Apple M2 Pro a Max přinášejí brutální výkon nejen pro MacBooky Pro, ale také Mac mini

Fakt? Na kterém AMD běhá třeba Final Cut nebo Logic Pro? A ne nemyslím hackintosh=nelegální. A jak to AMD bude rychlé/pomalé třeba v Davincim když budeš dělat na time lině s 8k 10 bit 4:4:4 ProRaw v několika vrstvách trackovat několik objektů a pro každý aplikovat vlastní color grading, Ten Ryzen to všechno bude muset dělat brute force, kdežto CPU v M2 Pro poběží na čtvrt plynu, o AI tracking se postará Neural Engine, o decode se postarají ProRaw decodéry a color grading tahá grafika... A už jsi na tom kompiloval nějaké větší projekty? M1 Max v kompilaci Chromia předběhl třeba 5900HX snad 2x. Pročko bylo o desítky procent rychlejší. A to Apple pro M2 Pro a Max uvádí až o čtvrtinu rychlejší kompilace proti M1...

Názor byl 2× upraven, naposled 19. 01. 2023 01:48

To je test M2, ktery je na trhu uz nejakou dobu. Ten byl pomalejší i než M1 Pro.

citis nutkanie sa navazat do ludi, co vedia preco chcu Apple a preto ho pouzivaju? Mne Windows nevyhovuje. Som preto ovca?To je ako nejaka posadnutost nadavat ludom co im nejake riesenie nevyhovuje do ovci? Su Windows useri ovce lebo idu s davom?Prosim, odpusti si tieto invektivy.

Nevyhovuje? A na com si robil pred 10 rokmi? Navazam sa do tych to si myslia ze apple je Bohom vo vsetkom. A ze nic lepsie ako apple neexistuje. Pricom sa posmievaju z ludi ktori pouzivaju android ci windows, linux.

No vzhledem k tomu, že Mac OS vyšel o nějaké dva roky před Windows, což shodou okolností bude letos 40 let...

Az na to ze bol abslutne nepouzitelny a pred totalnym krachom. Jedine co ho postavilo na nohy bol prvy iphone.

Ale nekecaj. Apple mal problemy v 1995, v 1998 uz bol z toho von a ked prisiel moderny macOS v roku 2000 tak uz slapali na iPode.Tvoje historicke povedomie je dost biedne a fakt zjavne nepamatas viac nez 10 rokov a zrejme si aj pleties iOS s macOS.Vedz, ze Apple je tu od roku 1978 a okrem kratkeho obdobia v 90tych rokoch (30 rokov dozadu!!!) boli vzdy uspesnou firmou.Ale zi si v bludoch dalej.Len pre zaujimavost, klavesove skratky na Windows maju svoj povod na Macu (copy, paste atd), ikona kosa detto.
Microsoft by bez Apple asi ani dnes neexistoval. Prvy Office vysiel na Mac, rovnako aj Photoshop.Mne sa zda, ze ovcou tu je niekto iny, lebo tu siri svoju neznalost a aroganciu a neobtazuje sa ani zistit historicke suvislosti.

Názor byl 1× upraven, naposled 19. 01. 2023 21:41

Jedine kde mac zil v tych rokoch bolo usa. Vsade vo svete sa bezalo na widlach.

Nezmysel. V 94 roku som pouzival prve PowerPc Macy, Quadry sa tu pouzivali bezne v DTP, videu, audiu. Mozno Apple nemal kazdy hipster, ale Apple tu mal silne zastupenie v dominantach kde vladol - grafika, zvuk, video.Tak ma prosim nepresviedcaj o svojich nezmysloch.
Ked prisiel iPod tak som biele sluchadla zacal vidavat kde kade

jozko netrep prosim ta. uz sa to neda citat.
par macov v '90 tu bolo ale 90% dtp stalo na winoch. na rozdiel od usa.

Nestalo. Photoshop pre Windows prisiel v roku 1994. Nebol ani Illustrator ani Pagemaker, QuarkXpress co bol standard duplom.
Nebol ColorSync.Mozno nejaki rezaci na plottroch a kuchynovu kvazi grafici na Coreli s filtrom na monitoroch co ked doniesli podklady tak netusili co je to spadavka, POSTSCRIPT, EPS, PDF a divili sa, ze z neskalibrovaneho monitora s filtrom im ta cervena vyliezla ako fialova.Tak to bolo a o tomto mam cele neskutocne historky. A to som bol mlady zasran.

