Anička za říše Linuxu: Wikipedia bojuje proti SEO spammerům

... Nero věnoval komunitě bezcenný kus kódu, a protože na upozornění již delší dobu rozumně nezareagoval, zdá se, že ji donutí k forku. ..

Tím forkem se rozumí, že komunita původní zdroják prostě ukradne a začne si ho sama doplňovat?

Komunita zdroják neukradne, protože už byl uvolněný pod GPL. Takže každý - i Mastodont - má právo ho použít. A to třeba i k forknutí. Jestli firma Nero doplnila licenci o nekompatibilní klauzuli, je to v zásadě jen jejich problém. Výsledek bude ten, že jejich novou verzi knihovny nebude nikdy používat.

Ukradne?

Pokud vim tak tim, ze Nero zverejnilo zdrojak pod GPL dalo souhlas s sirenim podle teto licence. A v teto licenci se jasne uvadi, ze muzete ze zdrojakama delat co chcete (dale sirit, vlastni zmeny, vytapetovat si zachod) za predpokladu, ze prijemci date stejna prava jako mate vy sam (tj napriklad nezmenite licenci a date mu i zdrojaky).

Takze rozhodne nejde o kradez, ale jen a pouze o postup v souladu s licenci __zvolenou_vyrobcem__ (tj. firmou Nero a nikdo je k tomu kroku nenutil).

Dobře, čili o krádež se nejedná. Ale v Neru zřejmě trpce litují, že je napadlo vydat něco pod GPL.

Nero se uchýlila k LEHKO pochopitelnému kroku - pokud téměř VŠECHNY linuxové přehrávače používají FAADku - je snadno pochopitelné, že v tom chce Nero reklamu na svůj soft. Nikomu tím nezakázala FAAD používat.

Líbí se mi obrat "dnaha o domluvu (...) pokračuje, komunita ji zaplavuje vysvětlujícími maily" LOL to je klasika Dejte nám výsledky vaší mnohaměsíční práce a my vám za to nedáme ani cm2 reklamního prostoru v našem software.

Držím nero palce a jdu jim napsat ať vydrží a linuxáčům nedávají zadáčo nic.

Astore, mas to marny.
On proste vznikne fork FAAD a na nejake Nero se za rok, dva vsichni vykaslou. A ty tady budes vztekem skakat 10 metru do vejsky a my z tebe budeme zase mit jen pr.el.

Přesně, ještě by mohl založit nějakou iniciativu za podporu Nera. Nevím sice, kdo by se přidal, ale aspoň by se většina zasmála. Jinak nechápu, proč je tato věc spojována s Linuxem. Open source existuje pouze na Linuxu? Hodně MP3 přehrávačů pro Windows se to dotkne taky.

Nekteri lide maji z nenavisti k Linuxu manii. Vidi Linux doslova vsude. Kouka na ne z monitoru, slysi jej v radiu, pronikl do televize. Rozhodovani parlamentu ovlivnuje linuxo-zednarska tajna loze. Na nektere uz vykoukl doma i z lednicky. Je to strasne, je treba proti nemu bojovat.

Ano tak si pěkně popsal jak vidí linuxáč boj proti Microsoftu Bylo to namáhavé vyměnit nápis Linux za Windows ?

Ale kdepak, Astorku. Nesmis soudit podle pubertalnich deti. Kuprikladu mne jsou nejaka Windows uplne volna a kdyz uz me neco nasere, pak bud Apple nebo Novell. MS ma pro me osobne dulezitost srovnatelnou zhruba s tim, co bude mit baba Kudlakova dnes k veceri.

Ale ano commodorku. Kupříkladu ty smrdíš pod každou diskusí o windows a dštíš síru. Ale ano, nesmím soudit podle pubertálních dětí, kupříkladu tebe.

Ja smrdim pod kazdou diskusi o Windows ?
Astore, nejsi ty jen takovej typickej malej ceskej lhar ?

Ano, ty smrdis temer pod kazdou diskusi o Windows. Commodore, nejsi ty takovej typickej malej ceskej smrad ?

Tady je kazda rada draha.

vubec ne, napsal si na to skriptik

Mi se líbí ten budoucí čas kterým se oháníš Tak já si ten "sibylissmus" taky zkusím: za dva roky bude deset forků z nichž bude každej jinak zbastlenej a půlka z nich bude mrtvá. Každý přehrávač bude používat jinou (=vlastníma silama přebastlenou) knihovnu takže přibude tisíc chyb a linuxáči se v tom budou patlat a Nero se bude smát protože ty co budou používat tu jeho (a zobrazovat v aboutboxu ikonku Nera) pofičí jedna báseň.

Problém je pouze ten, že SW distribuovaný pod GPL do sebe z principu nemůže zahrnout knihovnu která nebyla zveřejněna pod GPL - tím by porušil její práva. Takže nová opravená verze existuje, ale do žádného SW pod GPL nesmí být přidána - to je rozhodnutí Nera ne vývojářů SW v Linuxu.

