přicházejí denně o obrovské peníze, protože koupili bitcoin v době, když byl v cenách např. oněch 10-20 tis. USD. A proč to koupili? Protože jiní tvrdili (samozřejmě úmyslně, aby na tom pochopitelně ještě stihli vydělat) ... že to bude cool věc, která poroste do nekonečna.Netvrdím a ani si to nemyslím, že je dobré spoléhat se na stát. Ani já to nedělám. Ale bitcoin je to úplně poslední, na co se dá globálně spolehnout. Úplně poslední.
Nesouhlasím. Když investuji do akcií, tak hodnotu vytvářím, není to hra s nulovým součtem. Firmy vydávají akcie, aby získaly kapitál na další rozvoj. Tzn. koupí akcie půjčuji firmě a ta za to postaví třeba novou výrobní linku.Samozřejmě koupě státního dluhopisu investicí není, protože většinu takto vypůjčených prostředků stát prožere a jen menšinu "investuje" - ovšem velmi neefektivně.Obdobně: Když jako early adopter podpořím nějakou novou službu, tak to má svou hodnotu. Kdyby na začátcích internetu, kdy si nikdo nebyl schopen představit, že jednou přes net budeme řešit skoro všechno, by vynálezce e-mailu motivoval první uživatele nějakým tokenem (něco jako "akcie emailu"), tak je to opět produktivní a oboustranně výhodné: early adopter za svou odvahu dostane token (který se může zhodnotit, pokud se ta služba ujme) a autor služby tak rychleji získá uživatele což je důležité, protože síťový efekt (hodnota služby rovná se druhé mocnině počtu uživatelů).A s bitcoinem je to to samé. Je to nová služba:A) Měna, elektronické peníze které se v mnoha směrech liší od státního fiatu (globální, necenzurovatelné, nezabavitelné, neinflační resp. s předem jasně danou emisí) - a už jen tato odlišnost od převládajícího konceptu má svou hodnotuB) Transakční systém, konkurence pro PayPal, Western Union, Visa, Ec/Mc - v něčem lepší (neomezenou sumu pošlu na druhý konec světa za pár minut, s minimálním poplatkem, anonymně, bez nutnosti ptát se na povolení) a v něčem horší (ale je to nová a stále vyvíjená technologie, přichází LN a další features).Takže ne, ti co koupili bitcoin brzo a levně, za dolar či sto, nedostali peníze zdarma a na úkor někoho jiného. Dostali to za veliké riskování (neměli žádnou jistotu, zda bitcoin do měsíce nezanikne). A za to, že podpořili tento nový projekt. Protože bez reálných držitelů měny, bez uživatelů transakčního systému a bez nějaké hodnoty (vývojáři systému musí z něčeho žít, těžaři, autoři knih, atd... také) by ten rozvoj nebyl možný.Že je zde vysoká volatilita, to nepopírám. Ale to je myslím logický důsledek zavádění nové revoluční technologie. Kdybych nyní přišel s tím, že místo zlata by se v rezervách bank mohl používat spíše titan, tak ten titan také nebude od zítřka mít tu svou roli a vyrovnaný kurz třeba k dolaru. Ne, byla by to divoká jízda. Někdo by to nadšeně propagoval, někdo by naopak říkal, že to je nesmysl. Vkládali by se do toho spekulanti a cena by byla velmi volatilní.Ano, spoléhat se na stát je chybné. Nutně tedy spoléhat se i na jeho měnu, tolerovat mu vynucování si měnového monopolu.
Chybí vám tam kontext. Současný propad BTC (a dalších krypto) je pravděpodobně spojen s tím, co se teď stalo u Bitcoin Cash, což je fork BTC, který ale po nějakém roce existence sám prodělal hard fork a vznikly dvě nové měny - Bitcoin Cash ABC a Bitcoin Cash SV, které soupeří o to, kdo bude nástupcem původního Cash. Coinbase a další burzy z tohoto důvodu pozastavily obchodování s Cash, na trhu panuje vysoká nedůvěra a proto kurzy (opět) letí dolů. Tipuju, že fork je zase primárně spekulativní povahy, tj. měnu rozdělit, nalít do toho peníze, prodat, dokud to má nějakou hodnotu a pak odjet na dovolenou. Pochopitelně tady existuje reálné riziko, že s takovou se kryptoměny "froforkují" k nule, protože jde svým způsobem o inflaci.
No hlavně protagonisté obou soupeřících forků mají docela dost originálních bitcoinů a ty nyní prodávají, aby za takto získané prostředky podpořili ten svůj fork a potlačili ten konkurenční. Připravili nám tím skvělou BlackFriday nákupní příležitost.
JJ, vypadá to tak.
https://www.e15.cz/kryptomeny/valka-o-klon-b... ...
Byl to totální nesmysl takže se nedivím a zbytek lidi pěkně zaplačou.
Zalezi jak se na to divas. Zhlediska moznosti vydelku to byla luxusni zalezitost a kdo hlavne na zacatku nakoupil, vytezil atd. a nasledne ve vhodnou chvili prodal tak je ted celke slusne zajisten. Pamatuju si jak tady na zive vysel prvni clanek o bitcoinu. Pokud nekdo v te chvili nakoupil treba jen 1000 bitcoinu za par kacek a prodal v momente kdy byl o to nejvetsi zajem tzn. napr. za 6000 dolaru jeden bitcoin tak si na tom vydelal slusych 132 milionu korun B-] Na toto muze nadavat jenom nekdo kdo bud zmeskal svoji chvili a nebo je uplne mimo. Nevim o nikom kdo na tom vydelal ze by nadaval na bitcoin jak debilni to je mena atd 😀
Typickým příkladem je oDDborník, který své vytěžené BTC kdysi vyhodil a dodnes toho lituje. Takže mu nezbývá než psát podobné sračky:https://ctrlv.cz/shots/2018/11/21/9PTf.pnghttp://www.ddworld.cz/aktuality/software/skvele... Kdyby je loni prodal po 20k USD/BTC, tak by dnes s více než 2 000 000,- na účtě navíc mluvil jinak.
Zde je část povedeného mailu, který mi občas přijde. Princip je stejný, text se většinou liší:"Myslím, že $275 je pro mé mlčení velmi malá částka.Kromě toho jsem na tebe strávil spoustu času!Přijmám peníze pouze v Bitcoins."Možná pro někoho má kouzlo mít svůj majetek mimo banky, ale pro řadu šmejdů je to dobrá cesta, jak se dostat k penězům s mizivým rizikem, že budou odhaleni. A to samozřejmě vůbec neberu v potaz, že faktická cena pár jedniček a nul je nulová.Takže, prosím, nepište články o investicích do bitcoinu. I na hře typu letadlo někdo může vydělat, většina prodělá.
