Od počátku to vnímám jako politické řešení víceméně zcela nekompetentních lidí. Vzhledem k tomu kdo všechno už řekl co musel, začínám pochybovat, že tu kdy nějaký skutečný odborník na toto téma byl.Pravdu mají bohužel ti, kdo tvrdí, že za současné šíření mohou více očkovaní, než neočkovaní. Bodejť by ne, když nějaký blb defakto “uzákonil” stupidní myšlenku, že očkovaný nemůže být nakažený a tedy nemůže roznášet virus. Takže je nikdo netestuje, můžou kam chtějí kdy je napadne.Celý problém od samého počátku vidím v tom, že z politického hlediska existuje pořád jenom jeden jediný cíl: ZAMEZIT ŠÍŘENÍ NÁKAZY.To je ale od počátku zcela diletantský postoj a směr, založený na premise, že se před virem dá schovat a tím vše vyřešit.Bože můj, takováhle idiocie vládne v Česku.Cíl byl přitom od počátku zcela jiný, jen ho nikdo nebyl ochoten přijmout. Minimalizovat úmrtí formou maximální ochrany rizikových skupin za současného maximálního posílení zdravotnictví. Ani jedno z toho se nestalo.Chránit defakto silou celý národ je a od počátku byl naprostý nesmysl, nejpitomnější cesta, jakou si politici umanuli. A není nikdo v této zemi, kdo by jim to dokázal omlátit o hlavu tak, aby to pochopili.
To je bohuzel omyl...Cil byl od pocatku jasny, zastavit to jako MERS, SARS, coz bylo mozne velmi snadno, kdyby se to resilo spravne a vcas, nejlepe tedy hned v unoru 2020, protoze dostatek relevantnich informaci byl znam do poloviny ledna 2020. Uz rok jsme mohli normalne zit, ale nestalo se. Politici se totiz rozhodli pro jinou cestu... Pustime to do populace a uvidime. Na tuto chybu budeme doplacet jeste velmi dlouho, ale neudelala se jen u nas, stejnou chybu udelala vetsina statu. Nicmene stalo se, nejde to vratit zpet a neda se s tim ted uz nic moc udelat.Je samozrejme blbost povazovat ockovani za samospasne reseni. To bylo jasne od pocatku, protoze jsme vedeli, ze i ockovany se muze nakazit a vir dale sirit. Jenze politici potrebuji jednoduchy cil, nedokazi problem pojmout komplexne. A to plati vicemene pro vsechny politiky. Proste ockovani neni bezpracne reseni, nebude stacit proockovat populaci a dat nohy na stul, coz se nyni u nas deje.Nase zdravotnictvi bylo maximalne posilene a to se naopak ukazalo nasi slabinou. Meli jsme nejvyssi pocet JIP luzek na pocet obyvatel a nechalo se to dojit az na hranu, proto u nas zemrelo tolik lidi... zbytecne. Takto naddimenzovane to nemeli snad nikde a proto zacali brzdit mnohem drive. Ono pri exponencialnim rustu nelze pridavat luzka do nekonecna, protoze nebude kam a nebude personal. I tak nase zdravotnictvi dokazalo maly zazrak, protoze pri tom mnozstvi pripadu jsme meli smrtnost jen 1,8%, zatim co vyspelejsi staty mely v prumeru 2,3% a zbytek sveta dopadl velmi bidne. Ted nepocitam staty se "zero covid" strategii, kde meli vysledky vyborne, ale ta strategie se mela aplikovat na zacatku vsude a stacilo by kratkodobe, aby zafungovala, protoze dlouhodobe se udrzet pochopitelne neda.Stejny hlouposti je ovsem myslenka, ze promorime populaci a mame vyreseno... Naopak. Myslet si, ze promorime populaci a mame klid je uplny nesmysl. Takto to nebude fungovat. Fungovalo by to tak ve stredoveku, protoze by se to rychle prohnalo kontinentalne vicemene uzavrenou populaci. V globalizovanem svete se nam to stejne bude vracet z ruznych smeru a v ruznych mutacich podobne jako chripka, jenze nez tohle vyklesa do smrtnosti, jakou ma nyni chripka, tak to muze trvat jeste velmi dlouho. Odhady jsou ruzne, od par let az po nekolik generaci, nez se lidstvo prizpusobi. Evoluce to jiste vyresi, ale kdo chce riskovat, ze si na reseni par stoleti pocka ?Stejne tak je naivni myslet si, ze dokazeme ochranit rizikovou skupinu, ktera pri puvodni mutaci byla pocitana jako 65+ (asi 2,1 mil. lidi) a k tomu osoby mladsi s pridruzenym onemocnenim. S deltou se jako rizikova pocita spise 60+, tedy lide, kteri maji jeste dlouhych 5 let chodit do prace. Zaroven vime, ze treba nadvahu a obezitu ma u nas vic nez 50% populace. Pritom mnoho z nich muze mit pridruzeny dalsi rizikovy faktor a treba o nem ani nevi. Rizikova skupina je tedy prilis velka a neni ani jednoznacne ohranicena, aby ji bylo mozne maximalne ochranit. Uz v breznu 2020 jsem rikal, ze jsou jen 2 cesty jak to vyresit. Bud to zastavit, nebo nas ceka hluboka a vlekla krize, ale jsme tak hloupi, ze si vybereme tu druhou moznost. A nespletl jsem se... Bohuzel, stalo se to. Ted nas ceka dalsi lockdown, ale nekteri rikaji, ze to neni reseni. Neni, jenze "neresit to" se ukaze take jako chyba. Oboji totiz prinese dalsi velke poskozeni ekonomiky, rust inflace a dalsi podobne radosti. Lockdown by mel nasledky hlubsi, ale kratkodobe, vysoka nemocnost pozvolnejsi, ale dlouhodobe. Jsou to totiz spojene nadoby. Ani jedno tedy neni cesta, ktera by byla spravna, protoze vysledek bude nakonec velmi podobny. Asi to tak chceme, protoze lonska zkusenost nam nestacila. Tu jsme dokonce klidne zahodili a delame totozne chyby dal. Takze nas ceka dalsi sezona, ktera ale muze byt horsi, nez ta minula...
