AMD v problémech: Přichází zlevňování a reorganizace

konkurence musí být - když se kouknu na rychlost vývoje procesorů a jejich ceny teď a před lety kdy byly na trhu předražené pentia III

Přesně tak, když se kouknu na ceníky procesorů: levný procesor za tisíc, slušný procesor za tři-čtyři... ve srovnání se situací před pár lety ráj pro zákazníka.
Hlavně aby to AMD ustálo, jinak za pár let budeme mít leda low-end Intel za šest tisíc a trochu výkonnější Intel za deset.

"Kupříkladu vrcholový model Athlon 64 X2 6000+ se prodává za cenu zhruba poloviční oproti Core 2 Duo E6700, jehož výkon je vyšší v řádu jednotek procent."

Ono při exponenciální křivce cena/výkon se není ani co divit. Skutečnost je ale taková, že levněji než Athlon 64 X2 6000+ teď koupíte E6400 a za týden i E6600. Když se bavíme o procentech výkonu, bylo by dobrý zmínit i reálný výkon při standardním přetaktování,...

Takže teď ještě může pro někoho AMD vypadat s cenama konkurenceschopně. Po dalším zlevnění Intelu ale nevím, co udělají s cenama, aby nebyly úplně out.

1. E6400 je přeci jenom výkonově o dost níž než E6600 nebo posléze X2 6000+
2. Rozdíl mezi E6600 a X2 6000+ je v současný době skoro 2000 a nezdá se mi, že by intel měl v úmyslu slevnit o 30 a více procent.
3. Co jsem tak slyšel o nejnovějších revizích intelu, už to prej není s taktováním tak slavný (i když furt o dost lepší než u AMD)
4. Nutno také přihlédnout k cenám desek pro C2D a X2

Proboha proc porad chcete pretaktovavat? To Vam ten vykon nestaci?

Procesory Core2Duo lze uspesne pretaktovat o vice nez polovinu...
Kuprikladu nejlevnejsi E4300 lze s dobrym chladicem pretaktovat bezne z 1,8 na 3,0 - 3,2 GHz a to uz opravdu je znat.

Otázka je, jestli to za vyšší spotřebu stojí.

spotreba je dan za vykon... kto nepotrebuje extra vykon naviac a chce setrit, tak nepretaktuje :)

Normální je netaktovat .... alespoň pro 95% běžných uživatelů.
Taktovač na jedné straně ušetří za levnější procesor, na druhé více zaplatí za lepší chladič, desku a vyšší náklady na provoz.

blbost ... nemusime hned hovorit o extremnom pretaktovani ... staci slusna doska, tichy vykonny chladic ... naklady vyssie o par 100 korun ... a ziskam viac vykonu, tichsi a stabilnejsi pocitac ako keby som setril kazdych 5 korun ... a spotrebu budem mat rovnaku ako keby som si kupil pretaktovany model priamo od vyrobcu, takze spotrebu sem netahajte

Kam na ty nesmysly chodíš, to se teď učí?
... přetaktovaný model přímo od výrobce ...
... přetaktováním získám stabilnější počítač ...

Mohl bych se ptat, kam na ty nesmysly chodite vy!!

Pretaktoval jsem se standardni deskou, chladicem i pameti o cca 60%... PC naprosto stabilni (Prime) a spotreba jiste neumerna vyssimu vykonu.

OMG 99% vyrobenych CPU nikdy nikdo nebude pretaktovavat a potencial pro pretaktovani se nevyuzije. To je fakt. Pretaktovava jen velmi mala skupinka uzivatelu ktera ma na prodej naprosto mizivej vliv. Zahrnout do globalniho pohledu na procesory nejaky "standartni pretaktovani" jak tu nejakej chytrak psal je naprosta blbost. Kdyz srovnam pomer cena/vykon pro bezneho uzivatele, tak je na tom AMD vyrazne lip.

Je to tak ..... poměr cena výkon hraje pro AMD.


Já osobně, byť fandím AMD, své procesory přetaktovávám a proto bych šel do C2D ...
Dooufám, že AMD nenechá na sebe douho čekat ...

Nazdar nesmysle, jestli ses jesten neprobudil, tak CPU se po vyrobe testujou a ty co se vic hrejou se oznacej nizsi frekvenci. Jenze jich casem ubyva a tak se z marketingovejch duvodu podobne oznacujou i CPU, ktere bez problemu na vyssi frekvenci bezi. Tudiz si koupis CPU na rekneme 1.8GHz, kterej je naprosto totoznej (parametry i kvalitou), jako CPU na 2.2GHz, jen ma na sobe jiny cislo.

Casto takto muzes usetrit i 50% ceny. Nehlede na to, ze spousta lidi taktuje proto, ze je to bavi, bavi je ze zeleza, ktery si koupily vyzdimat maximum co se da. Stejne jako nekdo ladi motory aut, nekdo jinej ladi vykon PC.