Vždyť vás do toho nikdo nenutí investovat a tohoto "letadla" se účastnit - na rozdíl od daleko pyramidovějšího průběžného penzijního systému, kde je bohužel účast vynucována násilím - a kde už i ministři financí a guvernéři centrální banky přiznávají, že dnešní čtyřicátníci z tohoto letadla nedostanou NIC.Nikdo vás nenutí, ale prosím, nesnažte se ostatním něco nakazovat, nebo vnucovat.
Mam z toho radost - skvela prilezitost levne prikoupit, nez to zase poleti nahoru.
Nakupujte, nakupujte... 😀
Nakupovat jsi měl mezi lety 2010 - 2011 jako já, BTC za babku (tak jo, pár doláčů na kus třeba bylo, do 30), dnes za ty tisíce si děláš pr.el ne? Tahle "hra" končí chlape.
Nepredáš jeden bitcoin za dolár? Ja pako som postupne strácal 1,5 bitcoina ktorý som kúpil za 2400,-€ B-]
Dnes bitcoin padá, zítra třeba bude stoupat a pozítří zase padat.... vzhledem k faktu, že bitcoin reálně k ničemu není potřebný (na rozdíl od např. zlata, které slouží jako průmyslový kov a ve šperkařství) a jeho hodnota je tedy určována pouze manipulacemi, tak odhadnout budoucí hodnotu bitcoinu dokáží pouze ti, kdo manipulace provádějí.😝
Průmyslové využití zlata je poměrně marginální. Zdaleka nejvíc ho leží v sejfech bank a investičních společností - zcela bez užitku. Přesto má hodnotu.Kdyby se hodnota kovu určovala podle užitečnosti, je železo či měď dražší, než zlato. Kdyby se vedle užitečnosti brala v úvahu i jeho vzácnost, tak bude stříbro dražší, než zlato. Nebo rozhodně ne 70x levnější.Hodnota zlata je zkrátka daná tím, že mu lidi tu hodnotu přisuzují.Stejně jako hodnota českého granátu._________________________Ale samozřejmě budu úspory 100x raději držet ve zlatě, než v koruně, nebo nedejbože v euru. Nebo snad prokrista ve státních dluhopisech (potažmo ve 3.pilíři), které mají záporný výnos a až se eurozóna začne hroutit, budou mít cenu nula.
Jenze tomu zlatu veri par miliard lidi.
To vůbec nezpochybňuju.Otázka je, zda tomu tak bude i za 10 let, až dospěje generace dětí odkojených internetem, virtuálnem, fejzbůkama, minecraftama, ebayema, uberama a airbnbama… Pro ně bude argument "na bitcoin si nemohu sáhnout" daleko méně relevantní, než pro jejich (pra)rodiče.Nicméně já zlato vůbec nezpochybňuju a od investic do něj nikoho neodrazuju - naopak. Čemu věštím záhubu jsou barevné státní papírky (jak fiat peníze, tak dluhopisy předlužených a k bankrotu se sunoucích molochů).Takže za mě je zlato OK. Nicméně přeci jen vidím nějaké jeho nevýhody:- neschováte ho při domovní prohlídce (kdežto BTC u vás nenajdou)- neukryjete ho na hranicích před celníkem- nepošlete ho během minut na druhý konec světa- nemůžete ho jen tak lehce dělit, tedy neodkrojíte 5 miligramů z uncové mince, abyste si koupil jídloTakovému Venezuelanovi je zlato na nic. On potřebuje bitcoin, aby jej mohl poslat do USA, na burze jej směnit za USD a nakoupit pro rodinu na eShopu jídlo a léky, které si poté nechá poslat do Venezuely.Číňanovi je zlato na nic - on potřebuje (ten bohatší z nich) poslat své peníze z Číny ven, protože třeba synovi potřebuje zaplatit školné na americké univerzitě, chce si koupit domek na Azurovém pobřeží, nebo akcie Facebooku. Ale legálně to udělat nemůže, protože v Číně platí kapitálové kontroly a množství peněz, které se smí ze země odeslat, je velmi limitované (přestože tam jsou statisíce dolarových milionářů). Sednout do letadla s třiceti kily zlata není zrovna dobré řešení.Takový Ind by si rád koupil zlato, ale nemůže, či jen velmi omezeně - protože "jeho" vláda zavedla dovozní kvóty na zlato. Dovoz zlata do Indie je tedy omezen - protože všichni vidí, že to vláda vede k bankrotu a všichni by rádi směnili své státní rupie za zlato (ale tím by ten bankrot silně urychlili). Na bitcoin ale žádnou dovozní kvótu nelze zavést.Obyvatel africké či asijské rozvojové země by rád začal podnikat, ale žádná banka mu nechce zřídit účet, bez kterého to moc nejde. Ti lidé často ani nemají žádné doklady totožnosti. Zřídit si ale bitcoinovou peněženku může každý (člověk bez dokladů, ilegální imigrant, nezletilý, …) a v ten okamžik má možnost provádět transakce po celém světě. Stačí 8 let starý lowend smartphone z bazaru a má svou vlastní banku.Námezdní dělníci z chudých zemí, kteří pracují v bohatších zemích (např. Saudské Arábii) potřebují posílat peníze zpět domů svým rodinám. Se službami typu Western Union to ale trvá i několik týdnů a poplatky jsou extrémně vysoké. Navíc se o tom převodu dozví místní vláda a může se pokusit si část pro sebe uloupit (takzvané "daně"). A existuje mnoho dalších důvodů a "use cases", které dávají bitcoinu smysl a které ani zlato není schopné dobře řešit. Že zrovna nyní tyto důvody v Evropě nepociťujeme, je jen momentální a dočasné štěstí.
Mimochodem - to je trochu zvláštní úvaha, ne?Kdyby to bylo tak jednoduché, tak si můžete založit vlastní měnu Kevlarius, nějakými vašimi magickými manipulacemi ji vyhnat na tržní kapitalizaci 83 miliard USD (ano, takovou má bitcoin po tom "hrozivém" propadu) a pak ji kontrolovaně houpat mezi kapitalizací 60 a 120 miliard a vydělávat na tom.___________________Kdyby bitcoin opravdu nebyl k ničemu potřebný, tak ho nikdo nepoužívá (ani v Číně, ani ve Venezuele, …) a má cenu nula.___________________Takže není nic jednoduššího, než si na vývoj směrem k této (nulové) fundamentální ceně vsadit (protože vždy vše dlouhodobě konverguje k fundamentální ceně). A královsky na tom vydělat. Takže předpokládám, že všichni kritici BTC zde v diskusi pákově shortují BTC o sto šest a do roka a do dne je tu uvidíme v Lambu 🙂
Takže teď uměle vyvolaný propad na burze, aby zase ti nejbohatší, kteří vydělali na první vlně opět počkají a začnou masivně nakupovat, aby cena opět vzrostla. A o tom to je, ne? Investoři BTC na stejné hodnotě nechtějí, na tom se nevydělává.
