Anička v říši Linuxu: Celý stát je pro Linux

Diskuze čtenářů k článku

komunita Bobáňů, komunita Bobáňů  |  10. 01. 2005 02:21  | 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
horhe  |  10. 01. 2005 06:16  | 

leda tak sp3

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ja  |  10. 01. 2005 08:23  | 

ROTFLMAO!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  10. 01. 2005 07:07  | 

IMHO je zajímavý, že podle těhlech jednostrannej článků je LINUX něco VÍC. Pravda je, že je to velmi dobrej systém, sám na něm jedu, ale dělat z toho náboženství nadřazenýho OS mi přijde padlý na hlavu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ja  |  10. 01. 2005 08:25  | 

klidek, tak to vidis ty. daj si teply cajicek a keksy, je to iba clanok ok?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marian Kechlibar  |  10. 01. 2005 09:21  | 

Nepřeháněj to tak s tím čtením mezi řádky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavelik  |  10. 01. 2005 09:40  | 

Mno jako dát název článku že celý stát je pro Linux mi příjde docela dost ubohý

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tonda  |  10. 01. 2005 10:55  | 

Jo, s temi nadpisi je to tu nazive nejaky ... nejenom s clanky o linuxu...
Takze je to spis celoredakcni problem nez problem jedne rubriky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  10. 01. 2005 10:56  | 

To je sice pravda, ale naneštěstí to nijak nevybočuje...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka, anicka  |  10. 01. 2005 11:11  | 

Mno, nadpisy nevymýšlím já. Přece jen, jsem hodně zvrhlá, ale Říši Linuxu apod. bych ze své hlavy nevykutala. Na druhou stranu, jsem tomu ráda, vymýšlení nadpisů je dost ošemetná záležitost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lyon  |  10. 01. 2005 11:37  | 

> Mno, nadpisy nevymýšlím já.

To te dikybohu omlouva :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
josephino, josephino  |  10. 01. 2005 13:45  | 

to je jasne, ze je nevymyslis... uz to tady v diskuzich nekolikrat padlo, v redakci na zive funguje tzv bulvarizator nadpisu, ktery dokaze neuveritelne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel  |  10. 01. 2005 10:58  | 

S temi fonty pro CZ Linux to u nas take nebylo vzdy uplne ruzove. Situace uz je nyni dobra, ale neni to tak davno, co jsem se dival na roztresene znaky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  10. 01. 2005 19:52  | 

nebylo to spis vyhlazovanim..?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bohusz, Bohusz  |  10. 01. 2005 11:12  | 

S tou Venezuelou by to bylo pěkný, kdyby tam nevládl zrovna Hugo Javéz, kamarád Fidela Castra, přítel znárodňování a vůbec nejspíš nějaký kryptokomunista...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bohusz, Bohusz  |  10. 01. 2005 11:15  | 

Abych předešel námitkám na špatné jméno venezuelského prezidenta: je to Chavéz, nikoliv Javéz, ok?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pereko  |  10. 01. 2005 12:37  | 

Smim vedet jak ovlivnuje politicky vliv, nabozenske presvedceni ci totalita funkcnost pocitace jako takoveho?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  10. 01. 2005 13:03  | 

Tak například počítače vyrobené v Číně by se v Americe zalkly vzduchem svobody.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ručníček  |  12. 01. 2005 16:27  | 

Nezapomeň si vzít ručník !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Julek  |  10. 01. 2005 14:00  | 

Náboženské přesvědčení funkčnost počítače ovlivňuje velmi výrazně. Např. v jistých muslimských oblastech jsou mimo jiné i počítače považovány za nástroj ďábla a tak je také s nimi zacházeno Bohužel někdy i s jejich uživateli, a to už vůbec nemluvím o internetu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnidopich  |  10. 01. 2005 14:03  | 

Pletes si "funkcnost" s "moznost pouzivat".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Julek  |  10. 01. 2005 14:16  | 

Hehe. Pích, pích. A impotence je co? Nefunkčnost nebo nemožnost používat?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grovik  |  10. 01. 2005 15:39  | 

nemoznost pouzivat fungovat funguje ) ale nejde pouzivat )

A mimochodem... politika ma na to vliv u nas Vladne pravicovej ministr informatiky a je to videt je to uplnej debil ))

Mozna sme se spletly soudruzi )).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bohusz, Bohusz  |  11. 01. 2005 07:16  | 

Zřejmě nijak, stejně jako ji neovlivňuje, jestli jsem nachlazený, mám modré oči apod. Ale rozhodnutí o tom, jaký SW bude používat venezuelský stát nepochybně politické je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kvak  |  10. 01. 2005 16:31  | 

To nicmene nijak nesouvisi s tim, ze ten clovek navrhuje vyznamnou usporu ve statnim rozpoctu. Nemusime s nim souhlasit jako s politikem, ale jako hospodare bychom jej mohli - v teto zalezitosti - ocenit. Taky mohli uzavrit dalsi "vyhodne" smlouvy s MS a predstavitele te jeho strany by na provizich jiste neprisli zkratka, ze....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cb  |  10. 01. 2005 11:31  | 

"Výhodou těchto řešení je i vytváření nových pracovních míst při překladu software do lokálních jazyků." No to je super, pokud to je pro statni spravu, tak to zase pujde z dani.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  10. 01. 2005 11:58  | 

Ona je otázka, kde ty daně skončí. Proč třeba ve větších zahraniční státních zakázkách stát požaduje, aby subdodávky dělali domácí výrobci...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Julek  |  10. 01. 2005 13:55  | 

Jo z daní, ale zpátky lidem toho státu. Za to teď, když si například u nás stát nakoupí Windows tak ty prachy končí v Redmontu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  10. 01. 2005 12:41  | 

takze to mame redhat, novell, mandrakesoft, linspire, xandros, lycoris... kdo dalsi?
miesto toho aby bola konecne jedna poriadna distribucia konkurencie schopna windozu, tak si kazdi z 1% kolacka ide kradnut svojich 0.000001% a sila linuxu sa velmi zjednocuje.. uspech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pereko  |  10. 01. 2005 12:55  | 

Ale cilem linuxu neni mit co nejvetsi podil v kolaccich. Ma davat pouze moznost vyberu a tlacit na komercni sw jako "konkurence". Mimoto vase kolacky jsou na desktopech, kdyby ste se podival na kolacky na serverech tak se dostanete k jinym cislum. Mj 1% muze byt klidne 1.000.000 (milion) stroju coz uz neni zas tak zanedbatelne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  10. 01. 2005 13:12  | 

no ak je cilem linuxu dostat sa na moj desktop, co mu sa nebranim, resp. by som to aj uvital, rad by som videl ze linux ide dopredu a ne dostran...
pretoze ten bordel medzi distribuciami, wm, balickovacmi, atd.. ma slusne povedane sere..

miesto toho aby bola JEDNA PORIADNA distribucia, JEDEN PORIADNY wm, balickovac, atd. vsetko vramci LSB, jednoznacna podpora firiem z komercnymi softami, atd, mame teraz navyber milion nepodarkov, zabugovane kde, nekompatibilne distribucie.. proste bordel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pereko  |  10. 01. 2005 13:54  | 

No nekdo vtom vidi bordel nekdo moznost vyberu. Treba v USA se pouziva hodne MAC OS a proto uzivatele zvoli GNOME a v evrope se pouzivaji Windows proto to uzivatele tahne ke KDE. Treba zkusenejsiho uzivatele to tahne k windowmakeru nebo pekwm. Kazdy si muze zvolit co chce.

Bordel mezi distribucema ani neni, spis bych videl bordel mezi windows. Naco WinXP ve verzich Home nebo Professional? To jsou take dva systemy. Co se tyce podopory velkych firem tak bych rekl ze je linux natom lepe nez Microsoft, kde se tety na telefonu zeptaji maximalne na licencni cislo a pak vam reknou restartujte pocitac.

