Bill Gates se opřel do fenoménu NFT. Dle jeho mínění je založen na teorii většího hlupáka

Kdo v 70. a 80. letech "nekradl?" Těžko najdete firmu která si všechny vyvinula od základů až do konce a MS, Apple a Xerox si svoje spory dávno urovnaly. Bill Gates měl vizi že udělá dostupnější PC se systémem kterej se snadno ovládá (na tu dobu), Steve Jobs měl sice zdánlivě stejnou vizi, ale jeho jediná motivace byl zisk a snaha protlačit si přes mrtvoly svoje vize.

Bill Gates už dávno s vývojem Windows nemá nic společnýho, jeho poslední "dítě" je asi Win 7, od tý době to jde s Microsoftem z kopce, chybí jim vize a plán do budoucna, hlava neví co dělá pata, ten Gates jim hrozně chybí.

Jenže obraz fyzicky existuje a může mít i nějakou historickou hodnotu, navíc pokud ho má člověk dobře zabezpečený, tak může vydržet klidně celý život. NTF a cokoliv dalšího virtuálního může ze dne na den skončit. Teoreticky.

Obraz někdo reálně namaloval a jak stárne, tak se stává vzácnější, někdo se o něj musí starat a správně ho skladovat. Něco co někdo vytvořil digitálně jenom s cílem že někdo bude věřit že to bude mít hodnotu, to nikdy reálnou ani morální hodnotu mít nebude, to je jenom pyramida a věc určená pro spekulanty. A pokud něco dělam na počítači, tak už z principu nic jako unikátní nezaměnitelnej originál neexistuje, takhle prostě počítače nefungujou, pořád je to něco co jde snadno zkopírovat a ten drahej originál z toho dělá co? To že na to někdo nasadil nějakou NFT technologii která řiká že tohle je ten originál? I když kopie je úplně stejná a vlastně stejně originální? Protože už tim že autor třeba kresby dá v softwaru uložit ten originál přepisuje, tim že to přesouvá to taky ničí a znova vytváří, nic jako originál u jedniček a nul nemůže existovat.

Nesouhlaste si s cim chcete, je to vsak tvrda realita.Poradne jsem si prostudoval ten osklivy gif prodany za 300 ETH a zjistil jsem:1/ nyancat je us citizen jmenem chris2/ ta cena byla umele vysponovana nahoru od 20eth+ vyhradne ze strany venture fondu3/ jedna se ciste a vyhradne o domaci kapitalovou investici4/ urcite neni mozne zjistit ze strany ceskych socialu, jake jsou duvody te investice5/ urcite a v zadnem pripade nikdo nikomu koho nezna neda 300 eth 6/ takze na pozadi je obrovske mnozstvi vztahu, ktere nejsou verejne7/ je to jejich vec, jak s majetkem zachazi, zive.cz je plne zavistivcu, kteri hned pripodobnuji podobne transakce ke korupcnim kauzam v cr

V porovnani s jinym materialem na te platforme mi neprijde ten gif az tak osklivy, patrne neco predstavuje a znazornuje, je v tom urcite domaci mentalita. Urcite je podstatne lepsi nez jine vytvory, ktere se tam prezentuji. Ze je ten obrazek pixelovaty neznamena vubec nic a nedela ho to osklivym. Nevim, nezivim se grafikou, takze nemohu rici, zda prodejce ma nejaky talent.

At jsem hledal jak jsem hledal, NFT je dnes vyhradne pouze o grafice a obrazcich. Distribuje se pres to take herni graficke assety, kolekce, hudba, apod. Software bohuzel nikoli. Coz vsak NFT vylozene podporuje, je to velka skoda. Jsou to same vizualni hovadiny.Tak mozna NFT->neco dalsiho.V tomto ohledu ma bill gates z 50% pravdu, technologie se vyuziva z 50% maximalne. Teoreticky by melo pres to jit distribuovat zdrojove kody k software, prakticky jsem zadnou platformu, ktera by to podporovala nenasel.Ale umim si zive predstavit, jak napr. timto zpusobem prodavate reseni na druhy konec planety. Protoze pri distribuci software musite mit obchodni kontakty, tahle technologie UPLNE ODSTRANUJE obchodni marzi z dodavatelskeho retezce. Nejenom marzi, ale tunu agentur a nejmene jednu tasemnici oligarchu. Coz povazuji za naprosto revolucni napad.

Názor byl 1× upraven, naposled 18. 06. 2022 04:47

Chytri je, ale nie vzdy z tej chytrosti maju profit aj ostatni. Velakrat, ta jeho chytrost ostatnich “boli”.