Názor byl 1× upraven, naposled 20. 11. 2018 14:56
BTC byl hezký pokus, ale výsledkem je FAILto se stává
https://www.buybitcoinworldwide.com/bitcoin-obituaries/...
Bitcoin - jako reálná měna nepoužitelné. Jako investiční produkt vhodné, jako kterákoliv jiná komodita, zlato, kukuřice, platina .... není důvod Bitcoin zakazovat.
cetl jste neco o Lightning Network?
To s tím nemá vůbec nic společného.LN je produkt usnadňující těžbu a práci s komoditou, nikoliv platební systém. Abyste pochopil o čem píšu, vemte si cihlu zlata a objednejte si třeba letenku z Prahy do pekingu. Nebo uzavřete roční smlouvu na dodávky pečiva do supermárketu a jako platidlo použijte akcie Applu.Bez šance.A to jsou tyto ceniny k dispozici lidstvu stovky, nebo i tisíce let. Přesto nikdy nezmonetizovaly, stejně jako nezmonetizuje Bitcoin.Sorry.
"LN je produkt usnadňující těžbu a práci s komoditou, nikoliv platební systém. "Jako fakt??To jste si toho o tom asi moc neprecetl. Protoze LN prave JE platebni system a NENI produkt usnadnujici tezbu. Jak muzete jen tak napsat uplny opak pravdy?
I zlato, nebo akci, či čočku, pochopitelně lze nějak prodat a koupit. Toto usnadňuje LN, je to systém podobný burze.Avšak ani omylem to není produkt, který by uměl nahradit státní monetarní princip, ono bankovnictví, neboť nedokáže to zásadní. Garantovat stabilní hodnotu bitcoinu ve vtahu k ceně služby, práce, produktu, tvorby a td.Stejně jako s Vámi nikdo neuzavře kontrakt za dodávky služeb, či zboží, nebo lidské práce ve zlatě, v akciích, nebo v uhlí, tak stejně tak to s Vámi nikdo neuzavře v bitcoinech, protože už druhý den mají jinou hodnotu, než den předchozí, takže s nimi nelze pracovat ve vztahu k ceně za dodávku služby, produktu, práce a pod.Pro obchod od úrovně domácího nákupu, mzdy za práci, platby za dodávky, kontrakty, investice a td je potřeba, aby protihodnota měla stejnou hodnotu po dobu trvání kontraktu, jinak se jeho hodnota mění v čase a nikdo neví, kdo a jestli na tom druhý den vlastně prodělá/vydělá.Aneb představte si praktický příklad, kdy Apple objedná u Samsungu roční dodávky displejů do iPhone v ceně např. 0,01 bitcoin za jeden display. Už druhý den ta cena nebude odpovídat. Kdyby to tak třeba bylo nyní, Samsung by během měsíce prodělal polovinu kontraktu díky propadu ceny bitcoinu na polovinu své hodnoty, Apple zase vydělal. Vydělal by na tom dokonce víc, než na obsahu samotné transakce, tedy nákupu a prodeje displejů. A td. A proto to nikdo dělat nebude a nedělá to ani s jinými komoditami, jejichž cenu určuje burzovní trh a ne produktivita ekonomik států vlastnících měnu. Dolar je pořád dolar. Jeden dolar stojí přesně jeden dolar. Obchoduje se v dolarech od úrovně nákupu rohlíku až po investice do kosmického programu. I s bitcoiny se obchoduje v dolarech. S dolary se v dolarech neobchoduje, obchoduje se s nimi jen na úrovni směny za jiné měny, nebo jiné komodity.A td.Je to tak, bitcoin jako monetární platidlo není použitelný produkt, dokud bude obchodovatelný na nějaké burze jako nějaká komodita. Jeho hodnota musí být vyjádřená ekonomickou sílou emitora, nikoliv tržním zájmem na burze, který je založen na dojmu, že burzian by mohl obratem vydělat. To je prakticky podoba českého socialistického vexláctví, "koupím marku za 10,- a prodám obratem za 15.-" ... a rychle, dokud to jde.
Ale ne. Problémem bitcoinu rozhodně není to, že jeho cenu určuje burza (nabídka/poptávka).I směnný kurz státních měn se určuje na forex burze.Hodnota zlata na komoditní burze - a ta je docela stabilní.Bitcoin je volatilní proto, že to je nová, přelomová technologie. A během období jejího prosazování a akceptace nutně musí být volatilní. Protože pokud si jako hypotetický maximalistícký cíl dáme, že BTC se stane globální měnou, pak by jeho kurz musel vzrůst ještě o mnoho ŘÁDŮ (protože jich na ten celej svět a na všechny transakce je a vždy bude jen max. 21milionů). Ale růst o mnoho řádů těžko může být plynulý a postupný, bez volatility. Těžko to může jít hladce, když nějaké procento lidí věří tomu maximalistickému scénáři, některé naopak minimalistickému (bitcoin je podvod a brzy skončí) a ta většina mezi tím kmitá podle toho, co si zrovna přečte, nebo podle toho, zda to zrovna jde nahoru, nebo dolu.____________________________Navíc: nikdo neříká, že hned od zítřka musejí být ceny a smlouvy denominované ve (volatilním) bitcoinu. Mohou být třeba ve zlatě. Jako že si určím za svůj byt v centru Prahy měsíční nájem 1 unci zlata (nebo 1200 dolarů, to je fuk, ale zlato je větší jistota) s tím, že nájemník mi to ale každý měsíc pošle v bitcoinech dle aktuálního kurzu. A já si to někde na zimním bytě v Karibiku opět dle aktuálního kurzu vyměním z části za místní měnu (abych měl z čeho žít), část třeba vyměním za zlato (ano, jsou prodejci zlata, kteří akceptují BTC) a část si třeba nechám v BTC, protože mu věřím a protože pro světoběžníka je docela praktický (rychle a levně si ho na každém místě směním za místní měnu, žádný celník ho u mě nenajde, žádný zloděj mi ho neukradne).A teprve až se časem bitcoin nějak ustálí, budou v něm uváděné i ceny a smluvní předmět plnění.Problém je, že zločinný stát mi neumožní mít ceny v jiné měně (zlatu, bitcoinu), protože podle zákona každý obchodník musí akceptovat legální měnu (korunu). A když si zlato či bitcoin dám do smlouvy, tak i přes to, že druhá strana s tím souhlasila, stejně má dle zákona právo dluh vyrovnat v korunách. WTF?!Takže ty překážky pro bitcoin jsou spíše umělé a administrativní, než reálné/ekonomické.
