Anička z říše Linuxu: notebook za sto dolarů?

Ja bych si tipnul, ze nejznamejsim projektem bude http://winscp.net/ a dokonce i muj projekt http://sitebar.org/ ma snad vice downloadu nez Teng.

Mimochodem, velky pocet projektu ma i sve stinne strany, pokud nedochazi k zlepseni infrastrukury. Napriklad na SF.net uz od 15.ledna nefunguji statistiky, prave dnes by mely zacit fungovat, nicmene slibovano je to kazdy mesic. Vzhledem ke zvysovani poctu projektu a zvysene HW zatezi dochazi k omezovani sluzeb. Anonymni CVS pristup byva zpozden o 24 hodin atd. Doslo tak to uz tak daleko, ze ja jsem web sveho projektu musel presunout jinam a to same bude muset udelat kazdy, kdo chce, aby jeho web bezel trochu svizne.

Pokud mate vyssi naroky, nez co nabizi http://sourceforge.net/ tak jste zvani na nas server http://teamforge.net/ . Hostujeme prave dva zminene projekty, chystame http://pocketputty.net/ (take cesky projekt) . Krome projektu hostujeme i web stranky developeru. Bohuzel to neni zadarmo, projekty na sebe musi, zpravidla pomoci reklamy, vydelat. Jak se ale ukazuje, tak je to realne.

Nemluvě o tom, že ten Lukačovičův Teng je shit největší. Lepších templatovacích knihoven existují spousty, toto je naprosto nepoužitelné.

Prevazne cesky je taky http://upp.sf.net.

Vyjmenuji nejdůležitější části počítače: procesor, paměť, základní deska, harddisk, CD mechanika, zdroj, displej a nějaká "škatule" do které je to všechno poskládané.  Celkem je to 8 základních komponent:  100 / 8 = 12,5 dolaru = 310 Kč!!!   Snad jen ta "škatule" se té ceně blíží.  Všechny ostatní komponenty jsou několikrát až "mockrát"  dražší.  Nevím, jak to chce ten snílek zlevnit. Spíše se chce zviditelnit. Nebo vy jste věděli, že v MITu existuje nějaký Nikolaj  Černomostník?

Nechci vediet, kolko je realna vyrobna cena mnohych komponentov. Navyse vela komponentov bude mozne recyklovat zo starych pocitacov urcenych do srotu.

to ma byt notebook, nie stolne PC.. takze tam je kompatibilita dielov medzi vyrobcami miziva (takze tazko vyuzijes nieco zo srotu).. a preco by mal niekto predavat komponenty za cisty naklad na vyrobu? Iba ak vtedy, ak na to bude nejake peniaze od statu/organizacie/osn/etc.. (a bude to dotovane).. $100 je nerealna suma, ked len procesor stoji polovicu...

Tohle je domácí stránka projektu, trochu se tam vysvětluje, jak toho chce dosáhnout: http://laptop.media.mit.edu/

a tady je podrobnější cenový rozpis: http://www.planetamd64.com/lofiversion/index.php/t5309.html

Jsou to zajímavé stránky, ale opět HA, HA, HA...     12" palcový displej za 30$, baterka za 5$ (tj. cca za stovku!! - za to koupíš jeden tužkový NiHm monočlánek 2200 mAh - tím chceš napájet notebook?),....   Dám ti příklad: PDA a iPAC nemají displej ani 12", procesor nic moc, baterka skoro žádná a za 100$ to nekoupíš ani náhodou. A oni by za tu cenu chtěli udělat "dělo"??!!!   Podívej se, jak to skončilo s automobilkou u Kolína. To bylo keců a slibů o ceně "hluboko" pod 200 tisíc. A skutečnost - skoro 240. To si raději koupím tu konkurenční Feldu - za 260 v kombíku (a ne ten "kriplík mrňavej"  Peugeot 106)...