Kazdy balickovaci system ma sve prednosti a nedostatky. Treba rpm neni vhodny na stroje kde je potreba casta aktualizace, na ten je lepsi emerge-system gentoo, kde je treba pro optimalizaci vykonu serveru prekompilovat sw na miru.

Jinak vas samozrejme nenuti si instalovat nedoparky, pri instalaci si muzete vybrat co chcete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  10. 01. 2005 14:38  | 

gnome moc macu podobne podla mna neni, nastastie sa zda ze kde precalen zacina prevladat...

bordel medzi linuxom a windozom:
1. je rozdiel v instalacii/konfiguracii medzi win2k/xp/home/pro? ne, neni, naucim sa jedno a hotovo..
v linuxe? naucil som sa konfigurovat slackware, v suse som potom nevedel ani zmenit wm.. porovnajte si direktare /etc, porovnajte si balickovace, instalatory/konfiguratory.. vsade nieco ine..
2. idu mi vsetky komercne(!) softy pod windoze vo win2k/xp/home/pro? ano, stahnem bar jaky windoze soft, stlacim jeden gombik a je to nainstalovane.
v linuxe? no racej to nebudem rozvadzat..

a nechapte ma zle, ak by som bol zastanca windoze tak sa ztoho tesim, ale ja skorej placem, pretoze vidim ze den ked si budem moct skludnym svedomim nainstalovat linux a pouzivat ho na vsetku robotu tak blizko este neni, a pri takomto vyvoji ani nebude...

bohuzial miesto toho aby sa developeri/firmy/atd. v podpore zjednocovali, kazdi si presadzuje svoje a potom to tak vypada...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  10. 01. 2005 15:54  | 

To je v poradku, operacnich systemu zalozenych na Linuxu a GNU nastrojich je cela rada a pokryvaji ruzne pozadavky. Krome toho tak take existuje kvalitni konkurencni prostredi nezbytne pro nerizeny evolucni vyvoj free software. Mit vsechno jako JEDNO je naprosty nesmysl, co treba mit JEDNO auto, JEDNU televizi, JEDNU politickou stranu, JEDNO nabozenstvi (ateismus povazuj za jednu z forem nabozenstvi), JEDNO jidlo, JEDEN druh hudby, JEDNO obleceni, proste JEDNO vsecho, dokonale JEDNO potirajici veskerou individualitu. Pak bys musel mit take JEDNOHO unifikovaneho cloveka robota nebo rovnou JEDNU unifikovanou bytost obyvajici Zemi, zivocisna rozmanitost stoji prece taky za houby, ne? Nezavani ti tve volani po jednote necim totalitnim, ne-li horsim?

At je tu spolecnosti kolik chce a delaji ruznych OS, vcetne tech zalozenych na jadre Linux, kolik chteji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  10. 01. 2005 16:16  | 

mit jedno auto je nesmysl, ale mit JEDNY DOPRAVNE PREDPISI uz trocha zmysel ma, nemyslis? LSB su dopravne predpisy, nech je "aut" aj milion, ale nech ich dodrzuju!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
p  |  10. 01. 2005 19:55  | 

Tim predpisem pro linux je GPL, jestli nekdo dela auta cerveny nebo modry, to uz je jeho vec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  11. 01. 2005 10:34  | 

Vsiml sis, ze treba pro zachranky funguji trochu jine dopravni predpisy? Nebud dogmatik. Pestrost je vhodna a v pripade evolucniho vyvoje sw doslova nutna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  10. 01. 2005 16:12  | 

prosimte co ti nevoni? Si mozna videl jedno disto z rychliku a hned se tvaris, ze jsi spal v knohovne. nepouzivej to, kdyz to pro tebe neni... Ja jsem napriklad nekolik let nadmiru spokojen.

Proc je podle tebe dobre, ze by mnel byt Gnome pravlcovany? Ted pisu v Gnome a jsem rad, ze je to takova "rise divu".
Me se zase nechce pouzivat KDE i kdyz je mam tez skompilovany. Podle me je dobre ze KDE x Gnome jsou rozsirene v pomeru cca 1:1, alespon si konkuruji a kazdy se do dalsiho buildu snazi dat co nejvic, aby si pritahl usery. A to je dobre, alespon je videt, jak jde vyvoj raketove doredu, napr. Gnome 2.2 a 2.6 to je znatelny rozdil.

Ale co mi tu tvrdis, hodne M$ produktu je nekompatibilni sama se sebou.
Pokud je distro GNU/Linux splnuje POSIX, tak se jedna obecne o Linux Unixoveho typu a ma az na kosmeticke drobnosti stejnou konfiguraci, prenositelsnost softu a komunikace je 100% kompatibilni.
To, ze si se naucil neco si naklikat pomoci GUI udelatek jednoho distra je tvoje minus, nauc se, kde obecne konfigy lezi, zakladni shellove prikazy a utilitky a nebudes mit zadny problem nastavit jakykoli Linux/Unix aniz budes treba vedet, ze ma nejake graficke ptakoviny.

Pokud chces inst. soft. pomoci balickovaciho systemu, musis si osvojit dany bal. system, kazdy ma svoje vyhody. Navic # make a gcc ti snad pobezi vsude...

Stikni si svuj knoflik, ale napr. v Gentoo je to jeste jednodussi nez klikanim next, next, yes, next, next, next, pumpicka, dokoncit/reboot
# emerge openoffice
enter a jeto.

Proste to co ty chces je, aby se GNU vyvvinulo v klon M$ Windows, ale on touto cestou nejde.
Ty by si chtel wokna na Linuxovem kernelu, s pseudo pocitem stability a bezpeci.

Dej mi vedet, az se wokna nekdy dotahnou na kvalitu GNU/Linuxu, mozna bych uvazoval, ze na ne prejdu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  10. 01. 2005 16:34  | 

ach jaj, to je zase konstruktivna diskusia..

> To, ze si se naucil neco si naklikat pomoci GUI udelatek jednoho distra je tvoje minus,

povec mi prosim ta kde su GUI klikatka v slackware.
a prosim ta, ked mi tu zacnes vysvetlovat jak je v linuxe vsetko kompatibilne ASPON SA PORZI na diretktare /etc v slackware a napr. suse.. nez tu zacnes pisat taketo nezmysli..
http://www.pcworld.com/reviews/article/0,aid,118614,00.asp
Every distribution has a different approach to system configuration. If something at the system level is broken--if there's something to be fixed that requires the root user to take some action--your plan of attack is different depending on what distro you're running. Fedora has its stable of system-configuration-* tools; Mandrake has the Mandrakelinux Control Center; SuSE has YAST2; and so on. And some distributions (cough cough Sun Java Desktop cough) provide very little in the way of GUI-based system configuration, instead expecting you to simply drop to a command line for a treasure hunt through the /etc branch of your file system, where hundreds of plain-text config files slink around in the dark. This approach can be confusing even for a Linux pro, as the location of various important files in /etc can vary from distro to distro.

> Pokud chces inst. soft. pomoci balickovaciho systemu, musis si osvojit dany bal. system, kazdy ma svoje vyhody

prosim ta, hovorim o komerncych softoch..

> # emerge openoffice
> enter a jeto.

aby sa to nahdou niekedy neposralo ze..
gentoo jako "production" system je velmi vhodne riesenie.
a hlavne vsetky firmy co robia komercne softy podporuju VYHRADNE gentoo..
boze boze...

> Proste to co ty chces je, aby se GNU vyvvinulo v klon M$ Windows, ale on touto cestou nejde.

ne, ja chcem aby linuxove distribucie dodrzavali LINUX STANDARD BASE..

