Ještě nedávno jsem si říkal, že bych mohl Safari také zkusit, teď už nemám důvod ...
Dobre delaji. Nemyslel jsem, ze to nekdy reknu, ale treba si jednou nejaky Mac poridim jen na to "brouzdani", ikdyz jinak mi jejich UI absolutne nevyhovuje.Diky trznimu podilu uz tlaku Google podleha i W3C -ostatne k cemu drzet standard, kdyz ma jedna soukroma firma vice nez (vcetne konciciho IE a noveho "Edge") de facto 70%+ podil na trhu. Tomu pak odpovida servilita W3C standardizovat binarni webassembly format, nebo navrhovany prechod ke QUIC (prejmenovanemu na HTTP/3).A pak je tu ten odporny a neustavajici tlak na pseudo-"bezpecnost". Vynucovani zbytecneho sifrovani volne publikovanych informaci, byt na webu neni ani moznost prihlaseni, ani submit libovolneho formulare, navrhy na sifrovani SNI, DOH nebo nuceni a preferovani IPv6 s tim, ze bezpecnost je ne-li stejna, tedy vyssi, standardizace HSTS, QUIC ci WebAssembly ve skutecnosti nemaji primarne zlepsit bezpecnost uzivatele, ale naopak maji co nejvice chranit vnucovani reklamy uzivateli a specialne pak zobrazovani te "spravne" reklamy u uzivatele, a co nejvice zabranit pripadnym omezenim end-usera ve firemnim prostredi (kde dnes stravi vetsinu sveho "online" casu) - tak, aby se Google za kazdou cenu umoznila personifikace, trackovani a otravovani uzivatele cilenou reklamou.Samozrejme, ze uzivatel pak paradoxne ani nepotrebuje nejaka hesla, staci se vsude hlasit jejich accountem. A nejlip pak surfovat z "chytreho zarizeni", tam jsou moznosti ochrany uzivatele jeste vyrazneji omezene. Vysledkem jsou levnejsi smartTV, nez ty "tupe". Pritom stejny vyrobek, jen to pc je s oklestenym (spis jinak nastavenym) software.Navic spolupracuji s kdejakym smejdem. S anonymnim gmail uctem zalozeny facebook (bez nejakeho udani totoznosti nebo telefonu) Vam stejne automaticky navrhne do pratel ty, jejich e-mail se soucasne najde v odpovidajici gmail schrance (ikdyz ty lidi vubec neznate a mail s jejich podstrcenou e-mail adresou si poslete sami sobe, a se zadnym propojenim google dat a facebooku jste nikdy nesouhlasili). Smejdi si proste rozdelili trh, ale protoze maji stejne spotrebitele, navzajem si pomahaji.Kdysi jsem bral internet jako svobodnou zonu pro alternativni a virtualni existenci, jako misto pro svobodnejsi zivot a nazory (kdyz uz to nejde zazit ve skutecnosti).Dnestni mladez by pro totez asi pouzila termin "socialni sandbox".Aktualne se online citim vetsinou jako stvanec, misto k odpocinku je naopak ve fyzickem zivote, na louce za mestem a mimo kamery, s vypnutym mobilnim telefonem - teda alespon zatim, nez zacnou na google maps zobrazovat live stream ze satelitu 🙂
Apple toho s novou ARM architekturou zazdí mnohem víc, ale jeho zákazníci stejně rádi zaplatí značné částky za to, aby jim to fungovalo alespoň tak, jako před tím, a ještě na to budou pyšní... 😀
O PWA bylo strašně moc řečí, ale realita je taková, že je nikdo nechce. U nás ve firmě jsme to s PWA zkoušeli a ze všech zákazníků co jsme měli za ta léta, co PWA existují, nechtěl mít aplikaci přes PWA ani jeden zákazník. Všichni chtějí mít app v obchodě AppStore nebo GooglePlay a chtějí mít pořádnou aplikaci a ne nějakou nedomrlou webovou stránku co používají service workery, které jsou spíš pro zlost. Zcela chápu rozhodnutí Applu, ale nevidím za tím žádnou konspiraci, že si chtějí ještě víc pojistit výdělky přes AppStore, protože PWA žádná konkurence nikdy nebyla. Jsem rád, že je tu pořád firma, které na bezpečnosti dat uživatelů záleží.