Snad si troubo nemyslis, ze se to bude prodavat za maloobchodni ceny? Vyrobni naklady jsou krute mensi. Viz treba nepovedeny chytry mobil od Siemensu SX1, puvodni cena za 25 kKc, ted se prodava za 6 kKc . Navic nikdo nechce delat delo, ale podprumerny book z vybehovych komponent, kterych jsou plne sklady.

Anicka zapomela dodat, kdy maji byt ty notebooky na trhu: cca za 18 mesicu. A jak je znamo z dlouhodobych statistik, ceny hardware klesaji zhruba o 50% za pul roku. V tomhle notebooku bude nejspise nejaky potomek SOC AMD Geode (dnesni 130nm LX ma 500 MHz a stoji 45 dolaru), nejspise tam bude jen pamet flash, 14" LCD display (o kolik klesly ceny za posledni rok, chlapce?) a nic vic krome nejakeho USB a Ethernetu ci Wi-fi. Kolik by to stalo dnes? Hodne pod 500 dolaru? Urcite, protoze za 500 dolaru je totiz dnes notas s 1.1 GHz Mobile AMD Athlon 4, 14.1" XGA TFT LCD, 40 GB HDD, 128 MB RAM, DVD-ROM drive, Integrated 802.11b wireless networking, Microsoft Windows XP Home Edition viz http://www.walmart.com/catalog/product.gsp?product_id=3163026&cat=4070&type=19&dept=3944&pat h=0%3A3944%3A3951%3A4070 , takze by stal dnes kolem 250 doalru a za tech 18 mesicu nebude problem se dostat i dost pod 100 dolaru!

The laptops would be mass-produced in orders of no smaller than 1 million units and bought by governments, which would distribute them.

Heh, zase dalsi tunel (nepoznam government, ktory by sa na tom nenabalil) pre zucastnenych.. africke deti su az na poslednom mieste, skor bude okolo toho uzasna propaganda, akoze to velmi pomaha zaostalym oblastiam (a zaroven ten isty government bude sypat peniaze prave favorizovanej strane v miestnom konflikte kvoli zaujmom o nerastne suroviny ci ropu/plyn/etc..)..

treba potom budou mit co jist, kdyz se na tom notebooku neco nauci. kazdopadne vydelavat an tom nakonec budou asi stejne velke korporace, ale to je na jinou diskuzi. zajimave je ze informace se znacne lisi. nekde se pise, ze bude urcite nakonec CB monitor, ted zase color, tak nevim. kazdopadne bych takovej notes az ty prachy taky chtel...

Nevím, nakolik je tohle realita, osobně si myslím, že spíš fáma: někde jsem zahlédla tvrzení, že kvalitní (a tedy i barevný) displej se stal prioritou poté, co se ukázalo, že v mnoha cílových domácnostech se onen notebook má stát jediným zdrojem světla .o)

Tak to je góóól, Aničko, máš 1* za ranní rozesmání, následované úvahou a pak pláčem ... ale nebyla v článku řeč o rychlosti běhu a neměřila jsi náhodou rychlost kompilace? Navíc Hello World se bude vyznačovat tím, že změříš časy inicializací a toho balastu kolem a ne nějakého běhu. Nicméně není těžké věřit tomu, že manuální správa paměti bude mnohem efektivnější ...

R. Stallmanovi by mel nekdo konecne vysvelit, ze je to fanatickej vul, jehoz nazory nikoho nezajimaj.

OK, spláchneme veškerý GNU software do záchoda a Linux taky, protože by bez něj nevznikl...a půjdeme si zawidlařit kupku hnoje...

Ale no tak, kazdy se prece nazorove vyviji. Nikdo mu neubira zasluhy, ale je potreba mit trochu smysl pro proporce, to plati ovsem pro vsechny...

Třeba mu nevadi java, ale třeba mu vadí, že java neběhá na všech platformách. To je ten problem.

Třeba mu nevadi java, ale třeba mu vadí, že java neběhá na všech platformách. To je ten problem.

A koho to trapi (krom Stallmana z "ideovych" duvodu)?