"Nebol ani Illustrator ani Pagemaker, QuarkXpress co bol standard duplom."wtf.
vsetky vymenovane som pod win v polovici 90 pouzival.
magemaker bol pod win bol od 87, verzia 4 od 91.
illustrator? to snad nemyslis vazne, ten bol nejakeho 92-93
quark tiez zaciatkom 90a dokonca si pamatam aj na nekonecne krutiace sa farebne lobdy na mekoch z tej doby. ten system bol zufalstvo

Farebne lopty prisli az s macOS X :)Pagemaker a Xpress boli od 92, mea culpa. Kazdopadne kde som sa pohyboval ja, high end dtp tak to vsetko bezali na Macoch. Jednak kvoli pismam, vtedy myslim Windows mali len Truetype, nie postscript pisma, jednak colorsync.

to je mozne. ja si to pamatam tak, ze vo vacsine malych dtp a tlaciarnach to v 90 win prevalcovali vo velkom. obcas niekde par geciek, neskor intely, so zle odladenym systemom, lebo starsi grafici boli na ne zvyknuti.ano, uz je to velmi davno! :D

Názor byl 1× upraven, naposled 21. 01. 2023 18:32

A prosím tě, jakou má spojitost uvedení iPhonu a případné problémy Applu s tím, jestli mohl/nemohl někdo dělat před 10, 20, 30... lety na macOS? Myslím, že ses do toho "trochu" zamotal

To ze nebyt iphone tak je dnes jablko daaaavno mrtve. Lebo ako tak prezivalo jedine v usa. Iphone ho postavil do ciernych cisel.

Pekna blbost. V xiernych cislach bol Apple davno pred iPhonom. Vdaka iMacu a potom iPodu. Studuj.

Takže žádnou. No myslel jsem si to

https://www.businessinsider.com/how-steve-jobs-took-apple... Studuj.

Samozrejme, nevyhovuje. Robil som, div sa, na Macu.Od roku 1994. Scasti na Linuxe a BSD variantoch, neskor. Od roku 2001 som na macOs X, ktory stavia na NextStepe.Ale to ti asi moc nehovori, kedze podla vyjadrovania si pamatas maximalne tych poslednych 10 rokov…

Ty se navazis do lidi, o kterych vubec nic nevis. Zato my vime z tvych slov, ze trebas o iphone vis prd, ale hlavne ze to psali “na nete”, takze to musi byt pravda. Uvedomujes si, jak jsi ubohy? Nebo uz i to je na tebe prilis slozita myslenka?

To zalezi co robis a ci ti tam idu veci ktore ist maju.
Ak si to vratil len pre to lebo to neni najrozsirenejsie, tvoj problem

3D, CAD/CAM??

Dělat CAD/CAM na M1? Ne, že by to nešlo, SW je k dispozici, ale M1 mi přijde slabá. Na M2 to funguje normálně.

o tom som predsa pisal – vybrat si platformu len tak lebo a potom to vracat lebo to nepasuje do mojho typu prace a potrebnych aplikacii je debilita. Nie chyba platformy.
Snad ked budem rozbehavat server ci masinu na CAD/CAM nepouzijem Mac.
Na vyvoj (tiez zavisi co) pouzijem asi skorej Mac ci Linux.
Na databazovy server asi Windows tiez nie je prave orechove.Proste milion pouziti, milion vhodnych rieseni.

Asi tak. Spíše mi to přijde jako hloupý výkřik do tmy.

Špehování a blue screen nic nenahradí.

Ve Windows 11 black screen 😅 ale ještě jsem ho neviděl.

Člověk co si neudělá základní recherche, je faktickej důkaz svojí neschopnosti. Dobře ti tak.

Pro zajimavost uved, jaky aplikace ti na Macu chybely.
Hry se nepocitaji.

Samozřejmě pokud někdo nutně potřebuje použít něco speciálního co není pro MacOS, tak se nedá svítit, někdo to třeba řeší tak že má Mac i Win mašinu.Pokud ale člověk programuje a dělá aplikace pro MacOS nebo iOS, tak se bez MacOS neobejde. Stejně jako na Apple Silicon stále nefunguje MSSQL.Já nemám velké nároky jediná aplikace která mi chvíli chyběla byl Total Commander, ale ten používám už jen ze jako FTP klienta a ze zvyku na občasné přesunutí staženého souboru je TC trošku overkill :DJinak všechny aplikace které používám na Win mám i na MacOS a už nějakou dobu jsou v podstatě všechny jako Universal binary (tzn nativní jak pro x86 tak Arm),

Názor byl 1× upraven, naposled 19. 01. 2023 01:37

Tak to jsi úplnej král drzosti a borec největší. Nepřemýšlel jsi, že by sis to nechal dát na tričko? Samozřejmě ideálně s nějakým symbolem přeškrtnutého, nebo robotem rozšlápnutého, woknem rozdrceného jablka, případně něco podobně chytrého...
Ono by se teda dalo polemizovat v čem nenahradí a proč si to myslíš, nemluvě, že to samozřejmě platí i obráceně... ale myslím, že to už by na tebe bylo moc. Takže jo voe JSI KING!!!

Jak by s oblibou rekl pan Vaclavik: ''chyba copy&paste''

Přesně tak. Díky, že jste mi chvíli dělal tiskového mluvčího. U mě je to ale bohužel jen neplacená funkce. :)

Tak kdo by vam taky za to copy&paste platil, ze…

Hudba se renderuje? Od kdy

Napr odvtedy co mame moznost nahravat desiatky kanalov a mixovat a nasledne vygenerovat koncovy vystup v 44.1 kHz stereo ci 5.1?

Akorat u audia se tomu rika “bouncing”.

Petre, ted sis nabehl

HDMI je typ připojení. USB-C je fyzický konektor.
Asi jsi chtěl napsat "přes DP".