A samostatny dodatek. Pokud si nekdo mysli, ze tentokrat jsme vice promoreni a proockovani, takze tato sezona nebude takovy problem... plete se. Je neskutecne hloupe srovnavat minulou sezonu podle kalendare, protoze vir se kalendarem neridi. Smysl ma pouze srovnavat vyvoj a ten je bohuzel temer totozny, tedy spis horsi. Je to jen o mesic posunute. Sleduji to uz cca 2 mesice a jen pro srovnani...3.10.2020 bylo na JIP 263 lidi. 3.11.2021 je na JIP 288 lidi. Podobne vychazi i pocty umrti, kdy prumer pred rokem byl kolem 20 lidi denne a letos je ten prumerny pocet s mesicnim posunem lehce nad 20 lidi denne. Narust novych pripadu je s mesicnim posunem take trochu rychlejsi, nez lonsky. Z toho mi vychazi, ze by se musel stat zazrak, aby se lonska situace neopakovala, kdyz to uz 2 mesice jede jako pres kopirak, ale o trochu rychleji. Takze je myslim celkem jasne, ze na prelomu listopad/prosinec nas ceka vice, nez 200 umrti denne a tomu uz nezabrani vubec nic, protoze i kdyby byl lockdown od 1.11.2021, bylo by to pro tyto lidi pozde.Politici se rozhodli prilis spolehat na vakcinu a promoreni pod mylnym dojmem kolektivni imunity. Jenze ta tu neni, jinak by to tak rychle nerostlo. Tato chyba bude stat opet mnoho tisic zivotu. Jenze je to marny, je to marny a je to marny...
NJ, nech si aj v tej slobodnej krajine uziju trocha totality.
Přitom úplně stačí povolit lidem neomezený Home Office a je po problému!A to nejen s COVIDem na pracovišti, ale i s různými chřipkami, virózami, střevními chřipkami, Sydromem Open-Space atd. Také velkoměsta a "lukrativní" lokality už by nebyly tak přervané, MHD by nebylo přervané, silnice by nebyly přervané - aglomeracím by se ulevilo, venkov by znovu mohl mít nějakou ekonomiku a budoucnost.Protože v současné době vzniká opravdu OBROVSKÝ problém z toho, že desítky tisíc lidí jen například v takové Praze, každý pracovní den od 8 do 9 hodin musí mít nástup na jednom fleku v některé z open-space budov, tam 8 hodin makat a po skončení pracovní doby zase zpět.To je opravdu na hlavu a rozumné řešení to nemá. Jediné rozumné řešení je:a) homeworkingb) detašovaná pracoviště po pár lidech rozmístěná po celé ČR - "bytové kanceláře"c) využívání co-workingových center opět po celé ČR a různé dynamické schůzky menších týmůd) kombinace všeho výše uvedenéhoAle chtít mít na jednom fleku v jeden čas narvané všechny lidi z firmy napříč všemi odděleními a činnostmi je vážně psychopatické a dlouhodobě neudržitelné šílenství!Přitom já jako vývojář opravdu nemusím být fyzicky ve stejném prostoru jako například účetní, ženská z marketingu nebo management.Dokonce nemusím být ani na stejném fleku jako jiní vývojáři. Když po někom něco chci, tak mi stejně pošle jenom odkaz, zrovna jako já pošlu odkaz někomu jinému. Když je to něco složitějšího, tak stejně pro jiné lidi například dělám "technický video tutoriál", aby to měli nahrané a mohli si to pauznout a pustit znovu, znovu a znovu + k tomu dát odkazy na textové materiály.Ale jít za někým fyzicky nebo si jej přivést k sobě před svůj počítač a něco mu na něm přímo ukazovat - to je strašně neefektivní, protože cokoliv složitějšího ten člověk zapomene a pokud je to nějaká jednoduchá věc, tak mu můžu poslat odkaz.Přitom já sám jako vývojář jsem se nejvíc naučil od lidí, které jsem osobně NIKDY NEVIDĚL a byl jsem s nimi ve spojení pouze on-line přes tisíce kilometrů daleké vzdálenosti.Chápu, že pokud někdo dělá něco rukama, kde je potřeba "grif" jako dělat pizzu, vyrobit nábytek atd., tak tam je potřeba fyzická přítomnost. Ale pro kancelářskou práci opravdu není potřeba být v nějakém open-space a například problematiku optimalizace zátěže databázového serveru někomu objasním paradoxně ještě lépe přes Internet klidně na tisíce kilometrů daleko než kdyby seděl hned vedle mě.
