Anička z říše Linuxu: Stallman chce svobodný BIOS

Diskuze čtenářů k článku

vencour, vencour  |  07. 03. 2005 06:16  | 

jeste, ze je Prikazani jen DESET ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vladimir  |  07. 03. 2005 07:42  | 

jsi velmi bystry, o tobe urcite jeste nekdy uslysime

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
melkor, melkor  |  07. 03. 2005 08:09  | 

ale NESESMYLNIS tam zustalo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Krystof_Vomacka  |  07. 03. 2005 08:10  | 

To bylo tak: Mojžíš se vrátil z hory a povídá: "Mám dvě zprávy, dobrou a špatnou. Ta dobrá je, že jsem to z dvaceti přikázání ukecal na deset. Ta špatná je, že nesesmilníš tam zůstalo."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ungos, ungos  |  07. 03. 2005 06:55  | 

Pokud se nemýlím, ani Microsoft k vývoji nepotřebuje znát detaily BIOSu každé desky, tak v čem je problém pro Open Source? Jsou známa rozhraní, a to je důležité, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  07. 03. 2005 07:15  | 

protoze to neni svobodny software

zda se mi to jako kravina

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka, anicka  |  07. 03. 2005 09:04  | 

Mně sice ta snaha přijde také nesrozumitelná, ale nechme se překvapit, co z toho bude. Třeba to nakonec bude prospěšné - také jsem kdysi měla toho Omnibooka, o kterém se tady kdosi zmiňuje. A to srovnání mluvilo za vše...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marian Kechlibar  |  09. 03. 2005 23:00  | 

Realisticky: protoze v BIOSech jsou velmi casto ruzne zahadne chyby, ktere zhorsuji stabilitu a vykon pocitace?
Samozrejme RMS to tak nemysli, ten je na skale fanatik/pragmatik jednoznacne u fanatika Ale odhodlani fanatici holt meni svet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Penguin_007  |  07. 03. 2005 07:23  | 

Mno, je to jednoduché proč. RMS je tak trochu fanatik, ale také jiný důvod nevidím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  07. 03. 2005 13:47  | 

Ja duvody vidim napriklad na http://www.rockbox.org/twiki/bin/view/Main/FeatureComparison.

Neni to sice PC ("jen" prehravac MP3), ale z te tabulky je videt ze free firmware/bios ma co nabidnout i obyc. uzivateli .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jimmy  |  07. 03. 2005 23:58  | 

Tak tohle je dobrý příklad Už rok a půl jsem v mém Archosu origiál firmware nepoužil a pořád se nestačím divit co do toho svoboného firmware ti "amatéři" dostanou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pol  |  07. 03. 2005 08:09  | 

preco by som si nemohol vybrat medzi slobodnym a neslobodnym biosom? nech napisu slobodny a budem ho pouzivat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yui  |  07. 03. 2005 08:39  | 

protoze tam jsou desitky chyb a vyrobcum se to nechce/nechteji opravovat
hlavne u notebooku jsou ACPI biosi naprosty des
napr. cela rada HP Omnibooku ma spatny ACPI bios a diky tomu
vydrzi na baterie pod windows o hodinu mene nez pod APM linuxem
nejake patche od HP ? nasrat ! kupte si novej notebook a tam to treba
mozna bude opravene...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  07. 03. 2005 08:54  | 

No dobre, ale myslis ze nejaky svobodny BIOS tohle vyresi ?
BIOS je proprietalni uz z principu, kazda deska, kazdy cipset
ma jiny BIOS, casto je potreba upgrade i pro novejsi procesor.

Mr. Stallman se evidentne se nudi a tak vymysli kraviny.
Doufam, ze nezapomene na to ze by mohl udelat FREE i VGA BIOS,
nebo treba firmware k DVD-ROMkam, co ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  07. 03. 2005 09:16  | 

Není BIOS jako BIOS. BIOS na desce vůbec není výsostně hardwarová záležitost. Třeba projekt LinuxBIOS vznikl kvůli potřebě mít co nejjednodušší uzly clusteru (viz můj další příspěvek v threadu). Složitost, kterou tam zanáší klasický způsob incializace (který závisý na funkčnosti HDD/FDD/síťové kartě), je úplně zbytečná, méně flexibilní, zanáší do chyby atd.
http://www.linuxbios.org/faq/index.html#Gwhy

A z toho, co se týká asi více lidí - třeba absurdní problém, že musím do počítače musím nacpat nějakou grafickou kartu, aby naběhl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dervis  |  09. 03. 2005 11:28  | 

"že musím do počítače musím nacpat nějakou grafickou kartu, aby naběhl."

jo, to treba mne docela stve.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  07. 03. 2005 09:02  | 

Tak tak, navíc BIOS toho může umět víc a může to umět lépe. Třeba u projektu LinuxBIOS - http://www.linuxbios.org - se píše:

The primary motivation behind the project was the desire to have the operating system gain control of a cluster node from power on. Other beneficial consequences of using LinuxBIOS include needing only two working motors to boot (cpu fan and power supply), fast boot times (current fastest is 3 seconds), and freedom from proprietary (buggy) BIOS code, to name a few.

Je trochu škoda, že Anička neuvedla pár důvodů, proč je dobrý svobodný BIOS, neboť jsem tušil, že důvod "umožnit používání počítačů, na kterých není nic než svobodný software" někdo napdane jako kravinu (a asi by to kravina byla, kdyby to byl důvod jediný a neměl žádné konsekvence).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mink  |  07. 03. 2005 09:21  | 

Soucasne BIOSy beznych PC neumi spoustu uzitecnych veci, napr. vzdalenou spravu, inteligentni bootovani pres sit, ... Serverova PC nektere pokrocilejsi funkce mivaji, ale jejich cena je vyrazne vyssi. Me by se rozhodne hodilo, kdyby Open BIOS (1) implementoval pokrocile funkce u levnych PC a (2) odstranoval chyby v implementaci ACPI. Uzivateli, ktery PC pouziva jako herni konzoli, je samozrejme jedno, jaky BIOS je uvnitr.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bic0  |  07. 03. 2005 11:30  | 

Problem nie je v tom ze by nevedeli "spolupracovat" s BIOSom - ide o to ze chcu BIOS ktory bude free. A kedze vyrobcovia nevydavaju svoj BIOS ako free, je potrebne vyvijat vlastne BIOSy, co je tazke pokial vyrobca HW nespristupni kompletnu dokumentaciu svojho HW.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tmiso  |  07. 03. 2005 13:13  | 

su zname rozhrania, ktore poskytuju jednotlive BIOSy. ale niesu zname rozhrania, ktore poskytuju zakladne dosky BIOSom.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan_Vlcinsky, Jan_Vlcinsky  |  07. 03. 2005 13:14  | 

Svobodný OS Linux (a další) pomohly vytvořit na MS tlak v řadě věcí, které prospěly uživatelům.