No tak holt nesmí být přidána do SW pod GPL, může tedy být přidána do zbylé větší poloviny SW

POLOVINA jsou dva STEJNE VELKE dily jednoho celku. Ale je to marny, je to marny, je to marny, vetsi pulka lidi to stejne nikdy nepochopi

POLOVINA je JEDEN dil STEJNE VELKY jako DRUHY dil. Vetsi polovina je jeden dil stejne velky jako jina stejne velka pulka jineho celku. Ale asponze to mensi pulka lidi (coz znamena ze kdyz je postavite nad sebe tak meri min metru) to pochopila.

By mě docela zajímalo, jak půjde zobrazit logo Nera v aplikaci, která běží výhradně na příkazovém řádku, jak to dělá třeba mplayer. To by pak musela mít každá aplikace GUI prvek s reklamou?

Přemejšlej snad na to příjdeš kam by se v takové aplikaci co přehrává vi-de-o dalo na chvíli promítnout logo

Dobře, tak jo, když přehrává video, tak by to šlo a co když bude ta aplikace na příkazovém řádku třeba video konvertovat?

Jinak jsem rád, že už počítáš i s aplikacema na příkazovém řádku, docela pokroky děláš, chválím.

printf("Powered by Nero(TM)") ?

To není zrovna moc logo, ne? Navíc by se to docela ztratilo v záplavě ostatního textu, co mplayer píše při spouštění videa.

"...klauzuli, vyžadující zobrazení reklamy na Nero..."

Umíš číst ? A ono se při konverzi spouští video ? Proč Platonix koná velkou potřebu s oblibou v kině ? A zajímá Jana Tleskače jestli by se něco ztratilo v záplavě textu ?

"Dejte nám výsledky vaší mnohaměsíční práce a my vám za to nedáme ani cm2 reklamního prostoru v našem software."

len aby to nedopadlo naopak.
komunita sa na Nero vyse..., zalozi si vlastny projekt a pokracuje vo vyvoji. po case Nero zisti, ze jeho vlastny projekt je shit a zacne vykradat komunitu ...
budes mat potom odvahu napisat nasledovnu vetu ? :
"Držím komunite palce a jdu jim napsat ať vydrží a Nerovi nedávají zadáčo nic"

Líbí se mi to "Nero zjistí že jeho vlastní projekt je shit" v kontrastu s tím "téměř všechny přehrávače používají Nero knihovnu" LOL

Přečti si ještě jednou ten příspěvek, na který jsi reagoval. Je zřejmé, že jsi neporozumněl textu.

dtto.

"Doufejme, že úřady evropských zemí nezůstanou jen u iPodů, ale půjdou ve své politice dál - v Evropě je možné získat mnoho nejrůznějšího obsahu chráněného DRM, který je na alternativních platformách obvykle zcela nepoužitelný. Rozhodnutí evropských orgánů by tak mohlo zjednodušit život i uživatelům Linuxu."

To snáď autorka nemyslí vážne! Nabudúce asi bude od EU chcieť, aby regulovala ceny áut, lebo takto sú autá nepoužiteľné pre chudobných ľudí ale svojim zákrokom by nepochybne zjednodušila život týmto ľuďom. To je až neskutočné ako bezškrupulózne sú niektorí ľudia ochotní žiadať výhody pre seba na úkor iných.

Abych pouzil Tve logiky, tak ddoufam, ze az si jednou koupis auto, budes s nim jezdit, pak ho prodas a budes si muset znovu delat ridicak, protoze je nekompatibilni s autem, ktere jsi mel. Kdyz si nekdo koupi muziku na iPod, pak prestane iPod pouzivat, tak muze celou muziku vyhodit, protoze si ji neprehraje jinde a to je podle meho nazoru spatne.

A prestante do diskuzi porad tahat neco proti linuxakum, tahle diskuze o tom krucinal neni.

A ako to podľa teba funguje v dnešnej dobe? Chceš povedať, že ti stačí urobiť si jeden vodičák na všetky druhy nekompatibilných dopravných prostriedkov? Tak to by som rád vedel, kde žiješ. Bohužíaľ ja žijem v Česku&Slovensku a tu je nutné mať špeciálne licencie asi tak na 15 druhov rôznych medzi sebou nekompatibilných vozidiel. A to je len vodičák, ďalej musíš mať špeciálnu licenciu na električku, lietadlo, vlak, loď atď atď. Skutočne by som rád vedel v ktorej krajine ti dajú jednu jedinú licenciu na používanie ľubovoľného dopravného prostriedku.

A aby bolo jasné, toto NIE JE o Linuxákoch. Toto je o ľuďoch, ktorí sa snažia získať prospech na úkor iných ľudí a to navyše násilím (zákonom).

Jaky prospech na ukor koho ?
Rekneme, ze primer s ridicakem byl nepresny. Ale co byste rekl na to, ze byste si koupil auto a jeho vyrobce vas nutil k tomu, abyste kupoval take jen jeho benzin a jezdil jen po jeho silnicich ? A co hure - vyrobce by pohrdal veskerymi technickymi normami, takze by auto bylo opravitelne jen v jeho servisech i pri banalnich zavadach. Myslite, ze by takova praxe byla tolerovana ?

Tvoja otázka je nezmyselná. Kým by takáto prax nemala byť tolerovaná? Štátom?