Vizionari vzdy maji podstatnou davku fundamentu a fanatismu. Mne jeho nazory zajimaji. Stejne tak mne zajimaji nazory kohokoliv, kdo si je dokaze vytvorit a udrzet sam, bez ohledu na to co je zrovna COOL a IN.

Pod tohle se podepisuji.

Možná je fanatickej, ale až nebude OO záviset na Propriet Jave, budou je vývojáři moci portovat i na systémy, kde zatím něběží.
Také se zabrání některým černým scénářům, stát se může cokoliv. Za deset let může SUN klidně zkrachovat, někdo ho může koupit, změnit licenci Javy.
Pak by se musela nová Java napsat ze dne na den, takhle máme alespoň náskok.

Krom toho by to mohlo Sun popíchnout, aby Javu uvolnil jako Open Source.

Minimálně mě názory pana Stallmana zajímají. Je to člověk s vizí a ideou, která řídí celý jeho život, což vůbec není nic obvyklého. Navíc jeho idea je alespoň pro mne velmi zajímavá...

Je to jednoznačně blázen. Pro svoje názory i pro to své trochu podivínské vystupování.

Ale zaplaťpánbůh za něj. Protože jedině takovíto blázni (nebo opravdu zapálení jedinci chcete-li) můžou přinést nový pohled na věc a nakonec i pokrok, když se dokážou oprostit od stereotypů.
Není jednoduché opustit stádo, které tupě pochoduje jedním směrem, vydat se jinudy a hlásat svou pravdu. A když už nic jiného, aspoň se můžeme zamyslet nad tím, jestli on a jemu podobní nemají tak trochu pravdu.

P.S. V dřívějších dobách se jemu podobní využívali i jinak - popravy byly veřejnou zábavou a i když nebývaly moc levné (někdy bývala velká spotřeba palivového dříví), byla to zábava určená pro masy a ty ji také hojně navštěvovaly. Naši předkové aspoň měli takový zážitek opravdu "opravdový" a hned z první ruky. To dneska je to v kině a v televizi samý trik a podvod a už se nedá pomalu nikomu a ničemu věřit.

Pracuje se na verzi OOo + GCJ, takze to tak dlouho trvat nebude.

"Pascal v porovnání s novějšími jazyky s automatickou správou paměti umožňuje psát rychleji běžící programy." to je podlozeny nejakym testem, nebo jde o dojmy a ne pojmy?

z kontextu je jasne ze v porovnani s C# a JAVA co je pravda samozrejme ...

No až dosud jsem dala na dojmy a zkušenosti, ale teď jsem si jeden triviální test udělala. Zkompilovala jsem na svém stroji (PowerBook G4, 1.33 GHz) dva HelloWorld programy, jeden v Javě, druhý v Pascalu. Jen jako drobnou ilustraci:

freya:~/pokus anicka$ time javac HelloWorld.java

real 0m2.361s
user 0m0.609s
sys 0m0.327s
freya:~/pokus anicka$ time fpc Hello.pas
Free Pascal Compiler version 2.0.0 [2005/05/13] for powerpc
Copyright (c) 1993-2005 by Florian Klaempfl
Target OS: Darwin for PowerPC
Compiling Hello.pas
Assembling hello
Linking Hello
5 Lines compiled, 0.4 sec

real 0m0.906s
user 0m0.111s
sys 0m0.119s
freya:~/pokus anicka$

Mono teď nemám nainstalované, ale výrazně lepší než java to asi nebude.

Jo, překladače pascalu bývají ďábelsky rychlé (je to dáno gramatikou jazyka).

Ale takhle to testovat přes "time" je celkem na houby, protože programy v Javě (což je i překladač javy) mají velkou režiji při startu (rozbalí se JAR, natahnou se do paměti class soubory obsahující bytecode a ten se just in time překládá do strojáku). Když startuje nativní program, tak se jen namapuje do paměti a je hotovo.

Jinak samotná rychlost Javy/C# je na výpočetních úlohách výborná, konkurující plain C. Subjektivní pomalost je dána většinou větší spotřebou paměti (velké knihovny a GC) a u Javy pomalostí GUI jako SWING.