Já mu akorát hodně zazlívam to že už nevede Microsoft, protože MS ho fakt strašně potřebuje, po jeho odchodu MS totálně sešel z cesty a jede podobnou nacistickou ideologii jako Apple s cílem protlačit si svoje ujetý vize budoucnosti na úkor toho co chtěj uživatelé a na úkor toho co se dobře používá.

Ono to nějakou reálnou hodnotu má, protože to lze použít tak, že to má vliv na vnější svět.

Kdyz pouzivate termin realna hodnota, chtelo by to jej taky definovat.
Preci jenom teorii hodnoty se lidstvo venuje nekolik tisic let, a nemame zadny definitivni zaver, je to takovy dost chatrny obor. Takze kdyz ten pojem pouzijete takhle absolutne, chce to jej definovat.

realna hodnota je vyrobne naklady + nejaky rozumny zisk, napr 20%. ak je vysledna cena vyrobne naklady + napr 10000% zisk, tak je to nerealna hodnota.

To určitě ne.
Pokud se zeptám, jakou hodnotu má strom v lese, těžko mi budete počítat "reálnou hodnotu" z "výrobních nákladů" a "zisku".
Až vám někdy budu prodávat informaci, taky by mě zajímalo, jak s tím chcete pracovat.Nemůžu si pomoct, ale jak tam vidím ty nuly u zisku, nemáte vy mindrák z toho, že věci stojí tolik, na jaké hodnotě se domluví smluvní strany?

relna hodnota je hodnota, za kterou jste schopen danou vec v danem okamziku prodat.

Chyba ta hodnota je vždy záporná, protože Vás to stojí systémové prostředky a elektrický proud.

Každý, kdo rychle a pohádkově zbohatl, to má díky okrádání hlupáků, kteří jsou ochotní platit za předražený produkt.To je kapitalismus.

Treba Henry Ford, ze jo?
Ten zlej kapitalismus je treba tepat hlava nehlava souzi!

To rozhodně nebylo rychle a bez práce...

Soudruh nechtel priklad s podminkou "bez prace". A co je to rychle, je na diskusi.

ak je nieco predrazene, tak je to do velkej miery be prace, kedze cast je praca a velky zvysok uz iba predrazena manipulacia.
aky bol pomer maloobchodnej ceny a nakladov na vyrobu u fordu netusim

To že někdo zaplatí za operační systém z něj dělá hlupáka? MS prostě zaplnil díru na tehdejšim trhu, na tom neni nic špatnýho.

i ten picasso su cmaranice, ale niekomu sa podarilo okolo neho vytvorit auru vynimocnosti a hodnoty. experimenty toto potvrdzuju. ked hra na ulici zamaskovany spickovy huslovy virtuoz, dostane do ciapky rovnako penazi ako ktorykolvek iny poulicny umelec, aj ked v ten den vecer na koncerte su mu ludia ochotni zaplatit vysoke vstupne a zarobi miliony.
rovnako ked zabalis shitne vino a spickove vino do rovnakej krabice, malokto pozna ktore ma byt akoze lepsie. a naopak, ked zabalis lacne do drahej flase, vsetci si pochvaluju.ludia su ovce a ti co vedia ovce strihat, sa maju dobre.

Jako by se peníze nikdy nepraly na aukcích umění (nebo archivních vín).

Tak to stačí jako Faltýnek prodávat za statisíce své hodnotné olejomalby, že jo. :D

Nebo jako Paroubek psat bestsellery.

Pane, vy nejste úplně gramotný.Chápete vlastně co je to úplatek?Dle moderní legislativy je domáhání se úplatku i jednání, kdy se občanskoprávním sporem domáháte nezaplacené pěněžité úhrady. Úplatkářství je výplata zaměstnaneckého bonusu bez smluvního dodatku. Ale také to, pokud převezmete bonus od šéfa za to, že kolegovi dělali naschvál na pracovišti, aby nestihl termín.Je to speciální kategorie úplatkářství. Prodání toho čtverce za 10.000 EUR nelegání není, pokud ty subjekty spolu mají smlouvu, ve které je vytyčeno za co jsou ty peníze protihodnotou.Prodání toho čtverce za 10.000 EUR nelegální není, pokud se jedná o tzv. DONATE. Opět pokud subjekty po nákupu NFT mezi sebo uzavřou nějakou kupní smlouvu o dotaci a ta smlouva bude právně v pořádku, mělo by to být transparentní. Vemte v úvahu kolik vývojářů před 10 lety vytvořilo aplikaci, kterou distribuuovali formou freeware a na stránky dali odkaz DONATE. NFT je v podstatě alternativa toho tlačítka DONATE. Je to další způsob distribuce peněz. Není užit princip prostředníků, tj. oligrachů a buržoazních vrstev - protože ty stojí mezi vámi a zdrojem financí. Jedná se tedy o přímý nástroj k distribuci peněz bez toho korupčního dodavatelského řetězce.Jestli se projekt NFT povedl a najde své uplatnění tam kde by měl, ví pouze bůh. Může se stát platformou pro nákup drog a zbraní, ale také časem může vyjít nějaký NFT2, který tyto škodlivé mechanismy opraví.