U BIOSu tento tlak doposud chybí (viz příklady s "Problém s BIOSem? Kupte si novější BIOS")

Jan Vlčinský

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  07. 03. 2005 08:19  | 

Návrh na změnu titulku:
1) Křižáci pokračují ve svaté válce! Král Richard tvrdě uděřil na nevěřící!
2) Extremisté stupňují požadavky!
3) Ortodoxní fanatici nepolevují! Šíří víru dál a dál ...
4) Kdo nejde s GNU, jde proti ní!
5) Mor nekompatibility se šíří! Za desítky verzí BIOSu!
6) Kdo neGNUje, ať nejí!
7) Stallmani všech zemí spojte se!
8) Dva BIOSy jsou málo!
9) Světu GNU! S GNU proti vykořisťovatelům!
10) S GNU na věčné časy a nikdy jinak! 
Tak svobodomyslní, teď do mě. Jsem de***. kr***, id*** a ničemu nerozumím. Jsem placen z Redmondu! Jsem deBillovo dítě apod. Do mě!
PS. ad 6) spíš by mělo být, kdo programuje (jenom) zadarmo, nemá co jíst.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kvak  |  07. 03. 2005 09:24  | 

Kdybyste se radeji venoval necemu uzitecnemu nez sepisovani nenavistnych blabolu.
- omezuji vas nejak snahy o svobodny BIOS ?
- je to snad zakazane, se pokouset o splneni obtiznych ukolu ?

Svobodny BIOS je samozrejme tezko realizovatelny a jde spise o zbozne prani - zakladnich desek a vyrobcu je proste prilis, ale ciste teoreticky je ta myslenka vyborna. Predstavme si treba BIOS, ktery ma zabudovanou podporu TCP/IP a my tak muzeme zakladni desku konfigurovat na dalku ! Vtrobci vam toto samozrejme nenabidnou, Open Source BIOS by s tim prisel nejspis velmi brzy, pokud by se prosadil. Jenze je to spis utopie...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  07. 03. 2005 09:54  | 

Jak trávím svůj čas, je jaksi moje věc, takže nenávistná nebo omezující je spíš Vaše reakce. Můj původní příspěvek je, řekněme ironický. Podívat se na věc jinou optikou nemůže škodit! Umíte se ze sebe dělat legraci? A umí to Richard Stallman? A co na svobodný BIOS Jan Tleskač?
Smrtelně vážně, mě nevadí svobodný BIOS, mě vadí ten fanatismus okolo. Stejně jako mi vadí Intel, AMD, MS, Linux, Apple - fanatismy. A když si přečtu některé Stallmanovy hlašky, tak mám pocit, že je to další spasitel, který jediný přesně ví, co je pro obor, průmysl, uživatel, lidstvo a vesmír dobré. Mě štve FUD Microsoftu stejně, jako Stallmanovi - s prominutim - kecy ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wombat  |  07. 03. 2005 11:38  | 

Hlavne uz necti zeleneho raula a neprud s Tleskacem.
Stallmanovy kecy jako matciny kecy, takze s 'y' a ne s 'i'.
Mimochodem nikdo te nenuti poslochat neci soukrome kecy, ani nemusis reagovat na moje

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  07. 03. 2005 12:22  | 

S tim i máš pravdu, jsem trubka, ale v přechozí větě mám v adjektivu i/y správně. Když nevím, používám algoritmus 50 % i a 50 % y
Mimochodem, v poslední větě nemáš za slovem mimochodem čárku.
BTW nemusiš na mě už reagovat, ale prima jsem si s Tebou pokecal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wombat  |  07. 03. 2005 15:05  | 

Je-li BTW ekvivalentni slovu mimochodem, pak jsem si na chyby v interpunkcnim znamenku 1:1  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  08. 03. 2005 17:10  | 

Máš pravdu. Snad jsem teď v těch dvou slovech chybu neudělal. Ale tři bych bez chyb už asi nezvládl ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  07. 03. 2005 10:06  | 

>> Svobodny BIOS je samozrejme tezko realizovatelny a jde spise o zbozne prani - zakladnich desek a vyrobcu je proste prilis, ale ciste teoreticky je ta myslenka vyborna.
Nechtěl by R. Stallman dělat raději něco užitečného, než vymýšlení těžko realizovatených konceptů?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  07. 03. 2005 11:18  | 

Ono to není zbožné přání ani není čistě teoretický.Také to není (z globálnáho hlediska) těžko realizovatelný koncept. Dnešní BIOSy plní několik málo důležitých funkcí, dost zbytečných funkcí a především překáží. Počítač teď zbytečně startuje nadvakrát - nejprve BIOS, pak OS a potřebuje k tomu zcela zbytečná zařízení jako HDD, FDD nebo síťovku se speciálním BIOSem.
Umí třeba tvůj BIOS natáhnout OS na bezdiskových uzlech clusteru propojeného Myrinetem? Myslíš, že ta logika, která to dovede patří do BIOSu Myrinetového rozhraní, když to pak stejně bude ovládat OS? To je samozřejmě blbost a když to bude moci dělat už BIOS odvozený od OS, bude to mnohem flexibilnější, ušetří se redundance, chyby atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  07. 03. 2005 12:50  | 