Aničko, tvůj příklad lze přirovnat k soutěži: nastoupit do auta, nastartovat, popojet o 10 metrů a vystoupit. Snadno se může stát, že v této soutěži vyhraje Trabant nad Ferrari F1 monopostem.  Rychlost toho monopostu vynikne teprve v závodě na 200 km.  Takže znovu: zkus ten "HelloWorld" dát do cyklu, aby se napsal třeba milionkrát. Pak terve vynikne rychlejší běh programu.

Mas pravdu,ale co chces od zenske,ze ?

Ale houby, tim jen otestujes rychlost IO operaci daneho systemu a ne rychlost jazyka, ale co chtit od lam, ze jo .

Sám jsi superlama lamka lamerovitá, BFU...

Tesi me, Adam

Obavam se, ze i v tom pripade by Java byla mirne handicapovaná, nebot trida PrintStream provadi po prijeti kazdeho znaku '\n' automaticky flush. Takze pokud chci dabelsky rychlou variantu "1000000x hello world", je vhodne pouzit PrintWriter nebo PrintStream s vypnutym autoflush (coz zdrojacek mirne komplikuje). Ale i pak je treba pocitat s rezii spojenou s konverzi z interniho UTF-16 do nativniho kodovani dane platformy.

Proto jsou takoveto benchmarky zcela zcestne. U slozitejsich a hlavne realnych aplikaci je na tom Java s vykonem velice dobre (a nejde o nejake dojmy, ale o realne zkusenosti podlozene prislusnymi testy a experimenty).

Pekny pokus, ale "rychleji bezici" mluvi o vyslednem kodu, ne o dobe kompilace

Hezký vtip

Jinak mluvit o rychlosti jazyka je poněkud zavádějící vzhledem k tomu, že na výslednou rychlost má mnohem vliv kompilátor a následné optimalizace (kde má java významné plus vzhledem k real-time optimalizacím).

Nicméně kdysi kdesi jsem viděl srovnání (velmi obsáhlé a velmi dobré), které vyznívalo nejlépe pro Borland Delphi, což svědčí o kvalitě kompilátoru a ne o tom, že Pascal je fasa-rychlý jazyk. Pascal je velmi rychlý na kompilaci (tuším stačí jeden průchod?), což je prospěšné pokud potřebujete pořád dokola kompilovat.

Velky test ruznych jazyku je na http://dada.perl.it/shootout/. Pascal je zde zastoupen Delphi a Virtual Pascalem.

Ten

Ten tese

Ten test j

Ten test je n

Ten test je nesmyslny,

Ten test je nesmyslny, protoze

Ten test je nesmyslny, protoze meri

Ten test je nesmyslny, protoze meri cas n

Ten test je nesmyslny, protoze meri cas pri

Ten test je nesmyslny, protoze meri cas pri spusteni procesu a

Ten test je nesmyslny, protoze meri cas pri spusteni procesu a pri

Ten test je nesmyslny, protoze meri cas pri spusteni procesu a pri ukonceni

Ten test je nesmyslny, protoze meri cas pri spusteni procesu a pri ukonceni procesu,

Ten test je nesmyslny, protoze meri cas pri spusteni procesu a pri ukonceni procesu, takze napriklad

Ten test je nesmyslny, protoze meri cas pri spusteni procesu a pri ukonceni procesu, takze napriklad Java nebo .NET jsou v nevyhode, protoze se

Ten test je nesmyslny, protoze meri cas pri spusteni procesu a pri ukonceni procesu, takze napriklad Java nebo .NET jsou v nevyhode, protoze se meri i

Ten test je nesmyslny, protoze meri cas pri spusteni procesu a pri ukonceni procesu, takze napriklad Java nebo .NET jsou v nevyhode, protoze se meri i spusteni runtime,