Můžete mi říct co je na PWA nebezpečného? Vaši zákazníci měli asi trochu větší ambice a proto (snad) ty skutečné aplikace potřebovali, ale je spousta webů, kde to prostě potřeba není a náklady na vytváření aplikace by byly zcela mimo mísu, když PWA nasadíte za zlomek času. Krom toho, alespoň v případě Google play jde i PWA web dostat do obchodu.
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 7. 2020 14:09
No PWA je takový komplexní balík všemožných technologií, ale jde o to, že apple už neimplementuje další technologie jako sledování blízkých zařízení přes Blootooth, přístup k NFC a atd. Což vliv na bezpečnost jistě má. Jen oprakuji co je napsáno v článku ;)
Ano, ty ostatní jistě nějaké bezpečnostní rizika mají, ale v případě PWA je to spíše tím, co je také řečeno v článku a to že Apple chce aby platby proudily přes appstore a on si tak mohl strhávat 30%
No vidíte a u nás si to PWA zase "nainstalovalo" přes 50% zákazníků (Android + Win) a přitom to trvalo jen něco málo přes MD naši webovou aplikaci upravit a přidat Android Play (nepočítám čas kdy se to procesovalo).
Přesně tak. PWA je výborný způsob, jak udělat multiplatformní aplikaci. Různé jiné varianty jako třeba React Native jsou hrozně pomalé.
PWA Apple nezazdil, protože je nikdy podporovat pořádně nezačal. Jediné co v iOSu funguje je režim, který web-app-capable stránku z plochy otevře v Safari bez ovládacích panelů v odděleném procesu s definovaným splash-screenem a titulkem. Žádné další fíčury nebo pravomoci to nemá.
Tak on je důvod proč v Apple AppStore najdete Chrome, který je jenom přeskinované Safari. Protože skutečný Chrome na iOS by dost pravděpodobně zvládal všechny webové technologie korektně a tím by tam fungovaly i komplikované webové aplikace a tím by se obcházel Apple AppStore. Nepřípustné!! 😀
A na androidu je to snad jine?
Palec pro apple nahoru, je čas Googlu ukázat, že stále existuje konkurence.Boj za ochranu soukromí uživatelů je důležitější, než nějaká web aplikace.
😀 jenze se voli na pokladne, (musis dat penize aby to co rikas neco znamenalo) a lidi jsou ruzni a ruzny konicky maji. Ale koukam ze ty presne vis co LIDI udelaji.
S tímhle přístupem je nejlepší prohlížeč vůbec nepoužívat. Pak máš soukromí chráněné skoro dokonale 😀
Jsem jen rize praktický, nic od Apple nepoužívám, takže mne to nijak neomezí. Tím pádem tento boj za ochranu soukromí uživatelů má u mne o to větší plus. B-]
V případě PWA nejde o žádný boj o ochranu soukromí, ale snaha donutit ty webové stránky, které něco prodávali, aby to prodávali přes aplikaci a Apple si tak mohl brát svých 30% podílu na zisku, prachobyčejná chamtivost...
Názor byl 2× upraven, naposled 2. 7. 2020 13:07
Tohle neni boj za soukromi, ale o to, aby co nejvic penez proteklo pres apple store.
Vyvíjet aplikaci pro malý web, který dost dobře funguje i jako PWA je ekonomický nesmysl, takže si uživatelé Applu budou muset zvyknout na to, že nemůžou používat poslední výdobytky technologií, protože Apple rozhodl, že jim je neposkytne.
Pokud je pro Vás důležitý pokrok za každou cenu, pak prosím. Já si vážím soukromí. Proto nepoužívám služeb Googlu ani Facebooku.Pokud to nějaká firma myslí s danou aplikací pro macOS vážně, holt si budou muset dát tu práci a udělat to tak, aby neměli možnost sledovat uživatele. Pokud si tu práci nedají, tak prostě půjdu ke konkurenci.