Uvedom si, že ľudia uzavierajú obchody <b>DOBROVOĽNE</b>. Zákazník by sa sám dobrovoľne rozhodol, či je ochotný takéto auto si kúpiť alebo nie. Ak by zákazníci o takéto auto nemali záujem, obchodník by veľmi rýchlo skrachoval, tj. jeho konanie by bolo ukončené aj bez násilného zásahu štátu. Naopak ak by zákazníci o takéto auto mali záujem, tak kde je problém? Prečo by preboha niekto mal predajcu nútiť predávať niečo, čo on nemá záujem predávať?

ps: Nehovoriac o tom, že v dnešnej dobe asi ťažko opravíš Mercedes v servise Mazdy alebo nebodaj v nejakom no-name servise. Domnievam sa, že by si okamžite stratil všetky záruky, ktoré ti Mercedes na auto dáva.

Já bych nechal srovnání DRM a vozů, není to moc přesné.

Situace je taková, že existuje zákon (už nějakou dobu), který umožňuje lidem, aby si legálně pořídili kopii. To je ze zákona. A pak přijde DRM, které toto neumožní, čímž porušuje zákon. Ten zákon vznikl už před DRM, takže buď je potřeba ho změnit a nebo se bude DRM muset držet zákona.

Tady je to celkem černobílé - buď bude DRM nad zákon a nemusí jej dodržovat a nebo platí zákon a DRM má smůlu. To je celé.

DRM neporušuje zákon. Minulý rok totiž proběhla novela autorského zákona a ten říká, že si uživatel může udělat kopii, ale jako výjimka z tohoto je uvedeno, že pokud je obsah chráněný proti kopírování, tak si kopii udělat nemůže. Ano, je to blbost, ale je to tak.

Nie je to úplne tak. V zákone je napísané, že kupujúci nesmie obchádzať účinnú ochranu, nie že si nesmie urobiť kópiu.

Což je ještě horší. Teoreticky když použijete oss ale i freeware přehrávač, při přehrávání tento prolomí DRM, porušujete zákon. Smíte používat pouze komerční, pokud má výrobce koupeny patřičné klíče. Naštěstí to nikdo nevynucuje, i úředníci vidí, že je to paskvil.

Ide o trochu viac ako o zákon a DRM. Je mi jasné, že výrobca sa musí správať podľa zákona (aj keby zákon tvrdil, že výrobca musí dodávať svoje výrobky v ružovej farbe a iba v piatok alebo nejaký iný nezmysel). Ide o to, že existujú ľudia, ktorí sú ochotní násilím (zákonom) prinútiť iného človeka/firmu k tomu, čo daný človek/firma nechce robiť. A čo je najhoršie, tým ľudom to príde normálne a spravodlivé. To sa mi nepáči.

Zabudol som dodať, že tí ľudia ostatných nútia kvôli tomu, aby sami získali prospech pre seba.

jako třeba že musím platit televizní i rádiové poplatky a je úplně jedno, že na to nekoukám/neposlouchám

Máš pravdu, že na to nekoukáš je úplně jedno. Důležité je, jestli vlastníš přijímač.

Ešte som zabudol odpovedať na tvoju prvú otázku. Odpoveď je ale jednoduchá = Bolo by to samozrejme na úkor výrobcu.

odporucam precitat toto:

Apple's Copy Protection Isn't Just Bad For Consumers, It's Bad For Business

http://www.informationweek.com/news/showArticle.jhtml?articleID=191000408

Ano, všem přikažte, ať dělají DRM i pro linux. A nakonec přikažte, ať dělají povinně všechny produkty pro všechny platformy, bude tu uživatelům linuxu veseleji. A vůbec, když je uživatelů linuxu pořád zoufale málo, tak ho přikažte povinně, che che che.

Seriózně - zakazovat nebo přikazovat DRM je blbost. Pokud si někdo produkt s DRM koupí, ať si ho koupí, když mu DRM vyhovuje. Jo, měl by o tom informovat, ale o propojenosti iTunes a iPodu se prostě všeobecně ví. Je opravdu blbost zákonem vyžadovat kompatibilitu.

Ale pro opravdu svobodný trh musí člověk asi z Evropy pryč....

jenze o kompatibilitu nejde
jde prave o odepirani zakonem stanovenych svobod napr. na vytvoreni kopie zakoupeneho dila, nebo pripadne na uziti bez dalsiho sledovani atd...

Ta o tohle rozhodně nejde. Jde právě o tu kompatibilitu. Je to asi jako jako kdyby se prodávaly CD, který budou hrát jenom ne věži SONY, jenže to na nich nebylo nikde napsaný. Potom to je podvod na zákazníka a sorry - trh je nutný proti podvodníkum bránit. Úplnej liberalismus je utopie, která počítá, že se člověk bude chovat inteligentně. V tomhle předpokladu se ale šeredně mýlí a doplatí na to ve finále i ti, kteří se inteligentně chovají, protože jich je značná menšina.

Já nejsem magor, a proto bych si hudbu z Applu nikdy nekoupil. Ale podívejte se, kolik lidí to kupuje. Za těch podmínek - takhle se přeci nemůže chovat ekonomicky uvažující člověk.