Ten test je nesmyslny, protoze meri cas pri spusteni procesu a pri ukonceni procesu, takze napriklad Java nebo .NET jsou v nevyhode, protoze se meri i spusteni runtime, pocatecni

Ten test je nesmyslny, protoze meri cas pri spusteni procesu a pri ukonceni procesu, takze napriklad Java nebo .NET jsou v nevyhode, protoze se meri i spusteni runtime, pocatecni alokace

Ten test je nesmyslny, protoze meri cas pri spusteni procesu a pri ukonceni procesu, takze napriklad Java nebo .NET jsou v nevyhode, protoze se meri i spusteni runtime, pocatecni alokace pameti,

Toto se tyka i skriptovacich jazyku jako Perl a spol. Pokud se podivate na vysledky, tak Java i C# dosahuji pomerne dobre vysledky. Bohuzel je cast methodology nedostupna, takze nevim jak presne ten test probihal. Ale pokud si poustim program v Jave, tak do jeho doby (subjektivne) pocitam i dobu startu, prestoze vim, ze probiha JIT a Hot-Spot server dela optimalizace kodu az za behu.
Pokud nahodou vite o lepsim testu, tak privitam odkaz.

Mare: Ale stejně seš magor.....

Pascal ako programovaci jazyk na vyucbu a jednoduche programy nema konkurencie. Rozpravajte si co chcete. Ak by sa nasiel neaky chytrak ktory mi to chce vyvratit prosim vsetky informacie na tejto stranke www.trsek.com.

No, hodil by se... 500ka staci.

Deti v africe nemaji co zrat a on jim bude cpat notebook. Fakt dobry. Uz vidim, jak na ne z internetu vyskakujou reklamy na McDonalds...

a proc nemaji co zrat?

Ono to bude asi tym, ze s MIT spolupracuje AMD aj medialny magnat a majitel CME (teda Novy aj Markizy)
a ten CPU vysiel dnes

Pricing and Availability
The AMD Geode™ LX 800@0.9W processor and AMD Geode CS5536 companion device chipset is available at $45 in 10,000 unit shipments. Slower speed variants also are available. Contact your local AMD sales office or representative for pricing details.



http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~97669,00.html

Capabilities include:

* Natively run all Windows® and Linux based applications
* Full Internet browser experience on portable devices
* No software porting needed – programs run
* without modification
* Access to the full universe of 32-bit x86 software
* Support for any type of connectivity

Processor functional blocks

* CPU Core
* GeodeLink™ Control Processor
* GeodeLink Interface Units
* GeodeLink Memory Controller
* Graphics Processor
* Display Controller
* Video Processor
* Video Input Port
* GeodeLink PCI Bridge
* Security Block

This processor operates at 500 MHz. Model numbers reflect performance as described..

http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/ProductInformation/0,,50_2330_9863_13022%5e13057,00.html?redir=PCS10149ABC-06

Ze by se jim nechtelo makat?
Každopádně mimo oblastní pouští to nebude problém země.
Protože Afrika je úrodná - úrodnější než Evropa.

on se na to každý časem vykašle, když mu úrodu potřetí za sebou zadupe do země nějaká armáda. Když mu vláda zabaví pozemky. A tak podobně.

V souvislosti s tímto projektem se obvykle mluví zejména o zemích jako Kambodža nebo Laos. A to je ten samý příběh.

Vyhladoveni obyvatelstva je jednou z casto pouzivanych vojenskych taktik v Africe (setri munici) - proto tam deti hladovi. V pripade katastrofalniho sucha doda potraviny OSN, ale v pripade valky je OSN temer bezmocna, protoze schvaleni vyslani intervencnich jednotek je s ohledem na vysoke naklady a odlisne politicke zajmy ruznych zemi tezko pruchodne.

a proc nemaji co zrat?

a proc nemaji co zrat?

sorry, hodilo to chybu ve vbscriptu, netusil jsem ze se to ulozilo.

Ze by se jim nechtelo makat?
Každopádně mimo oblastní pouští to nebude problém země.
Protože Afrika je úrodná - úrodnější než Evropa.