Anička z říše Linuxu: Česká pošta běží na Linuxu

Aplikace nAPOST je open source řešení?

divil bych se, kdyby CP nemela pristup ke zdrojakum, tak asi ano ;)

nejak nechapu proc nemuze byt ceska verze ff, tb a podobnych ke stazeni na mozilla.org jako ostatni?

Pokud vím, tak na fóru na czilla.cz probleskla zpráva, že tomu tak brzy bude...

V poslední době tomu tak je. Viz např. http://www.mozilla.org/products/firefox/releases/0.9.3.html#download
http://www.mozilla.org/products/thunderbird/releases/0.7-release-notes.html#install

mel jsem co do cineni neco s IT z ceske posty a vim, ze neni problem jim nakukat cokoliv...

"Bylo třeba zachovat původní uživatelské rozhraní, aby nebylo nutné přeškolovat uživatele. Také bylo třeba maximálně využít původní hardware a vynaložit co nejméně peněz na licence k software."
Tohle bys asi lepe nevyresil, nebo ano vazeny chytroline?

jiste.. HW je tam totalni shit a uzivatele cokoli jen ne IT znali... ale to nerika nic o kvalite vysledneho stavu

Hele chlape, umis taky neco kreativne vymyslet? Tak mi rekni, co je "shitoveho" na 386ce? Co je spatneho na tom stroji? Nelibi se ti snad vzhled, hmotnost?? Vazne si myslis, ze nejaka P4 na 3GHz na znackove desce a se "super" 200GB diskem urychli podavani baliku?  Dal se zkus zamyslet, proc by zenska za prepazkou mela byt IT znala? Ona musi umet pouzivat perfektne svoji aplikaci, co po ni chtit vic?

oba mi rodice jsou na poste.. takze znam pomery..uci se nejake postupy nazpamet.. to znaci velikou chybovost a malou adaptaci...

a 386? problem s ni je, a nepotrebuji stroj jak ty pises sam ho nemam a ani nechci , tak klidni hormony, je ze se pak shitovemu HW pisu na miru SW. To jiste uznas, ze neni dobre...viz minuly APOST..opet vychazim, na rozdil od tebe, z osobni zkusenosti...navic u takoveho stroje uz nemas ani jakoukoli podporu, servis bude problem (a posta asi nebude litat po bazarech ze?) apod...

Pane Pošťáku, vy opravdu netušíte, že díky open source řešení nAPOSTu se ušetřený peníz může, až to bude nezbytné, použít třeba na upgrade zastaralého HW? Ovšem na takový upgrade, který má za cíl spolehlivost a funkčnost, nikoli lámání rekordů we winstonech a paralelně zvládaných aplikacích a stahování filmečků při práci... To ostatně platí pro CPost stejně jako pro jakoukoli jinou společnost!

pane chytrej, ze vy vubec!!!!!! nic netusite o financovani projektu v defacto statnim podniku.. ty penize, co "usetri" a to kdo vi, pujdou nejspis na nakup novych zidlo do reditelskych kancelari .. to je proste smutna realita!!

jinak nikdo zatim nedal jediny dukaz o magickem setreni pri pouziti open source.. jak se tu snazite nadhodit.. jsem ochoten uznat, ze velmi zalezi pripad od pripadu.. ale jsem skeptik jestli je to vubec 50:50...

Hmm. Takže je lepší zůstat u starého sw a žádný peníz neušetřit, aby se ty "ředitelské židle" nekupovali?
Ne, nemám rád zlodějinu, ale pokud někdo dokáže věc zorganizovat tak, že se ušetří peníze, je to člověk na svém místě. A to, jak ho za to odměnit, to už je jiná věc...

Jo a že se Linuxová řešení nevyplatí? A proč tedy M$ najednou tak začíná proti Linuxu zbrojit? Proč už mají druhou kampaň proti firmám, které tato řešení nabízí? To opravdu nechápu - vždyť ten Linux nikdo nepotřebuje (jak plyne z tvého příspěvku), tak co se strachovat?

nabizim sanci to vzit zpet a ty kecy prepsat...a mozna si muj prispevek konecne precist...

bud konkretni....

doporucuji nachomitnout se k navsteve IT cloveka z centraly, spravce, na pobocce... sam jsem videl asi 4 a pokazde jsem se valel na zemi.. kompletni zazitek vcetne papiru s opsanymi prikazy, ktere mu asi poradil zkusenejsi kolega.

ale jinak samozrejme tohle je jen maly velmi maly priklad horsiho problemu a to je nedostatek penez...

No, a to je prave minulosti - ted to ten kolega z centraly vyresi sam vzdalene...

anooo. zvlast kdyz vetsina tech stredisek nema pevne pripojeni a data se napr. z tridiciho uzlu EMS prenaseji na 50 pokusu po starem modemu....to bych rad videl

Myslis, ze ssh potrebuje nejakou velkou rezii? To neni jak Vzdalena plocha ve Windows.