"Přitom úplně stačí povolit lidem neomezený Home Office a je po problému!"Po problému čeho? Copak je možné získat imunitu tak, že se krátkodobě vyhnu nakažení? Cílem je získat na Covid dlouhodobou a efektivní imunitu, žádná jiná cesta k řešení Covid příběhu neexistuje.
Za dlouhodobou a efektivní imunitu ale nepovažuji, že se budu muset 2-3x ročně naočkovat něčím, po čem se stejně mohu nakazit a nákazu šířit.
To se dá pochopit, nicméně Covidové formy virů se v čase prakticky neustále mění a bez doplňkového očkování nelze očekávat, že se zbavíme nárazových a nezvladatelných výkyvů jen díky promoření.Navíc očkování umožní procházet promořením s minimálními "ztrátami".Je to velmi podobné jako chřipka. Nikdy se jí nezbavíme, ale díky očkování je vlastně trvale pod zvladatelnou kontrolou.Cílem je naučit se s Covidem prostě normáln žít bez zbytečných a většinou i nesmyslných omezení.Očkování nezabíjí virus, neodstraní ho z prostředí. Očkování umožńuje nemoc prodělat a přežít ji i u rizikových skupin v mnohem přijatelnějším množství, než bez očkování.
Názor byl 2× upraven, naposled 1. 11. 2021 12:14
Osobní zkušenost:Já - 52 let, před čtyřmi měsíci jsem obdržel druhou dávku Pfizeru.Moje žena - neočkovaná, 45 let.Oba jsme se nakazili takřka zároveň, oba jsme teď pozitivní a tak si "užíváme" nařízené izolace. Průběh u nás obou je velmi podobný. Subjektivně bych řekl, že u mě byl dotyčný průběh o něco těžší než u mé ženy. Avšak v obou případech by se průběh té nemoci dal charakterizovat jako těžší bronchitida (zánět průdušek) spojená s bolestí hlavy a kloubů v počáteční fázi. Tedy nic příjemného, avšak na druhé straně ani nic zásadního. V současné době jsme devátý den od propuknutí prvních příznaků a oba se už subjektivně cítíme v podstatě zdravě. Každý den je progres k lepšímu.Pochopitelně z jednoho (pardon, vlastně dvou) případů se statistika nedá dělat. Nicméně když tak čtu ty časté články, které z očkování dělají jakýsi svatý grál a univerzální řešič problému covidu, tak si prostě nemohu pomoct a myslím si něco o děsném přehánění významu toho očkování.Jestli jsem někomu zjitřil city, tak pardon, ale nějak takhle tu záležitost prostě vnímám.
Názor byl 3× upraven, naposled 31. 10. 2021 20:28
Kdyby se mi měly zjitřit city pokaždé, když někdo použije anekdotickou evidence, tak by byly zjitřené pořád. Takže ne, nezjitřil.
Názor byl 1× upraven, naposled 31. 10. 2021 21:51
"anekdotickou evidence"?? 😀Takhle "šroubovaně" se vyjadřujete běžně a nebo to svědčí spíš o těch rozjitřených citech?Mimochodm, vzhledem k tomu, že minimálně u mutace delta jsou i přes očkování tzv. průlomové infekce celkem běžné, tak bych řekl, že to podává docela vážnou "evidence" o pochybné účinnosti tohoto konkrétního očkování - minimálně vůči deltě.A naopak průlomová infekce po prodělání koronáče je statisticky málo významná(cca. 0.5%). Jinými slovy mi z toho vyplývá, že teprve až prodělaný koronáč zajišťuje skutečně kvalitní imunitu.