Ale u hdmi 2.1 je mozne pripojit 8k pres thunderbolt to u macu nejde max je 6k

USB-C? Predpokladam ze jsi myslel Type-C konektor. USB je sice nejcastejsi, ale jen jedna z mnoha dostupnych vlastnosti tohoto konektoru

to zavisi co robite. Cielovka co kupuje zakladny mac mini na tom nerobi nic narocne. Aj na tu normalnu grafiku v Photoshope/Affinity to staci.

Bohužel, operační paměť, pokud je jí dost vám výkon nepřidá. Procesor ano. A když je dobře vyřešena správa paměti, tak i výkonnější procesor může práci stihnout dříve s menší paměťovou rezervou (i když si něco přesune na disk). Takže tohle tvrzení bych nepodpořil.

To neni WIN

Nač 16GB RAM když ji není potřeba. Manželka na safari, imessage a poštu fakt 16GB nepotřebuje.Já to používal pro regulerní office práci, občas i nějaké programování (drobnosti v Java, Python) a tu a tam nějaký 4k střih v Davincim nebo stream skrze OBS. Měl jsem Aira s M1 a 8GB paměti, ten jsem měl pronajatý po uplynutí smluvní doby jsem to vrátil a koupil verzi s 16GB paměti a světe div se, žádný rozdíl jsem z uživatelského hlediska necítil, Vše běhalo stejně rychle, nic nepadalo, nekousalo se. Jediný rozdíl byl dobrý pocit že mám 16GB a ne 8.Ano z nerdovského pohledu jsem zjistil že průměrný zápis na disk byl u 16GB verze 14GB/den kdežto u 8GB verze to bylo 17,5GB za den a pro zajímavost současná Win mašina s 16GB má 22GB/den po třech měsících. Teoretická životnost při předpokladu 250GB = 150TBW 23,5 vs 29 let, toho se možná ani nedožiju až to selže kvůli opotřebení

Názor byl 3× upraven, naposled 19. 01. 2023 01:25

Testy nájdeš na internete - CineBench, Antutu, Cpubenchmark s performanceTest a podobne. Hlavne si pri tom výkone porovnaj spotrebu.Sranda, že pri emulácii x86 stráca len 20% výkonu.

testov je milion. najdi si. v realnych aplikaciachA ak by sa ti nepacilo ze to povedzme nema na nejaky Threadripper tak si porovnaj spotrebu. Bavime sa o 10 W pre zakladny M1/M2, pre procesory Pro/max niekde na 30 W. Ale uz aj s grafikou, ktora je vykonnostne na hony vzdialena od vstavanej co vidis bezne.

vtip

Kriste pre by ma mala trapit spotreba? V zivote ma nezaujimalo kolko mi zerie pocitac lebo pri cene elektriny tu v kanade je to zanedbatelne. Rovnako aj v USA. Nemam datove centrum ci 10000 CPU. Ako koncovy uzivatel mi je spotreba u riti. Vykon ma zaujima. Keby som bezal na baterku tak by to bolo samozrejme ine. Ibaze nebezim ze?

Tak bavíme se o noteboocích. Je rozdíl jestli notebook vydrží 5h při psaní textu (reálně Win ) nebo 22h při stříhání videa na macbooku, to asi platí aj v kanadě, nebo USA, že?
Nebo je v USA něco jinak? Jakože tam to běží věčně ze vzduchu?

uz sa vie, kedy apple uvedie vykonne desktopove procesory?
alebo nejake desktopove procesory?

Názor byl 1× upraven, naposled 19. 01. 2023 09:55

Hmm, Mac Studio s M1 ultra ti nestaci, ked aj M1 Max ma vykon ako desktopove procesory?

nie nestaci. apple zatial vydava mobilne procesory a dava ich aj do desktopov.to sa potom robia lahko porovnania, ak ich davaju do jedneho mecha so 4 roky starymi alebo mobilnymi procesormi a grafikami, lebo pri desktope je spotreba kriterium kdesi uplne na chvoste a primarne dolezity je vykon.

Tak si ho zapoj do elektriky. To pracujes v dzungli kde nie je elektrina? Ak hej zober si solarne panely.

Názor byl 1× upraven, naposled 20. 01. 2023 01:19

Tak je rozdíl jestli mi notebook v plné zátěži vydrží 2h nebo 5h že. Nebo že má na baterku stejný výkon jako při napájení ze sítě, což u výkonnějších x86 většinou dost zásadně klesne právě aby to aspoň trošku vydrželo na baterii. Při minimální zátěži už jsou Macbooky i Windows stroje relativně srovnatelné (třeba přehrávání streamovaného videa) pokud budou mít displeje s podobným rozlišením a stejně nastaveným jasem. I když dnešní střední a vyšší třída x86 běžně obsahuje 2,8-4k 90Hz (bohužel fixed ne LPTO) OLEDy a ty žerou víc než IPSka s variabilním refreshem.Mě jako koncového uživatele třeba výkon nezajímá, resp. mám nějaký minimální výkon který mě komfortně nechá dělat vše co potřebuje - cca 10k multi v Passmarku, třeba i5-1135G7. Vše navíc mi je u zadele, zvláště když to jde na úkor spotřeby. Mám teď 1240P a bohužel to bylo nejslabší CPUčko co se u nás v tom stroji dalo koupit. Jiný potenciální stroj s i3-1215U zase byl jen v konfiguraci s 8GB, pro 16GB znamenalo připlatit 7 tisíc a opět dostat nepotřebný i5-1235U procesor, to je za 8GB paměti víc než chce Apple.A ano, když neběžíš na baterii, tak je pak ještě otázka hlučnost, vyšší spotřeba = více tepla = více hlučnosti. Pro mě je jakýkoli provozní hluk velký problém. Když jsem přecházel z M1 Aira na x86 laptop, tak jsem chlazení snesl až u čtvrtého stroje který jsem vyzkoušel a to ještě do určité části z důvodu že jsem na to do nějaké míry rezignoval. Teď Yoga 7 sice jde v nižší zátěži slyšet ale není to nic hrozného a při max performance režimu (který mě nenapadne zapnout) je to pořád ještě akceptovatelné (pokud bych náhodou jednou do roka nutně potřeboval výkon navíc) ale Air prostě nemá jak ten provozní hluk vygenerovat.