To neměl být racionální příspěvek. To měla být ironie a jde, věřím, poznat z kontextu. Šlo o vtip: použil jsem argument předřečníka v paradoxním kontextu, abych ukázal, že to žádný argument nebyl.
Jo je docela možná, že za pár let budu mít svobodný BIOS a budu nadšením bez sebe. Ale taky je možné, že bude v BIOSech zmatek, jako je teď v Linuxech. Pokud mě chcete pochopit, tak mě pochopíte. Pokud ne, nechci se hádat na téma, že v Linuxech není zmatek a že je to šíleně homogenní rodina OS. Vlatně pardon, je to jeden jediný OS, jen s mnoha UI a v řadě kompilací (to jsem řekl hodně zjednodušení, vím).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  07. 03. 2005 17:09  | 

JJ, to jsem pochopil. Obsah mého příspěveku je odpovědí "předřečníkovi" na výrok o "zbožném přání", který jste ironicky "vypíchl".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  08. 03. 2005 17:23  | 

Tak, a teď nevím, jestli si rozumíme, nebo nerozumíme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pizi  |  07. 03. 2005 11:27  | 

Zvelicenim kterych vet z puvodniho clanku jste ziskal tyhle sve?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  08. 03. 2005 17:21  | 

Třeba:
Stallman zahájil boj za svobodný BIOS. (Nechci být hnusný, ale komunisti taky pořád bojovali za mír, eventuelně za jakékoli hnutí za svou pravdu. Jakmile se za něco bojuje, tak se mi to zdá na pováženou).
 
„ … používání počítačů, na kterých není nic než svobodný software …“ (Říkalo se - kdo nejde s námi. jde proti nám).
 
Jestli chcete, berte to jako názor. jako přehnanou reakci. Ale ortodoxních katolíků, protestantů, komunistů, liberálů, enviromentalistů, vegetariánů apod. (pořádí nehraje roli) jsem si v životě užil dost a jejich slovní projev poznám. Nechci prot nikomu válčit, ale občas by fandům čehokoli (Intel, AMD, nVidia, ATI, Windows, Linux, Aplle atd. atd.) neškodilo se na sebe podívat zvenku. Myslím, že když se hobby stáva postupně vírou-smyslem života-fanatismem, tak je to, přinejmenším, na zapřemýšlení ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  07. 03. 2005 16:08  | 

Je to jen pokus o to, aby z výrobců železa ta GNU pakáž vyrazila konečně specifikace k HW, aby si mohli pro linux zbastlit ovladače pro moderní komponenty. Zatím totiž umějí jen kecat, ale linux stojí pořád za starou belu. Samosebou že to je vinou těch výrobců HW

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  07. 03. 2005 17:59  | 

Uz mas toho metrovyho tucnaka?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavelik  |  07. 03. 2005 08:25  | 

Ten kdo chce svobodný BIOS by měl pčestat hulit a chlastat mám pocit. něco tak úzce zpjatého z HW a který swobodný blázen by tohle chtěl dělat zadarmo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  07. 03. 2005 08:55  | 

no... zatim sice netouzim po svobodnem BIOSu, ale nebyl takhle nahodou OS samotny tak uzce spjat s HW, ze nebylo myslitelne neco tak sileneho delat zdarma..?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
...  |  07. 03. 2005 09:32  | 

Mate to v hlave popletene - "Open" neznamena, ze to nekdo musi delat zadarmo.

Vyrobci by proste misto soucasnych BIOSu, ktere toho mnoho neumi, implementovali OpenBIOS, ktery by zaroven poskytoval i jakysi miniaturni operacni system. Z technickeho hlediska je to velmi rozumna myslenka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kwak  |  07. 03. 2005 09:12  | 

toto uz zacina liez do extremov... neskutocnych... mimoxodom co takto si polozit otazku:
Budeme este slobodny ak vsade bude len slobody software ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  08. 03. 2005 12:09  | 

Tak to jsem nepochopil. , to má být něco ve stylu, "Je správné aby vsude byla demokracie, svoboda projevu aspol? budeme pak vůbec svovodní? "

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fuki  |  07. 03. 2005 10:23  | 

Anicko jak je znamo mas Mac-a a tam je Open Bios uplnou samozrejmosti :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ales  |  07. 03. 2005 10:36  | 

Bylo by fajn, kdyby se do jadra dostala nativni podpora pro Smart Batteries. Mam notebook, kterej tyhle baterky ma, a proces patchovani jadra a rekompilace DSDT tabulky je fakt zabava. nadto, kdyz mi potom notebook nastartuje bez chyb az na x-tej pokus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peppa  |  07. 03. 2005 10:49  | 

Napište Jahnovi
http://wiki.ffii.org/LtrConsRecvCs0503Cs

Ty *** to chtějí zase odkývnout

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
skunk  |  07. 03. 2005 12:09  | 

Už s ohledem na případné problémy se zárukou to nepovažuji pro běžné počítače za rozumné. Vazba na konkrétné HW je příliš velká. Kdo by potom měl např. hradit zničený disk? Kdo bude zodpovědný za případné problémy s kompatabilitou. U domácích userů je to asi fuk, ale ve firmě to bude muset někdo vyřešit a uhradit náklady. Teda pokud nepoužijí obligátní "Výrobce neručí ...."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Datel  |  07. 03. 2005 13:55  | 

Boze Vy jste truhlik, jinak se to nazvat neda. Free BIOS by do HW davali vyrobci, ti by take rucili za kompatibilitu.

Byl by to napr. miniaturni operacni system, ktery by umel mnohem vic, nez soucasne BIOSy. Rozhrani by bylo dokumentovane, a tak by nebyl problem pridat specializovane funkce, pokud by byly potreba. To by ale bezni uzivatele nedelali, pro ty by byl free BIOS "cerna skrinka" jako doposud. Tyto vlastnosti by vyuzivali napr. stavitele PC clusteru nebo jinych specializovanych zarizeni.