Názor byl 3× upraven, naposled 17. 06. 2022 10:58

Já nesouhlasím s tím, že je každé obchodování "letadlo". To platí v případě, že koupím obraz protože je drahý a s nadějí, že bude ještě dražší. Pokud si ale koupím obraz protože se mi líbí, bude mi každý den dělat radost a po 50 letech ho prodám za několikanásobně vyšší hodnotu, tak je to něco jiného. Ten obraz by mi dělal úplně stejnou radost i kdyby po těch 50 letech byl bezcenný. A je to v prvé řadě investice do sebe. Totéž je, pokud si pro sebe koupím byt, abych měl kde bydlet (a až tak moc neřeším jak moc se zhodnotí, protože hlavní "zhodnocení" pro mě je, že nemusím spát na ulici).
To že někteří lidé tak zdegradovali, že už jim dělá radost jen ta (domnělá) hodnota obrazu je druhá věc...

Zrovna ty byty letadlo jsou a je to přímo Antonov An-225. Protože jejich cena vystoupala do astronomických výšin spekulacemi a legislativními manipulacemi, aby z aktuálních držitelů nemovitostí udělala boháče a z budoucích, bydlení potřebných, chudáky a lokaje, kteří budou odevzdávat většinu toho, co vydělají.Naprosto markantní je to pak u "ceny pozemků". Takový pozemek je jenom nějaký kus hroudy, jehož cena s časem může maximálně klesat, nikoliv stoupat, protože je stále víc a víc zamořený toxiny a klid na něm je narušován rostoucí populací, dopravou a průmyslem.Jak vlastně může někomu patřit kus Země? Vždyť je to totální krávovina a nesmysl - je to jen uměle vytvořená manipulace a nic jiného než "letadlo" to není. Stačí aby parta kravaťáků zvedla pazouru a "pozemek" má hodnotu miliony, desítky milionů. Pak parta kravaťáků zvedne pazouru podruhé a Váš drahocenný pozemek má hodnotu NULA. To není letadlo? LOLByt si musíte kupovat, protože jinak byste neměl kde bydlet a platit jej za ty nehorázné ceny taky jen kvůli tomu, že parta kravaťáků párkrát zvedla pazoury. Kdyby zvedly pazoury pro něco jiného, tak klidně můžete dostat bydlení přidělené grátis k pracovní pozici a kupovat nic nemusíte.Je to jako kdybyste řekl, že "Povolenku k volnému pohybu" si kupujete proto, abyste mohl chodit ven, do práce, na nákupy, na dovolenou a do přírody a že je to "skutečná hodnota". Přitom si ji musíte koupit jenom proto, že někdo zvedl pazouru na to, že chodit venku jen tak kdekoliv zdarma je zakázané.Zrovna tak je dnes zakázané si najít volný flek a tam si postavit chajdu - ne, musíte si "koupit pozemek, abyste měl kde bydlet".Už to chápete?! Je to jen uměle vymyšlené letadlo!!

A to pozemky kromě kravaťáků může ohrozit horda orků z Mordoru…

To je poradna slatanina. Osobni vlastnictvi pozemku je s nami od pocatku civilizace. Muze prijit nejala "black swan" udalost jako znarodneni, ale to myslim ason par desitek let nehrozi a navic to bude znamenat dalekosahle celospolecenske dopady. Kdyz zitra skonci NFT, nestekne po tom ani pes.
Kdyz mam pole, muzu na nem pestovat jidlo. Kdyz mam les, muzu tezit drevo. Kdy mam dum, muzu ho pronajimat. To jsou vsechno veci k uspokojovani zakladnich zivotnich potreb a dokud budou lidi, bude to zdroj prijmu. Kdyz mam NFT, muzu jenom spekulovat. Nevznika tim zadna hodnota a kdyz zanikne, nikomu nic chybet nebude.

Znárodnění může být klidně do deseti let a ani tu nemusí projít ruská fronta, bude stačit czexit.

To je nápad! Prostě si postavit cokoli kdekoli, no že jsme na to nepřišli dřív, vždyť by to tak krásně fungovalo

" ... uměle vymyšlené letadlo!!"
A co teprve emisní povolenky ...