Názor byl 2× upraven, naposled 19. 01. 2023 01:12

Odpadove teplo. Nutnost to chladit. Hlucnost. A spotreba 30 W vs 500 W sa uz setsakra podpise na ucte, tomu ver aj v kanade. Ked ti bezi masina 10 hodin denne, 5 dni v tyzdni minimalne. Ked mas kancelariu s viac ludmi a pocitacmi, tak to uz je vela tepla (v lete velmi prijemne), vela hluku, vela spotreby - lebo si pusttis aj klimu, aby si sa toho odpadoveho tepla zbavil.

U mna bezi pocitac 13 denne. S 3mi monitormi a s 3mi televiziami 55 inch a na stale je cena elektriny uplne zanedbatelna. Pretoze najvacsie palky platim za distribuciu a nie za samotnu elektrinu. To co je tu drahe je distribucia nie cena elektriny.

Vis, jde o to, ze ten prikon se nekde musi ztratit. Dokonce i v kanade. Takze cim vetsi spotrebu pocitac ma, tim vic tepla vyzari a musi uchladit. Mozna proto lidi zajima spotreba.

To dělal Petr Mára už u první generace v MB Pro (16" myslím), vedle sebe Intel doposud užívaný a vedle toho nový s ARM. Renderování videa - masakr rozdíl. A to u toho ještě Intel funěl i fyzicky 🙂Nebo zrovna dnes s kolegou pokec o lidech ve náhledu vyvíjeného projektu v Swiftu. Intel nedává, ARM live.

Ne o lidech, o live. Pardon.

Tady je třeba už docela starší srovnání Macbook Pro s i9 vs M1 Air v nějakých vývojářských věcech - https://www.youtube.com/watch Air je rychlejší...https://www.youtube.com/watch tady je srovnání M1 Max MBP, MacStudia a DellXPS s 12.gen i9 v dockeru, macy vedouNa kanále má i spoustu dalších srovnávaček různách Maců i Windows mašin pro vývojáře.Tady najdeš zase srovnávačky v kreativnější práci - https://www.youtube.com/@MaxTechOfficial/featured jen z toho trošku odstínit prezentovaný hype a přeskákat generické benchmarky a porovnávat real world perfromance. V některých případech i nejslabší M1 dokázal překonat 24 jádrový MacPro s dedikovanou kartou pro střih videa, která sama o sobě stávala tuším 2000 dolarů.Samozřejmě záleží na konkrétním workflow.

A přitom Macbooky jsou nejprodávanější notebooky na světě. Apple jen Airu prodává víc než celý ASUS.Co je na 73 tisících s daní za problém? Tohle svému zaměstnavateli vydělám za 5 dní u zákazníka, ten stroj může sloužit 5 let.Ten starý laptop vydrží tak dlouho na baterii? Má 1600 nitový mini led displej s DCI-P3 gamutem? Má zvuk jako reproduktory za pár tisícovek? Má Thunderbolt porty? Umí připojit 6k displeje? Má skleněný trackpad a tak odolnou konstrukci? Je v plné zátěži stejně "hlučný"?

Názor byl 1× upraven, naposled 18. 01. 2023 11:05

A přitom Macbooky jsou nejprodávanější notebooky na světě
A na to si přišel jak prosím tě? Já vidím že Lenovo je nejprodávanější notebook na světě.https://www.gsmarena.com/canalys_global_pc_shipmen... zase jen lži.

Co to meleš, si dal jako důkaz tabulky mixu desktopů a notebuků. Kde máš tabulku jen notebuků ty hysterko? Naučes se aspoň číst a chápat psanej text než tu začneš moralizovat.

Názor byl 1× upraven, naposled 18. 01. 2023 14:13

To je mix počítačů, bavím se o laptopech. M1 Macbook Air je světový bestseller. Většina z prodejů Apple jsou právě notebooky a z nich býval dominantní Macbook Air M1 a tvořil minimálně polovinu prodejů (to platí třeba i pro nejlevnější iPad, Pročkové iPady tvoří jednotky procent prodejů) Najednou z toho vyjde že Macbooku Air se třeba v 3Q/22 muselo prodat více než všech počítačů ASUSu.I když budeme předpokládat celkové čísla prodejů jako laptopy a podělíme to počtem modelů (rovnoměrně) které jednotliví výrobci nabízí, tak to u Apple v tom rekordním Q3/22 dělalo 2m kusů od každého (M1 Air, M2 Air, 13 Pro, 14 Pro, 16 Pro), kolik modelů nabízí ostatní značky... rovnoměrně rozložené to budou možní statisíce kusů od každého modelu.