No, treba si tu hudbu kupuji proto, ze vi, ze si to sice koupi s DRM ale hned se ho jednoduchym trikem zbavi (vypali na CD, to je audiostopa a grabnou zpet). Cili ja dostanu hudbu bez DRM kterou si muzu prehravat kde chci a jak chci a umelci dostanou zaplaceno. Osobne mi tedy na Apple nevadi, ze pouzivaji DRM (ostatne s tim se neda nic delat, to vyzaduji vydavatelstvi, ne Apple), ale to, ze prodavaji 128k (je to sice AAC ale to zas o tolik kvalitnejsi nez MP3 neni). Cili tohle DRM klidne muzu ale hudbu chci v Apple Loosless nebo alespon vyssi bitrate!

Pokud jsi ochotný překomprimovat si AAC vypálením na CD, tak Ti musí stačit i 48 kbps. Pořád to bude kvalitnější než 2x překomprimovaný.

Na co jsou jakékoliv nařízení, nechejme to všechno na trhu! Proč zakazovat hypermarketům prodávat zelené maso, když si ho lidi koupí... Nechávat vše na volném trhu není taky ideální. Trh se se všemi problémy vyrovná, ale někdy to trvá bolestně dlouho. Navíc existuje několik případů - selhání trhu, kdy se s nimi nevyrovná ani v dlouhodobém horizontu. Jedním z nich je i asymetrie informací a to je většinou i případ technologií jako DRM. DRM je zlo a omezování zákazníka, takže jakýkoliv postup proti němu schvaluji. A házet to na Linux? To je trošku demagogické, já požívám Linux a DRM je to poslední, co bych v systému chtěl. Jelikož bych si nikdy obsah chráněný DRM nekoupil, nepotřebuju to ani přehrát. Spíš by to měli být uživatelé Windows, kteří by měli proti DRM bojovat, protože díky němu se do Windows dostávají věci, které by tam neměly co dělat, viz: http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/vista_cost.html

A proc zakazovat hypermarketum prodavat zelene maso, kdyz si ho lidi koupi? Jsou to snad nesvepravna hovada, ktera nedokazou rozhodnout, co si koupit maji a potrebuji nekoho, kdo jim nakaze, jak se maji chovat? Proboha, kdyz mi nekdo proda sunt, priste tam uz nakupovat nejdu. To same plati pro DRM, proste to nekupujte.

no pokud jde o zkažené maso, tak ho nejspíš zamaskují tak, aby vypadalo jako zdravé, ale jinak máš pravdu v tomhle:


"Jsou to snad nesvepravna hovada, ktera nedokazou rozhodnout, co si koupit maji a potrebuji nekoho, kdo jim nakaze, jak se maji chovat?"

konečně jsi pochopil, jak funguje reklama

Přidávám se, takhle funguje reklama...

Navíc, pokud si koupíš šunt a příště už tam nevlezeš, tak jim to bude úplně u prdele, protože tam přijde dalších tisíce nic netušících ubožáků, a budou si kupovat třeba něco, co zrovna jim bude vyhovovat. Velké množství zákazníků přebije kvalitu...

Navíc co mam asi dělat, když ať vlezu do jakýhokoliv krámu a chci buřt, tak mi prodají hnus plnej tuku, šlach a sójy. Bohužel masa 90% lidí, který touží po buřtech z Tesca za 39 Kč/kg zcela vytlačila normální uzeniny. A o co víc - já na tom buřtu nepoznam, co to je zač, dokud ho neupeču.

Takže i přestože nejsem jeden ze stáda volů, potřebuju nějakou ochranu trhu. Která je dle mého pořád nedostatečná.

To mas recht, chtelo by to neco na spusob ochrany spotrebitele, kazdy vyrobek by mel mit uvedeno procento zivocisnych a rastlinnych slozek.

Sóji ne, ta je moc drahá.

Tak upresnete, jako ochranu chcete. Hodlate snad prodejce zakonem nutit, aby prodavali burty, jaky chcete vy? Zkratka vetsine lidi staci burty z Tesca, tak je vetsina prodava, ale neni pravda, ze se nedaji najit i lepsi reznictvi, jen budete muset vynalozit minimalni snahu. Treba me zase urazi ctenari Blesku, zastavam nazor, ze to si koupi jen dement, to ale neznamena, ze budu jakkoli omezovat jejich svobodu si to koupit a nutit prodejte distribuovat i Hospodarsky noviny (pokud jde o denik).

Já nechci nikoho nutit, aby neprodával buřty za 39 Kč, pokud nebudou zdravotně závadný. Ale chci, aby bylo na buřtech napsáno, z čeho jsou vyrobený.

A když chci sehnat kvalitní uzeniny, tak malá snaha rozhodně nestačí. Je téměř nemožný najít uzenářský zboží v kategorii mezi VUH a ZPH.

Ano trh by to možná někdy vyřešil, až zjistí, že tu je zákazník JeCh, který je ochotný dá za buřty 100 Kč/kg, pokud budou opravdu dobrý. Ale mezi tim zákazník JeCh koupí několik buřtů za 100 Kč/kg, který budou úplně stejný jako ty za 39 Kč, akorát se ZPH. A tak se možná JeCh přestane snažit kvalitní buřty sehnat a přestane je jíst (jako jsem to udělal s uzeninama u nás v Eurestu). Možná ale na to ten obchodník nikdy nepřijde, že tu je poptávka po kvalitnim zboží. A fakt si nebudu zakládat řeznictví s buřty za 100 Kč/kg abych zaplnil mezeru v trhu, jak mi doporučí každý správný ultra liberál.