"Anekdotická evidence" je terminus technicus.Proti nakažení deltou chrání očkování stále cca z 80% (byl tu před pár dny článek s odkazem na studie). Tedy 20% lidí se nakazí přes očkování. Vzhledem k počtu lidí takové případu budete potkávat běžně, ale to neznamená, že to není účinná pomoc.Těch 0.5% nevím, jestli platí i s deltou, neviděl jsem žádné recentní studie. Ano, vypadá to, že prodělání nemoci zajišťuje lepší imunitu, než očkování. Ale i tahle imunita za půl roku až rok vyprchá. A hlavně víme, jak dopadly státy, které se pokoušely o promoření. Jediná schůdná varianta je naočkovat koho to jde a když dostane koronu i přes očkování, tak si alespoň posílí imunitu ale s mnohem menším dopadem na zdravotnický systém.
Ad. "Anekdotická evidence" - Rozhodně né v češtině. Jestli tolik toužíte po komunikaci v angličtině, tak to nedělejte takhle trapným způsobem - przněním češtiny - a můžeme dál komunikovat pouze anglicky. Sice nejsem žádnej Shakespeare, ale snad to zvládnu. 😀A těch 0.5%, vy nevíte, já ano. Abyste taky věděl, tak se naučte pracovat s dostupnými zdroji. Tím bych to uzavřel. "Ale i tahle imunita za půl roku až rok vyprchá." - např. dlouhodobý výzkum prováděný např. na FN u sv. Anny (Brno, Pekařská) říká něco dost odlišného! Opět mohu poradit pouze - naučte se pracovat se zdroji.
Názor byl 3× upraven, naposled 1. 11. 2021 10:56
Mily priteli opakovane jsem si platil test na protilatky a ty se pohybuji jiz vice nez 11 mesicu vysoko nad pasmem oznacovanym jako ockovani ci prodelane infekci, v podstate beze zmen.
Tech 0,5% je samozrejme nesmysl, ale v tom je prave ta zaludnost, protoze nejsou spravna podkladova data. Kdyz reknu, ze po prodelani nemoci znam v okoli 16 lidi a 3 z nich uz to prodelali 2x, tak to 0,5% neni ani nahodou... jenze v oficialni statistice je jen 1 z nich, protoze druhy a treti si po ztrate cichu vzali na 14 dni dovolenou, aby neprichazeli o penize na nemocenske... Podobne to muze byt ve zbytku populace, ale ikdyz to je 2/3 rozdil, tak to neni az takovy problem. Statistiku to pochopitelne zkresluje, jenze...Problem je, ze jako reinfekce se bere opakovana nakaza v rozmeni 60-180 dni od predchoziho prodelani. Tedy prvnich 60 dni se to jeste nebere jako reinfekce a nad 180 dni uz se clovek zase bere jako neockovany a nechraneny.Co to v praxi znamena ? Podle oficialnich dat mame nyni jen 73.388 lidi chranenych imunitou po prodelani nemoci...U ockovanych se ale ochrana bere po celou dobu od ockovani, ackoliv vime, ze u cca 60% nejstarsich senioru po pul roce ochrana uz prakticky neni. Stale vsak evidujeme 5.810.579 ockovanych jako chranenych.Takze ve finale srovnavame necele 0,7% s aktualni imunitou po prodelani nemoci, coz je tak male mnozstvi, ze se s virem podruhe ani nemuseli setkat, takze bych klidne mohl tvrdit, ze jsou 100% imunni, protoze meli kliku a nakazeneho nepotkali. A to srovnavame s temer 57% ockovanych u kterych vime, ze vakcina nechrani na 100% a u nekterych uz ochrana zcela vyprchala.Z techto dat se neda udelat seriozni zaver ani nahodou... 😉
Já naopak znám ze svého okolí několik lidí, kteří jsou pozitivní i přesto, že jsou očkovaní (věk pod 50, tedy nejde o nijak staré lidi). A o dvou jsem přesvědčenej, že covid nějakou dobu nejspíš roznášeli, protože měli falešný pocit bezpečí - byli přesvědčení, že ta rýma a bolest v krku, které je trápí, přece nemohou být covid, když jsou očkovaní.... a jakožto očkovaní mohou jít kamkoliv a nepotřebují žádná potvrzení o tom, že jsou negativní....protože přece dle massmédií a vládních rádobyodborníků očkovaný rovná se covid-negativní. Je přece fuk jestli někdo covid prodělal, jestli má protilátky, je fuk jestli vakcína byla vyvinutá proti dnes už neaktuální variantě viru ...důležité je nechat se očkovat. Já bych to bral, kdyby stát, nebo ještě lépe osobně ti "odborníci", kteří prosazují očkování každého bez ohledu na jakékoliv další okolnosti, převzali plnou hmotnou zodpovědnost za případná poškození zdraví těch očkovaných.
Politici proste potrebuji jednoducheho (nejlepe tridniho) nepritele... Pak nasadi klapky na oci, resi to jako predvolebni kampan a jedou...B-]
Můj názor je ten, že po celou dobu je primárním cílem očkování minimalizovat úmrtí, nikoliv znemožnit nakažení. nevím jaká jsou fakta a jak velká je propaganda, ale z dostupných zpráv v rizikových skupinách umírají především neočkovaní.A pouze tímto měrem bych hledal řešení.Že někdo na něco onemocní a není mu týden dobře je běžná součást každodenního života.Osobně bych šel cestou maximálního očkování společně s plným promořením, které stejně nakonec bude zásadním a nezbytným krokem pro postupné získávání imunity populace na Covid. To znamená žádná omezování.