"Takový pozemek je jenom nějaký kus hroudy, jehož cena s časem může maximálně klesat, nikoliv stoupat, protože je stále víc a víc zamořený toxiny a klid na něm je narušován rostoucí populací, dopravou a průmyslem."Ďalší zástanca tzv. objektívnej hodnoty.
Čo asi tak robí cena v inflačných peniazoch a v inflačnej populácii (čoraz viac ľudí na rovnako veľa pozemkov)? Pochopiteľne že rastie, lebo na rozdiel od iných produktov sa pozemky nedajú vyrábať.

Tenkrát ale člověk mohl vlastnit maximálně jednu nemovitost na bydlení. Pokud vlastnil více, tak mu je komouši sebrali. Navíc pokud měl někdo nadměrečné metry, tak mu tam nastěhovali nájemníky, kteří platili směšné nájemné.

Tak jak teď NFT funguje žádné obecné vlastnictví neprokazuje. Jen to říká, že v nějaké DB (typicky ETH blockchain) je zapsána vazba "subjekt - token". Hodnotu tomu dává to, že dost lidí s penězma si myslí, že ten zápis v té DB má nějakou váhu. Ale v budoucnu nejspíš nastane to (nic tomu nebrání), že se tito lidé přesunou jinam a začnou věřit jiné DB a v ní můžou být ty samé věci prodány znova někomu jinému.

Ano, NFT které jsou vázané na vlastnictví fyzického objektu existují. A ano, vím, že to nezaměnitelné provázání NFT s fyzickým objektem je trochu problém, ale to není chyba NFT jako takového. Papírový certifikát autenticity bude mít úplně stejný problém jako NFT, že vazba mezi ním a tím objektem je založená pouze na důvěře. To že většina lidí se do NFT nahrnula na základě skoro náboženské víry a že se tihle lidé pak zase přelijí jinam souhlasím, však taky o tom je ten článek. Ale to přesně není problém NFT jako takového, ale toho k čemu bylo "zneužito".

"Například NFT které prokazuje vlastnictví objektu (třeba fyzického uměleckého díla) a jehož prodej je svázán s prodejem onoho objektu (uměleckého díla) má smysl."A také NFT už aj reálne niekde existuje? Však to je v tom prípade len niečo ako digitálny decentralizovaný kataster, akurát na rozdiel od nehnuteľností ti môžu to fyzické umelecké dielo ukradnúť (t.j. ho má v držbe niekto iný, neznámy), a vtedy to NFT ti je na veľké guľové. V prípade fyzických umeleckých diel býva málokedy problém v tom, že by nebolo jasné, kto je legitímnym vlastníkom, ale v tom, kde to dielo je.

Uplně stejný problém ale mají i všechny ostatní metody prokazování autenticity. Když koupím Mona Lisu s papírovým certifikátem autenticity podepsaným krví samotným Leonardem, tak taky nemám jistotu, že ta Mona Lisa co k tomu je je ta pravá. Vazba NFT na objekt, stejně jako vazba papírového certifikátu na objekt nebo jiná forma deklarace je založená výhradně na důvěře. Ono to ale z principu taky není k tomu, aby to prokazovalo autenticitu věcí velké hodnoty. U těch by logicky musely nastoupit další způsoby ověřování. Ale na to, aby tím byla podložena historie podepsané hokejové kartičky (existují dnes ještě?) v hodnotě pár stovek NFT stačí.

Ovšem podpis samotného Leonarda, psaný jeho krví, by mohl mít větší spekulativní cenu, než celá Mona Lisa Gioconda. I když důkaz pravosti pomocí DNA by se asi sháněl těžko.

Názor byl 1× upraven, naposled 16. 06. 2022 18:17

"A právě směnitelnost jim může dávat hodnotu a stabilitu. Ale v praxi většina coinů leží nečinně v peněženkách "investorů" v domnění, že mají hodnotu samy o sobě a že ta hodnota bude nutně stoupat."
Ano, to je pravda, ale Bitcoin se tímto střelil do vlastní nohy právě tím, že je množstevně omezený (což spousta lidí vnímá jako výhodu) a tím dává pocit, že jeho cena musí stoupat. Měna která není ředitelná, je v podstatě odsouzená k tomu, aby se stala investičním materiálem. Ona totiž i inflace měny (pokud není moc velká) je užitečná, protože právě ta nutí lidi investovat a utrácet (což je hnací motor současného běhu ekonomiky). Pokud je deflace, tak lidi naopak peníze spoří a ekonomiku dusí.

asi ako vo vtipe o slonovi, poucne a pritom to nie je bajka od Ezopa.