Jít cestou "trh to vyřeší" je asi steně dobrej nápad, jako nechat sežrat les kůrovcem. Když necha sežrat smrkovej les kůrovcem, tak se z toho nejdřív stane bordel prorostlej břízama a osikama a dalšim plevelem. Za 300 let tam možná bude rost pěknej les. A nebo můžu přijít, zlikvidovat napadený smrky a vysázet kvalitní smíšenej les. Pokud provedu zásah do běhu světu s rozmyslem, na základě zkušeností a kvalitně, přinese to rychlej a pozitivní efekt.

Jiste rad zdravotnim pojistovnam zaplatis naklady na leceni lidi, kteri si koupili maso obarvene hypermanganem. Pripadne velmi rad statu doplatis usle dane, ktere by zemreli na otravu do konce sveho zivota zaplatili.


Pokud je Ti dvanact let, chapu to. Pokud je Ti vic, nechej se vysetrit.

Samozrejme se muzem bavit o vyhodach etatismu a liberalniho pristupu, ale prepokladem je, ze se prestanes chovat jako idiot, odpustis si narazky na vek (neni mi 12) a predlozis neco, co aspon trochu pusobi dojmem, zes to vymyslel mozkem. Asi to pres svuj socialisticky zpusob mysleni nevnimas, ale nevidim jediny duvod, proc bych JA neco doplacel pojistovnam nebo nedejboze statu. Pokud se budeme bavit konkretne o tom mase, prodejna se dopustila podvodu a pojistovny (nebo spis zakaznici) maji odskodneni vymahat na ni, to je snad ocividny.
Chudak stat, on prijde o dane? Nechapu, co od nej chces ty, ale ja od statu obvykle ocekavam urcity sluzby, za ktery si ho platim. Pokud nekdo zemre predcasne, jiste neodvede dane, ale zase nevyuzije ty sluzby, takze mi vysvetli, proc by mel nekdo dane doplacet.
Kdybys mi jeste na prispevek odpovidal, lakave si usetri debilni rady, abych se nechal vysetrit, a zkus vymyslet odpoved, po jejimz precteni nebudu mit pocit, ze to psal chovanec zvlastni skoly.

Jasne. Zliberalizujme naprosto vse. Necht si prodejci delaji co chteji !! Bude to skvele. Pred kazdym nakupem si do obchodaku kazdy z nas priveze pojizdnou laborator pro testovani potravin, abychom meli jistotu, ze se ne(pri)otravime - protoze jsme prece svepravni obcane, kteri se umeji rozhodnout !
Budeme si i delat analyzy na obsah karcinogenu a jinych svinstev - protoze po tech neumreme hned a tudiz bychom ty napul jedovate potraviny mohli svobodne kupovat i radu let nez to zjistime a prodejce by po tu dobu skvele prosperoval.
Pri nakupu elektrickeho spotrebice si kazdy privezeme svoji prirucni zkusebnu, kde si kazdy vyrobek nejdrive otestujeme, abychom se mohli svobodne rozhodnout, zda nas treba po pul roce nezabije faze na kostre.
AT ZIJE SVOBODA. LIBERALISMUS NEBO SMRT ! V CELE S LIBERTARIANSKOU STRANOU CESKOSLOVENSKA KE SVETLYM ZITRKUM.

Proc se neridite radou, kterou jsem daval Jirkovi? Jakym telesnym organem jste dosel k zaveru, ze kazdy musi mit s sebou pojizdnou laborator? Proc nemuzou existovat laboratore soukrome, ktere se budou starat o rozbory a pokud bude vse v poradku, udeli vyrobci pravo oznacit svuj produkt nejakou znackou? Zakaznik tak bude mit urcitou jistotu (naprosto stejnou jako ma dnes), ze vyrobek je nezavadny. Zajem na techto rozborech budou mit samotni vyrobci, kteri je laboratori zaplati, v pripade, ze dotycnou certifikaci budou pozadovat zakaznici. Jiste sam vymyslite spoustu odvetvi, kde to takhle funguje uz dneska.
Neuvazoval jste o stehovani? Severni Korea by mozna nebyla spatnou volbou, tam se urcite nebudete muset unavovat myslenim, vetsinu toho za vas nekdo vyresi.

Na to jsem cekal. Kazdy spravny liberalisticky fanatik zacne po chvili nadavat a doporucovat odstehovani do Severni Koreje ci na Kubu . Mam z vas opravdu radost, jste skvely exponat do sbirky - mezi vami a nadsenym marxistou vpodstate neni zadny rozdil.
Stehovani bych doporucil spise ja vam. To co ja zde obhajuji, funguje ve vetsi ci mensi mire ve vsech civilizovanych zemich, takze nevim nevim, jakou "destinaci" vam doporucit. Mozna nejakou bananovou republiku ?
Proc nemuzou existovat laboratore soukrome ? Soukrome laboratore jiste existovat mohou a ja proti nim nic nenamitam. Jenze museji pracovat podle zavaznych norem, ktere kontroluje nekomercni sila (treba stat), ci jak to nazvat - ktera je schopna onu laborator pripadne zbavit licence. Bez teto kontroly se vam ty vase soukrome laboratore s vyrobci a prodejci za chvili domluvi na tom, co je pro ne vsechny vyhodne a vy budete v klidku bastit treba rakovinova kurata ci syry a jeste si pri tom libovat, jak mate vse pod kontrolou. Inu, ne vsichni maji od prirody dano.