Nejhorší HW na poště jsou dámy na přepážkách, až na čestné výjímky je to "ochota sama"

HW dam na přepážce bývá často VELMI v pořádku ale ten SW stojí za ho...

Doufam ale, ze se to dotkne zkvalitneni sluzeb. A hlavne, ze taky zacnou ty pocitace trochu pouzivat...

"Aby nebylo uzivatele nutne preskolovat" - takze nejspis jen vymena SW bez jakekoli zmeny procesu. Ale snad do budoucna se to bude dat rozsirovat, tak se snad dockame.......

"K realizaci těchto požadavků si Česká pošta vybrala open source řešení. Zbavila se tak závislosti na jediném dodavateli (otevřený zdrojový kód může kdokoliv libovolně rozšířit)." - co je to za nesmysl? Na OS prece vubec nezalezi a zdrojaky k vlastni interni aplikaci by nepochybne dostala od jakehokoli dodavatele - a ty navic urcite Open Source nejsou!!!!!

"a zdrojaky k vlastni interni aplikaci by nepochybne dostala od jakehokoli dodavatele" (treba od Microsoftu, ze? )
Kazdopadne bych rozlisoval 2 veci ... "dostat zdrojaky" a "smet si zdrojaky pretvorit ke svemu obrazu", to jsou 2 ruzne veci. Mali jsme tu dodavatele, ktery sice rovnez nabizel, ze nam da k dispozici zdrojaky, nicmene je smime pouzivat vyhradne k nahlednuti, ne ke zmenam v kodu. Ale uznavam, ze to je spise vec jednani a smluvnich dohod. Nicmene neni pravda, ze by jakykoliv dodavatel dal bez problemu k diospozici zdrojove kody sve aplikace.

Pokud vim, tak tohle MS nedela - MS dodava jen platformu - at uz jsou to OS, Office System, Server System - vlastni applikacni soft vzdy pise nekdo jinej. Souhlasim, ze je to vec jednani, ale firma, ktera potrebuje informacni system pro "4000 serverů a 12 000 koncových terminálových stanic" uz ma urcite ve vyjednavani znacnou vahu (byt je to statni podnik, tam je mozny cokoli - ale to uz je jina vec....)

O to preci vubec nejde.
A) mas tu ruzny spesl ovladace pro HW, ktery se daleko snadneji pisou pro OS od kteryho mas zdrojak.
B) mas tu vpodstate nekonecnou aktualizaci "zdarma" (platis jen nekoho, kdo to udela, ale ne za SW).
C) mas nulovy porizovaci naklady na licence a nejses nijak omezovanej = muzes si to upravit jak je libo.

A: ze to jenom absolutne neni v praxi videt.......
B: u OS to urcite ten pripad neni - aby z toho bylo neco rozumnyho, tak by ty naklady na toho "nekoho" byly urcite vyssi nez licence
C: viz B

A: samozrejme bylo mysleno, kdyz vyrobce HW alespon uvolni specifikace. Tezke k pochopeni?
B: u nejmenovaneho OS se to snad udela samo?
C: viz B

Aha, tak bod B sem pochopil spatne, prepisuju tedy 'viz B' na text B, ale za tim uz si stojim.

K Acku - podle me se ovladace pisou dobre pro oba OS, rozhodne to neni zadnej problem. Narazel jsem na to v jakem pomeru se vyskytuji v praxi ovladace na Win a na Linux - ale to je dano spis jinymi kriterii nez snadnosti jejich tvorby - proto sem taky dal na konec toho smajlika.....

Dobrá recese - "v jakém poměru se vyskytují ovladače win / lin" ? U Windows ani nikoho neudiví to že výrobce HW dodává se zařízením i ovladač. A uživatel si ho musí kutilsky sám instalovat a optimalizovat a kdoví co ještě. Navíc z toho vyvstává problém linkování na různé verze knihoven. Daleko lepší je přece když všchny možné ovladače jsou součástí jáda pokud možno jako moduly. Myslím tím princip , jasně že pokud nějaký výrobce odmítá zveřejnit specifikaci svého HW tak to nejde ale v tom případě je chyba jinde ne v tomhle principu.

Vas prispevek je taky dobra recese. Jednak ve Win uz spousta ovladacu je take dana primo z vyroby a potom mi skutecne pripada lepsi instalovat ovladace nez kompilovat rovnou JADRO operacniho systemu. Kdyz se clovek zamysli nad tim "davat ovladace do jadra OS" tak to uz na prvni pohled zavani nestabilitou a spatnym resenim - ale zda se, ze funguje, tak kdo vi........

Tak tohle byla odpoved hodna odbornika
Kdepak asi funguji ovladace? V kernel space! Jak na Win, tak na Lin.
A kompilovat opravdu, ale opravdu neni treba (pokud tim myslite, ze pro kazde zarizeni zvlast). Ve skutecnosti to vypada tak, ze si nainstalujete kernel od dodavatele distribuce, ve kterem jsou pripraveny ovladace uz ve forme modulu, takze se zavadi jen to, co je potreba/si reknete.
Ale kdyz mate specialni pozadavky (treba nestandardni FS), tak si muzete kernel samozrejme zkompilovat sam.

jinak receno - textovej DOS uz nestacil, tak je tam TEXTOVEJ linux :))))

Aha, pan si mysli, ze omalovanky by byly daleko uzitecnejsi.