Přesně tak. Vždyť u každé mobilní peněženky jde zadat i částka, která se dá převést. To je stejné jako ta naše pseudoměna koruna - kdekoli v zahraničí, když platíte kartou, tak také nedokážete říct, kolik to bude přesně korun a nezajímá vás to. V době moderní techniky už není potřeba vědět v jaké měně platím, prostě v hlavě mám že chleba stojí 30Kč/1.5USD/1.3EUR a podle toho počítám a jestli se to pak v konečném důsledku platí v jakékoli měně je přece nepodstatné.
Tak především k čemu je tedy ten bitcoin, když ho pro jistotu hned převádíme na národní domácí měnu? Aneb jaký smysl by mělo například vydávat mzdu ve zlatě?Co se týče kurzu mezi měnami tak i ty jsou stabilní v čase, hýbou se v intencích rozdílů HDP emitorů.Ale bitcoin, který umí za týden spadnout, nebo vyrůst o polovinu? Nemá žádnou souvislost se skutečnou hodnotou odvedené práce?Stát se tohle nějaké národní měně, tak je ta země prakticky na odpis.
Tak především já o problému nic nehovořil.Zlato nemá problém, akcie nemají problém a pomerančová šťáva taky ne. Ani bitcoin nemá problém.TO není otázka času, ale formy.Nech to plavat, zbytečná diskuse o naprosto nezvratných věcech.
Komodity jsou potřeba k výrobě, stravování atd.... ty tady budou pořád, pořád budou mít nějakou hodnotu. Bitcoin v podstatě k ničemu potřeba není, je to jen umělý konstrukt založený na cibulkové mánii.
Tak a ted to zkuste napsat jeste jednou a misto bitcoin napsat euro, dolar ci koruna.
Ty jsou zase navázané na reálné ekonomiky. Bitcoin by se musel opravdu stát oficiálním platidlem, aby se ustálil a dalo se na něj aspoň trochu spolehnout.
Jak jsou navázané? Jako že stát násilím (zákonem a represivním aparátem) vynucuje jejich používání? No to asi ano, ale jednak takové násilí si lidé nenechají líbit neomezenou dobu a jednak když má někdo takový vynucený monopol, tak ho logicky začne zneužívat (financování státu tiskem peněz, intervence, QE, nulové či záporné sazby, fízlování lidí, omezování a rušení hotovosti, občas vypnutí bankomatů jako třeba v Řecku, atd...) - a to zpětně vede k motivaci přecházet na nějakou alternativu.Monopol zkrátka vždy přináší horší a dražší služby, než volná konkurence. Bitcoin se nepotřebuje stát oficiálním platidlem, aby se ustálil. Stačí, když jeho akceptace, množství a velikost transakcí poroste. Nyní jsme stále na začátku. Každý nástup revoluční technologie je takto hektický a ta volatilita je přirozená. Kdyby lidé celou svou historii neznali zlato (protože by se třeba nacházelo jen v hloubce 1km a více) a teprve nyní ho objevili a začali těžit, určitá skupina lidí by začala tvrdit, že pro jeho vlastnosti se docela dobře hodí do funkce peněz, tak by taky ze dne na den to zlato nemělo nějaký stabilní kurz k dolaru. Také by ten jeho nástup probíhal ve vlnách - spekulační mánie, splasknutí bubliny, nová mánie, ... a tak dokola po nějakou dobu.
To je asi takový investiční produkt jako byly jeden čas cibulky tulipánů 🙂
Ale vždyť taky ano. Co jiného jsou dnes akcie.
Rozdíl tam je, u akcií to je hodnota firmy + očekávání vývoje a dokud něco produkuje a má nějaký majetek, tak to nulové nebude. Jiná věc jsou firmičky z přelomu století, co naslibovaly udělat cokoliv, investoři do nich nalili miliony a pak z toho nic nebylo - tam ta hodnota byla v podstatě akorát to očekávání, které se nenaplnilo a výsledek byla ta nula. U kryptoměn to může dopadnout stejně, samo o sobě to žádnou hodnotu nemá a pokud to nikdo nebude chtít akceptovat, tak je hodnota nula. Na rozdíl od majetku firmy, který se dá alespoň prodat.
Jednou z takových pochybných rychlokvašených firmiček byl i Google, Facebook, Twitter, Netflix, …
Třeba Google už něco málo měl, když se to snažili prodat (což nikdo nechtěl) a později sháněli peníze na svoji firmu. Ale v podstatě je to tak, občas něco vyjde, ale víc bude těch firem, co neuspějí.
Jo, je to risk.Ale zase stačí vsadit relativně málo a pokud se zrovna ta "má" firma/kryptoměna ujme, bude zisk obrovský. Pokud by se bitcoin stal etablovanou globální měnou, musela by jeho hodnota stoupnout o mnoho řádů (protože jich nikdy nebude více, než 21 milionů, takže transakce spíše budou v Sathosi = stomiliontina bitcoinu).Takže když do toho dám 1000Kč, buď přijdu o 1000Kč, nebo budu milionář.Že k nějaké změně měnového uspořádání dojde, je poměrně jasné (protože k ní dochází poměrně pravidelně a dolar docela přesluhuje). Jestli tím vítězem bude zlato, nebo juan (krytý zlatem), nebo bitcoin, případně něco jiného, to samozřejmě dnes nevíme. Naopak u eura bych si tipl, že tu za 20 let nebude.
Idea, že akcie definují hodnotu firmy je samozřejmě další z mnoha naivních idejí současné společnosti.Ve skutečnosti se jedná jen o dojem, vyvolaný externalitami a schopností vnímat tyto externality spektrem majitelů/držitelů akcií dále pak v kontextu s mnoholičnými záměry držitelů jak s akciemi hodlají nakládat a proč. To celé zesílené a zeslabené médii na základě jejich vlastního ekonomického modelu existence.Není nic vzdálenějšího realitě, než souvislost ceny akcií a schopností konkrétní firmy.A s bitcoinem je to prakticky stejné.Může mít hodnotu nulovou, stejně jako maximální a jediný faktor který to ovlivňuje, je víra držitelů, že na tom můžou ještě nějak vydělat. když víra opadne, je konec.Nechtěl bych něco takového dostávat za svoji práci a styděl bych se něco takového nabízet za práci jiným lidem.