> Ty by si chtel wokna na Linuxovem kernelu, s pseudo pocitem stability a bezpeci.

preco sa musim tak hlasno smiat. okna nechcem, stabilita - myslis tak stabilne aplikacie ako KDE napriklad? a bezpeci
http://it.slashdot.org/article.pl?sid=05/01/10/035225&from=rss

> Dej mi vedet, az se wokna nekdy dotahnou na kvalitu GNU/Linuxu, mozna bych uvazoval, ze na ne prejdu

ty mas aspon na vyber, ja zatial na vyber nemam..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka, anicka  |  10. 01. 2005 16:54  | 

pokud vim, LSB resi kompatibilitu binarnich souboru. Ten zbytek jsou jen navrhy, ktere nemaji sirsi podporu mimo komercni dodavatele Linuxu.

Ale otazka je, o co se vlastne snazis - uzivatele Linuxu jsou vesmes spokojeni s tim, ze si mohou vybrat, jestli budou psat na konzoli yast -i oppenoffice, urpmi oppenoffice, apt-get install oppenoffice nebo cokoliv jineho. A lidi, kteri si neporadi s necim takto elementarnim, nemaji co instalovat Slackware ;o)


Mimochodem, sama nemam na vlastnim pocitaci Linux, pouzivam OS X. Jsem dost vdecna za to, ze kdyz mi zacne lezt na nervy Aqua, muzu si tam pustit xfce... rozmanitost neskodi, staci jen kompatibilita. A s tou dikybohu neni problem. (Pokud snad nekomu vadi, ze nekde ma nastaveni site v /etc/sysconfig a jinde zas v /etc/nevimco, necht se nauci pouzivat grep a find. Pokud to neyvlada, tak se v tech souborech nema co hrabat. To je to same jako jit na wokenni registry s navodem z hulan.info .o))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  10. 01. 2005 17:50  | 

lsb riesi uplne vsetko, vratane file system hierarchy.
neviem co si prectavujes pod sirsi podporou, tlaci to napriklad ibm, co ma premna 10x vacsi vyznam jak naka banda blbeckov..

jak sa ti lubi napr. /dev/discs/disc0/part1 v archu? na co je to dobre?

> Ale otazka je, o co se vlastne snazis - uzivatele Linuxu jsou vesmes spokojeni s tim,
ze si mohou vybrat, jestli budou psat na konzoli yast -i oppenoffice, urpmi oppenoffice, apt-get install oppenoffice nebo cokoliv jineho. A lidi, kteri si neporadi s necim takto elementarnim, nemaji co instalovat Slackware ;o)

pomooooc, ja uz neviem jak to mam napisat, bavim sa o KOMERCNOM(!!!) softe.
FATAL ERROR: unsupported linux distribution - to je myslis z jakeho balickovaca?

mimochodom, jak vies ze uzivatele Linuxu jsou vesmes spokojeni s tim, ze si mohou vybrat.. ? ja som nespokojny ako vidis. a poviem ti asi velku novinku, nesom jediny kdo je nespokojny. naco myslis ze je LSB a preco ho tlacia firmy ako IBM apod? lebo su spokojne?

> Mimochodem, sama nemam na vlastnim pocitaci Linux, pouzivam OS X. Jsem dost vdecna za to, ze kdyz mi zacne lezt na nervy Aqua, muzu si tam pustit xfce... . rozmanitost neskodi, staci jen kompatibilita

no ja pouzivam windoze, linux a osx, ale zeby mi zrowna vo windoze vadilo modre pozadie a furt rovnake gui, no neviem.. viacej ma totiz trapi efektivita prace jak to ci je to "pekne".. vtom bude asi problem.

> (Pokud snad nekomu vadi, ze nekde ma nastaveni site v /etc/sysconfig a jinde zas v /etc/nevimco, necht se nauci pouzivat grep a find. Pokud to neyvlada, tak se v tech souborech nema co hrabat.

dakujem za vysvetlenie, takze chyba je vomne. nesom taky spickovy odbornik jak ty, som len ubohy programator ktory podporuje 3 platformy a nerad zabija caz z milion distribuciami linuxu keby stacilo z jednou. je to take tazke pochopit? alebo som si dovolil moc, ked som naznacil ze linux by mohol viacej dodrzovat LSB?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas Modry  |  10. 01. 2005 18:57  | 

Konecne nejaky rozumny nazor. Take si myslim, ze obrovske rozdily v jednotlivych distribucich brzdi rozmach Linuxu jako takoveho a ano je to o produktivite prace - zkuste si neco netrivialniho naprogramovat, tak aby to chodilo na vsech verzich Windows a pak si zkuste neco podobneho s distribucemi Linuxu a mozna pochopite...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  10. 01. 2005 20:19  | 

Nechci ted vystupovat v roli bojovnika za nejakou "jedinou" pravdu, ale mel bych par poznamek...
Je pravda, ze unifikovane prostredi se zda byt jednodussi, snadnejsi a atd... nicmene v takovem prostredi rostou ruzna rizika, treba ze jej obsadi jedna ropucha co pak dlouho sedi na prameni... (coz uz zname)

Ohledne roztristenosti je treba si uvedomit, ze kazdy pise to co ho bavi a v cem ma jkykoliv prospech (ted je jedno zdali financni, nebo zabavu, prestiz...). Tedy si myslim, ze nelze nenasilne spoutat tuto masu a nutit ji pro jeden jediny smer.

Konecne duvod proc pisu: linux je jen jadro a vseobecne se to vi. To co je kolem nej je povetsinou GNU a opet se to obecne vi. Ovsem byva zvykem to nejak zamenovat. Tedy jeden program je sestaven tak aby kooperoval s jinymi programy, nebo aby je rozsiroval ci se o ne opiral. Toto obecne plati a funguje to tak nejen tam, kde to oznacujes slovem "linux", ale treba v ruznych BSD nebo nakonec i ve windows.

Ten celek jemuz se casto rika "linux" je distribuce a je to vlastne jen sestava tech obecnych samostatnych programu zastresena jednim instalatorem. "unsupported linux distribution" asi tezko muze byt chybova hlaska programu jineho nez instalatoru. Je tedy zvykem, ze existuje soft, ktery je mozno zkompilovat temer kdekoliv co pripomina unix a volitelne take mohou existovat predpripravene balicky pro konkretni distribuce, ktere delas ty - programator, nebo tvoje komunita ci nejake jine subjekty (jde-li o komerci). Je jasne, ze to neni na prvni pohled idealni, ale nese to vyse zminene vyhody. Samozrejme, ze kdyz se podari nevyhody minimalizovat, muze to byt k necemu dobre, ale asi to bude spis nebezpecne a krajne nepohodlne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  10. 01. 2005 21:32  | 

> nicmene v takovem prostredi rostou ruzna rizika, treba ze jej obsadi jedna ropucha co pak dlouho sedi na prameni... (coz uz zname)

koho myslis? apple a osx? alebo hp a hp-ux? alebo ibm a aix? alebo sun a solaris? alebo qnx a qnx? :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  10. 01. 2005 21:52  | 

ano! to jsou zcela jednoznacne oni! Nicmene fajn, mas pravdu a muzes s ni spokojene odejit...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  11. 01. 2005 11:02  | 

Ty jmenujes jednoho vyrobce a jeden jeho produkt. Ale to same plati i o linuxovych OS. Zde je take jeden vyrobce a jeden produkt. Akorat ze tech vyrobcu je v dane oblasti vic a panuje v ni konkurence. Jediny vyrobce ktery dela vice ruznych a z casti nekompatibilnich produktu je prave Microsoft. To ze neni plne kompatibini hp-ux a aix ti nevadi? Proc ti tedy vadi, ze neni plne kompatibilni RedHat Linux a SUSE Linux? Vzdyt RedHat Linux dela americka firma RedHat a SUSE Linux donedavna delala nemecka firma SuSE. Proc by tyto ruzne produkty mely byt kompatibilni? A ktera firma by se mela ridit podle ktere? Neprijdou ti tve nazory ponekud mimo?