Ano, z vaseho pohledu je to spousta lidi. Ovsem z pohledu trhu je to silene mizive procento lidi.

to je otázka nastavení - mam už od léta E6400 @ 3,6 GHz, při nečinnosti jede na závratných 1100 MHz -> spotřeba minimální,výkon na dostatečný na všechny "kancelářské" činnosti.. Ve finále je přetaktované CPU s vhodným nastavením úspornější než bez OC,pokud tedy neběží nonstop na 100%

ano ... pretaktovanie je zaklad ... predsa nebudem kupovat predrazeny model, pretaktovany od vyroby, ked si mozem kupit lacny nepretaktovany model ...

Pane znalče, slyšel jste někdy slovo wafer, různá kvalita procesorů ze středu, poloviny, okrajů waferu a testy vyrobených čipů-procesorů?

Pane, slyšel jste někdy něco o tom, že když je něčeho moc a drahýho, tak se část podtaktuje a hodí do levnějšího segmentu?

... často je hardaware (obecně) stejný a jen se softem omezí funkce ...

Samozřejmě, že slyšel, jde o extrémy a kdo ví, zda je to vůbec pravda. Zda nejde o marketingovou masáž človíčků.
Ale jednou se něco takového psalo, to je fakt.

vzpomente na primo ukazkovy pripad z dob kdy hitech procesory byly intel 386.

V te dobe intel prodaval samostatne procesor a samostatne matematicky koprocesor (ktery se zapojil do druhe patice a vyrazne zvysil vypocetni vykon) : a hadejte co - jak "procesor bez koprocesoru" tak "koprocesor" byly naprosto identicke komponenty jen na jedne byl vypnuty koprocesor a na druhe procesor Tomu se rika marketingovy extrem. Pokud AMD neprezije, pride s temito praktikami intel znovu.

A pak, přišla, Firma, AMD, s Ultra rychlým procesorem AMD PC 386DX na Frekvenci až 40 MHz, tak vysoko, Firma Intel, ten svůj procesor Intel PC 386DX, nikdy, nedotáhla, tedy, jako na tolik MegaHertzů, myslím, že nejrychlejší procesor, od Firmy Intel, a to ten Procesor Intel PC 386 DX, měl, frekvenci asi tak 33 MHz, a pak, ty husté sběrnice, až na rychlosti, světla, od Firmy AMD, a tím, překonání, stejného procesoru, od Firmy Intel, na stejné Frekvenci, průměrně, až o 30%, prostě, Firmy AMD, by bylo, škoda, tak doufám, že nezkrachuje, jsem její, fanoušek, prostě, no!

Integrovany koprocesor byl az od doby 486. Znaceni DX byl s koprocesorem a SX bez nej resp. s vypnutym. Kdysi jsem cetl, ze SX bylo kvuli tomu, ze velkou serii trosku pok.rvili a aby je nevyhodili, tak vypnuli koprocesor a prodavali pod oznacenim SX. Ikdyz taky se objevilo, ze to bylo z duvodu, ze si clovek ten koprocesor dokoupi a plati tak dvakrat. Kazdy si vybere co je mu milejsi.

boli aj 386 DX modely ;)

mal som 386 DX 40 MHz od AMD :) tak viem :) ale to je uz dobrych 15 rokov dozadu ...

A pro vas je zrejme problem porozumet vyznamu predchoziho prispevku. Napr. pretaktovanim ani omylem neziskate "STABILNEJSI" pocitac.

Hmm... Pokud si pamatuji, tak to bylo trochu jinak. V základní desce byl osazen procesor bez koprocesoru (SX) a když člověk chtěl, tak přidal tzv. koprocesor. Ve skutečnosti to byl kompletení procesor, který odpojil SX a fungoval místo něj.

Stabilita pocitace se obecne urcuje spise tim, jak dobre jsou jednotlive komponenty chlazeny. Pocitac muze byt nestabilni se zakladni frekvenci a boxovanym chladicem, pokud se nepouzije teplovodiva pasta, a muze byt superstabilni, pokud se pretaktuje o 50%, pouzije kvalitni chladic, pasta a k tomu i odpovidajicim zpusobem chlazene ostatni dulezite komponenty.

To Peta: přetaktování je pro někoho koníček. Jako např. tuning aut. Pokud jde PC přetaktovat bez nějakých extrémních úprav, tak proč ten výkon nevyužít. Pokud má někdo PC hlavně na word a excel, asi taktovat nebude. Já PC hlavně používám na zpracování nahraných pořadů z TV na DVD (VOB)- vlastně náhrada videa a tady je každý procesor stále pomalý. Sice má PC při přetaktování vyšší spotřebu, ale zase je to zpracování DVD rychlejší.

bla bla bla

Tady ti pomuzou 2 hodne rychle disky.
Na jednom mas zdroj videa, vysledek ukladas na druhej. od dob athlon xp 2000+ jiz vykon procaku je na druhem miste. Je potreba rychle disky, pameti, sbernice atd.

Pretaktovani ti prinese pri renderingu 1 hodinoveho videa treba zkraceni z 55 minut na 50 minut coz je fakt bomba na to, aby jsi prisel o zaruku a riskoval cmoud z oblasti patice.

takze bla bla bla

Pretaktovani takoveho jiz zmineneho C2D E4300 o 50% ti rozhodne nezkrati rendering z 55 na 50 minut. V techto na procesor narocnych operacich je ziskany vykon navic takrka umerny zvyseni frekvence.