Stretnú sa dvaja kamaráti:
- Ako sa máš? Dlho som ťa nevidel.
- Výborne, človeče, kúpil som si slona.
- Slona? Čo s ním?
- To je ti báječná vec. O kŕmenie sa nemusím starať, spásie mi trávnik, takže ho mám taký ako golfové ihrisko, umyje mi auto, deti si ním hrajú. No fakt skvelé.
- To znie dobre. Na koľko príde taký slon?
- Tak väčšinou okolo tridsať tisíc, ale že si to ty, predám ti ho za dvadsať.
- Fajn, dohodnuté
Stretnú sa po pár týždňoch:
- Teda ty si mi dal! Trávnik na sračku, stromy polámané, všade samé hovna,
sadol si mi auto, deti sa ho boja a manželka sa chce rozvádzať!
- Nepekne hovoríš o sloníkovi, takto ho nepredáš ...

Ale to stejne se da rict o sochach, obrazech atd. Proc ma jeden obraz cenu 300 korun a dalsi 300 milionu korun? Proc znackove cokoliv stoji tolik penez?

Rozdíl mezi produktem a ničím nechápeme?

Ale jo, základní cena produktu je tisícovka a čísla nula, takže 100 milionové umělecké dílo je předraženo o 99 milionů 999 tisíc, pokud je podloženo produktem a o 100 milionů, pokud je podloženo číslem, rozdíl je menší než promile.

Cena uměleckého díla se ale nedefinuje jeho výrobní cenou, ale cenou poptávky po uměleckém díle. Není to jen kus kamene či sádry, ale umělecké vyjádření výjimečného ducha talentu umělce, výsledku jeho celoživotního studia, schopností, práce, odpírání, obětování a td.Chápu, že nižší úroveň intelektu nevidí rozdíl mezi dražbou “Faberžého” vejce, nebo Bitcoinu. Dražba jako dražba, že.My, já ale hovoříme o rozdílu mezi věcmi, které leží na stole v dražební místnosti.Bitcoin versus výjimečný briliantový náhrdelník. Nic versus práce umělce, člověka, který tvrdě pracoval celý život, než dokázal vytvořit mistrovské dílo takové ceny.Takže jde o to, co si kdo prostě cení víc. Jestli tu prázdnotu vyhypovaných hoven, nebo životní dílo mistrů své profese.Gates to řekl jasně co on preferuje. A o ničem jiném jeho sdělení není.Osobně: Raději chci svět plný neskutečných talentů, ze kterých padají dechberoucí věci, než ty prázdné “věci”, co ani nejdou pojmenovat a k jejichž vytvoření stačí IQ opice.

Tak si do zahrady vystav blockchain a mozes sa kochat, urcite ti to pozdvihne psychiku, lebo z tvojej urovne sa da iba stupat.

Názor byl 1× upraven, naposled 23. 06. 2022 13:50

No vyhypovaný, oni potřebujou hejly, aby kupovali jejich kraviny, tudíž je v jejich zájmu aby blbečků nachytali co nejvíc.

S nemovitostmi se to srovnávat nedá. Tam je růst ceny dán vysokou poptávkou a navíc se dá pronajmout. Čili ta cena má nějaký skutečný základ i v případě že je extrémní.

Hlavne nemovitosti maji z podstaty omezenou nabidku. Kdyz koupim kus pole, ziskavam pravo na kus fyzickeho sveta a nehrozi, ze by zitra nekdo jednim klikem vykouzlil deset dalsich poli stejnych jako to moje.

Chlapci chlapci ani jeden z vás nechápe NFT a budete tady rozdávat moudra. Od toho právě služí NFT abys klikem nevykouzlil dalších deset.

Nevykouzlis NFT stejneho obrazku, ale vykouzlis bilion jinych NFT.

Ale o to právě jde. O ten jeden co bude mít nějakou hodnotu. Představ si takového Banksyho.

Predstavuju si Banksyho. A dal?

Spíš ty nechápeš buď to co jsem řekl nebo nechápeš NFT. Tedy ta druhá část je jistá - pokud si myslíš, že nevykouzlíš dalších deset NFT, tak jsi to skutečně nepochopil.

vazne srovnavas NFT s nemovitosti? Neco s uzitecnou a fyzickou hodnotu? Ty mas dost hochu, ze ty mas doma hezkou sbirku NFT a modlis se, aby to co pises, byla pravda?

Tak chlapec sa uz povzniesol ako vo hviezdnej brane a teraz ako cista energia, uz moze byvat aj v NFT tokene.

Mezi sběratelstvím a investováním je přece jen rozdíl, i když sbírka samozřejmě může být investicí.
Pokud chcete mít sbírku digitálních tokenů, budiž vám přáno.

Jak se to lisi od sbirky moderniho umeni? To je taky jenom spekulace na to, ze tu cmaranici nekdy koupi jeste vetsi blazen.

Malinko nechápete že ten token je něco jako certifikát pravosti.