Přece Black Friday, tak co čekáte 😀
Kdyby se pan Polesný aspoň obtěžoval zjistit si, co je děje okolo forku BCH, tak by věděl, co za poklesem kryptotrhu stojí. Ale to bych chtěl asi moc...
to je logicke, ludia nepochopili ze BTC mal mat ulohu nadnarodneho a statom neregulovaneho platidla ale ludia spravili z toho banalnu pyramidovu hru ktora vzdy casom krachne.zaujimave je aj to ze cim viac BTC pada tym viac ho BTC sektanti obhajuju
Názor byl 1× upraven, naposled 20. 11. 2018 11:58
Jenže to už dávno neplatí. Na obchodování potřebujete zaslat identifikační doklady. Pokud měníte na peníze jste dohledatelní. Problém je v přístupu burz, protože nejsou dost anonymní a také v tom, že se komunita špatně dohaduje na řešení. Když byla loni cena jedné transakce 40 USD, tak s tím nikdo nechtěl nic dělat.
tento pohlad sa da uplatnit vsade. A hlavne na CZ a SK narod 😃 ked sa nedari smeju sa ked sa dari zavidia...
Tak to není úplně pravda. Můžete koupit bitcoin anonymně (bitcoinový bankomat, koupě za hotové z ruky do ruky, atd...) a pak s ním tradovat/obchodovat na anonymní decentralizované směnárně.A pokud docílíte zisku, tak buď opět směníte z ruky do ruky za koruny, postupně vyberete z bitcoinmatu, nebo prostě budete nakupovat přímo za bitcoiny (zdaleka ne jen na Alze).Bitcoin samozřejmě není tak anonymní, jako třeba Monero.Ale hodně závisí na samotném uživateli, jak moc velkou stopu za sebou zanechá. Pokud si budete vydělávat bitcoiny (prací, krátkodobým pronájmem bytu, sdíleným "taxikařením", …) a každému zákazníkovi dáte jinou přijímací adresu, tak si to nikdo nemůže spojit. Pokud naopak budete pronajímat byt, každý týden jiný zákazník, ale všechny ten nájem necháte posílat na stejnou adresu, tak pak samozřejmě stačí, když se u vás ubytuje jeden provokatér, a když mu řeknete tu vaši jedinou používanou adresu, tak on na ní uvidí i všechny ty předchozí platby. Je to zkrátka na uživateli, jak moc anonymní chce být.
Reknu to asi takhle. Jen at klesa. Za chvili prijde opet cas poradne zainvestovat a vydelat B-]
tak tak, predaj barak a auto(ak mas) zober uver a chod do toho😀
Existuji i jine moznosti kdyz jsi schopny 😀
Ano, třeba použít cizí peníze, to je nejbezpečnější. 😀
Najlepšie od Mafie s 50%-tnými úrokmi 😀
░▒▓█▓▒░Odpůrci bitcoinu to maj jednoduchý:● Pokud za rok bude BTC ještě níže, budou škodolibě trousit: "my vám to říkali"● Pokud bude BTC za rok na rekordech, budou říkat: - žere to moc elektřiny a zabíjí to žabičky - používaj to jen mafiáni - kdo měl tušit, že to takto vyletí?! To je nemravný bezpracný zisk! Zdanit! Vyvlastnit! Zakázat!
si fanatik
Jenom šetři. Třeba řecké dluhopisy jsou taky dobrý kauf. 😀
Když Bitcoin padá, tak je ideální příležitost nakoupit. A ne, až bude zase na vrcholu a všichni budou mít pocit, že jim ujíždí vlak a v největší mánii naskakujou.V ČR je jednou z nejjednodušších cest česká burza xxx. Mají vcelku nízký poplatky a protože mají účet v ČR tak lze peníze dobít obyčejnou tuzemskou platbou v Kč, takže vás banka neodrbe ani na kurzu ani na poplatcích za zahraniční platby. :)//Odstraněn affiliate odkaz. Už jsme vás varovali několikrát. Ban.
Kdyz stoupa, ne kdyz pada.
Nedava mi smysl jedna vec. Tezari tezi kryptomeny... Tezba je v podstate overovani transakci...Tezba se diky energeticke narocnosti dostava do situace, ze se prestava vyplacet...jak se budou overovat transakce, kdyz se tezari na tezbu vykaslou, kdyz se nevyplati?
Možná tě to překvapí, ale těžba se VŽDY vyplatí. Samozřejmě že ne všem, jen těm, co mají nejlepší poměr hashrate / náklady, ale celkově se vždy vyplatí. Jak je to možné? BTC je naprogramován tak, aby vytěžení jednoho bloku trvalo v průměru 10 minut a to naprosto nezávisle na tom, jaký výkon je dostupný. O to se stará obtížnost, která roste, pokud roste výkon a naopak klesá, pokud výkon v síti klesá:https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-diffic... Jak vidíš, od října klesá, protože klesá výkon v síti:https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-diffic... Odměna za vytěžený blok je vždy jen pro toho, kdo blok vytěží, takže když to povypínají ti, kterým se to nevyplatí, klesne obtížnost a tomu zbytku se to zase vyplatí. I kdyby to vypnuli všichni a zůstal v extrémním případě jen jeden jediný notebook v Atomem, k ověřování by to stačilo (obtížnost by klesla, aby to stačilo) a měl by všechny odměny jen pro sebe. Aktuálně 12,5 BTC (cca 1,3M CZK) každých 10 minut. Jak dlouho si myslíš, že by to ostatní nechali jen tomu jednomu, než by zase zapli své stroje a začali se o to rvát?Nevyplatí se to teprve tehdy, až hodnota BTC klesne úplně na nulu. Nebo alespoň na hodnotu, která nezaplatí provoz ani za ten poslední ověřovací stroj.
Názor byl 1× upraven, naposled 21. 11. 2018 09:42
Jenze tech Aktuálně 12,5 BTC (cca 1,3M CZK) je TED, v době kdy to není jen jeden notas s atomem. Az to bude jeden notas s atomem tak ten pomer taky klidne muze byt 12,5 BTC (cca 1,30Kc) protože to proste nikdo nebude chtit a cena bude takova. Nemuzete pouzit aktualni cenu v nejake chvili na jinou chvili v budoucnu a rict, ze dostane 1.3M CZK za svůj blok. Protože to vůbec nemusi mit pravda. Muze dostat třeba 100korun nebo taky jen 10.
A co píši v posledním odstavci?
to je pravda, omlouvam se.