To je nesmysl... Disk brzdi pouze v pripade casti kdy zrovna rozdelujete video zvlast na zvukovou a vidou cast, nebo naopak kdyz to slucujete. V pripade kopirovani primeho streamu. Jinak kdyz se jedna o kompresi, tak takove procesory aby nam 720x576 renderovali z ruznymi filtry, tak rychle aby to disk nezvladal cist a zapisovat, tak takove proceosry tu fakt jeste nejsou. Ono kdyz by se pouilo 6Mbit datovy tok videa za vterinu (25FPS) tak pri rychlosti kolem 30MB/s (240Mbit) by musel ten CPU zvladat kompresi asi 1000FPS coz neudelate ani pri vypnutych filtrech a ani do rozliseni 32x24px... takze ne opravdu disky to v kompresni casti nebrzdi. A pri zpracovani stremu to taky neni tak horke. Samozrejme je to dalsi cast kde se da cas usetrit, ale pri pretaktovani muzete dostat misto 30FPS treba 40FPS a to je rozdil ktery se velmi znatelne projevi (uz jen pro to ze hodinove video to z 50ti minut komporese stahne na 38 minut.). Pokud pak jeste pouzijeme filtry tak je uspora casu jeste znatelnejsi.

pravda pravda .... se mi dycky líbí jak někdo mudruje, nadává všem kolem, má se za nejchtřejšího, a ve skutečností ví pgr PRD!!

To prg: samozřejmě, že dva HDD používám ale nejsou to žádné Raptory. To se ví, že by se Raptory v RAIDu hodily. HDD jsou další brzda při zpracování videa, ale to už jsme hodně OT.
Takže jsi si tím bla bla bla udělal dobrou reklamu.
Zdravím prg bla bla ...

A díky Firemanovi za podrobný odborný rozbor.

FireMan, je moc, skvělý, a super, napsal to krásně, nádhera, jen tak, dál, prostě, no!

Proboha drž hubu,evidentně jsi s videem nikdy nic pořádně nedělal,možná sis tak pouštěl na PC simpsony.Je to smutné,že takových idiotů,kteří kecají do všeho aniž by tomu byť jen trochu rozuměli,je poslední dobou čím dál víc.

Proboha drž hubu,evidentně jsi s videem nikdy nic pořádně nedělal,možná sis tak pouštěl na PC simpsony.Je to smutné,že takových idiotů,kteří kecají do všeho aniž by tomu byť jen trochu rozuměli,je poslední dobou čím dál víc.

No; ked sa na trabant daju pricapit 4 pochromovane vyfuky a 3 spoilery, preco nepretaktovat procesor - TUNING je frajerina, nie?

Firma AMD, už snížila, spotřebu, dvoujjádrového procesoru Opteron, na skutečné Frekvenci 3 GHz, už pod 120 W, tedy, přesně, na 119,2 W, a proto, už chystá uvést procesor, a to ten, procesor Opteron na skutečné Frekvenci 3,2 GHz, moc bych, se pak, nedivil, kdyby, pak, Firma AMD, uvedla, ten procesor, od Firmy AMD, a to ten, procesor, AMD Athlon 64 x2 6400+, se skutečnou Frekvencí až 3,2 GHz, to by bylo, bezva, už aby, to bylo, jej, číst, že se Firmě AMD, moc, nedaří, je pro mě, jako pro Fanouška, Firmy AMD, no není mi, z toho moc, dobře, je mi z to, ovela, zle, opravdu, nic, moc, prostě, no!

Po vydani K10 logicky slevni protoze uz nebude X2 + na vrcholu . Nevim co by podle tebe melo jineho delat. :D Hlavne at se mi AMD udrzi ,bo na nej nedam dopustit. Core je novejsi architektura nez X2 ale X2 je levnejsi bo uz ma dobu sve slavy za sebou,proto je nova architektura K10 stěžejní .Kvuli par procentum vykonu si nekoupim CORE OD INTELU .AMD ma vykone 64bitovy procesory,coz prokazuji matematicke 64bit testy. V 64bitovych operacich jsou AMD výkonější než ty nejlepsi CORE, davaji jim naprdel i ty nejslabsi modely...... ,(sry ze neuvadim link,muze to vypadat ze kecam ale nekecam .D ) To ze intel umi rychle zastarale 32bitove aplikace je sice super ale kde je pak ten vyvoj ? 32bitove cpu pro PC uz se pomalu nevyrabeji.Amd je 64bitovy procesor s tzv zpětnou 32bitu kompatibilitou (takze to AMD nepovazovalo za zasadni a to bylo to poleno do ohne INTELU) Intel se ted snazi vyuzit zaspani AMD zlikvidovat ho- nastolit MONOPOL ,coz neproseje nikomu,ale to uz bude pozde plakat nad rozlitym melekem . Vyvoj se zastavi a intelaci budou kupovat za mrtě ceny. Na hry s kvalitnimi fyzikalnimi enginy si budete jeste par let muset počkat protoze ty stavajici CPU nebudou stacit a lepsi se vyvyjet nebudou, protoze nebude duvod :D . Amd neni ztraceno podle me muze v K10 zlepsit oproti X2 jednotky FPU ,protoze v technologiich ATI je mnoho potencialu ktery bude mozno jeste vyuzit. Jedno je jisté - Kostky jsou vrženy ....