Malinko nechápete, že token je URL na nějaký soubor někde na serveru, jehož URL nemusí za pár let vůbec platit.

Tak to není nic nového, i fyzické objekty podléhají zubu času. Hrozí krádež apod.

Jenže fyzické objekty ve své sbírce si můžete chránit a pojistit. Na adresu čehosi můžete jen koukat a doufat.

Tak u digitálního umění by stačilo, aby ten odkaz vedl někam, kde provozovatel bude ochotný a schopný garantovat, že to tam bude nějak dlouhodobě.
Napadají mě galerie, včetně třeba státních, kdy kurátor nějaké sbírky schválí uložení položky na servery galerie, za nějakých obecně stanovených podmínek a místo platby získá galerie právo ten předmět vystavovat, opět za obecně stanovených podmínek. Galerie získají možnost vystavovat kvalitní digitální umění a kupci získají jistotu.
Ale to jen tak melu z hladu

Vždy jde o ten ekosystém. Proto taky semi-NFT v CS:GO fungují, ale NFT vytvořené na holém poli "nefugují".

Token není URL. Token je token (nedělitelná unikátní mince, uložená v blockchainu, který podporuje smart kontakty), na jehož základě lze získat například URL. Správné NFT samozřejmě využívá Web3 technologií, aby měl uživatel právě možnost udržet obsah na síti. Pokud je pomocí NFT generován link, začínající na "http", pak jste se stali obětí podvodu, protože ano, v tomto případě nelze zdroj vaší vůlí udržet na původní adrese. Takže už víme, že NFT není URL a není ani ekvivalentem k URL. Jen vás prosím, když něco nevíte, tak se ptejte, ale nic netvrďte. Je to k ochraně lidí, kteří by se o tom chtěli něco dozvědět. Je tu riziko, že uvěří právě vám.

Ten "token" není LAUTR NIC!

NFT jsou i bankovky, když vezmeme v potaz sériová čísla.

To je ale blbost, co? Bankovky jsou všechno, jenom ne NFT...

Že ty nevíš, co NFT znamená?

Ok, zkusím se ti intelektuálně přiblížit. Mám občanku s jednoznačným id. A ta občanka je link na mě.
Hurá, našel jsem další NFT! Mám to správně?

NFT jsou i otisky prstů ...
třeba někoho napadne prodávat otisky prstů slavných osobností......

Proč ne, třeba podpisy se asi prodávají taky, minimálně to má nějakou sběratelskou cenu. Nicméně otisk je alespoň nějak unikátní, pokud myslíte prodávat třeba papír, kam ten otisk známá osobnost někdy otiskla. U NFT je to ale spíš jako prodávat papír s adresou, kde je uložený ten reálný papír.

Bitcoin ovšem nemá centralizované úložiště a dokud bude existovat jediná full node a 1 miner pro ověření blockchainu, tak bude existovat.
Zatímco u NFTs ty jpegy v blockchainu nejsou a až vypnou centralizovaná úložiště kde jsou uložena, tak záznamy v blockchainu nepovedou vůbec nikam

několik mínusáků s tím nepopiratelnym faktem nesouhlasí.. což jen ukazuje jak moc jsou všichni mimo
Ono tu za pár let nejenže nemusí bejt to úložiště kde jsou ty obrázky uložený, ale ani tu nemusí bejt celý slavný Ethereum. A co pak s tím panáčkem za který někdo dal 50 ETH ...

Jestli je tady někdo mimo, tak je to autor výroku: Dokud bude existovat jediná full node a 1 miner pro ověření blockchainu, tak bude existovat.
Podle mě to sice nedáte, ale zkusíte alespoň zjistit, proč jste mimo?

Vransene, NFT není žádný link proboha! NFT je nezaměnitelný token, ke kterému se dostanete pomocí privátního klíče. Ano, může být součástí odkazu, vedoucího kamkoliv, ale to už záleží na jeho použití. NFT je nezaměnitelný token, jehož hodnotu dokáže získat pouze majitel konkrétní kryptoměnové peněženky a může sloužit coby důkaz vlastnictví třeba i pro obraz, který vám visí doma na zdi. Už to chápete? Neexistuje nic lepšího k prokázání vlastnictví, než záznam v blockchainu. Ten je totiž právě naopak trvalý a neměnný. Co je lepší pro důkaz vlastnictví? Myslíte nějaký papír? Dneska? Ale no tak. Pro důkaz vlastnictví na blockchainu nepotřebujete notáře ani soudního znalce. Je to tam? Je to tak. NFT se dá samozřejmě aplikovat naprosto špatně, ale to už není problémem NFT. A samozřejmě nakupovat GIFy nějakých opic za milion dolarů je naprostá zhovadilost, ale to opět není problémem technologie NFT, která je ve skutečnosti opravdu převratná a dokonce velmi užitečná. 😉 Bill Gates opět nezklamal. Proč má můj telefon 8GB RAM, když přece 640kB musí každému stačit? Bohužel pro něj v kontextu blízké budoucnosti se jen ztrapňuje. Stejně, jako zástupy haterů, kteří však nechápou funkcionalitu ani význam NFT. Ti ale mají to štěstí, že nejsou tolik vidět a slyšet.