To je jednoduchy - bitcoinova sit sama automaticky snizi obtiznost/narocnost tezby.Ano, tak chytra je 🙂
Možná tě to překvapí, ale těžba se VŽDY vyplatí. Samozřejmě že ne všem, jen těm, co mají nejlepší poměr hashrate / náklady, ale celkově se vždy vyplatí. Jak je to možné? BTC je naprogramován tak, aby vytěžení jednoho bloku trvalo v průměru 10 minut a to naprosto nezávisle na tom, jaký výkon je dostupný. O to se stará obtížnost, která roste, pokud roste výkon a naopak klesá, pokud výkon v síti klesá:https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-diffic... ... Jak vidíš, od října klesá, protože klesá výkon v síti:https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-diffic... ... Odměna za vytěžený blok je vždy jen pro toho, kdo blok vytěží, takže když to povypínají ti, kterým se to nevyplatí, klesne obtížnost a tomu zbytku se to zase vyplatí. I kdyby to vypnuli všichni a zůstal v extrémním případě jen jeden jediný notebook v Atomem, k ověřování by to stačilo (obtížnost by klesla, aby to stačilo) a měl by všechny odměny jen pro sebe. Aktuálně 12,5 BTC (cca 1,3M CZK) každých 10 minut. Jak dlouho si myslíš, že by to ostatní nechali jen tomu jednomu, než by zase zapli své stroje a začali se o to rvát?Nevyplatí se to teprve tehdy, až hodnota BTC klesne úplně na nulu. Nebo alespoň na hodnotu, která nezaplatí provoz ani za ten poslední ověřovací stroj.
Jak tady funguje editace příspěvku? Kdysi se mi povedlo dát zpět, opravit překlepy a znovu odeslat, ale teď to udělalo nový příspěvek. Jak docílit opravy s tím, že na konci příspěvku bude jen poznámka, že byl editován?
Nevratit sa spet k cez browser po odoslani formu. Ale pouzit tlacitko upravit. Bohuzial miestna diskusia nema toto ochranene. Tusim tu nieje ani CSRF tokeneditované o niekoľko hodín
Názor byl 1× upraven, naposled 20. 11. 2018 16:24
https://ctrlv.cz/shots/2018/11/20/fLtK.png... Tak to jsem asi slepý, ale nikde ho nevidím. Třeba ho mají jen vyvolení.
Upravovat lze příspěvek v první úrovni diskuze, ne reakce.
Aha, tak to jo. A nemělo by smysl, kdyby to šlo třeba 10 minut u všech, aby si mohl člověk opravit případné překlepy?A ještě by mě zajímalo, co je "příspěvek v první úrovni diskuze", když toto není "reakce":Alfons Netáhlo 20. 11. 2018 13:24Názor byl 1× upraven, naposled 20. 11. 2018 13:25
Aha 🙂 No je to už deset let, co jsme to dělali, a musím si raději oživit, jak je to tady na Živě pro uživatele přesně nastavené.EDIT: Úprava je povolená do 15 minut od odeslání příspěvku. Když napíšete novou reakci, ani hned potom odkaz Upravit nevidíte?
Názor byl 1× upraven, naposled 20. 11. 2018 16:21
tych 15 min asi nefunguje, prispevok co som napisal 13:10 som 16:24 bezproblemov editoval
Tak je to 24 hodin. Pamatoval jsem si původní nastavení a zapomněl, že jsme to potom měnili.
"Upravit" jsem tu nikdy neviděl.
Ani teď a ani s vypnutými "doplňky", ani v EDGE, který k ničemu nepoužívám, ani v IE, ani na mobilu:https://ctrlv.cz/shots/2018/11/20/DZem.png
Podíváme se na to.
ja pri svojich reakcia vidim tlacitko upraviť. Ako to ?upravene
Názor byl 1× upraven, naposled 20. 11. 2018 16:13
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□Je to jednoduchý: kdo si myslí, že bitcoin je nesmysl a bude dál jen padat, může na tom vydělat MILIONY tím, že bitcoin bude SHORTOVAT. Dokažte, že jen tak neremcáte a vsaďte na svůj názor i peníze!■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□Popis aktualni situace:https://roklen24.cz/a/S35Hz/kryptomenovy-vyhl... ... ▐▀█▄█▀█▄█▀█▄█▀█▄█▀█▄▌BTC rozhodně nijak neumírá, naopak velmi žije.Stačí se podívat sem: https://txstreet.com... Jeho problém je zjevně zcela opačný: hromadí se mu obrovské množství neodbavených transakcí.Pravděpodobně z poněkud umělého důvodu - že velké ryby podporující BCH jednak bitcoinovou síť spamují mikrotransakcemi a jednak za pomoci obrovských peněz (z prodeje BTC - proto ten jeho pokles) dotují těžbu BCH a část těžařů tak k němu (dočasně) přešla.____________________________________Kryptoměny mají potenciálně obrovský užitek - například při snaze ochránit svůj příjem a majetek před mafií vybírající výpalné:http://zdroj.cz/pronajimatelum-na-airbnb-... ... Stejně tak mají užitek při snaze vyhnout se kapitálovým kontrolám (Čína, Kypr, Řecko, .... brzy Itálie), vypnutým bankomatům, záporným úrokům, atd...
Názor byl 3× upraven, naposled 20. 11. 2018 14:18
Já bych to viděl přesně naopak. Bitcoin je prostředek mafie. Ale pokud je někdo fanda kryptoměn, nechce vidět realitu.
Jasne, my-strana, mame PRAVDU a ostatni nevidi realitu 🙂
presne rovnaky argument ma aj on proti tebe.
Jenze ja jemu nic zakazovat nechci, on me ano.
Klasické peníze nejsou prostředek mafie ? Proč by mafie používala jako prostředek Bitcoin když všechny toky jsou transparentní a spolehlivě dohledatelné v blockchainu ?
Snad všechny vyděračské viry chtějí platbu v BtC. Proč myslíš, že to dělají, když jsou všechny transakce "transparentní a spolehlivě dohledatelné"?Protože sice máš záznam těch transakcí, ale vidíš jen BtC adresy a pokud dotyčný neudělá chybu, tak tu adresu nedokážeš spojit s reálným člověkem.
Jediná mafie, která tu vybírá výpalné za "ochranu", se jmenuje stát.Jediná pyramidová hra široko daleko je státní penzijní systém.A největší podvod široko daleko jsou státní nekryté papírové "peníze".