Commodore si zřejmě nepamatuje jak to vypadalo když to tu za totáče šecko kontroloval stát. Na maso se stály fronty. A na hajzlpapír a vložky ... ale hlavně že měl lid pod kontrolou nekalé praktiky soukromníků... tfu fuj tajxl.

Commodorbečko, kdyby se někdo pokusil uplatit prestižní laboratoř která dává atesty... tak by se toho okamžitě chytly noviny a rozmázly by to.

Jsi beznadejnej pripad, Astore. S tim druhym panem uz radeji ani nebudu ztracet cas, takze to sfouknu u tebe. Ze i ty budes kvakat cosi o frontach na maso za bolsevika, to jsem necekal - prece jen jsem te povazoval za trochu inteligentnejsiho a schopneho chapat o cem se zde bavime.
Desne se bavim, kdyz vidim utopicke liberalisty (ano - liberalisty - protoze pokud bych ta individua nazyval liberaly, byla by to pro skutecne liberaly urazka), jak sni o idealnim cloveku a idealnim svete. Vzdy si pak vzpomenu na ty konce, ke kterym dospeli utopicti socialiste, pozdeji pretransformovani v marxisty a komunisty a rikam si, ze lidstvo nemuze byt tak pitome, aby jednu chybu opakovalo vicekrat. Doufejme...

Byt vami, rozmyslel bych si nekomu naznacovat, ze mu nebylo od prirody nadeleno. Na to jste toho v diskuzi predvedl zalostne malo. Samozrejme ze hrozi, ze se vyrobci s laboratori domluvi, ale ja si myslim, ze to bude zaviset jen na prestizi laboratore. Od urcite urovne se ji uz nevyplati kredit ztratit a tohle chovani si nedovoli, protoze uplatky od vyrobcu nevynahradi ztratu povesti, az se to proflakne. Hlavne ze u statnich zamestnancu riziko uplatku nehrozi, zejmena nase garnitura je prikladem.

Takže tu po několika letech nebo desítkách let (Například Unixových válek o nejprestižnější OS? ) boje o místo a prestiž mezi nezávislými laboratořemi, kdy budou pomaličku odpadávat ty neseriózní (podobnost s bankami v Česku v 90. letech? ), bude pár jakoby "seriózních", protože ty zůstanou? A pokud se stane některé z těch zbylých nějaký průšvih, část jejich klientů, kteří budou mít informace, se přesune jinam, ale nahradí je jiná část od konkurence, která bude mít jiné průšvihy. A tak si tu budou pěkně rochnit v bahně a rozumný člověk zase zapláče...
Ať žije vývoj v kruzích! Liberalismus vpřed, zpátky ni krok!

To pěkně vystihuje českou politickou scénu zohýbanou totalitním režimem, kdy typický český blb nadává: nemám koho volit protože jsou všichni zkorumpovaní. Marně se mu bude vysvětlovat - tak si založ vlastní stranu (laboratoř, banku) chytráku, nene, on ví, že by se i on sám nechal zkorumpovat ... Tak bude raději zastávat blbou ideu že BY MĚLO být nějaké "nezkorumpovatelné gró" jenž bude diktovat všem to pravé ořechové - ale kdo ho bude tvořit ... na to se odpovědi od typického českého maloblba nedočkáte...

Astorku, vis, ono to podle utopickych receptu toho pana, ktery rozpoutal flame, nefunguje naprosto v zadne civilizovane zemi. S minulosti Ceske republiky to nema skoro nic spolecneho. To jen ten pan sni o sve liberalisticke Utopii, stejne jako snili marxiste o svem idealnim svete - a pak nadelali bordel, ze ktereho se stamiliony lidi jeste doted nevzpamatovaly. Na tyto vykuky s plameny v ocich je treba davat dobry pozor.
Ja si nemyslim, ze bys to nechapal.

Nechapu, proc pisete o marxismu, v tomto kontextu to nema smysl (marxismus samotny ma s komunismem spolecneho mene, nez se na prvni pohled zda). Jeste odbocka: JeCh tvrdil, ze pro spravne fungovani liberalismu se vsichni musi chovat sobecky. To je samozrejme nesmysl (Kde se tyhle blbosti porad berou?), liberalismus uz z podstaty nazvu nikoho nenuti, aby se sobecky choval. Jestlize se nekdo bude chovat altruisticky, je s liberalismem zcela v souladu, pokud se tak chova z vlastni vule a nevnucuje ji nekomu jinemu. Abych to dolozil prikladem: Napr. ja si myslim, ze statni antimonopolni urad ma nejaky smysl (alespon z pohledu zachovani konkurence na trhu), to ale neznamena, ze budu nutit prispivat vsechny danove poplatniky na jeho chod, jak se casto deje u etatisticke verbeze, ktera sve nesmyslne pozadavky prosazuje zakonem. Nemam pocit, ze jsem snedl veskerou moudrost sveta a proto nebudu nutit ostatni, aby mi take prispivali na tyto pro me mozna vyhodne systemy. Chcete statni urady zajistujici cokoli? Platte si je ze sveho, ale nenutte me, abych na ne prispival (penezi, potazmo svou praci) take, protoze ja je treba nepotrebuji.