Co by bylo, kdyby AMD nahle vyhlasilo bankrot?

PC by se staly opět jen doménou těch zámožnějších.
A nebo by se začaly na trhu prosazovat čínští výrobci.

Kopila by ho Čína a přesunula výrobu domů mají dolarové rezervy jak blázen

.. což by nemuselo být od věci. Je obecně známo, že si Čína s cizími pantety hlavu moc neláme .... představte si procák je z toho nejlepšího od AMD a Intelu .....

Kurna ... to by mohli začít dělat vlasntí OS ..

OS uz maji a CPU taky, byt s problemy ..... viz http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?ARI=125060 a http://www.blisty.cz/art/31627.html Staci jen hledat....

A co na to Velký RaDo?

Ten se bude usmívat :D.

Bohuzial AMD ci sa to niekomu paci, alebo nie zaspalo na vavrinoch. Mysleli si, ze budu kludne intelu konkurovat a nemusia este 3 roky pohnut ani prstom. Omyl pani!!!! Ani architektura K8L nic prevratne neprinasa a neprinesie ani prevratny vykon, ktory by ohrozil Intel. Jednoducho im usiel vlak a dohanat ho bude setsakramensky tazke ak ho vobec dozenu. Zase sa stanu len procesormi do kancelarii ako v zaciatkoch. Skoda. Ja som som si vzdy vyberal vykonejsi procak a nezalezalo na tom od akej je firmy. Bohuzial sa chystam zase na prestavbu a mozete hadat co tam bude slapat.

Podobna situace: taky hodlam koupit ted laptop a vzdy jsem fandil AMD. Ale ted? V IT se moc nevyznam, ale AMD me ani nenapadlo. Rovnou cekam na 22.4. az Intel zlevni a jedu pro core2duo.

Jestli si AMD necha ujet rychlik, tak je to v haji... Intel nas vsechny bude drzet pod krkem...

K8L bude mit o hodne vetsi vykon takze bude vykonostne pri stejne frekvenci na tom lepe, nez C2D. Proc ? Pokud se podivas, tak vlastne C2D je stejny "zaklad" jako stare K8, akorat ma (coz je logicke) zakonponovane nove vecicky, ktere planuje zaradit (v lepsim provedeni) a AMD a bude K8L. Ty "vecicky" co ma intel navic oproti K8 neni zadny kumst nebo supertajny vyvoj, je to jen prirozena evoluce, kde vememe to co je dobre (zaklad K8 postavenem na zakladu P3) a doplnime aktualni "vychytavky" na trhu a mame tady C2D nebo pozdeji K8L. C2D stejne jako K8L je jen prirozena evoluce z dnes dostupnych technologii, ktera pokracuje v prime ceste od skutecne revoluce P3. Take NETBURST byla "revoluce" jednalo se o uplne jiny zaklad procesoru/principu fungovani, ovsem byl to krok vedle jak se ukazalo. Proto pevne verim, ze AMD s K8L se vrati vykonostne na uroven C2D a bude to pro zakaznika nejlepsi. Jo a jeste neco, prodejnost AMD nebyla valna z duvodu absence desek s dobrou stabilni a bezproblemovou chipovou sadou. Jedina levna 100% funkcni a bezproblemova/stabilni byla snad VIA K8T890 ale ta jiz nemela tolik rozsireni. Dnes je tomu jinak, mame tady AMD690V(1300KC) a AMD690G(1900KC vcetne int.graf. R1250XT s DVI-d/HDMI) a predstavuji naprosty BOOM. Prodejci nedokazi zatim doplnovat sklady s temito deskami na techto chipovych sadach. A po poslednich slevach ted kazdy kupuje jen AMD690G+AMDX2, takze vidim to s AMD zatim velice dobre. Drzim palce.

Zbožné přání fandů AMD.
Já bych si počkal, až bude K8L na trhu a pak se uvidí.
Mnoho dobrých procesorů zabily nekvalitní chipsety a obráceně.

Já se o AMD nebojím .... sice ukousnudé sousto ATi, jistě trochu zaškrábalo v krku, ale že by to bylo s AMD nakloněné ....