Ber to tak, ze jako existuje rada UNIXovych OS, tak existuje rada Linuxovych OS a tyto Linuxove OS jsou navzajem mnohem kompatibilnejsi nez ty UNIXove, ale ne 100%, protoze je delaji ruzne firmy, ktere se specializuji na ruzne uzivatele a kazada preferuje jako nejvhodnejsi a nejlepsi ruzna reseni. Ktera z nich ma pravdu urcuje uzivatel, ktery si vybira jak podle zvolenych reseni, tak kvality distribuce. Stejne tak si je vybira programator, ktery se rozhoduje, ktere distribuce linuxu bude podporovat vice, ktere mene a ktere vuubec. Tyto preference programatoru se pak odrazi i na vyberu tech uzivatelu.

Cele to funguje jako kvalitni a spolehlivy samoorganizacni mechanizmus, na kterem je treba zalozena napr. i zapani ekonomika. Nefunguje to idealne, ale uspech Linuxu ukazuje, ze to funguje to velmi dobre. Jsem presvedcen, ze tento pristup k vyvoji sw. driv nebo pozdeji prevalcuje centralne planovany a rizeny vyvoj, ktery preferuje MS, jenz tu z historickych duvodu momentalne hraje prim. Microsoft se bud tomuto modelu prizpusobi a ztrati dominaci (pravdepodobnejsi varianta) nebo zkrachuje, kazdopadne tomu nedokaze dlouhodobe oddolat, protoze krome nej se do evolucniho systemu zapojuji prakticky vsichni a uz dnes Microsoft krok po krucku ustupuje, viz. jeho vlastni shared source jako odpoved na open source a podobne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  11. 01. 2005 12:38  | 

> Cele to funguje jako kvalitni a spolehlivy samoorganizacni mechanizmus

myslis napriklad takto?
http://it.slashdot.org/article.pl?sid=05/01/10/035225&from=rss

> Nefunguje to idealne, ale uspech Linuxu ukazuje, ze to funguje to velmi dobre

1% na desktopoch je uspech? preco sa ten podiel nijak masivne nezvysuje ked to funguje tak dobre? preco ibm a spol tlaci lsb, ked sa to samo organizuje tak dobre?

bohuzial, mi mame dost rozdielene prectavy o tom co by linux mal byt.
vam staci ze mate balickovac a plno nepodarenych open source softov.
umna ma vsetko okrem kernelu a samotneho systemu hodnotu blizko k nule, pretoze na robotu ti ziadne open source nahrazky nestacia, tu potrebujes komercny softwer.

povec mi naku viziu/misiu linuxu? co chce linux dosiahnut? co su jeho ciele? kam smeruje? ci to si ozaj myslis ze pokial je to riadene systemom "kdo si co spravi, to bude", sa moze posunut niekam poctatne dalej?

spocitaj si vsetku robotu na tych 34958039454 distribuciach - totalne zabity cas.
ak by to niekdo riadil a linux mal jednu jasnu viziu, jak by ten system mohol dneska vyzerat?

a hlavne, povec mi prosim ta co sa ti nepaci napriklad na osx? pozri si vyvoj jakym ide osx dopredu oproti linuxu. par zamestnancov v appli spravi stokrat vasciu robotu jak milion neorganizovanych linuxakov...
co je na osx zle? kde tam sedi naka ropucha? jake vlasne standardy si pretlacuje? pdf?

linux momentalne preslapuje na mieste a tym ze sa triesti stale na viacej a viacej distribuci, robi krok dozadu.

ak je ciel linuxu byt "in", nadavat na mikrosoft a tvarit sa ze mi open source software staci na robotu, linux je na tom hodne spatne.

ciel solarisu10 je "beat red hat". povodne som sa natom zasmial. ked si citam jak rozmyslaju linuxaci, uz sa tak nesmejem.

nechcem sa hadat, ani nikoho urazat, povodne som uz nechel ani reagovat, ale nak som sa nasral. :) ja aj vy chceme lepsi linux, bohuzial pokial si budeme zakryvat oci a tvarit sa ze je vsetko uzasne... ne, uzasne ani zdaleka vsetko neni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
beno  |  11. 01. 2005 14:32  | 

Nemozem tvrdit, ze vo vsetkom s Tebou nesuhlasim - v mnohom mas pravdu, ale tak isto ju v mnohom ma aj Petr (Mach). Vase jednotlive tvrdenia sa navzajom (podla mojho nazoru) az tak nevylucuju.

Ja vidim problem v tom, ze niektore Tvoje ocakavania / tvrdenia su postihnute (podla mna) nevhodnou personifikaciou produktu Linux, ale to je vseobecny jav, nielen u Teba. Tak ako prakticky neexistuje operacny system Unix, existuju len mnohe operacne systemy toho druhu (AIX, Solaris, HP-UX, Tru64 Unix a neviem, ktore sa este zachovali), tak isto neexistuje operacny system Linux, existuju len operacne systemy toho druhu (resp. pouzivajuce jeho jadro - SUSE, RedHat, Mandrake a kopec dalsich).

Ak sa teda pytas, aku viziu ma Linux - asi taku istu ako ma Unix ...
Ja by som sa skor pytal, aku viziu ma Solaris, resp. aku viziu ma SUSE Linux (to su porovnatelne kategorie).

1% na desktopoch naozaj nie je horibilne cislo, ale verim tomu, ze dosiahnuty podiel na desktopoch nebolo to, comu Petr pririekol termin uspech. Ja sam stale vidim hlavne pole pre linuxove OS na serveroch a tam je jeho zastupenie o niecom inom (minimalne radovo).
A tu s Tebou musim suhlasit - sem patri SW so silnym zazemim, za taky povazujem napr. SUSE Enterprise Server resp. ine produkty jeho vahovej kategorie (zas tak vela ich nie je - zatial asi dva, spolu s RedHat Advanced Server, chysta sa prerazit Mandrake Corporate Server). Na desktopoch ho najviac brzdi rozsirenie MS Office a schopnost citat ich formaty inymi SW tohto zamerania.

Tot moj nazor - nikomu ho nevnucujem, nikomu nezazlievam, ak so mnou nesuhlasi ...

beno


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  11. 01. 2005 16:19  | 

linux vs unix:

podla mna vtom je precalen trocha rozdiel. pretoze ak si kupujes napr. hp-ux, tak kupis pravdepodobne "komplet balik" = hp hardware+hw-ux a povecme hp openview, jasne vyprofilovany produkt..

ak si kupujes qnx, zase mas jasne vyprofilovany system, nebude to system nacom budes hrat hry, ale kde ti bude behat "jedna" mission critical aplikacia..

jediny unix ktory je (pouzitelny) na desktope - osx. zase jasne vyprofilovany system, apple hardware+osx+(apple) aplikacie.

solaris sa snazi dostat na desktop - to by bola idealna moznost "premna", ovsem buducnost vidim dost blede.

pokial sa bavime o serveroch - tu je linux pouzitelny, o tom sa bavit nemusime.

ale problem vidim aj v dalsej veci. ked uz teda nebudem plakat nadtym nekonecnym mnozstvom nekomercnych distribucii - trapi ma ze aj tych komercnych je stale viacej.
pokial bol donedavna komercny linux redhat a to bolo vsetko - nemam problem, kupim redhat, podporujem redhat o nic ine sa nezajimam.
lenze.. redhat sam priznal ze na desktop serie. mame tu novell - ten sa na desktop tlaci, myslel som si ok, toto bude komercny desktopovy standard. lenze hlavne v usa na suse zatial developeri sprepacenim seru, resp. redhat ma furt lepsiu podporu.
no a potom pride xandros, lycoris a linspire - ako desktopova nahrada za windoze.
a aby toho nebolo malo, pride mandrake z "corporate" linuxom..

co je dneska komercny desktopovy standard? redhat, suse, xandros, lycoris, linspire alebo mandrake?