Pokud nechcete dávat výpalné státu, můžete se odstěhovat do Afriky...tam lze vidět krásný rozvoj bez pevné ruky a garance státu B-]
Pisete uplne nesmysly.Tezba nema temer zadnou souvislost s hodnotou meny.Ten kdo nakoupil BTC za $20k ve snaze ochranit svuj majetek ted musi byt stestim bez sebe.Kdyz je vypnuty bankomat tak me muze hrat u srdce ze mam nejake bitcoiny? Nebo v cem presne je ten uzitek :)
https://roklen24.cz/a/S35Hz/kryptomenovy-vyhl... ...
Ten kdo koupí btc, stejně jako jakýkoli jiný spekulativní instrument ve snaze ochránit svůj majetek je nesvéprávný idiot a dobře mu tak.
Jsem nedokázal najít jaké má ten pan Jacob Pouncey (viz. článek na roklen24) vzdělání, jaké odborné články napsal, jakou má odbornou profesní minulost,.... jen zmínka, že je analytikem kryptoměn u Saxo bank mě připadá docela nedostatečné abych si dokázal vytvořit náhled na to, jakou váhu mám názorům toho pan Jacoba Pouncey vlastně přikládat.Nechci mu křivdit, ale co když je jen produktem pozitivní diskriminace?
Myslim, ze dnesek by jeden z poslednich kopu Rogera Vera.BitcoinCash ztratil za tyden 50% a musel neco udelat.Dnes vse padalo, jenom BCH se drzel. Klasicka transakcni a medialni (Coindesk,Bitcoin.com) rana od Rogera.Nastesti se dycky ten jeho trapnej klon vic a vic ztraci. Chudak psycho R.V. jsi mysli, ze jednou BCH nahradi BTC.Ale ja jsem rad, ze se 4ty pokus o Bitcoin klon Rogerovi podaril. Jsem zamenil 10 bezcennych BCH za 2,5BTC (dneska bych dostal 0,5BTC).Uz staci jenom cekat dokad po tomhle jeho pravdepodobne poslednim citelnym pokusu o "nadvladu BCH" pomalu pojede hodnota BTC nahoru zatimco BCH se propadne na 0.
Tak kdo koupil za 1 dolar tak je stále v plusu. Ale kdo koupil dráž tak se loučí s penězi a záleží jen na něm kdy si uvědomí, že prodělal a jak vysoký bude prodělek to už bude jen kdy prodá.Ale skuteční spekulanti už dávno vydělali, teď jsou to už jen ti "drobní investoři", a ty je třeba za každou cenu obrat, aby si uvědomili, že toto je virtuální měna, bez jakékoliv kontroly a garance.
Takové měny by se měly zakázat, protože jsou anonymní a lumpi je využívají k vydírání lidí a hackeři k platbám za své viry a podobné nelegální činnosti. Nechápu, že to ještě nikdo nepochopil! Virtuální měna mi nebude vadit, až bude jasně znám její majitel, stejně jako když vlastníte bankovní účet.
Jak chceš zakázat něco tak decentralizovaného?
Celkem jednoduše. Stačí zablokovat převody peněz, banky jsou známé a pod státním dohledem a online burzy kde se směňují největší objemy jsou také známé. Těch pár lidí co jsou ochotní měnit mimo tyhle burzy za fiat měnu to celé neudrží.
Teoreticky ano. Akorát by se to muselo zakázat ve všech státech na světe bez vyjímky a to je nereálné. Navíc pro nějaký daný stát být jedním z těch posledních co to umožňují by byla lákavá možnost těžce na tom profitovat.
To by si mi musel vysvětlit, proč by to bylo potřeba zakázat ve všech státech? Pokud se to zakáže v ČR, k čemu mi to bude, že v Indii můžu? To si tam kvůli tomu pojedu založit účet v bance? Ano mohu, ale reálně to udělá málo kdo.
Nikam netřeba jezdit, účet v zahraničí založíš po internetu.
To není zase tak uplne pravda. Zalezi jak kdy a jak kde. Například US ucet myslim, ze zalozit jen online uz nejde hodne dlouho.
Samozřejmě jak kde, třeba v USA jsem online účet zakládal. Stačilo zaslat kopii dvou nějakých osobních dokladů jako třeba občanka a řidičák.
No to je super nápad, to určitě s radostí udělá spousta těch lidí, co oslavují jak je bitcoin anonymní a bezpečný. Prostě uznej, že v zahraničí si kvůli tomu běžný člověk účet nezaloží. Tím pádem firmy nemají důvod přijímat platby, když normální člověk tím platit nebude. A bitcoin zůstane jen jako exces pár nadšenců a vysoce rizikových investorů.
Z pohledu internetu žádné zahraničí neexistuje. Uživateli je zcela fuk jestli zakládá mail nebo nějaký účet který je na serveru v ČR nebo na druhé straně světa.
Z pohledu internetu možná, z pohledu bank je zahraničí prostě zahraničí. A opravdu mi není jedno, kde zakládám účet.
Názor byl 1× upraven, naposled 20. 11. 2018 13:25
Tak bitcoin se dá za státní papírky směnit i hezky z ruky do ruky - existují služby a vyhledávače, které vám najdou protistranu v blízkosti vašeho bydliště. Zákazy povedou jen k rozšíření tohoto "vekslu".Kdyby mi byl někdo ochoten za moji práci platit v bitcoinech, tak bych to rozhodně neodmítl! Část příjmu (od jiných klientů) bych měl stále v korunách a to bych po zdanění používal na běžné výdaje. A anonymně vydělané bitcoiny bych mohl buď utrácet (Alzou počínaje), nebo si postupně vybírat v korunách z bitcoinového bankomatu a kdyby nějakej estébák bitcoin v ČR zakázal (tak jako komunisti zakázali vlastnit dolary a marky), tak bych si je holt spořil/syslil a případně si je vybral třeba ve švýcarských francích někde na dovolené (cíl dovolené bych holt volil i podle toho, jak se daná země k BTC staví).Ale když slyším vyprávění z doby komunismu, tak lidi přeci jen raději MĚLI než NEMĚLI ty zakázané dolary a marky.Už proto, že i když bude BTC v ČR třeba zakázán, budou ho přijímat některé zahraniční e-shopy a já si z nich mohu do ČR zboží nechat poslat.
▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫PS: Povíme si, až se začne hroutit eurozóna (můj favorit na spouštěč je Itálie). ▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫Nebo až přijde další krize a vlády a centrální banky zjistí, že všechnu munici už vystřílely v té minulé. V EU je i nyní (kdy máme údajně největší a nejdelší růst všech dob) QE v plném proudu, úroky jsou na nule a státní dluhy na rekordech. Co přijde, až vypukne krize? Sníží úroky na minus 5 procent? Kdo by pak chtěl nechávat peníze v bankách? Zakážou výběry? Zruší hotovost?▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫Nebo začnou rozhazovat peníze z vrtulníku, jak plánuje ČNB?http://www.cnb.cz/cs/o_cnb/blog_cnb/prispev... ... ▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫▪▫
Vim, ze tam byla nejaka zmenta. Ale uz je to par let dozadu tak cca 5 mozna vic. Driv, ze to slo, ale kdyz sem to tehda zjistoval a i volal do par US bank tak mi rekli ze kvuli nejakemu Homeland security Act, ze uz to neni mozne a ze je nutna osobni navsteva.