Hm, vzhledem k tomu, že počet očkovaných a neočkovaných mrtvých vychází 50 na 50, tak ta minimalizace evidentně dvakrát nefunguje... 😉
To chápu, bohužel tento údaj je prakticky 100% zavádějící a naprosto nestačí jako vysvětlení ani jako závěr.Například:50 mrtvých očkovaných ve věku 80ti let versus 50 mrtvých neočkovaných ve věku 40ti let. Celkem 100 mrtvých.Prostě to nestačí a nic to nevypovídá.
Pokud vím, tak lidi ve věku 40 let na covid prakticky neumírají bez ohledu na fakt zda jsou očkovaní nebo nikoliv. Umíračka frčí v obou případech spíš u těch ve věku 80.
Ve věku 35-44 let zemřelo za celé téměř 2 roky 204 lidí, z toho 76 žen a 128 mužů. Za poslední měsíc a půl zemřelo 148 očkovaných lidí.
Názor byl 1× upraven, naposled 1. 11. 2021 12:57
Nezapomněl jsi dodat v jaké věkové kategorii?
Nezapomněl, protože je to irelevantní. Jednak věkový průměr zemřelých očkovaných a neočkovaných je velmi podobný, ale hlavně jsem pouze chtěl doplnit tvůj příspěvek poukázáním na to, jaká je pravděpodobnost, že na covid zemře 40letý.
Ale co je cílem tvého sdělení? Věkový průměr zemřelých je velmi podobný v tom, že se jedná o "konečnou" věkovou kategorii. V této kategorii je proočkovanost nejvyšší, dosahuje úrovně 85%.Je tady velmi důležité chápat sdělení, že v této věkové kategorii zemřelo 50 očkovaných a 50 neočkovaných, správně. A to jest:Z 850ti očkovaných lidí stejné věkové kategorie zemřelo 50.Z 150ti neočkovaných lidí té samé věkové kategorie zemřelo také 50.Je tedy zřejmé, že i když zemřelo z obou táborů stejné množství lidí, ochrana očkováním je zde nejméně 5x efektivnější, protože skupina očkovaných je nejméně 5x větší.
Názor byl 2× upraven, naposled 2. 11. 2021 09:59
Myslím, že tím chtěl sdělit holý fakt, že čtyřicetiletí na covid prakticky neumírají a je celkem lhostejné zda jsou nebo nejsou očkovaní.
Ano, ale to vůbec nikdo nerozporuje. Na to se stačí podívat na statistiku úmrtí podle věku.Pokouším se vysvětlit, že očkování má vliv na dopad projevu nemoci s následkem úmrtí, resp. trvalých následků. To jednoznačně potvrzuje statistika nejohroženější skupiny, kde je proočkovanost až 85% a přitom úmrtnost je stejná na počet, jako ze skupiny zbývajících 15%.Pokouším se vysvětlit, že cílem celého Covid tažení má být ochrana nejrizikovějších skupin proti úmrtí, příp. trvalým následkům a to je vše.Omezování společnosti ve skupinách s minimálním rizikem je blbost, pitomost, nesmyslná šikana s tragickým dopadem na ekonomiku, protože tyto prakticky bezrizikové skupiny jsou ekonomickým motorem společnosti.Pokouším se vysvětlit, že veškerá politika Covid je od počátku naprosto špatně vystavená a cílená.
Tak s tímto textem naprosto souhlasím. Vnímám tu situaci naprosto stejně.
Ano, je to strašná tragédie, jak celý Covid politici a bohužel i "odborníci" uchopili. Bohužel i odborníci jej defakto uchopili výhradně politicky.Vezmu-li čísla, kdy za dva roky zemřelo 30tis. lidí, z nichž bylo ale 27tis. skutečných důchodců (lidé v důchodovém věku), nelze považovat výsledek v podobě zdevastované ekonomiky a nefunkčního státu jinak, než za 100% prohru.Zavřeli jsme na rok školy, aby nějaká Mařenka Kováříková o víkendu náhodou nenakazila svoji babičku. Ze stejného důvodu jsme zavírali továrny, okresy, veškeré služby.Přitom stačilo udělat dva zásadní kroky:1. Izolovat nejrizikovější skupinu2. Masivně posílit zdravotnictvíV poslední fázi pak rozjet masivní očkování pro všechny.Nic víc nikdy nebylo potřeba dělat a nikdy ani nebude potřeba dělat. Covid v různých podobách už tady bude vždy, musíme na něj získat v čase imunitu a to nejde schováváním a zavíráním, ale jen a pouze promořováním a očkováním.Konec, víc k tomu nemám co říct.