"Kde se tyhle blbosti porad berou?"

Podle mých zkušeností se okolní svět chová sobecky (každý se k cizím lidem chováme sobecky, proč by tomu mělo být naopak...). Tedy mě to také nutí chovat se sobecky, aby mě všichni neojebávali jako tu děvku. Myslím, že odtud lze vzít ten závěr...

Pokud nikdo nebude alespoň nějakým způsobem korigovat chování jedinců, bude tady věčný boj o život. V dávných časech se zjistilo, že pokud jedinci svěří jakousi moc do rukou vybraného jedince, celku i jedincům společnosti se bude žít jednodušeji. V novějších časech se přišlo na to, že vybrat několik vyvolených je málo, protože není jednoduché je kontrolovat a v případě špatného vedení se jich zbavit. Tak přišla myšlenka, že se budou vyvolení volit jednou za čas a pak se třeba vymění... V každém případě, vzdáním se určitých svobod se v každém systému žije jistým způsobem jednodušeji než v absolutní svobodě.
A marxismus se zdá být stejně absolutistický jako liberalismus, takže si myslím, že do kontextu patří.

Závěrem - jak může někdo říci, že služby poskytované státem nepotřebuje? Opravdu se lze od narození až po úmrtí vyhnout využití nějaké státem poskytnuté výhody? (Dostatečná alternativní kompenzace za tuto službu je věc na jinou diskuzi...)

He? To má být reakce na mě? Nebo už bylo moc pozdě?

Je snad řešením zakládat si svoje vlastní laboratoře, banky, cokoli, co by mohlo fungovat lépe než existující stav... A potom, co se vytvoří nový dobrý produkt nebo služba - kdopak si ji asi tak pořídí, bez nějaké PR mediální masáže? Takže abych byl spokojený, musím si vše dělat sám? Nebo můžu raději něco konstruktivně kritizovat s nadějí, že se někdo chytne za nos a svoje služby vylepší?

Jinak bych taky mohl napsat, že předchozí příspěvek je pěkná ukázka malého českého naivky, který doufá, že po zavedení liberalismu bez hranic bude všechno fungovat jenom díky andělským povahám lidí kolem. Nj, ale na mezní situace etiky a chování ke druhým se od naivky odpovědi nedočkáte...

Vite, jaky byl problem ceskych bank v 90. letech? Ze byly vsechny statni (termin bankovni socialismus to vystihuje presne). A prokazalo se presne to, o cem mluvim. Stat nemel zajem na racionalni sprave, prave v te dobe se poskytovaly pochybne uvery, ktere nebyly nikdy splaceny. Spravilo se to az po prodeji bank soukromym subjektum, paradoxne za vlady CSSD. Priste vyberte lepsi prirovnani.

Ten příměr s bankami byl pro ukázku odpadávání nekvalitních služeb, to bude platit tehdy, když jsou státní i tehdy, když by byly soukromé. Mimochodem, v jakém smyslu byly státní? Manažeři byli placeni státem nebo výnosy ze "služeb"?

_sukromne_ laboratoria udelujuce pravo vyrobcovi oznacit nejakou znackou? _sukromne_??! akou castou svojho tela si vyprodukoval tento napad?

A proč by ne? Stejně tu funguje i dneska, kdy třeba ADAC dělá crashtesty a známkuje auta. Že auto dostane známku podle toho, kolik za test zaplatí je jiná věc. Například podle testu vynikající Roomster pravděpodobně při nárazu svoji posádku vůbec neochrání, protože mu vysadí veškerý elektrický systémy. Následně začne možná hořet

Ale úplatný můžou být soukromý organizace i státní úřady. V pojetí ultra-liberalismu je vlastně úplatek normální - to je zkrátka trh.

Fungující libaralismus je stejně hezká utopie jako fungující komunismus. Oba směry ale pracují s nereálným základem. Aby šlapal liberalismus, musí se všichní chovat rozumně a maximálně sobecky. Aby fungoval komunismus, musí být všichní blbci a chovat se výhradně nesobecky. Fanatici na obou stranách si ale neuvědomují realitu.

Lepe bych to nenapsal. Vyjadril jste to i za me. Dekuji.

Jiste rad zdravotnim pojistovnam zaplatis naklady na leceni lidi, kteri si koupili maso obarvene hypermanganem. Pripadne velmi rad statu doplatis usle dane, ktere by zemreli na otravu do konce sveho zivota zaplatili.


Pokud je Ti dvanact let, chapu to.

he, sam linus chce DRM v linux-e! preto odmieta GPL3 a cuduje sa co kto proti DRM ma...