Názor byl 1× upraven, naposled 18. 01. 2023 19:27

Cena 73 tis. by problém nebyla, kdyby za to byla odpovídající konfigurace. Takhle je pro mě lepší za 45 tis. 2x větší SSD + druhý slot pro případný upgrade. Na baterii vydrží dost dlouho, i když deklarovaných přes 15 hodin je při normálním používání příliš optimistické. Displej více než dobrý, velkou světelnost a přesnost nepotřebuju, zvuk taky v pohodě. TB má + další 3 USB, které rozhodně využiju. 6k displej jsem nezkoušel, 4k bez problémů. Skleněný trackpad nepotřebuju, hluk nevím - v podstatě je neslyšný. I přes váhu je magnéziový, využívám v batohu jako výztuhu.
Tohle asi nemá cenu řešit, každý je strůjcem svýho štěstí, rozhodně bych neměnil, ani kdyby mi těch 70 doplatili.

Proč by uživatel měl řešit x86 nebo ARM. Uživatel potřebuje na počítači udělat nějakou činnost, jestli tu práci odvede ARM nebo x86 je zcela jedno.

Hmmm ne. Stejně jako není jedno, jestli uživatel dělá činnost na Win, Linux, MacOS... teď jsem z Ubuntu přešel zpět na Windows a život mám o dost jednodušší... Pokud mám nějaký program, který je pro x86, musí se to na ARMu emulovat - nižší výkon. Takže v určitých případech si raději pořídíš jiný HW.

u macOs sa ale nic neemuluje, to sa hodne pleties.V pripade nenativnej aplikacie (ktorych je minimum) dojde k disassemblacii kodu, prekompilovanie do ARM a spustenie. Udeje sa tak iba raz pri instalovani programu resp. ak je program uz nainstalovany (prenesies komplet data z Intel Mac na novy ARM Mac - to ide hravo, prenesie sa vsetko 1:1)
U aplikacii ktore funguju primarne na grafike a podporuju Metal sa doslova neudeje ani to. Proste bezia pod Metal API na ARMe.Vykonnostna strata je zanedbatelna ak vobec nejaka, v kope pripadov tie aplikacie bezia rychlejsie. Proste to nie je emulacia, ta sa nekona.

Tak to je ale totožný případ, jako když budu mít app pro ARM a nebude pro x86. Pokud preferujete x86 před ARMem, tak asi k tomu bude jiný důvod, než že daná aplikace pro ARM není, nebo že bude muset být něco "emulováno". Bavíme se o architektuře, ne o aplikacích. A jestli se nepletu, tak pro MacOS je snad už naprostá většina dostupná pro ARM, čili neefektivní x86 architektura postrádá smysl.

A plati to, co som napisal vyssie. Nenativne aplikacie na macOs sa neemuluju, ale rekomoiluju na ARM. Nemusi to byt tak efektivne ako ked to urobi clovek, ale vo vacsine pripadov (spolu s vyssim vykonom Apple Silicon) to da viac nez solidne pouzitelnu aplikaciu. Pre uzivatela je cely proces transparentny.
Toto ma Apple skrze Rosetta poriesene velmi dobre.

Tady nejde o to zda neco jede pres rossetu nebo ne. Mam aplikaci a nejak bezi. Pokud bezi tak je jedno zda x86 binarka na x86 platforme nebo arm binarka na arm platforme. To byla pointa. Btw kdyz jsem na podzim koncil s m1 mba tak krome jedne male utility na organizaci oken na plose byl vsechen mnou pouzivany sw nativni arm.

tak to si uz snad najde kazdy na webe Apple. Za mna Mac mini M2 Pro je presne to, co by som bral – zatial mi tento Hackintosh s i9 vydrzi na hodne dlho, este 5 rokov potiahne. Ked bude M7 tak prejdem :D

I pro mne je asi Mac mini Mx Pro něco, čím nahradím svůj stávající iMac 27, jestliže nepřijde jeho nástupce s procesorem Apple Silicon. Mac mini M1/M2 je výkonově trošku málo a naopak Mac Studio M1 Max už zase zbytečně moc drahý.Jinak ten argument ohledně "...to si uz snad najde kazdy na webe Apple" není úplně k tématu o kterém píšu, protože já nepíšu o dohledávání.
Nejde o to, že by si snad někdo něco nedohledal, ale spíš o to, že ta tabulka nechává mezeru mezi M2 Pro (35t) a M1 Ultra (108t), která se dá vyplnit s M1 Max za nějakých 53t.