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 11. 2021 12:05
Souhlasím - míru nebezpečnosti covidu vnímám jako zcela individuální záležitost. Covid bude mít naprosto jiný stupeň nebezpečnosti pro mladého zdravého štíhlého člověka a naprosto jiný stupeň pro obézního cukrovkáře ve věku 50+. Proto bych rozhodnutí o očkování, příp. neočkování nechal na osobní zodpovědnosti každého jednotlivého člověka, příp. na zhodnocení praktického lékaře, který by měl znát anamnézu svých pacientů a může očkování doporučit a nebo také ne. Rozhodně bych ale nikoho nediskriminoval za to, že usoudil, že pro něj osobně není očkování proti covidu nutné. Očkováním proti covidu každý chrání pouze sám sebe, protože roznášet covid může také i očkovaný.
Covid je spise skupinova zalezitost... 😝 Mame zde skupinu, ktere az tak neublizi (mozna se to projevi casem), pak skupinu, ktera ma dlouhodobe nasledky, dale rizikovou skupinu koncici na JIP... a nove zde mame skupinu ockovanych a neockovanych. Proste se to stale deli na nejake skupiny. 😉Ockovani je (alespon zatim) rozhodnutim jednotlivce, ale nefunguje na 100%, coz se vedelo od zacatku. Stejne tak se vedelo, ze nezabrani nakaze, ale snizuje riziko tezkeho prubehu. To bylo dane take od zacatku. Proto jsem rikal, ze ockovani je jen berlicka, ale problem za nas nevyresi. Jenze politici miluji jednoducha reseni... a to je problem. Ted navic vime, ze mimo snizene ucinnosti diky mutacim, tu mame dalsi komplikaci, kdy prave rizikove skupiny ockovani nechrani dlouhodobe. Takze to nebude samospasne a nejspis nam jeste dlouho nezbyde nic jineho, nez tu obranu kombinovat. Ona individualni odpovednost za to, ze nikoho nenakazim, je u nas na absolutne mizive urovni, takze ackoliv po ni nekteri volaji, neni realne jit touto cestou. Proto asi dlouho nezbyde nic jineho, nez kombinace ockovani + narizena opatreni. :-/
Názor byl 1× upraven, naposled 1. 11. 2021 23:12
Souhlas s tím, že očkování je pouze berlička... avšak oficiálně se předstírá, že se jedná o řešení. Výsledkem pak je, že covid roznášejí očkovaní, protože v nich byl vytvořen mylný dojem, že oni přece covidem onemocnět nemohou a nemohou jej dál roznášet.Také z tohoto důvodu bych očkování nechal jen jako ryze dobrovolnou možnost. Každý se totiž reálně očkuje pouze a jenom kvůli sobě samotnému, protože věří, že díky očkování u něj případná nákaza se mu vyhne, příp. u něj proběhne s lehčím průběhem. Každý jsme sami zodpovědní za sebe.Mimochodem, z mé osobní rodinné zkušenosti - Lidi ve věku do 20 často ani netuší, že covid vůbec prodělali. Nákazu u sebe ani nezaznamenali. Nutit tuhle věkovou skupinu do očkování, to osobně považuji za zločin.
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 11. 2021 10:49
Ano, jak jsem predpovidal u covid pasu... udelal se z toho falesny pocit bezpeci. Vymklo se to zase kontrole a to to je v podstate pricina toho, proc cisla ted rostou rychleji, nez minule. Jenze je to marny...Jinak sice ne z rodinne zkusenosti, ale kolega z prace, 20 let... lehky prubeh, jen 3 dny teplota a asi 3 tydny nemel cich a chut. Ale zanesl to domu a po tydnu pro mamu volali RZ a byla 14 dni na kysliku (45 let). Nikdo to necekal. V tom je ten problem...
Pak ovšem logika velí, že se měla nechat očkovat matka, nikoliv ten syn. Ona měla osobní zájem na tom, aby v případě, že se nakazí, měla větší pravděpodobnost mírnějšího průběhu. Syn by ji mohl nakazit i kdyby byl očkovaný. Příp. by ji mohl nakazit kdokoliv jiný bez ohledu na to zda je nebo není očkovaný.
Tak tohle bylo na jare a v te dobe pro jeji vekovou skupinu nebylo ockovani jeste uvolnene. Ale jinak v principu ano.
Je nutné naočkovat lidi a jiná cesta neexistuje? Nařiďte to zákonem a převezměte zodpovědnost.Tohle pokoutné nucení je nejenže neúčinné (v globálním měřítku), ale hlavně nesolidní a podkopává už tak chabou důvěru občanů.
Názor byl 1× upraven, naposled 31. 10. 2021 15:10
Existuje jiná, a to skutečně účinná cesta. Skuteční odborníci o tom již nějaký čas hovoří. Pokud někdo s oslabenou imunitou a 65+ dostane Covid, tak by měl zajet do 10 dnů od onemocnění do nemocnice, kde dostane infúzi. Celkový pobyt v nemocnici 2 hodiny a následně má bezpříznakový průběh nemoci. Po více jak 10-ti dnech už je to zpravidla JIP. Takže mělo by se to umět včas odhalit. Očkování i neočkovaní.