Záznam v blockchainu lepší než notář? Buď to dáváš k dobru jako vtip, nebo tě čeká smutné vyzstřízlivění.
Chápeš, že takových blockchainů a NFT k dané věci lze vygenerovat bambilion a nedokazujou vůbec nic?

Jen jeden veřejný HASH je ten pravý. A ten získám jen pomocí svádí privátního klíče. Nutno něco dodávat, pane?

Co má přesně znamenat, že jenom jeden veřejný hash je ten pravý? Myslíte tím, že si něco můžete digitálně podepsat pomocí privátního klíče a veřejný hash a klíč dokazuje, že jste to podepsal právě vy? To ale přece nedokazuje, že vy jste autor, nebo máte na dílo práva apod.

Veřejná část klíče je samozřejmě známá. A v tom je ten fígl. Je to stejné, jako kdyby jste pro potvrzení vlastnictví použili papírek, na kterém je napsáno "123". Jen s jedním zásadním rozdílem. Zatímco papírek lze snadno falšovat, NFT nikoliv. Musíte být schopen jej vydolovat z kryptografické peněženky. A v tom je právě smysl NFT.

Radši už nic nedodávej. Z toho co píšeš je dostatečně jasný, že jsi to nemyslel jako vtip a že v tom lítáš až po uši aniž bys pochopil základní principy.

Základní principy chápu dokonce na technologické úrovni, ale přesto žádné NFT nevlastním. Zatím...

Ano, na technologické úrovni patrně jo, ale širší kontext evidentně chybí.

To je úplně klidně možné, Karle. Akorát nevím, co nevím. Pokud si dáte se mnou tu práci a rozvedete to, budu rád. Bez ironie. Pro mě je NFT prostě nezaměnitelný token, takže pokud jej (ten konkrétní) dokážu získat pomocí svého privátního klíče, považuji jej za důkaz vlastnictví. Samozřejmě pokud jde o hmotnou věc, tak za předpokladu, že na to bude pamatovat i legislativa, což vnímám jako otázku času. Proto se dnes NFT používá především k ověření vlastnictví digitálních dat. Způsob provedení je samozřejmě v mnoha případech diskutabilní, ale to už nepovažuji za vlastnost NFT. Dá se to udělat i dobře s využitím některé z dostupných Web3 technologií. Dívám se na to úplně jednoduše. Nevím, která proměnná ještě chybí. Každopádně děkuji za diskusi.

Vždyť už jsem to psal v 19. 06. 2022 12:47 a ty jsi to evidentně vesele ignoroval. Je hezké, že jsou nějaké procesy uprostřed podpořeny silnou kryptografií, ale nic to neprokazuje, když to má volné oba konce...A mimochodem, zapisovat vlastnictví do blockchainu "trvale a nezaměnitelně" taky není zrovna skvělý nápad, ač to tak na první pohled vypadá. V reálném světě je občas potřeba vzít podpis zpět, třeba když byl uskutečněn omylem, manipulací, pod nátlakem apod.

Pane Karle, k tomu, co jste psal 19. 6. 12:47, jsem přeci mezitím dodal nějakou argumentaci. Každopádně jsem tomu věnoval čas. Že je bambilion blockchainů je přeci fuk, když pravý token NFT je pouze jeden. Ten platný, smluvený, pokud jde o hmotnou věc (ano, smluvení jsou na něm opravdu lidé). Zmínil jsem i přesahy do legislativy, hmotného světa (je jasné, že platný token pro věc ve hmotném světě je ten, který byl uznán platným) atd... Token je prostě stvrzenka, kterou nelze falšovat podobně, jako papír, na kterém je napsáno "ano, ten obraz je váš". Nehledejte v tom, prosím, nic víc, ale ani nic míň. Nelze jej falšovat. Ano, napsal jsem, že jej nelze falšovat. Na to, prosím, upřete svou pozornost. To totiž není vlastnost, která za ní nestojí. Naopak právě v tom je smysl NFT. Někteří lidé to chápou. Nevím, zdá má cenu sem přepisovat vše, co jsem už napsal...? A mimochodem co se týče digitální distribuce NFT, tak to lze samozřejmě udělat chybně, aby byla nutná důvěra ve třetí stranu, ale pozor, jde to udělat také dobře pomocí některé z dostupných Web3 technologií, kde tento index důvěry potřeba není. Určitě jste neignoroval ani toto prohlášení, které jsem již zmínil. Kdybych ignoroval, co jste napsal ve zmíněném příspěvků (že mi chybí erudovanost v daném tématu a blockchainů je více než jeden), patrně bych nenapsal vůbec nic, jenže... Já něco napsal, abych se pokusil vám to vysvětlit.