Mát pravdu, to srovnání s verzí s M1 Max asi bude vhodnější. Tabulku jsem upravil. Variantu s M1 Ultra si každý musí představit jako tu s to má dvakrát větší čip, dvakrát více RAM a dvakrát vyšší cenu. :)

Ještě jsem koukal, že na webu apple.cz je Mac mini M2 pouze za 15t a Mac mini M2 Pro za 35t. Mezi nimi je ještě Mac mini M2 s větším úložištěm za 21t.
Cena Mac mini M2 je tedy nastavena, na poměry Apple, velmi zajímavě. Je to lákavá nabídka přechodu na macOS pro ty, kterým stačí desktop a nepotřebují používat notebook.
...ale teď vidím, že je to asi jen chyba přesměrování na jejich webu a že mne to navedlo na e-shop pro školství.

Názor byl 1× upraven, naposled 18. 01. 2023 10:33

Kde vidíte tyhle ceny? Na Apple.cz je M2 za 17,5K, M2 Pro za 38K. Za 15K se nedá nikde koupit ani M1, ten v českých shopech zlevnil "jen" na 16K.

Asi jsem se nesprávně proklikal na nabídku pro školství: https://www.apple.com/cz-edu/shop/buy-mac/mac-mini
Cesta tam vede také přes tento odkaz, jak nyní vidím: https://www.apple.com/cz-edu/store
A to je dobře, tam píšou, že nejen školy nebo učitelé, ale i vysokoškoláci dosáhnou na tyto ceny.

"i vysokoškoláci dosáhnou na tyto ceny"Na tu cenu dosáhnete i vy, když si to objednáte. Apple EDU ověřuje jen v některých zemích, na YT najdete nemálo videí že lidé i když nejsou studenti normálně s EDU slevou nakupují protože to Apple nekontroluje.kdo kontroluje jsou u nás třeba reselleři, kteří to spojují s ISIC kartou, což ale zase může mít i prvňák v základce a ne student nastupující na výšku.

to vo vseobecnosti plati vsade, nielen u Apple. Predaje pocitacov stagnuju ci padaju a Apple sa ako jeden z mala drzal v miernom raste.Ono bezny uzivatel fakt na web a office nadupane delo nepotrebuje. Je mu jedno, ci tam ma SSD na SATA alebo PCIE 5. gen.

https://www.gsmarena.com/canalys_global_pc_shipmen...Apple spíš padal než rostl.2021 prodal 28, 981.. loni 27,160.
Prostě všichni padaly ne jen ostatní i Apple.

Tenhle článek ale pro rok 2022 u Apple uvádí naopak 3,6% růst - https://www.gartner.com/en/newsroom/press-release... z 26944 na 27911Sice ve Q4/22 ztratil, ale v 3Q/22 nabral 40% - https://www.idc.com/getdoc.jspA pro Apple nejpodstatnější, roste jim Marketshare. z mého zdroje z 7.9% na 9.8% roste na úkor jiných...

Tak tohle není věc Apple ale všech. A u počítačů to není nic co by APple neznal, jsou lidi co jedou Macbooky 8-10 let staré a pořád jim stačí. Normální uživatel neupgraduje s každým novým modelem. Žena má M1 Aira koupeného loni, počítám že ji to na těch 8-10 let může stačit pokud dřív neumře, předchozí notebook měla 3,5 roku a byl to levný Umax s Atom celeronem a ani po 3,5 roku si na rychlost nestěžovala, před tím měla low end laptop 6 let a tam ji trápilo nejvíc že tam hučí chlazení (i po vyčištění, to u Airu nehrozí) a byla už mrtvá baterka a vzhledem že to mělo hodnotu tak tisícovky nemělo smysl s tím něco dělat.

Názor byl 1× upraven, naposled 18. 01. 2023 11:37

je tady jistej rozdil, pamatuju na mobilech, novej mobil vzdy znamenal vyrazne zrychleni, nenazranost aplikaci to tlacila, ted mobil kupuju kdyz fyzicky znicim ten co mam.U pocitacu jsem to mel podobne proste uz to nezvladal tak jsem poridil novej, ale ted...

To musí být solidní frustrace, když o půlnoci to musíš běžet napsat na všechny fóra https://smartmania.cz/novy-mac-mini-s-cipem-m2-...
Nechceš se jít léčit?

A nechceš se jít ty léčit a přestat stalkovat 😂 a sám si psal hned na dvě stránky 😂

Zvláštní logika. Ukazovat hned prstem na ostatní.
Vážně se nechcete zamyslet?

Stalkovat? Člověk si jde po ránu přečíst, co je nového a všude od tebe nablito. Prober se.

Tak tam priponis externi disk pres USB C. Apple ma vzdycky vsechny ty superrychly porty (thunderbolt), tak predpokladam, ze i tam budou.A je po problemu.Ethernet OK kdo dneska pripojuje kompa kabelem? Wifi staci 9 z 10 uzivatelu. A komu ne, priplati tri tisice, to je toho.

Jen dodam ze tohle nekonecne breceni “jee ten apple je tak drahy” proste nechapu.To je jako brecet ze je Mercedes drazsi jak Skodovka. Nebo ze je dobry radio v Mercedesu drazsi nez ve Skodovce.Jasny, ze je. Kdyz na to nemas nebo za to platit nechces, jdes si koupit Skodovku. Nebo Dacii. Nebo ojetinu. Jak je libo.