Mimochodem, myslenka open boot firmware neni nic noveho, viz. http://playground.sun.com/1275/home.html . Sun pouziva Open BootPROM radu let. Stallman pouze chce, aby free BIOS implementovali i vyrobci PC. "Otevrenim" teto oblasti by se podstatne zrychlil vyvoj, ktery v pripade PC BIOSu nechutne stagnuje uz nekolik let.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
skunk  |  08. 03. 2005 00:00  | 

Narazíme ale zase na peníze. Testy a odladéní bude muset někdo zaplatit (vše navíc komplikuje velké množství HW a různý přístup SW a hlavně OS k fnc. BIOSu). Při současné tvrdé konkrenci se do toho nebude nikomu chtít. Snaze výrobce odlišit se od konkurenta to prostě moc nepřinese. Vypracovat použitelné rozhraní bude velice obtížné. Buď bude společná základna funkcí značně omezená, nebo bude třeba výrazně omezit množství podporovaného HW. To bohužel odsunuje vše pro potencionálně sice zajímavou a užitečnou, ale malou skupinu speciálních aplikací.
"miniaturni operacni system" - to je ale v podstatě dnešní koncepce mikrokernelů současných OS (NT systémy MS, Linux, atd.) Ten není zcela uzavřený ani u MS. Je zdokumentovaný a za určitých podmínek dostupný právě pro funkčně a hardwarově specifické aplikace.
Situace SUNu, Apple a podobných je zcela jiná. Jde o proprietální HW od jednoho výrobce (případně se značně omezenou využitelností PC HW). Tam je nasazení free BIOSu reálně proveditelné a pro výrobce i uživatele výhodné.
Jde o koncepční spor se současnou architekturou IBM-PC, který navíc zasahuje do současných zájmů výrobců OS (hlavně MS).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom  |  07. 03. 2005 14:04  | 

Ale pokud vyrobce pouzije svobodny BIOS ktery na te desce otestuje tak nebude problem ne? Pokud da k dispozici dokumentaci muze deska dostat svobodny BIOS, bude to mozna levnejsi a funkcnejsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pjetko  |  07. 03. 2005 15:05  | 

Nexcete to opravit :)?
Sa cudujem ze debian nebude mat jadro 2.2 aby bolo stabilne ;)))?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen, jurgen  |  07. 03. 2005 19:46  | 

"Případné přijetí směrnice by mělo hluboký dopad nejen na každou společnost, která podniká v EU v oblasti software."

podnikam v oblasti software, v eu a neviem o ziadnom hlubokom dopade na nasu spolecnost. mozes mi prosim ta vyvsetlit, co take strasne sa nam stane, konkretne? vopred dakujem za zachranu nasej spolocnosti.

a co tak napisat nieco aj o panovi stalinmanovi, charizmatickom dobrakovi, dedo mraz z rozpravky co zachrani cely svet. jeho sanky taha plno tucnakov (torvalcjugend), uvidime ake darceky nam donese na vianoce.
http://www.topology.org/linux/gpl.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bachar  |  07. 03. 2005 20:44  | 

Uvidime, co budete rikat, az Vam zabavi majetek, protoze nekdo zjisti, ze jste porusil jeho SW patent. Teda pokud jste nekdy neco naprogramoval. Pokud jen hloupe kecate, pak Vam nic nehrozi ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen, jurgen  |  07. 03. 2005 21:17  | 

jasne ze kecam, ja som len hipisak co sa bije za softwerove patenty koli tomu, aby som si mohol namalovat tucnaka v gimpe a stahnut porno.

zajimave ze nasim americkym zakaznikom nikdo nic nezabavil.
zajimave ze nasim americkym konkurencnym firmam nikdo nic nezabavil.
zajimave ze ich zakaznikom nikdo nic nezabavil.

no, je to cele velmi zajimave. mozno keby o tom vypravali ti, co sa ich to tyka a ne ti, co o tom nemaju ani ponatia, dozvedeli by sme sa plno zajimavych veci.

ale jasne ze lahsie je robit bububu, jednak vypadam zajimavo a hlavne je to proti gecovi, takze pravda ani neni tak poctatna.. 99% ludi co tu o tom tak velice vypravaju sa to nedotkne absolutne nijak a ak som ja jeden z mala na ktorych to ma mat "hluboky dopad", tak sa velmi bojim... ved v usa patenty platia, mame tam plno zakaznikov, jakto ze sme (resp. nasi zakaznici) na to este nedoplatili?

to je jak keby polnohospodari nechceli ziadne dotacie, ale plno blbeckov co o tom nema ani ponatia budu plakat ze chudaci polnohospodari, nech im volaco daju, lebo inac bude spatny chleba. mozno keby sa racej kazdi staral o svoje problemy, hned by sme sa mali na svete lepsie. aj bez hipisakov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bachar  |  07. 03. 2005 21:49  | 

1) Americke a evropske pravo se koncepcne lisi. Nikde neni psano, ze vymahani bude v Evrope probihat stejne jako v USA.

2) Dovolim si nesouhlasit s temi 99%. Napriklad ja pracuji v univerzitnim vyzkumu a po prijeti SW patentu mi nezbyde nez kontaktovat pravni oddeleni univerzity a vyjasnit, za jakych podminek je mozne muj SW sirit, kdo bude odpovedny za skody, ... Domnivam se, ze univerzity zavedou z obavy pred zalobami ponekud restriktivni rezim. To se dotkne pomerne velkeho mnozstvi lidi.