Myslim, ze vetsina uzivatelu Linuxu vam na nejaka dila, chranena DRM kasle. Takze nechapu o cem zde blabolite. Ja bych si cokoliv s DRM vzivote nekoupil - a mohla by pro to byt podpora v Linuxu treba desetinasobna. Pritom si normalni CD a DVD kupuju.
Ono je to jeste "horsi". Na DRM kasle i drtiva vetsina uzivatelu Windows, ze kterych se pak z velke casti stavaji pirati, ktere je mozno kriminalizovat. Jestli jste jeste nepochopil, ze boj proti DRM nema s Linuxem vpodstate vubec nic spolecneho a ze jde o obecnou zalezitost, pak jste zrejme trochu pomalejsi a mozna si stojite na vedeni. Nekteri lide proste maji z nenavisti k Linuxu jakousi manii a vsude ve svych paranoidnich vizich vidi zle Linuxaky, kteri jim chteji narusit spokojene konzumni zahnivani.

+1

tak, tak, DRM lidi naučí jedině to, že ten, kdo zaplatí, je na tom mnohem hůř než ten, kdo stáhne ;)

z netu stahujou wonkari i tucnaci uplne stejne a nemaji si navzajem co vycitat (aspon teda v CR podle toho co vidim kolem)

Suhlasim s Tebou. Stat zasahuje zbytocne tam, kde nemusi. Ked ma niekto zaujem si kupit iPod a iTunes so vsetkymi podmienkami sa k tomu viazucimi (nemoznost prehravat na inom prehravaci a pod.), tak neviem preco stat do pcha svoje spinave pracky...

a jak si chces treba HD-DVD koupit bez DRM? to mi vysvetli, jinak nas uzivatelu GNU je nekolik desitek milionu

Nejsem SEO spamer, ale chápu je, protože proti wikipedi se nedá rozumě bojovat. Ano jsem si na jisté slovo schopen vybojovat první místo a bude mi to stát peníze. Jenže tim člověk skončí, protože za SEO bude platit víc a více neb neni možné na určité slova, získávat zpětné odkazy rychleji než Wikipedia. nehledě na to že ani nebudou mít skvělé anchory.
Přiznám se, že mi wikipedia taky vysloveně SERE s timhletim.

A hlavně svým nofoloow SEO spamu ještě připaluje, protože nofollow = si(y)islí se pageranky pro sebe.
Nedivim se lidim, že jsou na ní nasraní, jsem taky, na XXX se těžko dostanu na první místo, když je tam zas.. podstránka se stejným pagerankem jako má celej seznam.cz a hlavně : celej pagerank je "vytvořenejch přímo na anchorech klíčového slova"

Btw: nofollow už je tam dost dloho...

Vyhledávače by měli zakročit jinak, protože je spousta specializovaných webu, které jsou na dané téma výrazně lepší než trapenej článek wiki.

P.S A to neni jenom wikipedia - jsou to i :webpedia a jiné encyklopedie, jenže s těma se bojovat dá...

nebude to tím, že vyhledávače se snaží házet kvalitní obsah nahoru - a na wikipedii prostě JE kvalitní obsah BEZ jakéhokoliv nesmyslného SEO?

Ano je, ale nemůžeš srovávat jednotlivé stránky versus specializované weby. viz dotaz :

freeware 5té místo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freeware - tohle si fakt nezaslouží bejt nahoře, je spoustu asociací free projektů, katalogů...
Library - http://en.wikipedia.org/wiki/Library , hezký článek ale pokud hledám knihovnu, protože chci pujčit knihu ...

a na slovo fotball to najde americkej fotbal před oficiálním webem UEFA...

Na "Die Happy" je wikipedia taky vysoko a zaručuju ti (ted nemyslim svou), že je spoustu fan stránek, které jsou daleko hodnotnější než těch 12 řádků a tohle je u většiny fanstránek kapel. od Slipknot po ABBU.

Neni to o tom, že by měla relavantní obsah a proto byla vysoko. Je to proto, že má vysoké pageranky, provázanou strukturu a spoustu zaindexovanejch stránek, proto je vysoko a čistě náhodou je to pak i občas relevantní -> tedy přesně opačně než by to mělo být.

nejsou to moc přesvědšié dukazy, ale musim se učit na dnešní zkoušku..

No nevim, ale kdyz napises jenom "freeware" nebo jenom "library", tak jak ma google vedet, ze chces neco stahovat nebo si neco nekde pujcit? Co kdyz te jenom zajima, co to je? Ja byt googlem, tak predpokladam, ze pokud hledas neco konkretniho, tak napises inteligentnejsi dotaz, nez jenom "library".

wikipedia ma tolko spatnych liniek ze to neni mozne, takisto v ramci seba ma take zalinkovanie ze az. takze by som netvrdil ze BEZ akehokolvek nezmyselneho SEO! :)
Samozrejme ze akekolvek NOFOLLOW pre wikipediu je nestastne riesenie ... je to podobne ako Microsoft, vela ludi kradne nas windows tak zneprijemnujme zivot kazdemu komplikovanou aktivaciou buzeraciou a pod...

Tak jsem na svých stránkách doteď dával spoustě věcí nofollow, ale zrovna wikipedia mezi nima nebyla. Ale bude. Odteď má u mě wikipedia nofollow.