Mylím si že se za nedlouho divit. Nemůžu to ničím podložit, je to jen doměnka, takové tušení, ale větřím že správné ..... uvidíme

mnohokrat 80% narast vykonu v pohyblivej radovej ciarke
http://www.climateprediction.net/board/viewtopic.php?t=6538
http://www.arnnet.com.au/index.php/id;1086223795

a neviem to teraz najst ale Folding@home je aj unknown dual core AMD s vykonom na jadro vyssim o 89% ako K8 dualcore...

http://www.boincstats.com/stats/host_cpu_stats.php?pr=sah&st=0&or=10
a
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=37907

Procesor, AMD K-8L, by mohl, být, dobrý, ale přeci, jen mě, tam, malinko, děsí, ta Maximální Frekvence, asi jen 2,5 GHz, to není, nic, moc, když dvojjádrové procesory, od Firmy AMD, a to ty, procesory AMD K8-Opteron, už dnes, běhají na skutečné Frekvenci až 3,0 GHz, a už se plánují procesory AMD K8 Opteron, na skutečné Frekvenci 3,2 GHz, ale snad, kdyby, ty procesory AMD K-8L, šly přetaktovat, třeba až na Frekvenci 3,5 GHz, tak, by si myslím, to muselo, být, docela v pohodě, tak uvidíme, prostě, no!

Aplha je tu
ftp://ftp.digital.com/pub/Digital/info/semiconductor/literature/164pcpb.pdf
K8 je to iste to K7 len so zmenami a to je v podstate Alpha 21164PC
http://www.cpuid.com/reviews/K8/index.php

Mně se zdá, že pan Waic opět tak trochu přehání. Ne ža by situace u AMD nebyla vážná, ale tak hrozné to IMHO není. AMD prodává (dokonce má konečně spolehlivou alternativu k čipsetovým hrůzám od nvidie), ATI prodává (dokonce vyhypovaná R600 bude uvedena za pár dní), desky s RS690 vidím normálně ve svém velkoobchodě jako dostupné skladem. A že jim "ujel vlak"? To Intelu ujel na 4 roky taky a teď je zase zpět. Nepamatuju se, že by se kdokoliv pozastavoval nad reorganizacemi u Intelů za posledních pár let. Možná proto, že v té době ještě pan Waic nepsal pro živě Reorganizace jsou u velkých korporací standardním nástrojem jak znovu nastartovat rozvoj společnosti a nikdo soudný se nad tím nepozastavuje.

AMD opravdu usnulo na vavřínech (jako se to stalo Intelu v r. 2002 s Netburstem) a s ohledem na délku vývoje CPU to ještě chvíli potrvá. Nicméně AMD má zatím na čem stavět a co prodávat. Rozhodně to nevypadá tak, že AMD je před krachem (jak by se snad mohlo zdát z článku).

P.S.: aktuálně mám AMD, ale náledující počítač bude mít Intel CPU. Nejsem "fanoušek" AMD (pro ty, co by snad chtěli "polemizovat"), ale nejsem ani "fanoušek" Intelu.

Rozumny nazor. Clanek pana Waice je opet (uz jsme si zvykli), hodne tendencni.

Konecne nekdo!! Ja uz si myslel, ze se cely svet zblaznil!!

Pane Waic, vy znate vyrobni naklady?? Neni mozne, ze predchozich x let AMD *ryzovalo* a az teprve ted pouze *vydelalava*?? Zamyslete se nad tim!!

Druha vec je, ze AMD penize, ktere vydelalo na K8, investovalo do technologii a vyzkumu (celkem 4 vyvojova centra po celem svete), ale to VY samozrejme nevite ... plody tyto vyzkumna centra prinesou samozrejme az za mnoho let. Ale to prece neni problem. Je treba uvazovat v sirsich souvislostech, coz VY samozrejme neumite. Nejakych par let, kdyz prodeje budou pouze prumerne absolutne nic neznamena ... ach jo

No pokud pri obratech 1.77Mld se pohybuji okolo nulovych zisku tak se mi nezda ze by poklesem na 1.225 meli zacit nejak mocne vydelavat... mozna se pletu a v matematice se za posledni rok udalo neco zavazneho a uz scitani a odcitani neplati stejne jako driv.

Jako podnikatel můžu říct, že 30%ní pokles obratu a ještě z nuly je dost velkej prů**r. Většina nákladů bývá totiž v podobný firmě fixních. Proměnlivý podíl můžou tvořit tak náklady na materiál a část mezd. Protože ale u AMD samotná výroba asi neklesla, jen se snížila cena výrobků, bude se ztráta blížit rozdílu těch dvou částek. Aby se z těch sraček dostali, tak se buď sníží personál (taky jednorázové náklady) nebo musí víc investovat do vývoje a zavedení výroby nových modelů (taky vyšší náklady). Teď to záleží jen na nich, jestli to dřív stihnou zachránit nebo jim dřív dojdou peníze.

Uz o mesiac to bude schvalene alebo zamietnute
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=37982

myslím, že u takto velkých firem nelze používat tzv. selský rozum a kupecké počty.

Jen abychom si ujasnili situaci. Jsem příznivcem AMD. Nikdy ve svém životě jsem neměl počítač s procesorem Intel či grafikou Nvidia. V součanosti mám tři stroje kombinace AMD + ATI a to včetně notebooku. Nejsem příznivcem Intelu, článek je naopak tendenční pro AMD. Je psán rukou člověka, který projevuje hrůzu nad tím, co se děje, a rovněž oprávněné obavy nad tím, jak AMD (firma 10x menší než Intel) krizi, v níž se nachází, ustojí.