Problém je v tom, že spoustu malých firem na to prostě nemá peníze vyvíjet extra aplikaci pro Apple. A tady nejde jen o konkurenční výhody, ale i o pohodlí uživatelů. Vážíte si soukromí, ale u velkých firem je to jedno, Apple ví všechno o vás, Google zase o někom jiném. Google vydělává na tom, že vám potom na základě těch dat personalisuje reklamu, Apple si vás zase "zamkne" ve svém ekosystému a vaše data použije zase pro to aby analyzoval co vyrobit dál aby to co nejvíc jejich zákazníků zase koupilo. Na jednu stranu Apple chápu, na stranu druhou je to arogantní sobec, který místo aby zavedl nějakou diskusi, si zavede co chce a odřízne takhle ať už svoje zákazníky tak malé firmy od skvělých možností..
Tenhle trend kašlat na zákazníky zavedl a propaguje zejména Microsoft ale proč si neplivnout na Apple, že?
Nesouhlasím. V minulosti ano, viz IE před dvaceti lety, ale dnes se MS snaží. Neříkám, že je bezchybný, ale rozhodně je mi jeho počínání mnohem sympatičtější než Applu.
Mohla vás nakopnout poznámka autora článku o obchodě s aplikacemi, protože PWA není o sledování uživatelů, ale pouze o tom, že se webová stránka chová jako aplikace, nic víc za tím nehledejte, Apple je prostě chamtivá firma...
1. To myslíte vážně?2. Tak se podívejte jak mizerně je zdokumentovaná Cocoa!3. Spoustu příkladů nezkompilujete pod aktuálním Xcode, protože jsou psané ještě v Legacy Objective C.4. Jasně ještě tu máme polovičaté SwiftUI a věčně se vyvíjející se Swift.Posledních 4-5 let je to horší a horší... Cook chce učit děti programovat a přitom si nejsou schopní učesat knihovny... Navíc spoustu věcí každý rok uplně změní...5. Jasně pro iOS máte lidi, jako je Ray Wenderlich a jeho tým, kteří to docela zvládají.6. mac OS stojí už pěkných pár let uplně stranou...Poprosil bych o víc objektivity a méně demagogie!
kdyz neco nefunguje, tak neni problem najit funkcni alternativu 😉 na applu mi vyhovuje, ze muzu kazde aplikaci povolit k cemu ma mit a k cemu nema mit pristup. nevim, jak je na posledni verzi androidu, ale na sluzebnim telefonu muzu bud povolit vse o co si aplikace rekne nebo aplikaci nepouzivat.
aaa funkcni alternativa ...s durazem na funkcni 😀uvedomujes si ze to tak v realu nefunguje, treba MS office, photoshop nebo cad ...
Bylo by lépe mluvit spíše o Microsoftu, Adobe a Autodesku.
bylo a o lenosti (neochota investovat cas) uzivatelu. tak to proste je.
K čemu by "malý web" potřeboval tak nutně přístup k funkcím zmíněným v článku? A nebo třeba ke kompasu, paměti zařízení, USB, informaci o síti, neaktivitě uživatele a podobně? Z hlediska takového malého webu to jsou věci bez kterých se dá celkem snadno obejít. A pro uživatele je také pohodlnější, když nemusí odklikávat dalších 15 potvrzení nebo zamítnutí oprávnění na každém webu, jehož autor je hovado vyžadující přístup ke všemu v zařízení bez ohledu na smysl. A bohužel současní tvůrci s oblibou bezmyšlenkovitě nasazují nesmysly, které jsou v kontextu obsahu naprosto k ničemu.
Ten malý web je v souvislosti s PWA, ne s těmi ostatními API, o ty budou ochuzeni uživatele těch větších webů nebo webových aplikací...
Já nechápu v čem je pro ten malý web nedostačující možnost "Add to home screen". Vizuálně se to tváří jako vlastní aplikace a umožňuje to vše co Safari. Praktický rozdíl je tedy jen v těch API nepodporovaných v Safari, což se ale těchto malých webů prakticky netýká, jak i sám uznáváte.
To vaše "Add to home screen" je v podstatě záložka a tím to končí, PWA nabízí víc, třeba synchronizace na pozadí, push notifikace atd., prostě web se víc chová jako aplikace...
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.