vysledok: redhat bude muset znizit cenu, okrem toho ze mu aj tak ostatni pozeru marketshare -> menej penazi na vyvoj -> redhat linux bude stat zaprd.
toto iste sa stane aj vo vsetkych ostatnych komercnych distribuciach a miesto toho aby sa tlacila jedna distribucia proti windoze, sa linux vymlati medzi sebou a vyvoj bude stagnovat.

miesto toho keby sa te firmy spojili redhat+novell+mandrakesoft+lycoris+xandros+linspire a bol by jeden produkt - to by musela byt docela slusna pecka, minimalne na urovni osx.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  11. 01. 2005 17:14  | 

s tim by ses dokazal spokojit?
Navrhuju spojit redhat+novell+mandrakesoft+lycoris+xandros+linspire+hp+sco+mi crosoft+apple+sun a dalsi... vsechny vezmeme do party! No a bol by jeden produkt - to by musela byt docela slusna pecka, minimalne na daleko vyssej urovni ako osx.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  11. 01. 2005 17:18  | 

ne! to je opravdu malo!! V duchu tvych narku:

Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer - tedy navrhneme jednu osobu co bude ridit vkus a nazorovou cistotu v celem svete (nejlepe v celem znamem vesmiru - a - araby uz nejak ukecame ). Navrhuju aby to byl Jurgen - kdo souhlasi necht zdvihne ruku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  11. 01. 2005 18:48  | 

pato ale vidim ze uz si si zrusil ztvojho icqcka "hobby - linux linux linux linux linux linux linux"... vidim ze si si nasiel cas aj na knizku - majn kapf, zachvilu zacnes honit holky a zistis ze linux neni cely svet.. prepac ze som ti ho trocha pospinil

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  11. 01. 2005 20:39  | 

Protoze jsem to na pomerne dlouhou dobu zmenil na "hobby - windows windows windows windows windows windows"

Dobre dedecku, jednou... az budu velky... vzpomenu si na tva slova

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  11. 01. 2005 18:40  | 

to sa hras na takeho blbecka alebo naozaj nedokazes pochopit jaky je rozdiel medzi 5 firmami co robia to iste (k linuxu pridaju vlasny instalator/konfigurator) a mikrosoftom, apple, hp, atd.? vies jaky je napriklad rozidel medzi macom a bigmacom?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  11. 01. 2005 20:41  | 

o... pardon... psal jsi, ze presne takhle to chces..? Nechces? Neber!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  11. 01. 2005 21:02  | 

ne peto, ja som len psal ze keby te firmy nerobili to iste ale racej nieco dokopy, tak by to aj malo naky zmysel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  11. 01. 2005 21:23  | 

Je nepopiratelnym faktem, ze vse svuj smysl ma navzdory tomu, ze to prohlasuje nekdo koho jsi oznacil nalepkou "Typical McDonalds customer" (coz pochopitelne chapu jako pokus o urazku, tedy jinymi slovy "kdyz ne slovem, tedy pestma").

Snad je i fakt, ze tve visionarske myslenky, nejsou-li zcestne zcela, najdou svoji urodnou pudu spise v tech firmach nez ve foru zive..? Zde pusobi vic jako averze vuci open source nez jako konstruktivni rada (samozrejme).

A ze jsem tolik smely, neznaly pomeru... co je to "pato" ci "peto"..? Skoly nemam... ale vim snad jen co je slovensky "peta" ci "pety"..? Je to nejaky basnicky obrat? Za pripadnou odpoved dekuji predem a zaroven vrele.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  11. 01. 2005 21:44  | 

z tym mekdonaldom sa pletes, ja sa hrdo hlasim ze je to moje oblubene stravovacie zariadenie a vzdy sa tam nazerem jako prasa. okrem toho je to vlajkova lod kapitalizmu, co je druhy dovod preco firmu mekdonald mam rad.

za to ze som si dovolil prezentovat svoje "vizionarske" myslienky na tomto fore sa ti teda ospravedlnujem, budem sa aj ja tvarit ze linux nema chyby a len potichu nadavat. z kazdej dalsej distribucie sa potesim, hlavne pokial bude taka ista jak vsetky ostatne.

pato je patrik, peto je pato z preklepom, resp. som zabudol jak sa volas.
povazujem ta za svojho dobreho kamosa, tak dufam nevadi ze ta volam "pato". za "peto" sa ospravedlnujem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  11. 01. 2005 21:58  | 

ok, tedy, nahlasim doma zmenu jmena a budu vyzadovat osloveni "Patrik" nebo "Pato" - zda se, ze je to opravdu lepsi jak Frantisek.

Omlouvat se neni treba, ale chvili to vypadalo, ze jsi na nas (nebo alespon na me) trochu nastvany... dobry kamarade.

Dle tveho doporuceni (v kontextu McDonalds) aktualizuji obsah skatulky nesouci nalepku "kapitalisticke vydobytky" a doplnim ji o objekt "holka" (partnerka se asi bude divit! ).
Dale ustupuji od myslenky "linux=cely svet" (dle tveho tvrzeni to bude udajne tezka odvykacka, povazuj to tedy za velkou obet ).

Dale ti udeluji svobodu v pomlouvani linuxu nahlas a zaroven si ponechavam pravo setrvavat v udivu ohledne tveho zajmu o neco co se vlastne dusi vlastnim vyvojem a udajne netreba TO vest v patrnosti.

Pripada ti tato nabidka natolik fer ze by ji bylo mozno prijmout bez zasadnich uprav?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  11. 01. 2005 22:20  | 

pato zmenu mena ohlasovat nemusis, len si zmen naspet meno v icq.
ja a nastvany? na teba? na mojho dobreho linuxoveho kamosa?
dakujem za udelenu slobodu na vyslovenie slova linux, vyrok "neco co se vlastne dusi vlastnim vyvojem" je velmi trefny, vidim ze si to pochopil vyborne.
tvoji nabidku primam pato, a tvoju partnerku pozdravujem, pevne verim ze vtomto pripade das vynimocne prednost closed source a ze miesto milion nepodarkov si vyberes jednu poriadnu, co bude vedet varit a nebudes si muset kazdi vecer instalovat salamovy chleba, pripadne open source jedlo zo smetiaku. a tiez dufam ze ona nebude mat paranoidne prectavy, ze ked sa zateba vida, nebude mat moznost volby a bude zit v prostredi kde rostou ruzna rizika, treba ze ju obsadi jeden pato.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  11. 01. 2005 22:52  | 

Praveze jsem pochopil v detailech co jsi tvrdil a i to co tvrdis ted a proc to tvrdis
Nicmene hrde oznaceni "dobry kamos" je termin velkeho kalibru! Kdo tohle bere lehkovazne, zrejme nema zadne opravdove "dobre kamose".
Co se tyce instalace salamoveho chleba, tak to sice spada vyhradne do oblasti "uzavrene soukromi", ale vzhledem k tematu me to vazne pobavilo a mam pocit, ze v tom je (v kontextu zdejsih temat) hlubsi myslenka nez se muze na prvni pohled zdat, proto neco z toho prihodim do plena: partnerka vzesla z prostredi, kde matka mela nastavenou vysokou prioritu ritualu krmeni otce v co nejkratsim case po jeho prichodu domu. Me ale prepnuti z rezimu venku na rezim doma zabere cas kolem deseti az dvaceti minut. Proto jako jediny z rodiny odmitam jist kdyz prijdu domu a bud si neco najdu, nebo se na jidlo zpravidla vykaslu uplne (i kdyz jsem cestou hladovej, doma me to prejde pokud jsem nebyl doma cely den uz od rana), nebo nainstaluju susenku ci ten salam (vzdy bez chleba). Tedy i partnerku jsem musel odnaucit temto delnickym sprostym zpusobum a trvalo to dlouho. Nejcennejsi je pro me svoboda vlastniho vyberu i za cenu, ze propasnu kvalitni zalezitosti z dilny me pratnerky, drive mamy ci brachy kuchare, ale bez moznosti/pocitu volby.
Tu hloubku spatruju v tom, ze i v zamestnani si radeji volim svobodne technologie misto natlaku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  11. 01. 2005 23:56  | 