To je panrtuv zpusob, jak vyjadrit, ze by to vsechno chtel, ale proste na to nema.

Aha, jasně. Dobrá logika 😂

Ano, a spravna. Preco by som mal riesit take veci ked sa to zaplati z jednej faktury a potom to uz na seba X rokov zaraba?
Ak mas pocitac na hranie tak to chapem, to ti vyrobi prdlajz.
Co takto sa naucit nieco na nom robit? Odporucam, ked budes zarobkovo cinny tak sa ti to zuroci. Hranim si v dospelosti nezarobis.

Prostě jen další zamindrákovanec.

Tak 10Gbit je pro ty co chtějí místo externího disku používat data ze sítě, tzn že není třeba interní úložiště ani externí disk, ale mám někde nasku a k filesystému tam přistupuju rychlostí kolem 1GB/s což je téměř dvojnásobek SATA SSD...A 3 tisíce za 10Gbit síťovku ... Koukám na Alzu kolik stojí nejlevnější 10Gbit PCIe síťovka a vidíím 2885 Kč od Zyxelu, Synology stojí skoro 3750...V tomhle je naopak apple docela levný

3k za 10Gbit je nějaký problém, kolik stojí 10Gbit síťovka do konkurenčních strojů ve stejném formátu... A 12 tisíc za 1TB, proč k minimu kupovat vyšší úložiště když musím řešit cenu? Koupím TB rámeček za 3,5 tisíce a do něj dám NVMe disk jaký chci a mám rychlost jako bych ho dal dovnitř, u miniho nevidím žádný problém, je to desktop a nemálo lidí ho dokonce montuje tak že vůbec nejde vidět (za monitor, pod stůl, atp) takže tam klidmě může být ta kostka s diskem taky...

nejlevnější PCI express 10Gbit síťovka na Alze stojí 2885 korun od Zyxelu, Synology stojí 3750. Tohle není žádná rozšířující karta ale přímo zabudované do počítače, zrovna 10Gbit lan má levnou.Které počítače podobně velké mají 10Gbit lan a kolik to stojí....

Díky, máte pravdu, špatný copy&paste. Opraveno.

MacBook Pro 14" Apple M2 Pro 10-core CPU 16-core GPU 16GB 512GB Space Gray SK - 2 399 € s DPH (u nás je 20%)
MacBook Pro 16" Apple M2 Pro 12-core CPU 19-core GPU 16GB 512GB Space Gray SK - 2 999 €
Mac mini Apple M2 8-core CPU 10-Core GPU 8GB 256GB Silver SK (2023) - 699 €
Mac mini Apple M2 Pro 10-core CPU 16-Core GPU 8GB 512GB Silver SK (2023) - 1 549 € Toto sú základné ceny a konfigurácie na iStores.sk, ten má vždy ceny presne podľa oficiálnych

Takže rozdíl tam téměř není, děkuji.

Tobe nefunguji domeny .sk?

Domény mi fungují, akorát Apple mi tam nezobrazí ceny pokud vidí, že se připojuji z ČR.

to je divne. rakuske ti zobrazi?

Třeba apple.com nebo apple.de mi bez problémů ceny zobrazí, ale na apple.sk tam vůbec nemam tlačítko koupit a to u žádného produktu.

Apple ma na SK vlastný obchod?

Apple.sk?

to je len marketingová stránka nie eshop. Apple Store nie je na Slovensku k dispozícii ako v ČR, tu sú len resellers

Aha, to jsem nevěděl, moje chyba! To by ovšem vysvětlovalo, proč mi to neukazuje ceny

Díky, opraveno.

coze?

Na to prece ani Apple hater, pokud to neni opravdovy id.iot nemuze mit odpoved. M procesorum se v komplexnosti uz od M1 nemuze nic vyrovnat.

Je to tak, když si vzpomenu, jak jsem pro Full HD videa musel na Inteláckém MBP renderovat náhledy... na M1 stříhám přímo v 4K/60p a export jede cca 2x realtime, aniž by notebook hučel nebo nějak zásadně hřál...

To bolo zjavne v dobe ked ani tento kram od apple este nebol dlho na svete ze?

Co se tyka komplexnosti, intelovske monster dlazdicoce procesory mi prijdou o dost komplexnejsi.
Az se divim, ze jim to dohromady vubec funguje.

A ony mají AI akcelerační jednotky, image procesing stejně jak známe v mobilech? Májí tak komplexní grafickou kartu, mají násobné encodéry/dekodéry? Mají L3 cache (SLC - system level cache) sdílenou napříč vším uvedeným? Mají RAM sdílenou nad tím vším kdy není potřeba kopírovat data mezi grafikou a procesorem atp?SoC a nejen ty do Macu pro Apple ale i ty do telefonů jsou dost komplexní věci.

Samozřejmě záleží, jak měříte komplexitu. Jsem si ale jistý, že odpovědi na vaše otázky nedostanete.
Intel používá tuším 4 druhy dlaždice, Apple 2 druhy.Jasně, že ty SoC jsou komplexní. Obsahují miliardy polovodičových přechodů, to je sakra komplexita. Ale myslím, že oproti tuším Sapphire Rapids, které jsou bastl všeho možného dohromady, je z pohledu komplexity Apple Silicon docela slabota.Do budoucna můžeme od AMD i Intelu krom CPU dlaždice, GPU dlaždice, IO dlaždice a HBM dlaždice (a v případě AMD ještě L4 cache dlaždice) čekat také FPGA dlaždici, kam se schovají ty vaše akcelerátory (z nichž část je pokryta v x86 už dnes), a ještě toho dost zbyde.