Přemýšlím-li o upgradu, těším se na kombinaci Agena + R620. Bude někdy? Bude konkurenceschopná, nebo bude (před)posledním štěkem umírajícího AMD? Intel se chystá zlevňovat, AMD již nemusí být konkurenceschopné. Souvislosti jsou velké, stačí nekřičet a zamyslet se.

Dobrá, to všechno beru a za ten útočný tón se omlouvám ...

Ale stále trvám na trochu větším odstupu. AMD uvedlo do provozu Fab 36, zaroveň ji rekonstruuje, stejne tak starou Fab 30 na Fab 38. Zvýšila počet výzkumných center z tří na sedm po celém světě, koupila ATI, investuje do různých licensí (napr. Z-RAM, výrobní technologie IBM). Kde na to všechno vzala peníze? To za prvé a za druhé, dělalo by to AMD, kdyby bylo jasné, že končí? Je možné, že teď nastane několikaletá pauza, respektive přenechání vedoucí pozice Intelu, ale nemyslím si, že by AMD skládalo zbraně úplně.

AMD má nevýhodu malé výrobní kapacity. Nemůže si např. dovolit dělat die-shrinky v takove míře jako Intel. Odzkoušení strojů, vyladění výroby apod. zabere hodně času, který AMD nemá. U Intelu je situace opačná, pokud jeden ze závodu nedodává čipy vlivem přestavby výroby, nic moc se neděje. Nabídka i tak převyšuje poptávku. Proto AMD tak málo vydává nové revize svých procesorů. Jednoduše dvakrát měř, jednou řež :)

Dololil bych si trochu kontrovat. Nikdo presne nevi jake jsou nakrady na vyrobu jednoho CPU. AMD ma jadra mensi a vyrabi je dele, takze jde predpokladat vetsi vyteznost. Tim nejdulezitejsim ovsem zustava, ze stale nestihaji uspokojit poptavku po svych CPU. Netvrdim, ze AMD je naprosto v klidu, to urcite ne, ovsem pokuzit slovo krach, nu to che poradnou ranu do hlavy.

Je mi uplne jedno jestli mate v masinach zavrene AMD, Itel nebo treba Power5ky. Vas clanek je stale snuska neoverenych a neoveritelnych vykriku.

AMD by bylo v krizi, kdyby:

a) to byl nějaký start-up
b) neměli aspoň něco nachystáno (K8L, R600, RS690+)
c) měli _zásadní_ potíže s odbytem

Myslím, že ani jeden z těchto bodů není pravdivý. Stačí se navíc podívat, jak přežívá VIA, a to prosím je zcela nekonkurenceschopná a v oblasti čipsetů s naprosto pokaňkaným renomé. Přesto si našla tržní niku (ITX boardy) a přežívá. Nemyslím, že tohle čeká i na AMD, přece jen narozdíl od VIA mají víc než jen lehce vylepšený Cyrix/IBM CPU a S3 videokartu. AMD navíc vyrábí i jiné věci, např. flash paměti a jiné obvody. No a konečně, AMD již překročilo onu "magickou hranici" a je v situaci, kdy pro něj není problém získat další investiční kapitál (protože mají nejen know-how a výrobní kapacity, ale i vize, patenty atp. atd.) ..

Jak píše mé druhé já na konkurenčním webu:
1. Jedině správné božstvo je Intel
2. Jiné vyznání je zcestné a nepřípustné
3. Kdo nemá Core 2 Duo není IN a je zavrženíhodný
4. Pouze Intel je řešení do každé rodiny
5. Jakákoliv levnější varianta je cesta do pekla

Aaaaa... pane Chocholoušek, tak tady máme zase jednoho... Přijeďte prosím co nejdřív!

Pane Windows Vista, jste si jist, ze znate rozdil mezi slovy zprava a sprava? Z clanku to tak nevypada a Slovak myslim nejste..

Pro všechny AMDtiky a Inteldioty: výroba CPU je v obou firmách poměrně zanedbatelná položka, tyhle dva kolosy živí něco úplně jiného. Navíc je třeba si uvědomit, že Intel má kolem 50 továren a AMD jen 5 na výrobu integrovaných obvodů. Obrat AMD tvoří pouze 10% obratu Intelu a s tím ani ten největší fanoušek AMD bohužel nic neudělá. A to nemluvím o vývojovém zázemí Intelu ...

AMDroids and Inteverts su oficialne medzinarodne terminy pre tychto ludi
http://www.overclockers.com/tips00663/

samozrejme

Pokym

1) budu mat stale rozbite drivers tak ako maju teraz (win)
2) a pokym budu mat podporu v linuxe aku maju doteraz (max dualhead 2048 x 2048)

tak ich mozem pri dalsej kupe HW rovno osrat...

nespokojny uzivatel ATI GPU.

nVidia drivery na Visty teď stojí taky za pěkný pííp. Na GF jakž takž beta drivery ,ale výkon a utils zatím není co bývalo a na MB je to hrůza. NF4 problémy a o NF3 + ATI ani nemluvim.
Instaloval sjem teď i Vistu na Počítač s ATi chipsetem a GK a ovladače bez jedinýho problému.