Samozrejme, daleko rychleji se prece klika mysi nez pise ...
No cement

Proc ostuda? Vasemu nazoru nerozumim.

To ze linux dokaze pracovat mimo jine i v nenarocnem textovem rezimu (a je tak schopen vyuzit i starsi hardware, vykonem plne postacujici k ulecu sveho nasazeni v CP) a pritom poskytovat pokrocile sitove sluzby je prave tou pozadovanou vlastnosti, ktera imho stala za jeho volbou. Linux je zkratka velmi dobre prizpusobitelny specifickym potrebam, ve srovnani s OS typu "blackbox" optimalizovanymi pro jakysi uzivateslsky prumer.

V ramci objektivity nutno poznamenat, ze existuji i Windows XP Embedded (ci jak se to jmenuje), kde si lze taky OS poskladat, jak je potreba....

Ano, presne!

Jistě, ale existence alternativy ještě neznamená racionální ekonomickou a systémovou volbu.

To je v případě Linuxu svatá pravda...

Tohohle clovicka si nevsimejte, stejne ho plati Microsoft :)

Souhlas, také jsem učinil podobný názor.

Ony i normalni Windows jsou prizpusobitelne az hanba (pomoci specialnich nastroju a technik), natozpak treba takova Windows CE, ale takove postupy a nastroje dostavaji od MS jen Gatesovi mazanci. Samostatny vyvojar utre hubu. Leda ze by zalozil nejprve firmu o tisici lidech a MS by si ho vsimnul...

Diky velikosti zakazky by to myslim nebyl problem. A ted me myslim dokonce jeste napada, nejsou oni Windows CE.NET prave onim systemem ke kteremu dava MS zcela verejne k dispozici i zdrojove kody?

Link, pls

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=a592225c-85e4-463e-9835-ad99b8bf8731

Pro přepážku je text ideální - minimalizuje se provoz na síti,
přenášejí se jen podstatná data, stačí menší displej. Jednoduše
se udělá víc práce (tedy mechanické práce typu zadávání dat).
A stačil by na to terminál velikosti videokazety, o kterém ani
nikdo neví.
Jen se obávám, že i když se ušetří, tak se peníze prošustrují
jinde, takže se neušetří nic

A proto pošta jako "terminály" používá kurevsky drahé LPX PC značky Dell...

Přesně tak linux vystačí s textovým prosředím ty to myslíš ironicky ale v praxi to je výhoda. Narozdíl od Dos a rádoby "výceživatelských" Win XP je linux opravdu výceuživatelský systém.

No jistě pro napsání/vytištění adresy a pár identifikačních čísel je opravdu velmi důležitá podpora multimédií, active-x, wma, wmv, motivy pracovní plochy a hlavně animované kurzory. Ostuda by byla kdyby ČP nasadila na tento účel OS Windows. Ono by to v praxi při tom množství chyb na které se jen velmi laxně a pomalu vydávají záplaty dlouho nefungovalo.

Kdyby si tam dali win nt 4 workstation na pentiu 90 s 48 mb ram to pojede jak splaseny
a na tech par veci co tam v tom delaj jim to uplne staci.Vetsinou maj vsude dos programy,
na postach, knihovnach, nadrazich, ale bezi jim to vetsinou pod win nt nebo 2000 a na muj vkus
maj zbytecne vykonny pc.Ale kdyz chtej linux, nic proti :)

na NT4 je poskytovana podpora?

Zive si vzpominam jak to dopadlo kdyz se s velkou slavou nasadily WinNT 4.0 ve Sporitelne, tehdy jeste Ceske. Damy na prepazce bez vyjimky bedovaly ze je to pomalejsi, uzivatelsky slozitejsi a tak. byl to taky jeden z duvodu pro jsem zmenil banku. Myslim ze u posty to bylo spravne rozhodnuti, ona komunikace se vsemi jejich specialnimi zarizenimi se asi lip realizuje od linuxem (wokna opravdu nemaji standardni drajvr pro vahu nebo frankovaci stroj

Vcera jsem chtel zaslat seznam ulic na okrskovou Postu pro Praha - Petrovice cca 6000 bytu v okrsku a nemaji tam ani internet, ani email ani Fax. Takze sem ji nemohl poslat nic. Bud ta zenska tomu vubec nerozumi nebo tam fakt nemaj nejake telko technologie navic. Kazdopadne kazda z variant je spatna.

"K podpoře LSB se hlásí nejen nejrůznější skupiny vývojářů open source, ale i velké firmy dodávající Linuxová řešení. Řadí se mezi ně například AMD, Dell, HP, IBM či Intel."

Tak toto bude podle Microshitu zase nějaké nazákoné spolčení, kartel ...