3) SW patenty existuji v USA dlouho, ale dusevnim vlastnictvi a jeho ochrana se diskutuji pomerne kratce. Situace se rychle vyviji a i v USA mozna dojde behem nekolika let k vyraznym zmenam. Odvolavat se na minulost mi proto prijde jako silne kratkozrake.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen, jurgen  |  07. 03. 2005 22:43  | 

1) no, ak sa zhodneme natom ze v usa to neni az take strasne jak by si niektory hipisaci priali, ze tam existuju one-man firmy, pidi firmy, mikro firmy, small firmy, potom sa pytam, preco sa stym strasi? preco by to tu malo byt just 100krat horsie?

kedysi davno sme tu mali mrnave zasrane obchody. prisli zle velke hypermarkety a vsetci sme na to doplatili, konkretne takto:
mame asi tak sto krat vacsi vyber, obchod velkosti letiska, nizsie ceny, zamesnanych viacej ludi, atd. kdo na to doplatil? hipisak co si kupuje rohlik z treskou? kde je ten monopol? vtom ze na kazdom kroku je konkurencny hypermarket?
hipisak ma cajovnu a secondhand kde si kupi pekny zeleny svetrik, slusni ludia maju hyper/mega/giga markety a neviem, ze by si niekdo stazoval.

presne toto iste by sa stalo vpripade katastrofalneho (100krat horsieho jak v usa, absolutne nerealneho) scenara patentov, miesto par velkych a par malych firiem, by ostalo par velkych firiem. kdo na to doplati? programator co bude miesto v pidi firme pracovat pre velku firmu? zakaznik co bude mat lepsie a kvalitnejsie produkty a sluzby?

2) vy ako zamesnanec sa o patenty nemate co starat, to je vec vasho zamesnavatela. takze konkretne vas sa to nedotkne. vasho zamesnavatela sa to dotknut moze, konkretne napriklad tak, ze vysledok vasho vyskumu da patentovat a univerzita bude mat slusny prijem z licensovania technologie. teda tak, ako by to medzi slusnymi ludmi malo fungovat, ja si vas (resp. vasho zamesnavatela) dusevny majetok vazim a ak by som ho chcel pouzivat, iste zanho rad zaplatim. predpokladam, ze cielom vasho vyskumu neni doubleclick ani progressbar.

3) odvolavat sa na sucasnu situaciu je urcite lepsie, ako strasit jak katastrofalne dopady to mat bude, pricom neni ani najmensi dovod aby to tak bolo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bachar  |  07. 03. 2005 23:14  | 

Redukovat univerzitni vyzkum na prosty zamestnanecky vztah je nesmysl. To mozna funguje, kdyz delate experimentalni praci, ale ne, kdyz software pisete i o vikendu doma. A ja software, ktery jsem vyvinul doma, ale pouzivam ho i v praci, mam pomerne hodne a neminim ho univerzite venovat ve smyslu, ze si ho patentuje. A prave kvuli tomuto SW mohu mit problemy.

Myslim, ze dalsi diskuse nema vyznam. Ja odmitam byt dle litery zakona kriminalnik, i kdyz se mi dostane ujisteni, ze me nikdo stihat nebude. Takovou koncepci povazuji za systemove spatnou. Vam je to lhostejne, protoze kdyz se to nedeje panu XY v USA, tak proc by se to melo stat Vam. To jsou dva neslucitelne pohledy na vec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
juu  |  08. 03. 2005 23:01  | 



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kokos  |  08. 03. 2005 23:17  | 

Omlouvam se za predchozi prazdny prispevek, ale ted k veci.
Clovece, Jurgen, vy nemate vsech 5 pohromade. Divate se kolem sebe ? By jste nekdy v nejakem hypermarketu ? Dival jste se, jak "kvalitni" zbozi tam prodavaji ? Mluvil jste se zamestnanci, jak "dobre" se tam maji ? Vam nevadi, ze napr. tam prodavane maso uz vlastne vubec neni maso, ale jakasi sojova brecka, za maso vydavana ? Vam nevadi potraviny pochybneho puvodu a slozeni ? Vam nevadi zcela bezne klamani zakaznika, ktere tyto markety provozuji ? Vam nevadi totalni neschopnost techto obchodu kvalifikovane a rychle vyrizovat reklamace ? V Hypermarketech prece vubec neplati jedna ze zakladnich kapitalistickych poucek: "Nas zakaznik nas pan" !!! Hypermarkety - to je svym zpusobem navrat do socialismu - sice technologicky to je uplne nekde jinde, ale arogance tech obchodu je uplne stejna jako byla arogance statnich obchodu za bolsevika.
Oproti tomu pokud zajdu do maleho obchodu, kde se o me Pan majitel stara, citim se jako Pan zakaznik, mohu do jiste miry ovlivnit vyber zbozi a rad zaplatim mnohdy i vice nez v hypermarketu, kde se mne z toho jidla tak maximalne zvedne zaludek. Hypermarkety jsou ziveny manipulovatelnou masou, kterou zajima jen nizka cena. Masa si neuvedomuje, ze tu tzv. nizkou cenu draze zacvaka nekde jinde - na danich (skody, ktere neprimo statu zpusobi hypermarkety nekdo zaplatit proste musi, podplaceni ouradove, kteri povoluji ty nesmyslne megastavby take berou slusne prachy, ...), u doktoru (jite - li leta ta "lacina" svinstva, musi se to nutne nekde ve vasem zdravi projevit a vlastne budete i huntovat zdravotni pojistovny...)
No a v pripade softwaru ta analogie muze platit take. Jen totalni idiot muze vypustit z klavesnice nesmysly o tom, jak to bude pro zakazniky a zamestnance skvele, az zaniknou male firmy. JEN TOTALNI IDIOT. Kde se tito lide lihnou, to je zahada...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen, jurgen  |  09. 03. 2005 02:59  | 

vazeny pan koko.. s
vprvom rade dakujem za uznanie.
vdruhom rade neviem do jakeho hypermarketu chodite vy, tam kde chodim ja, maju normalne meso, kvalitne produkty a dokonca aj sluzby. velmi rad tam nechavam tringelty.
porovnajme si to z tym malym peknym obchodom. vjednom takom som bol, davnejsie, na dedine:
vypadalo to tam jak vo filme z roku 86, asi tak storocne zaprasene veci, tu milu pani ktora by ma z radostou obsluhovala som asi prehliadol, mozno koli smradu, alebo spine, uz si nepametam, nastastie.

a co sa tyka softweru. ja netvrdim ze to bude skvele, tvrdim ze pre zamesnancov sa nic nezmeni (budu pracovat vo velkej firme), pre zakaznikov sa tiez nic nezmeni (budu mat softwer od velkej firmy).

spriatelskym spozdravom,
TOTALNI IDIOT

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kvak  |  09. 03. 2005 09:04  | 