A od vydání beta driverů na GF je to měsíc a nic se neděje. MBčkový drivery na NF3 možná vydaj ( původně se mělo jednat o už nepodporovaný model i když se desky s NF3*250 daj pořád koupit)po tom co jim na forech začly přibývat příspěvky ,že na ně podaj lidi hromadný žaloby za nefunkční řešení.

ať udělaj pořádný drivery pod linux nebo je uvolní a s radostí si jejich grafiku koupím...

+1

Nezlob se na me, ale od uzivatelu linuxu se ocekava, ze si drivery napisi a zkompiluji sami.

... hm tak to se Linux nikdy nerozšíří ... a to by byla velká škoda ...

Ještě že všichni neuvažují jako ty ... ach jo

No, oni by si je i napsaly, kdyby byla dokumnetace.

Plky. :o)

Nemohu si pomoct, ale z toho clanku mam fakt hoooodne moc silny pocit, ze ho napsal nejakej zamindrakovanej ci zarytej "Intelista"!!! Nic proti Intelu, ale nesnasim zarytce co koukaj jen jednim smerem. Sam pouzivam AMD, ale to jen proto, ze stavim pocitace s ohledem na co nejnizsi cenu pri solidnim vykonu. A kdyz uvazim, ze vykon dnesnich CPU je pro bezneho uzivatele (cili lidi kterym PC stavim) vice nez dostatecny, pak pri cenach AMD neni co resit. Takze at si koupi kazdy to co mu vyhovuje nebo na co ma. Vybirat z ceho rozhodne je pane redaktore clanku!

Souhlas, doby, kdy vykon PC urcoval procesor uz jsou davno pryc ...

To je mi ale novinka Nejaky dalsi hlod nemate?

Samozrejme, akorat jsem cekal na to, ktery tupec me zacne tahat za slovo. Gratuluji, soutez jste vyhral :))

V mobilnim segmentu uz je to znatelne dlouho. Brzdou je pevny disk, popr. graficka karta u nekterych aplikaci ... vykon procesoru je naprosto predimenzovany...

Zacina se to pojevovat i u desktopu. Troufam si tvrdit, ze pro 90% uzivatelu je uplne jedno zda si koupi hi-end nebo low-end. Proste jej nevyuziji ani bezni uzivatele a dnes uz pomalu ani hraci. Kdo tedy ptam se? Strihaci videa, hudebnici, architekti, konstrukteri? Ano, tech je drtiva vetsina ... lide, bdete.

Nejake argumenty misto hloupych reci?? Asi tezko, ze ... to by jste nejdrive musel znat vyznam slova argument, ja vim :))

" Strihaci videa"
Tech je docela dost - zpracovani rodineho videa - ikdyz je to treba jen parkrat za rok tak to domaci PC proste zvladnout musi...

A my jsme mluvili o mobilnim segmentu? Ze jsem si toho nevsiml?

Nicmene trvam na tom, ze procesor je stale to, co urcite vykon celeho pocitace. Nikdy jsem netvrdil, ze je jedinym, co urcite vykon, ale tvrdim, ze je nejdulezitejsim (pak nasleduje RAM, disk, VGA, a v neposledni rade barva case (). Rozumime si?

Vy jste ale natvrdly!! Mluvili jsme o procesorech! Nebo snad myslite, ze v laptopech nuly a jednicky pocitaji trpaslici??

Nemuzete prece vyjmenovat radu komponent a setridit je podle toho, jaky vliv maji na vykon! Zalezi na vyuziti. Ano, pokud nekdo striha video, vyplati se mu to, ale kolikrat do roka to obycejny smrtelnik dela? A pokud si pocka o par sekund, max minut vic, nic moc se nestane... nebo snad zaplatite za procesor X tisicovek vice jen kvuli tomu, aby jste mel napr. 3x do roka video hotove o neco rychleji? Ne.

Nebo jinak. Zkuste odhadnout *prumern*e vyuziti CPU za jeden pracovni den. Procento? Pul procenta? Jeste min? A jakepak mate vyuziti pameti? 50%, 60%? Jak tedy muze byt procesor dulezitejsi nez pamet?

Rozumime si?

"co urcite vykon celeho pocitace" - vykon pocitace mereny cim ? A jaky procesor urcuje "vykon celeho pocitace" - CPU, GPU nebo nejaky jiny ? Nebo oba dva ? Pravda je takova ze 90% lidi proste rychlejsi procesor nepotrebuje. Pak si koupi rychlejsi procesor (cti novy pocitac) ALE s nim si koupi ve vetsine pripadu i vetsi pamet a rychlejsi disk. To pak vytvari dojem ze rychlejsi procesor = rychlejsi pocitac. Pred cca 6ti lety jsem mel notebook s procesroem 366MHz ale v nem jsem mel 544MB RAM, kolegove meli novejsi notase s 800MHz procesorem ale jenom s 256 nebo 384MB RAM. Hadej komu ten pocitac bezel subjektivne rychleji. Ano nejake video jsem si nepustil na to ten procesor proste nemel, ale prace i odezvy pri NORMALNI praci byly zretelne rychlejsi. Jak je videt zalezi proste na tom co potrebujes s pocitacem delat a co od nej pozadujes za vykon (u fileserveru te taky nebude zajimat CPU ale treba IO operace).