Názor byl 1× upraven, naposled 18. 01. 2023 11:40

Do budoucna mozna. Blby je, ze se toho nedozijes

Intel ale FPGA už dělá. Jen se nebudou zapojovat do PCI-e, ale budou integrované v pouzdře procesoru, aby měly širší a rychlejší přístup k paměti. Na tom nic není.
AMD uvede v podobné době podobnou věc, je to logický vývoj.
Apple ne, protože dělá procesory pro uživatele, ne výpočetní farmy.

Nebojím se že Intel i AMD přijde s akcelerátory pro různé činnosti. Je to cesta jak získat i násobně vyšší výkon za násobně nižší spotřebu a zas tolik plochy to nesežere. Hlavně AI akcelerátory se hodí i pro domácí uživatele, třeba vyhledávání textu ve fotkách je fajn, nebo otevřít obrázek a na kliknutí z něj vybrat vyřízlý subjekt je hodně návykové. Na Windows mi to chybí.

Komplexita procesoru. To je téma tohohle vlákna.

Názor byl 1× upraven, naposled 19. 01. 2023 08:59

A pri akej spotrebe? Intel uz na notebookoch siaha smelo k 160 W, u stolnych mu dochadzaju moznosti chladenia. Tak som len zvedavy.
Ono vyrobit procesor ktory bude 100x vykonnejsi nez M1/M2 nie je v principe zasadny problem. Len to uz asi nikde moc nenarvete…

Bavíme se o komplexitě, ne spotřebě nebo výkonu. Tohle není flame Apple vs Intel, to jste špatně.

To že je Apple Silicon efektivnější snad nikdo nepopírá. Hlavně když to v nízké zátěži vše běží na efektivních jádrech které i pod max. zátěží berou dohromady 1,5W max. Proto do M2 Pro/Max přidali E jádra, aby to v MBP vydrželo déle na baterii.Ale že by to Intel nějak žral? Mám teď Yoga7 s 12 jádrovou i5-1240P, průměrná spotřeba CPU za celý pracovní den se pohybuje mezi 6-7W a mám to v režimu max 25W, můžu zapnout i 64W ale proč bych to dělal, mě by stačila 6 jádrová 1215U s 15W limitem nebo dokonce 1210U s 9W limitem a pasivně chlazená (třeba Dell XPS 2v1 2022 model), jenže convertible s vlastnostmi té Yogy se s i3 nevyrábí. Ona i ta M1 v Airu měla daleko více výkonu než potřebuju (moji potřebu splní CPUčka s cca 10k v Passmarku, třeba cca 2,5 roku stará i5-1135G7 je v pohodě a má i rezervu).M1 v Airu mi při stejné činnosti dělala v průměru pod 2W, Celý Air i s displejen 4-5W, Yoga 10-12W, záleží na jasu, na zkoušku jsem tu měl i ASUSe který měl ale Ryzena 5800H a ten byl se spotřebou asi o 1W pod tou i5, zase měl o 9Wh menší baterii, takže výdrž na baterii byla cca stejná, ani neměl Thunderbolty a ventilátor byl nehorázný i s 15W limitem při max 70W limitu to točilo 7rpm a manželčin fén není o moc hlučnější. Ale ta výrazně vyšší spotřeba Win strojů je i kvůli 2,8k 90Hz OLED displeji, žere víc než 2,5k 60Hz IPSková retina.

Názor byl 4× upraven, naposled 19. 01. 2023 00:51

Mimo ARMu z cinskejch telefonu, ne vazne po dobe cekani jsem chtel neco na čem pobezi Newtek lightawave pujde pripojit slusnej RIP a v zasade nic. Ukoncena podpora.

Tak to sa zatial ofiko nevie.
Mas tu este Cinema 4D, Blender, Mojo a RhinoVsetok tento 3D software roky spoliehal na OpenGL, lenze ten je mrtvy na kazdej platforme a kazdy system tlaci na kniznice, ktore maximalne bezia co najblizsie na zeleze, bez medzivrstvy - Vulkan, Direct3D, Metal.Tymto vyvojarom sa zivot dost skomplikoval, lebo si mysleli, ze OpenGL tu bude naveky. Pripadne si myslia ze prerobia na Vulkan a hotovo.
Apple tlaci Metal a vie pre co. Spolu s prechodom na Apple Silicon to dava riadny vykon. To, ze vyvojari roky spali a doteraz aj na Windows ide vacsina 3D software na OpenGL nie je problem Apple. Ani Microsoftu.
Neviem preco, ale svet 3D software mi pride z vyvojarskeho hladiska neustale hodne, hodne pozadu za maximalnym vyuzitim dostupneho zeleza. Pritom by to malo byt naopak. Mali by vitat vsetko, co vytiahne z HW maximum.

Názor byl 1× upraven, naposled 18. 01. 2023 07:47