Nazval vas idiotem a ja musim souhlasit.
Vitat likvidaci malych firem, to muze skutecne pouze hlupak nebo extremni socialista. Zanikem malych pruznych firem ztrati trh konkurenci, kvalita produktu pujde rapidne dolu. Vidite to krasne na pripade Microsoftu. Microsoft byl prinucen vice dbat na kvalitu prave tehdy, kdyz pocitil tlak malych firem, ktere zacaly distribuovat Linux a tak podobne. Ve spolecnosti porad nastesti existuji obranne mechanismy proti lidem jako vy, takze si myslim, ze k likvidaci malych podniku nedojde, ale je jiste, ze vam podobni nadelaji spoustu skody.
Preji vam stastne nakupovani smejdu v hypermarketech. A dobre si pochutnejte na mase ze sojovych prasat. Vam nic nerika poucka "nas zakaznik nas pan", lidem jako ja ano...nastesti jeste nevymreli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen, jurgen  |  09. 03. 2005 15:21  | 

takze ked napisem ze unas v hypermarkete maju kvalitne produkty aj sluzby (a dokonca som tam nas zakaznik, nas pan), tak to proste tak neni, lebo vy to tvrdite
na to aby fungovalo konkurencne prostredie nemusi byt 100 firiem, mozu byt 3, dokonca nebudete tomu verit, ale mozu byt aj 2.
a ten linux je vyborny priklad, ked bojuje proti mikrosoftu milion miniaturnych firiem, dokazu vyrobit taky "obrovsky" tlak ako dokazu. miesto toho keby cely linux vlasnila jedna velka firma a spravila snim poriadok, bol by ten tlak uuuplne ale uuuuplne iny.
(jaksik nechapete ze te linuxove firmy konkuruju sami sebe a oto su slabsie proti mikrosoftu)

mimochodom, ja som nenapisal ze vitam zanik malych firiem. ja som napisal ze situacia okolo hypermarketov sposobila krach plno malych firiem, ovsem konkurencia funguje vyborne a ja ako zakaznik som ziskal, takisto je v hypermaketoch zamesnanych viacej ludi, takze sme ziskali vsetci, az na par majitelov malych obchodov.
ak sa neobavam krachu malych sw firiem (nevitam to, len sa toho neobavam, to je rozdiel), tak tvrdim ze vasciny zakaznikov sa to nedotkne, vas ako linuxoveho blbecka uz vobec ne, zamesnancov sa to tiez nedotkne, lebo budu pracovat vo velkej firme, dokonca pravdepodobne v lepsich podmienkach (viete jake platy maju napr. v ibm? no to je vykoristovanie jak hovado).

a navyse pan kvak, ubezpecujem vas ze kziadnemu krachu malych sw firiem koli patentom nedojde.v usa ziadne male firmy neskrachovali, neviem preco by to v europe malo byt uplne inak.

s pozdravom,
hlupak nebo extremni socialista

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  09. 03. 2005 18:18  | 

Jurgene, vzdejte to, to nemá cenu. Tady se asi nechce debatovat, druhý nemá právo na názor. Tady se uráží a přeřikuje - český (bohužel) systém hospoda+facka.  Případně teorie spiknutí.
 
 
------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------< /FONT>
Pro méně chápavé a vyvozovače něčeho, co jsem neřekl a neřeknu! Ničím zde uvedeným nehájím ten diskutabilní EU patentový zákon, ani právo Open a Free hnutí a komunitu na vlastní názor, existenci a úspěch. Až bude skvělý free BIOS, rád do něj půdu!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  09. 03. 2005 09:03  | 

Problém Vašeho příspěvku je v tom, že jsou to všechno zajímavé teze. Ale jde jen o Vaše úvahy, protože nic z toho nemůžete dokázat. Můžete leda říkat:
1) Všichni víme, že maso je nekvalitní.
2) Je obecně známo, že zaměstnanci jsou vykořisťováni.
3) Pamatuje te se na ty krásné malé krámky ..
4) Každý z nás už narazil na úplatného úředníka.
A masa čtenářů bude přikyvovat a souhlasit. Bohužel tohle je hospodská propaganda, v horším případě hospodské kecy. Všechno se to těžko vyvrací, ale u piva budou všichni souhlasit a přikyvovat. Maté svobodnou volbu:
• do supermarketu nemusíte chodit;
• můžete dál chodit do malého krámku, kde jste Pán;
• když narazíte na úplatného úředníka, máte možnost zákonnou cestou si stěžovat a dostat ho tam, kam patří;
• zaměstnanci hypermarketů mohou založit odbory a nebo si hledat jinou práci (ano, jistě to není legrace, ale je to důstojnější, než toliko držet hubu a krok, jak je v naší zemi zvykem ...).
Vaše analogie jaksi trochu kulhá. Jako zákazník si v HW mohu vybrat spoustu desítek základních desek se spoustou funkcí. Podle mě zhusta velmi skvělých desek. Podle Vás a Vám podobných ale nejde o to nejlepší, co by bylo, kdyby bylo všechno svobodné a otevřené. Možná by to bylo lepší, možná mnohem horší. Ale ekonomické teorie hlavního proudu tvrdí, že nejlíp fungují ty ekonomiky, kde jsou vlastnická práva jasně vymezena, dodržují se zákony a kde se podnikatele racionálně starají o zisk a kde je volný vstup do odvětví, který umožňuje konkurenci (což všechno nutí producenty výrobků a služeb myslet jak na cenu, tak na kvalitu - obé v dlouhodobém horizontu).
Problém open a free filozofie je v tom, že nikdo neví, co to udělá. Linux tu je a jistě jde o skvělý systém. Ale je tu, myslím, přes 10 let, z toho je (můj názor) použitelný tak posledních pět. Často slyším, že pro spoustu lidí je nepoužitelný z nějakého důvodu dodnes. V tisku začínají renomovaní autoři v renomovaných časopisech psát úvahu o roztříšteném světě Linuxu. Nevím, neumím tohle objektivně posoudit, ale jde o autory, jejichž prognózy se mnohny naplnily (typicky John C. Dvorak z PCM). Takže kvůli všemu řečenému nesdílím jistotu ohledně svobodného BIOS. Ani v tom, že bude lepší, ani v tom, že může být lepší než ty dosavadní proprietární (pokud u obou předpokládám možnost vývoje dál a dál).
 