[ironia off]
ten vyrok ze si trafil dobre, to som myslel naozaj, ne ironicky. linux sa skutocne dusi vlasnym vyvojom, efektivnejsie by bolo menej ale spravnym smerom.

pribeh o vareni dost vystihuje rozdiel medzi tebou a mnou.
tebe ked sa nieco nepaci - zacnes trucovat, miesto toho aby si naucil zenu, ze ti ma dat veceru az po 20minutach, uspokojis sa zo salamom. nechces windoze a miesto toho aby si naucil linux fungovat poriadne, uspokojis sa zo salamovou distribuciou.
robota to iste - racej by si pracoval aj za 5korun zo svobodnymi technologiami, ako z windozom. mna vrobote technologie nezajimaju, zajimaju ma prachy - preto robim ztymi technologiami, ktore mi zarobia najviac penazi. vcom je samozrejme zaratana aj efektivita prace a ked musim do linuxu venovat viacej casu jak do windozu - nadavam a stazujem sa ze neni poriadny, standardny, atd.
ty chces mat moznost volby, ja chcem aby to fungovalo.
teba zajimaju prostriedky, mna vysledky.
[ironia auto]

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  12. 01. 2005 00:36  | 

Tak ted ses panacku krasne odkopal Presne sem cekal jestli se chytis navnady a budes rejpat, nebo jestli fakt neco resis.

Tedy aby bylo jasno:
Windows ani linux neni jedina platforma (ne system, ze) kterou jsem obhospodaroval. Nepouzivam zadne ty tvoje nepochopene redhaty, suse ci mandrejky (vim, vytahujes se i se slackem, ale..?) ackoliv je znam taky a pouzival jsem je.
Od doby co jsem nasadil tuhle sestavu (kterou mam dosud) na desktop, jsem daleko efektivnejsi nez predtim. Je pravda, ze donedavna jsem nemel zrovna idealni nastroje na psani kodu, ale dnes uz jsem dost za vodou. Uznam, ze prostredi pro .net je vychytanejsi, ale .net nespada mezi moje dlouhodobe plany, takze opet jsem za vodou.
Mezi moje pracovni radosti patri i povicero serveru, ktere byly i k vzteku (napr. ty s windows), ale i bezchybne (od novellu). Cas kvapi a ac mam stale pristup ke vsemu co se v novellu vypousti (vzdy s predstihem nez se to vyda), tak i zde byl posun k linuxu citit uz davno. Ted mi jich spousta jede na linuxu a nerekl bych, ze bych vydelal vic, kdybych je preinstalil na widle dle tveho doporuceni.
Zpet k desktopu: kazde zakouti mych desktopu bud velmi dobre znam, nebo mam moznost velmi rychle objevit. Uznavam, ze obchodnika jako ty asi muze rozhodit hlaska "FATAL ERROR: unsupported linux distribution" (ci snad na tom skoncit uplne), ale me rozhodne ne, protoze me to nezabere zadny cas. Ve windows tyhle moznosti nejsou. Tedy jestli ty jako prodejce vidis silu penez v prodeji windows, pak souhlas a neni o cem diskutovat. Nicmene sire prostredku, ktere jsou k dispozici v open source systemech (jak je mylne nazyvas Linux) je vec velmi uzitecna.
Nicmene tobe netreba o tom vypravet, protoze nemas schopnost je vstrebat (mozna ano, ale zatim se ti to evidentne nezdarilo) a navic ti nejde o to abys neco resil, ale proste jen hledas nejake zpusoby jak rejpnout do nekoho, kdoz s tebou nahodou nesouhlasi. Kdyby mi neslo o uspech, myslis ze bych byl jako ty? Udelat co nejmene a hlavne se nazrat jak prase v mekaci? NE!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  12. 01. 2005 00:55  | 

vzhledem k tomu, ze padlo rozhodnuti, ze mi uz nestojis za to, abych se s tebou dal dohadoval bez obsahu, tak jen dopnim to co bych uz dal nestihnul:

Neverim tomu, ze vidis tak daleko aby jsi byl schopen posoudit siri prikopu mezi nami.
Slovnicek: trucovat - to znamena, ze klidne udelam i blbost, jen abych vsem ukazal, ze jejich poazdavky ci nazory jsou prave ty chybne.

Priklad trucovani: nekdo me vypravi o necem cemu neverim a tvrdim, ze keca i kdyz o tom malo vim. Ukaze se, ze ma pro svoje tvrzeni dostatek dukazu a argumentu. Neukazu ze jsem se mylil a na truc si prosazuji svou (jakykoliv zpusobem). Tedy zkusim intelektualne nejmene narocny trik: vezmu modelovy pripad (napr. nefungujici modem v mendrejkovi; sorry! tvuj pripad je "moznost volby") a zabalim ho do vhodneho kabatku (tedy u tebe termin "komercni", pozdeji vylepsen o "roztristeny" s ozdubkami jako "vydelavat" a bonusem i nejake synonyma k "profesionalni"). I zacnu kabatek prodavat  stylem haneni jinych produktu. Napr. hedvabi? coze? Takovemu satku se madam vyhnete! Neda se prat v prace a jiste se potrha..? To muj modrakovy ne! atd...

Takze zdurazneni na zaver: zajima me to co funguje a co mi poskytne maximum moznosti - proto open source na jakemkoliv jadre. Co mi chybi, to si umim dodelat sam. To je truc? Rozhodne ne! To je nejefektivnejsi cesta pro me. Pro tebe ne? Chces poradit? Zeptej se! Ptas se slusne? pak mas slusnou sanci ziskat odopved. Prudis? Mas smulu! Pouzivej to co umis a dej pokoj! Rikej si kde chces co chces, ale neztrapnuj se tim, ze prave ty vidis do me, na to opravdu nemas dostatecnou uroven. howg.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  12. 01. 2005 01:11  | 

dostal si ma!
na to uz proste nemam co povedat.
wobec som sice te tvoje 2 posledne odstavce nepochopil, ale mas pravdu, ja si tu vymyslam nake keci aby som nasral linuxakov.
ok, nechajme to tak pato, ozaj to nema cenu..

a siri prikopu medzi nami, no pato, je pravda ze ja nemam ani icq a v 27 rokoch nemam "hobby: linux linux linux linux linux linux"..

cau

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pietro  |  15. 01. 2005 11:40  | 

Nemas to nejako popletene, jurgen? Mozno sa mylim, ale to hobby v icq, co popisujes, mal Michal Ruzicka, nie?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  11. 01. 2005 22:58  | 

...nehlede na to, ze domu se dostanu malokdy a kdyz, tak az pozde v noci
Dalsi zajimava vec je, ze vyhledavam prostredi s rostoucimi riziky, protoze jistota je sklicujici a nudna uz za kratky cas... tedy tak jak predchozi prispevek dokazoval jiste souvislosti, tak tento je naopak (zda se) vyvraci...