Největší hodnota bitcoinu je právě v tom, že ji mentální bolševici jako vy nemohou zakázat 🙂
Co njvetsi, ona je to hodnota jedina! Nebo aspon "hodnota"..
Jo, a to ŽÁDNÁ. 😀
Chtel jsem se neco zeptat. Kdyz mate o hodne vic minusu nez plusu, znamena to, ze si o Vas ostatni mysli, ze jste kokot?
Hotovost v papírových penězích je anonymní. Bitcoin rozhodně anonymní není.
https://www.euro.cz/kryptomeny/ales-janda-bit... ...
proc to zakazovat, vite kolik by to stalo penez (ono teda v CR papirove jde vsechno ale na dodrzovani zakazu se kasle).skoro to vypada ze CT uz vypustila nejakou dedetivku kde se resi virtualni mena
Hlúpy názor rovnako ako tej Pohlovej - čo obsahuje problémy, to zakázať. Vieš, že aj Internet sa zneužíva? Zakážeme ho? Lenže aj Kyslík - dýchajú ho aj teroristi....
A co teprve chleba. Vetsina vrazd byla provedena po poziti chleba.😀
tak povolme vrazdy a zrejni svoju adresu, ked uz si taky anarchista 😉
Nesmyslné srovnání. Ovšem pokud povolíš vraždy, tak se potencionální vrahové budou bát o život také. Takže se lidi budou chovat +- stejně.
utocit je vzdy lahsie ako sa branit, pretoze mas vyhodu momentu prekvapenia. navyse keby v tuto sekundu zmizla policia(tj vsetko zakonom zakazane by sa stalo povolene), tak do tyzdna tu mame polovojenske mafie ktore si pekne podelia uzemie a bezny clovek by nemal ziadnu sancu s tym nic urobit.
Husty. A tohle vsechno na zaklade informace o blockchain technologii.
mali by, ale zial kriminalnici su vzdy minimalne o krok vpredu
Zakázat? To rozhodně ne. Ale měly by se zakázat následné stížnosti těch hlupáků, co na tom prodělají i kalhoty. Za blbost se totiž platí. 😉
A zároveň stížnosti těch opačných hlupáků (až to zase poletí nahoru), že to je bezpracný zisk (zdanit! vyvlastnit!), že to otepluje planetu, že to používaj jen nájemní vrazi (zakázat), že na tom zbohatl jen ten, kdo měl dopředu nějaké ostatním neznámé informace, my Joudové se v IT nevyznáme, jak jsme to měli tušit, přerozdělit zisky! Protože přesně tyto výkřiky si pamatuju z loňska.
Inu, je to měna, u které si její hodnotu majitelé představují... 😉
Měna u které hodnotu udává čistě průsečík nabídky a poptávky.
A proto je extrémně volatilní a absolutně se nehodí k běžným transakcím.
Copak si asi tak poredstavovali majitele korunovych uspor, kdyz se CNB rozhodla menu znehodnotit vytistenim 2.000.000.000.000 CZK v ramci intervenci?Copak si asi tak predstavovali lide ve vymarskem Nemecku, v Jugoslavii, Madarsku, Zimbabwe, Argentine, Venezuele, ...?Co si asi predstavovali cechoslovaci den pred menovou reformou 1953?Co si asi predstavovali Americani den pred tim, kdy byla zrusena pevna vazba dolaru ke zlatu (tehdy $20 za 1 unci, dnes $1220).Co si predstavovali Indove pred par lety, nez jim vlada zrusila bankovky s nejvyssi hodnotou? Co si asi predstavovali Turci, nez Ergodan dostal centralni banku pod kontrolu? Co si asi predstavovali Americani ci Britove den pred tim, nez jim vlada vyvlastnila zlato a na dlouhe desitky let jim ho zakazala vlastnit?
ČNB 2 bilióny znehodnotila měnu o 5% a už se to téměř vrátilo zpět. Bitcoin 😀😀😀 Ponziho schéma se blíží konečné. V únoru jsem za takový názor dostal 80% mínusů. Jsem zvědav kolik jich bude teď.
Znehodnotila o 5% k padajícímu euru, které ECB znehodnocovala nulovými sazbami a QE v objemu 80mld eur měsíčně. A lidi se toho na rozdíl od BTC musejí účastnit povinně.
Nemusí. Můžete mít vše uloženo v akciích.
Ha ha ha. Ale ano, Bitcoin má asi takovou hodnotu jako měny ve "vymarskem Nemecku, v Jugoslavii, Madarsku, Zimbabwe, Argentine, Venezuele,...", tedy žádnou, máte pravdu. 😀
1 BTC = 4600 USDTo se asi o zimbabwske ci venezuelske mene rict neda....Stokoruna z roku 1913 = 290 stokorun dnesnich! Tomu ja rikam inflace! A to ta koruna prosla nekolika menovymi reformami, skrtani nul (Rasinova reforma, menova reforma 1953, ...)!Nebo:1932: 1 Oz Au = $202018: 1 Oz Au = $1220
kazdej kdo nebyl blbej tak uz se toho davno zbavil
Kdo neni blbej, tak prodava na vrcholu a kupuje na dne.A takto velkych poklesu jiz bitcoin zazil nekolik.
A odkud vis, ze to je dno?
No to samozrejme nevim a nevi to nikdo. Kdyby to nekdo vedel, tak je miliardar. Nebo on to nekdo vi treba u akcii Deutsche Bank ci GE, nebo u ropy?Ale proste v te lonske manii jsem uz nekupoval. A ted zvazuju maly postupny prikup. Ale samozrejme jen za penize, u kterych me nebude mrzet, pokud o ne prijdu. Ale to plati i u akcii - zvlast ted, kdyz jsou na vrcholech (spis uz za) a recese je na obzoru. Nemam problem treba 10% z penez, ktere mesicne usetrim (prijmy-vydaje), zkusit rozlozit do nekolika vice riskantnich instrumentu (a zbytek investovat vice konzervativne). A k tem riskantnim nepocitam jen bitcoin, ale treba i pakove shortovani Tesly/DB/GE, atd...
Zbavil jste se toho?
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.