Zkrátka nevím a rád se nechám překvapit tak i tak. Jenom nechápu tu jistotu a nadšení zastánců i odpoůrců obou stran. A ještě víc mě štve ta nesnášenlivost vůči někomu, kdo říká jíný názor, nebo přímo oponuje. Jediné, na co se - podle mého skromného názoru - dá spolehnout, je opatrný skepticismus a kritické zvažování. Nikdo z nás nikdy neví. Možné je leccos ...
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kvak  |  09. 03. 2005 09:19  | 

Ja jsem v tom prispevku nikde neshledal, ze by autor tvrdil, ze ma cosi proti vlastnickym pravum. Ani tam nevidim Stallmanuv extremismus, ze by vse melo byt svobodne a otevrene (ja osobne zastavam nazor, ze proprietarni i otevrene muze koexistovat a doplnovat se). Vidim tam jen obhajobu poctiveho kapitalismu, kde funguje to zakladni - KONKURENCE. A o to jde - nekdo ma zajem na tom, aby konkurence na trhu byla potlacena. Za pomoci natlaku na uredniky, kteri problemu casto ani nerozumi, se snazi upravit pravni prostredi k obrazu svemu - tak aby mohl likvidovat mensi subjekty na trhu - NE KVALITOU a schopnosti prodat, ale za pomoci priohnuteho prava. To je skandalni. Pokud to v budoucnu dopustime, rozlucme se s kapitalismem a privitejme jakysi zatuchly kockopes, kde bude vse predem dano.
A co se tyce hypermarketu ? Ale priteli - to se da dokazat velmi snadno. Staci zacit delat v obchodni inspekci a uvidite to na vlastni oci ! Je tak snadne vse co poukazuje na negativni jevy zpochybnovat a zavirat pred tim oci...
Myslite, ze spousta lidi ma volbu do toho hypermarketu nejit ? To je prave ono - ta volba zacina mizet, male kramy jsou postupne likvidovany a nedelejme si iluze, ze jen cestnymi prostredky. Vase reci o moznosti volby tam nejit jsou jiz dnes pro mnohe lidi jen kecy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  09. 03. 2005 12:08  | 

Když  tady chceme nad něčím plakat - problém je, když už se bavíme o kapitalismu, že dokonalý poctivý kapitalismus (ideál = dokonalá konkurence) prostě neexistuje. Resp. existuje jen v učebnicích ekonomie ...  Už Adam Smith napsal slavnou větu, že když se sejdou dva podnikatelé, vetšinou skončí u tématu, jak si rozdělit trh a dohodou zvednout cenu (takže kartel . S dovolením bych to parafrázoval a řekl bych, že kde se sejdou dva stoupenci Linux, GNU, open a free, tak se radí, jak nakopat do zadku MS apod. Já jen chci říct, že svět není ani černý ani bílý. Tahle snaha (chcete-li hnutí - což mi připomíná mezinárodní dělnické hnutí, hnutí nezúčastněných apod. ) není vždy ani nezištná - na jednom pólu, ani čistě racionální - na druhém pólu. Na druhou stranu může být užitečná, to jsem nikdy nepopíral. Mě vadí ty emoce okolo a to „svaté nadšení“ typu: my jsme ti správní, Gates je zlý, Linux je nejlepší, svobodný software je nejlepší (případně jediná) alternativa. Nebo naopak v podání FUD od MS. Já netvrdím a nechci tvrdit, že tohle je Vás styl argumentace. Ale, příteli, přiznejte si, že jsou pro tento typ IT komunit dost typické, stejně jako pro jejich „protihráče“. Když se vrátím k ekonomické teorii, existuje v ní i názor, že monopol je leckdy přirozený, leckdy užitečný. Ta argumentace je složitá a zřejmě diskutabilní, nicméně se mi nezdá vůbec hloupá! V IT bych se pokusil o příklad - Windows vytvořila standardní prostředí pro programátory PC, totož později Linux. Do podniků se začla logicky následně tlačit okna, pak Linux a vytěšňovat proprietární Unixy. Byl v té době Bill zlý muž, nebo čacký inovátor???
 
Vrátím se k těm hypermarketům - já si mohu vybrat - na základě dostupných informací a po vlastní zkušnosti jsem si vybral jeden a zdá se mi dobrý. Jsou pravda takové, kam bych nepáchl. Nechci jmenovat ani jeden extrém. Ale prostě jsem využil své právo. U nás ve městě je jich cca desítka a volba existuje, protože většina z nich je blízko dálnice, využívají je lidé z celého okolí. Když si je prohlížím, rozhodně nejde o masu pitomců. Na druhou stranu jsou sektory trhu, kde si vybirám menší krámky - sport, knihy, IT apod. Ale i tam se prosazuje několik značek a proudů. Opět na základě vlastních zkušeností s výrobky si nemyslím, že bych si musel kupovat šmejd ...
 
A vlastně už ani nevím, o čem se tu bavíme. Já nejsem nepřítel open source ani free software, ani nadšenec, který tomu bezmezně věří. Původně jsem chtěl ukázat jiný pohled těm ortodoxním a teď se tu přebíjíme argumenty, jak mariášníci kartami  Pokud berete tenhle odstavec, netřeba reagovat. Pokud ne, já už se dál hádat nebudu. Buď si už rozumíme, nebo se nedohodnem, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kvak  |  09. 03. 2005 14:56  | 