Jinak co se analyzy chovani lidi tyce, tak asi opravdu precenujes svoje schopnosti, kdyz mas pocit, ze me muzes v teto oblasti nejak vyznamne obohatit... nicmene za snahu i tak dekuji, samozrejme ze si kazde pismenko vezmu s sebou a dukladne zanalyzuju kazdou informaci, kterou jsem dnes zachytil - tedy i tve "rady do zivota"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  11. 01. 2005 19:15  | 

mimochodom pato, este som zabudol.. existuju teoreticky uvahy, ze by sun mohol kupit redhat, podla hesla "ked to nedokazem porazit, kupim to", to robi tiez jedna tvoja oblubena firma (nemyslim mekdonald ale mikrosoft).
no, myslim ze by to linuxu len a len prospelo... ci uz by to sun komplet "znicil" na ukor solarisu, alebo by ztoho nebodaj spravil "pecku", minimalne by bol konecne trocha poriadok medzi tymi linuxovymi prd-firmami.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
(-:-)  |  11. 01. 2005 20:46  | 

Hele ty prudici, uz te sleduji delsi dobu tady - cimpak plodnym jsi prispel ty pro linux a gnu, ze tady tak vsechno odsuzujes - rekl bych, ze nicim. Kritizovat umi kazdej chytrak, ale to je asi tak vsechno. Nikdo te nenuti linux pouzivat. Pouzivej komercni unix nebo komercni win, kdyz nemuzes uz nekolik diskusi tady co jsem sledoval, dusevne ustat, ze ti jedna nejaka komercni aplikace nefunguje. Stezuj si vyrobci aplikace a neplivej na distribuce chytraku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  11. 01. 2005 20:58  | 

pocuj ty blbecek, linux je rovnako "moj" ako "tvoj", takze ked chcem aby bol iny, mam nato rovnake pravo ako ty..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
(-:-)  |  11. 01. 2005 21:29  | 

na hruby pytel, hruba zaplata - a jeste jsi neodpovedel na otazku, kterou jsem ti polozil, takze pokud nechces vypadat opravdu jako prudic, tak prosim odpovez pa pa :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  11. 01. 2005 21:51  | 

ako prudic by som vyzeral nerad, takze idem spravit naku novu linuxovu distribuciu. alebo racej 5, to bude este lepsie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
(-:-)  |  11. 01. 2005 22:05  | 

Takze ano, jak jsem predpokladal - obycejny prudic. Co se tyka me, tak ja jsem velmi spokojeny jako uzivatel desktopu, tak jako administrator serveru s linuxem a to jiz nekolik/mnoho let. Nikdy jsem netvrdil, ze linux a potazmo software pod gnu neni bez chyb. Nicmene si velmi vazim prace lidi, kteri v mnoha pripadech programuji bez naroku na odmenu - jen proto, ze je to bavi a ze maji radost z toho, ze ma nekdo jiny uzitek z jejich dila. Navic jsem mel moznost skoro rok pracovat u jednoho linuxoveho distributora a poznat tak i "pozadi" komercniho linuxu - moji uctu k temto lidem a jejich praci to jen utuzilo. Nikdo ti nebere pravo neco kritizovat, ale dokazou me nadzvednout lidi jako ty. Kdyz, jak rikas, chces aby byl linux jiny - cimpak konstruktivnim jsi k tomu prispel; komu jsi poslal sve navrhy co by se melo zmenit; kde jsi prilozil ruku k dilu co? Pokud nikde, jsi jenom prudic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  12. 01. 2005 00:20  | 

za prve, kritizoval som hlavne KOMERCNE distribucie a FIRMY.
co sa tyka open source - nesom privrzenec open source, bol by som omnoho racej ak by bol vsetok software komercny a ludia mali dost penazi si ho kupit. styl "neni to moc dobre, ale je to zadarmo - tak si to vaz a drz hubu", sa mi moc nelubi.

ja nechcem odnikoho ziadnu laskavost, ja si za linux rad zaplatim, ale chcem aby to fungovalo.

mimochodom, co spravili ludia ktori nadavaju na windoze aby sa zlepsil? cimpak konstruktivnim prispeli; komu poslali sve navrhy co by se melo zmenit; kde prilozili ruku k dilu co? Pokud nikde, jsou to jenom prudici.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurgen  |  11. 01. 2005 21:05  | 

dalsi dobra sprava pro linux:
http://www.apple.com/macmini/

tymto urcite linuxacky marketshare na desktopoch stupne.
ved naco sa snazit spravit nieco poriadne... racej dalsich 34905803945834 distribucii - to pomoze!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kvak  |  11. 01. 2005 13:50  | 

Urcite "sjednoceni" by rozhodne neskodilo. Jde tady hlavne o zalezitosti, tykajici se aplikaci. Pro nektere uzivatele je jiste frustrujici, ze nemohou nainstalovat balik s nejakou aplikaci jen proto, ze ten balik byl vytvoren pro jinou distribuci - pricemz jde stale o Linux. Nejde tady o to, aby to bylo vse stejne, jde o obecnou pouzitelnost baliku s aplikacemi.
Na druhe strane, pokud takovy uzivatel bude pouzivat napr. komercni distribuci od Novellu (dejme tomu SuSE Professional), je temer jiste, ze zajimave aplikace budou k dispozici v balicich prave pro tuto distribuci. Co mu tedy brani tuto distribuci zvolit ?
Krome toho software jako treba ovladace od Nvidie nebo OOo a dalsi maji univerzalni instalaci, takze s nim problemy zpravidla nejsou...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  11. 01. 2005 15:26  | 

A co "Neslucitelna verze testovaciho kodu RPC" pod windows .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
p  |  10. 01. 2005 19:52  | 

Pokud chces tu jedinou spravnou, tak zustan na Windowsech.
Ja si nepreju, aby byl jen jeden linux, prestoze pouzivam temer vyhradne jednu konkretni distribuci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
palko  |  10. 01. 2005 13:17  | 

 Linux je největší zkáza lidstva,nejlepší Linux je zformátovanej Linux,nejlépe dvakrát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Julek  |  10. 01. 2005 13:48  | 

Můj linux to umí i třikrát, heč!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  10. 01. 2005 13:49  | 

Pouč nás, co je to zformátovaný Linux?
Ad zkáza: Byly dvě světové války.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pereko  |  10. 01. 2005 14:01  | 

To je kdyz si do bashe zadata prikazy

echo "format c: && format c:";

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Julek  |  10. 01. 2005 14:05  | 

Uh. Tak jsem to zkusil a po bootu mi to pise:

LI..

Pomóóóc co teď s tím?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  10. 01. 2005 15:55  | 

Ted ten linux musis dvakrat nainstalovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  10. 01. 2005 16:15  | 

ty si se rano prastil do hlavicky o wokyno, ze jo?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Doli  |  10. 01. 2005 17:25  | 

palko prezidentem!

Takovýho inteligenta už jsem dlouho neviděl. Teď jsi to všem natřel!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grovik  |  10. 01. 2005 15:36  | 

... Venezueli... protoze komu cest tomu cest!

Kdy to pochopi i jinde?
Treba v CR i kdyz to by vyzadovalod ministra Mlynare nejakou znalost problemu a ne jen mlaceni prazdne slamy!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PEPP  |  10. 01. 2005 16:34  | 

... kdyby linux pouzivala verejna sprava, tak bych byl mnohem radeji!

Sorry, ze tak stouram.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
deda.jabko  |  10. 01. 2005 18:37  | 

"Komunita již jeden vlastní svobodný systém má a práce na druhém povede jen k rozmělnění jejího úsilí a zpomalení vývoje."

...anicko laskave si uvedom, ze svet nekonci na dvorku... mame tu i jine svobodne operacni systemy - co takhle treba rodina *BSD - nepripada mi, ze by se sily nejak extra tristily - ba prave naopak....


"S daleko větší radostí by komunita uvítala třeba uvolnění Javy, jenže ta zas nemá žádnou konkurenci."