Uznávám samozřejmě, že ukládat vše nezměnitelně do blockchainu není dobrý nápad. My se ale ale nebavíme o všem, ale jen o tom, v čem to dobrý nápad je...

Tak vidím, že od původního "Neexistuje nic lepšího k prokázání vlastnictví, než záznam v blockchainu" se váš názor poněkud posunul.Dám modelový příklad: vytvořím nějakou digitální věc a Alice napíše do blockchainu A, že ji patří (samozřejmě kryptograficky strašně neprůstřelně, je tam token, unikátní hash, privátní klíč atd., tak jak to máte rád). To samé udělá Bob s chainem B a Charlie s chainem C.
Kdo je vlastníkem té věci?

Vytvoříte nějakou digitální věc a token. Ten si lze představit, jako digitální minci na nějaké platformě, podporující smart kontakty (například Ethereum), která je jen jedna a je nedělitelná. Tu věc prodáte a současně pošlete onen token do peněženky kupujícího. Prodejní smlouva je pak adresována nikoliv konkrétní osobě, ale držiteli tokenu. Díky vaší schopnosti jej vydolovat ze své peněženky máte v rukou něco, co prokazuje vaše vlastnictví. Token následně prodáte jakoukoliv cestou, pošlete jej a vlastníkem je právoplatně ten, kdo vlastní token. Ten si přijede pro obraz, prokáže se tokenem a není co řešit. Opravdu to není tak hloupé, jak si myslíte. Tak, jak jste to napsal v modelovém příkladů, Karle, to vůbec nefunguje. NFT vytvoří vždy prodejce. Nikdy ne kupující. Pravdou je, že s digitálními věcmi je použití NFT jednodušší, protože právě nemají ten přesah do hmotného světa, ale i ve hmotném světě představují krok k významnému zjednodušení prokazování vlastnictví.

Pardon, teď jsem si všiml, že hovoříte o digitální věci. Tam je to ještě jednodušší, protože vlastnictví tokenu vám přímo umožní vygenerovat unikátní link na danou digitální položku. Pokud ale začíná "http://" nebo "https://", tak se někde stala chyba a stáváte se s velkou pravděpodobností obětí podvodu, protože nemáte žádnou možnost udržet zdroj na internetu a musíte stále důvěřovat třetí straně. Takhle se to používat nemůže, ale to už je na další rozsáhlou diskusi a mimo téma, protože to není něco, za co by mohla technologie NFT. Jinak to funguje stejně, jak jsem napsal v předchozí odpovědi - jen bez přesahu do fyzického světa.

Přesně tak. Co vím, tak blockchain sice zajistí unikátnost tokenu a lze přes něj dokázat jeho vlastnictví (a obchodovat s ním), ale to je všechno. Není to tak, že např. fyzický obraz by byl nějakým způsobem svázaný s unikátním tokenem sám od sebe. Na to je potřeba nějaká externí uznávaná autorita, která řekne, že tenhle token = vlastnictví tohohle obrazu.Navíc NFT nemusí vyjadřovat jenom vlastnictví. Může to být třeba právo vidět obraz v soukromé neveřejné sbírce. Nebo právo poslouchat písničku, navštívit koncert. NFT je jenom forma. Obsah a jeho vymáhání je pořád potřeba řešit externě.

Přesně tak. Stejně, jako obraz má přesah do reálného světa, tak i token je domluvený. Musíte jej dokázat jen vygenerovat. Plno věcí se však zjednodušuje. Například to, že jej nelze zfalšovat.

I psaním příspěvků na živě využíváte velkou část technologií, kterým on vdechl život. Stačí vám to takhle?

I psaním příspěvků na živě využíváte velkou část technologií, které se Gates snažil zničit. Při vší úctě k němu tohle mi zrovna jako argument nepřijde.

Mohl byste být konkrétní, které technologie se snažil Gates zničit? Nemyslím tím, že byl tvrdý v konkurenčním boji. Ale ukažte jedinou úspěšnou společnost, která není. Ale že by se snažil zničit technologii? To by mě fakt ty detaily zajímali.

Gates vymyslel Internet, to je vedecky overeny fakt. Nez prisel Gates, zili jsme v jeskynich.

Vetsina 2x

Máte asi nějaké zvláštní hodiny. Stejně jako inteligenci...