Názor byl 1× upraven, naposled 31. 10. 2021 15:18
No to je slusna ptakovina. Kam na to lidi chodite ? 😀
ČT, Prima, ...Na severní Moravě můžeš jít bez doporučení lékaře, ale např. v Praze musíš mít doporučenku. Jinak, najdi si něco o monoklonálních protilátkách na C19. Ale chápu, že jak ti to neřekne Vojtěch, Babiš či Prymula, tak tomu věřit nebudeš.
A co bych tam asi nasel, kdyz toto ma pomerne omezenou moznost pouziti, pouze u vybrane skupiny a zdaleka to neni vsespasne reseni. Ono kdyby tomu bylo jinak, pouzivalo by se to davno vsude na svete...
😀 😀 😀No, comment!
Pismenka a obrazky...
Casopis ABC ? 😀Jo, kdyby si autor o tom alespon neco precetl a pouzil trochu logickeho mysleni, nez to zacne vydavat za reseni... B-]
Definice "skutečného odborníka" podle nejen "našince":Ten kdo zastává můj názorTO jakou má kvalifikaci, jestli je schopen své tvrzení něčím podložit to až tak není důležité...--------------------------------------------------------------------------Monoklonální protilátky podávají normálně a stačí žádanka od praktika. Dokonce je dostávají i ti kteří ještě nemají hotový test , stačí když měli kontakt s pozitivní osobou....https://www.nemocnicenachod.cz/monoklonalni-protilatky-p...
Názor byl 1× upraven, naposled 31. 10. 2021 18:11
Definice "skutečného odborníka" podle nejen "kromce".Ten, kdo zastává můj názor.To, jakou má kvalifikaci, jestli své tvrzení něčím podložit to až tak není důležité..... --------------------------------------------------------------------------------hoax:" Kdo je nenaočkovaný a je mu nad 65 let, doporučil bych mu, aby si sbalil kartáček na zuby a pyžamo a byl připraven na to, že dost možná stráví Vánoce pod kyslíkem,“ řekl Ludvík.pravda: hospitalizovaní na JIP neočkovaní 92, průměrný věk 60 z celkového počtu nakažených 24013, očkovaných 59, průměrný věk 70 z celkového počtu 8885.hoaxočkovaní jsou bezinfekční, nemohou Covid dostat ani jej tudíž přenášet - ministr Vojtěchpravda8885 osob v posledním týdnu s prokázaným Covidem, přestože se netestujíatakdále 😝 😝
Doporučuji ti dohledat si co znamená simpsonův paradox a oprášit si matematiku základní školy... Nedávno tu byl na Zive clánek na toto téma... Zkus si ho dohledatNeexistuje vakcína ani lék který by měl 100% účinnost. A to že covid vakcíny snižují pravděpodobnost onemocnění a přenostu a zmírňují průběh je prokázaný fakt. Není problém ti tu nasypat celou řadu studií a článků na toto téma ,ale v tvém případě je to zbytečné protože ty věříš jen "svým skutečným odborníkům"
A můžete k tomu dodat zdroje? Ty počty nakažených očkovaných vs. neočkovaní (i když oni by stejně nebyly statisticky vypovídající) a to Vojtěchovo tvrzení?
https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky
Hlavne presvedcive a seriozne pusobi na zaver veta "ze nikdo neodpovida za nic...."
Že ti největší blbci mají vždycky nejvíc jasno. Zároveň jim nedochází že nemáme v současné době anil dost normální krve natož krve s protilátkama. A do deseti dnů tak to už je vrchol absurdity.
Kdyz to naridis, tak nazor tech lidi nezmenis, ale naopak jeste vic utvrdis.
Ale naočkuju. A pokud je totální proočkovanost ultimátním cílem, je třeba se k tomu tak postavit.A jestli na tom tak nezáleží, tak o čem se tu bavíme?
Myslím, že toto vynucování aplikace placeba, které způsobuje zdravotní potíže, nahrává jen spikleneckým teoriím. B-]------------dovětek z 1. 11. 2021------------------Takový menší testík pro zdejší přispěvatelé. Nejen budoucí MZ Válek tvrdí, že v zimě jsme zde neměli epidemii chřipky kvůli opatřením proti C19 a především zásluhou nošení respirátorů. A otázka zní: Má či nemá pan Válek pravdu a proč?
Názor byl 1× upraven, naposled 1. 11. 2021 11:25
Tem kdo veri, ze je to placebo a dalsim "teoriim", tak tem jakakoliv vec pomuze v utvrzeni jejich viry. Neexistuje nic co by je presvedcilo o opaku.PS: Kdyby to bylo placebo jak by to mohlo zpusobovat zdravotni potize? Jak by to vubec neco mohlo zpusobovat krome vugerovaneho ucinku?