...to je taky slusna perla - slyselas nekdy o .NET a C#? ty byly vytvoreny prave jako tvrda konkurence Jave...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pereko  |  11. 01. 2005 20:13  | 

Jenze to by musel C# taky "multiplatformni" jako java a met prehlednejsi dokumentaci jak msdn.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dedajabko, dedajabko  |  11. 01. 2005 23:41  | 

C# a .NET multiplatformni jsou uz z podstaty, staci libovolny tupy runtime (a je jejich dokonce nekolik) a nepouzivat volani WinAPI (to uz je druhy problem) - runtimy uz jedou na slusne radce platforem - v LinuxEXPRESS o tom prednedavnem byl docela zajimavy clanek...
co se tyce dokumentace s tim naprofto souhlasim... (stejne opravdovy muzi dokumentaci nepouzivaji, ti ctou rovnou zdrojaky :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pereko  |  12. 01. 2005 11:13  | 

V danem casopise i sam autor popira mutltiplatformnost treba tim, ze nejsou verejne znama specifika pro pripojovani .dll knihovny a autori projektu mono si vymysleji. Pak se tedy neda uplatnit "multiplatformnost" protoze kody napsane na Linuxu s pouzitim .dll se nedaji pouzit na Windows. Musi se vzit kody a znovu je projet pokud mozno .NETem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
blaska73  |  10. 01. 2005 19:46  | 

Ahoj lidičky,
nějak mi nejde do hlavy smysl diskusí o tom , který systém je lepší , a který horší.
Víte o čem to všem je ?
O ničem.
Totiž firmy a státní instituce přechází pod open source z úplně jiných důvodů , než z těch , o kterých se v diskusích na téma Windows vs Linux neustále dokola diskutuje.
Představte si nějaký úřad třeba okresní , je zde př.30 kanceláří po 2 až 3 počítačích , tzn zhruba 80 počítačů na každý z těchto počítačů pokud používáte Windows musíte mít licenci , nebo jednu multilicenci , jenomže nepotřebujeme jenom os , potřebujeme třeba kancelářské aplikace , to jsou další řádově statisíce za licence.
Budete - li používat Linux je to několikanásobně levnější.
Teď jsem mluvil o ČR kde je průměrná mzda cca 750 US dolarů , jedna licence pro (OEM) Win stojí cca od 100 do 200 US(OEM) dolarů , mluvím zde o systémech pro desktopy , pak zřejmě budete potřebovat ještě nějaky ten serverový systém kde jsou ceny od cca 1000usd výše , pak office cca od 700 usd výše.
Teď si to spočítejte a je to jasné , alespoň doufám.
A to je v ČR ještě relativně dost velká průměrná mzda vůči dolaru , ale co třeba Venezuela , nebo čína , anebo prostě já nevím který ještě jiný stát , který by si o takové průměrné mzdě mohl nechat jenom zdát.
Je vidět že vtěchto státech alespoň troch přemýšlí o tom jak lidem a státu trochu ulevit od poplatků za předražený software.
Já osobně používám oba zde diskutované systémy , oba mi fungují i když musím uznat , že se Linuxu věnuji o trochu více než Windows , a taky jsem s ním měl trochu více trápení , ale k tomu co dělám potřebuji tyto sytémy oba. A nikdy bych neměnil.
Co se týče nesourodosti a odlišností v Linuxových distribucích , musím souhlasit s tím , že většina běžných uživatelů by jistě byla radší za jeden a plně funkční Linux , než za sto nedodělaných a jinak různě zmršených distribucí .
Programátoři si totiž musí uvědomit , že jestliže chci aby se systém rozšiřoval musím ho psát pro běžné uživatele a ne pro programátory.
Většina lidí totiž chce instalovat a pracovat , a nebo si třeba jenom tak hrát a ne stovky hodin konfigurovat svůj systém.
A když už se jim to konečně povede , jako že stejně asi ne , najednou vyjde distribuce nová a pokud chtějí mít nejnovější soft musí začít od znova.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vac  |  11. 01. 2005 05:10  | 

Stačí si představit jednu z mála našich státních organizací s nápadem: Českou poštu a její terminálový systém postavený na SUSE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
honza  |  11. 01. 2005 11:48  | 

"Většina lidí totiž chce instalovat a pracovat , a nebo si třeba jenom tak hrát a ne stovky hodin konfigurovat svůj systém."
Připojuji se k tomuto názoru,který prostě řada linuxových kutilů dodělej si doma vůbec nechce slyšet.
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kvak  |  11. 01. 2005 14:21  | 

Co vam brani si koupit treba SuSE 9.2 jako ja, strcit do mechaniky instalacni DVD, nainstalovat, stahnout aktualizace, nastavit si ucet a zacit pracovat ?
Nemusim nic zdlouhave prekonfigurovavat a mam to i s instalacni podporou.
Pracuju i s jinymi distribucemi - Fedora, Debian (hlavne na serverech ci routerech), ale protoze jsem od prirody liny, domaci PC mam na SuSE - pouzivat je ho velmi jednoduche...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
blaska73  |  11. 01. 2005 19:44  | 

Mě osobně nebrání nic v tom koupit si funkční Linux a vím , že takové distribuce jsou.
Jenomže to , že si ho já koupím , nedokáží pochopit jiní lidé , kteří si myslí , že Linux je prostě zadarmo.
Jenomže to není pravda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pereko  |  11. 01. 2005 20:11  | 

Ano kupte si jeden a nainstalujte na kolik pocitacu potrebujete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Win-defenestrator  |  10. 01. 2005 19:53  | 

tak je to spravne.. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Klokan  |  11. 01. 2005 10:13  | 

a k čemu je to dobrý? dá se to namazat na chleba?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  12. 01. 2005 00:15  | 

Asi tezko. Ale klokani steak s chlebem by docela usel. Jestli chces byt konecne k necemu uzitecny, dam Ti adresu na distributora klokaniho masa.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dzigit  |  12. 01. 2005 05:43  | 

Nechcem tu nikoho urazit ale vsetci sa tu tvarite ako najvacsi obhajcovia linuxu ale podla mna sa milite
To ze je tych distribucii je FAKT
To co tu odznelo ze kazda distribucia si je konkurenciou je FAKT takze je pravda ze nemozu byt rovnake
Ako priklad tu boli spominane auta a pride mi to ako idealne
Hovorilo sa ze aj Aut je kopu znaciek a kazde je ine tak ako Linuxou .... a som za se si mozem vybrat auto ake mi vyhovuje... Ale nech pridem do akeho kolvek autosalonu tak budem vediet ze na lavo mam volant pod stropom spetne zrkadlo po pravej ruke rychlostnu paku a na podlahe minimalne brzdu a plyn... Presne tak by to malo byt aj s linuxom .... Je mi jedno ci bude cerveny a ci bude mat jedna distribucia na vrch aj kalkulacku alebo nie ale chcem ho zapnut a vediet ho v tych zakladnych funkiach ovladat ak som uz raz s jednou distribuciou robil. Tak isto ako ked si sadnem do auta a mam vodicak tak je predpoklad ze s tym autom budem vediet jazdit... To ze uz jedno ma klimatizaciu a druhe nie a ze pri jednom ked chcem cuvat musim rychlostnu paku zatlacit a pri druhom potiahnut to je faj rad sa to naucim ... A presne toto Linuxu chyba... proste jedna distribucia od druhej sa lisi ako Auto od motorky ... na obydvoch sa da jazdit ale na obydvoch sa to musis naucit.... A keci o tom ako si co skompilujem.... preboha.... sa spametajte ....to vam povediedia aj v auto servise ze ked vam hento nejde to si vymente AC pumpu....

Prosim nereagujte na moj prispevok ja len chcem aby ste sa nad tym trochu zamysleli a nehovorili o tom Linuxe ako o majstrovi sveta ... je fakt ze ked sa chce dostat medzi beznych ludi musia byt jednotlive distribucie navzajom kompatibilne a sposobom ovladanie aspon podobne...
Ja viem vy vsetci sa v linuxe viznate ... ale posadte svoju mamu za jednu distribuciu a ukazte jej ako si ma subor ulozit na disketu a potom za druhu distibucie a povedzte jej a teraz uloz subor na disketu a bude si skrabat hlavu... a mozte jej o roznorodosti vypravat co chcete a ake je to uzasne a spravne a najlepsie a ze je typicka "OKENARKA" a ze to nechape

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest televizí do 25 000 Kč

Nejlepší herní klávesnice

Srovnání správců hesel

Jak upravit fotky pro tisk