Jen kratce, protoze nema smysl dale zbytecne placat.
Monopol, ktery vznikne prirozene je normalni a neda se proti nemu nic namitat (je to napr. problem zakazniku a jejich chovani). Da se proti nemu bojovat legalnimi a prirozenymi prostredky, muzeme se snazit byt lepsi a treba jej jednou porazime - ve fer hre s jasnymi pravidly.
Monopoly, ktere vznikaji znasilnovanim prava a demokracie jsou svinstvo - a o to tady jde - o to se ted snazi v pripade sw patentu zkorumpovani ouradove v EU a jejich pratele ve megafirmach. Je jiste otazka, nakolik budou jejich snahy uspesne. Ja osobne jsem presvedcen, ze uspesne nebudou, ale nadelaji spoustu skody a problemu, ztrati se kvuli tomu spousta casu.
Napr. ja osobne si myslim, ze Linux je daleko lepsi OS nez Windows od MS, protoze je to OS univerzalni. Muzu se o tom prit, muzu chtit, aby MS prohral, nemusim mit MS vubec rad a nemam. V situaci, kdy vsichni hrajeme podle jasnych pravidel a mame alespon teoreticky stejne sance je to naprosto normalni a vporadku a ja MS beru jako legitimniho soupere meho oblibeneho OS. Ve chvili, kdy vidim ze strany techto firem snahy proniknout tam, kde se rozhoduje to dokazu jeste skousnout - koneckoncu - i to je prirozene, byt neslusne. Ovsem ve chvili, kdy vidim, ze lide, placeni Z NASICH DANI se nechaji temito firmami korumpovat a vystupuji tak proti zajmum znacne casti svych volicu..., v takove chvili vidim, ze je to zcela v neporadku. A nehodlam mlcet. Zamyslete se nad tim. Aby jednou nebylo pozde. A nejde jen o obor do ktereho vidime. Mam na sobe kapky studeneho potu kdyz si uvedomim, jak to asi vypada tam, kam my nevidime...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  09. 03. 2005 18:13  | 

Jediná poznámka - celou dobu jsem mluvil a argumentoval, případně iroznizoval ve vztahu ke svobodnému a otevřenému softu, ev. BIOSu. Ty neštastné evropské patenty jsem tady ani jinde nikdy ani nezmínil, natož hájil. Nevím, proč mi je pořád podsouváte a argumentuje jimi. Jak jsem řekl, nevím o čem bychom se měli dál bavit ...
Ale když už o tom pořád musíte mluvit: Já nejsem pro patenty, ale zatím nejsem ani definitivně a jednoznačně proti, ale zatím bych rozhodně nechtěl, aby prošly. Nicméně abych se definitivně rozhodl, chtěl bych slyšet chladnou a racionální argumentaci obou stran. Ale vzhledem k vášním, jež tu planou, rozhodně ne na tomto fóru ... Nepokládám se za odborníka ani na právo duševního vlastnictví, ani za fundovaného prognostika v průmyslu či ekonomice či renomovaného konzultanta IT byznusu. Prostě si myslím, že nejsem ve stadiu, abych se definitivně přiklonil na nějakou stranu.
A mám bohužel pocit, že každý mluvíme trochu o něčem jiném. A že to je debat v kruhu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pepan  |  09. 03. 2005 10:03  | 

S tim hypermarketem to neni presne, on prodava - nevyrabi. V tomto prirovnani to odpovida prodejci SW a opravdu je mi suma fuk, kdo mi proda SW, pokud mi zajisti pripadnou podporu a jine nalezitosti.
Zde ale jde o vyrobce a to ma za nasledek snizeni poctu vyrobku. A to mi uz zacina vadit, protoze nehodlam chodit oblekany v 1 ze 3 standardnich uniforem a cpat se hamburgry, protoze monopolni vyrobce potravin pro region EU2 (analogie DVD ) nic jineho pro "svacinu nedela". A beda vesnicke pekarne, kdyz nezaplati za patent na rohlik.
Fanaticke boje GNU vs komerce me nechavaji chladnym, ale z principu veci patentovani obecnych principu, patentovani veci jiz desetileti pouzivanych, ... mi vadi. Omezuje to lidskou tvorivost. Jakmile se nekde zahnizdi monopol, prvni, co zahubi je rozvoj. Linux - byt je, jaky je - v mnoha oblastech popohnal MS a windows jsou lepsi. Firefox zase dotlacil MS k urychleni vyvoje IE7 a nasazeni i do XP, ...
Oblast SW je jako zlatonosne pole, musi se zabrat, rozparcelovat. A nemusi ze zustat nej u SW, co takhle literarni namety, filmy, hudba (patent je prece lepsi nez autorska prava), filozofie, ... a jako Rim znicili barbari, tak nase civilizace se usoudi ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kvak  |  09. 03. 2005 10:35  | 

Vcelku jste to vystihl. Take nechapu, ze nekteri lide jsou lhostejni k tomu, ze by nas nekdo rad nacpal do "uniforem".
K poznamce "Linux byt je jaky je" - to moc nechapu. Linux je dnes technicky rovnoceny OS s komercnimi OS na trhu. Jeho komercni distribuce poskytuji totez co jine OS. Problemy lidi, kteri se s nim nedokazi szit, protoze jsou v zajeti svych (zlo)zvyku me nezajimaji, at zvoli jiny OS - ale meli by i tak byt za Linux vdecni, protoze konecne na PC zaval svezi vitr konkurence a snahy byt lepsi nez ten druhy. To je zdrave a chranme si to proti vsem zkorumpovanym byrokratum a okravatovanym vymyvacum mozku, sec nam budou sily stacit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marian Kechlibar  |  09. 03. 2005 22:57  | 

Ja jsem prosel mnoha operacnimi systemy (tohle treba pisu z Windows), a musim rict, ze v soucasne dobe povazuji Linux za lepsi alternativu nez Windows, i co se technicke kvality tyce. Jedine, co muze lidem v nasazeni na desktopu vyslovene vadit, je zpracovani proprietarnich formatu. Ale treba sitove sluzby nebo bezpecnost - to jsou nebe vs. dudy.
A to ani nemluvim o serverech. Provozuji napr. maly Java (EE) server na Athlonu 1000 s 512 MB RAM a Linuxu; srovnatelna konfigurace s Windows 2003 serverem by byla X krat drazsi a rychlostne horsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Velký test autokamer

Test ATX skříní

Jak surfovat pohodlně

Sportovní aplikace

Jak funguje procesor