Spiklenci budou tvrdit, že účelem není boj s C19, ale něco vpravit do těla.Já osobně mám trochu jiný názor, a to, že vakcína, která měla bojovat s C19 z Wuchanu, je proti Deltě k ničemu. To, co se vydává za současný klad vakcíny, je ve skutečnosti přirozené chování Delty, které je známé již od jara. Takže to volání po plném očkování je vlastně nejen placebo pro jednotlivce, ale především placebo pro společnost.
Uz od objeveni delty se vi, ze na ni vakcina ma snizenou ucinnost, ale porad funguje. Nicmene vakcina neni vsemocna, jeji ucel neni, ze se clovek nenakazi, ale ze imunitni system je na tu nakazu lepe pripraveny.Soucasna situace odpovida tomu jak se lidi chovaji, to je cele. Je to vizitka kazdeho.
Pokud funguje logika, tak je to obráceně. Za normálních okolností by Delta se chovala jako běžná chřipka, ohrožené skupiny by byly obdobné, následky také. Jenže, nejprve si uvědom, co je to Delta. Delta je mutace C19, která vybila C19 z Wuchanu a následné mutace a podmutace. Co si myslíš, že se děje a bude dít, když do lidí vkládáš kousek vzorce C19 z Wuchanu? Delta se aktivuje a na místo bezpříznakového průběhu povede ostrý boj s nepřítelem, kterého již porazila. Takže probíhající očkování se mi jeví jako pěkný Danajský dar. A odnesou to neočkovaní. Na ně se svalí vina.
Názor byl 1× upraven, naposled 31. 10. 2021 16:22
To říkam od začatku že je to nesmysl.Voni očkují covid-19 a přitom dnes probíhá "covid-21" nákaza.To je jak by jsem se chtěl dnes dal zaočkovat proti chřipce a použil bych vakcínu z roku 2015.
Obdobný příspěvek jsem zde v minulosti napsal. 😉 😀
Sakra, vy tomu tak rozumite. Skoda, ze nejste v pozici, kde by jste mohli vase odborne nazory rict verejnosti. Cely svet ma same pseudoodborniky. A ti opravdovi borci jsou zde na foru. Borci, kteri vi vic nez ti, co vakciny testuji. Borci, kteri vi nejlepe jaka varianta a proc a jak se siri. Skoda.
😀 A ty si myslíš, že z těch obhájců očkování někdo ví o čem mluví? Myslím tím "odborníky" a vládu. Ti "odborníci" jsou mimo obor a říkají jen své pocity a věci, které někde slyšeli... A jak třeba probíhá odborný seminář? Přijde tam zástupce firmy a odprezentuje, to, co má. Nezkoumá se a ani to není možné, zda je to pravda, ale dále se s těmito informacemi pracuje. Například dříve byla studie o pozitivním vlivu kouření. Kdo si myslíš, že tu studii financoval? 😉 😀
Mno, pri nejlepsi vuli mi neni jasne jaka je definice tech "normálních okolností" ? 😉Ten zbytek je bohuzel uplna blbost...B-]
Placebo dokaze u cloveka vyvolat zvyseny tlak na kritickou uroven a v dusledku toho clevek dostane mozkovou prihodu. Zdravych jedincu mezi obetmi bylo minimum a tusite o kolik se zvysilo mnozstvi onkologickych pacientu se zanedbanou peci? O vice nez 70%, doporucuji si precist alespon dostupne oficialni udaje. A tusite o kolik se zvysi cena za leceni takoveho pacienta? U kategorie zen 55+ je cena za lecbu z predeslych let mene nez 50000,- u zanedbane lecby z duvodu sireni paniky se jedna podle odhadu o desetinasobek!! Bude zajimave jak bude reagovat Vseobecna zdravotni pojistovna.
" je teoreticky možné, že podobná situace nastane i u nás" ... teoreticky je mozne uplne vse, teda teoreticky samozrejme 🙂. Veta bez jakehokoliv smyslu 😉Teoreticky je mozna, ze dneska prijde polarni zare, a vsechen virus z minuty na minutu zmizi. Storka pekna, ale je to jen teorie.
Polární záře přišla už včera. Účinek měla ale přesně opačný, počet nakažených skokově vzrostl, přestože byla sobota.
Neboj, v pondělí počet nakažených výrazně klesne.
A v utery zase vyrazne stoupne...
Myslíš, že od úterý budou testy zdarma? 😀
Ne, ale v pondeli budou vysledky za nedeli, v utery pak za pondeli. 😝 Testy zdarma nemaji takovy vliv, protoze pomer zachytu je tam pod 5%. Stoupa predevsim diagnosticka indikace, kde uz jsme ted nad 20% a do ktere se to z te preventivky presune, protoze kdo si neni jisty, pujde na test se zadankou od PL.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.