A co třeba hry s náročnou UI na CPU? Takový CS:S s 9 nebo 11 booty budiž příkladem. Mám solidní grafiku (X1950Pro), 1024 MB ram, ale při CS:S s více jak tak 5 booty (celkově, čili 3vs3) prostě můj sempron64 2800+ @2,25Ghz nezvládá!

Tohle je jediny argument, ktery beru. CPU proste nestiha, to se neda nic delat ... ale priznejme si, ze Sempron na 2,25Ghz dnes taky neni zadne terno

No jiste, ze se to Intelu lehceji tahne, se zazemim co ma ... ale pan Waic uz nerika, kolika napady se Intel prave inspiruje a bude inspirovat od AMD .. kdyby bylo jen panu Waicu, tak tu jsou stale 98 mozne SE a P4 .. ale pokud nebude vic tymu delat stejne veci s ruznymy napady, je to navrat z5 .. vzhledem ke globalnimu vyvoji jsem pro jakekoli konkurence a zdrave soutezeni na poli technologii. To ze AMD koupilo ATI vidim jako statecny tah pro budouci vyvoj v IT a drzim jim palce na to skloubit know how pro prospech budoucich vyrobku. Vetsina lidi vita moznost volby. A ja rozhodne uvitam moznost ty dobre veci spojovat vzhledem k budoucnu.

Máte tam drobnou díru v té vaší konspirační teorii. AMD a Intel má už nějakou dobu smlouvu na výměnu technologických poznatků. Některé technologie si mění pěkně z ručky do ručky. A ač je průmyslová špionáž poměrně dosti rozvinuté odvětví, tak si bych netvrdil že Intel opisuje od AMD. Máte na to důkaz? Pokud ano, tak proč to nepustíte do světa? To by byla taková bomba, že by se u vás IT zpravodajství předhánělo, kdo vám víc zaplatí. Hlavně by se takové informace momentálně hodily AMD.

Vite, ja konspiracni teorie nerozvijim, ja rikam co si myslim .. o spionazi a vymene technologii by se dali vest polemiky, ale to bych nechal povolanejsim. Ja jen rikam, ze intel zacina pouzivat a integruje napady co uz tu par let jsou v podani AMD .. O tom, ze v tomto obchodu vedi hodne vsechny strany neni pochyb, staci se podivat na castky v jakych se to pohybuje, rozhodne nad ramce i TOP inzenyru. Ja jen poukazuju skutecnost, ze ted Intel bude integrovat pametovy radic napr ... stejne jako AMD vojelo architekturu x86 o tom neni pochyb .. necham to tak, ze jsem rad, ze vice tymu resi podobne problemy a ruznou cestou, proto se obevuji skvele napady na obou stranach a ja jen chci aby kazdy dobry napad byl pouzit a ne topen pro potreby monopolu, ale aby je to nutilo makat . howk

Chcete dokaz? A co tak pouzitie 64b v 32b procesore? Co tak pripravovana napodobenina hypertransport? Co tak pripravovany integrovany pamatovy radic na procesore? Kto prisiel ako prvy s viacjadrovymi procesormi? Ako zareagoval Intel na projekt fusion-nabor vyvojarov gr. kariet? Treba vam este viac dokazov o tom, kto od koho momentalne kopiruje? Myslim ze nie. Staci len pouzit zdravy rozum.

Intel je jednou z firem ktera naleje nejvice penez do vyvoje, ani nikdo snad presne nevi na cem vsem se v laboratorich intelu usilovna pracuje. Intel je take znam svymi spatnymy kroky... krok stranou, nebo krok zpet.. i tady v komentarich technologie NetBurst. A pak najednou ten kdo kopiruje je lepsi nez "original" ? hmm kdyz by to bylo tak snadne neco jen okopirovat a pak pridat na vykonu, proc to tak nedela AMD a jini uz davno.

Nejak se zapomina na to ze vyvoj ve svete procesoru a grafickych cipu neni tak jednoduchy a ze jednou plave intel a jednou AMD. Vzdyt to neni tak davno co jsme tu meli spolecnosti jako Cyrix nebo IBM, VIA a dalsi, pozdeji na ruzne zpusoby poslucovane. A kde jsou dnesni procesory IBM na desktopech? Kde je zminovany VIA procesor? Nekde v sekci uspornych a miniaturnich procesoru, kam se zatim konkurence poradne nevrhla. Jejich procesory byli proste konkurenci vytlaceny do uplneho minima pouziti.

Cely autoruv clanek vnimam spise jako povzdech nad nepeknou situaci AMD nez nad opevovanim Intelu. Cely clanek se tyka spatne situace AMD, takze tam nelze nezminit lepsi postaveni konkurence. Ale nejake jeji vyzdvyhovani se v clanku nedeje, spise naopak autor oznamuje uzivatelum ze procesory AMD jsou milne podcenovany. Tomu rikate chvala na Intel? Asi by to chtelo trochu objektivity od autoru nekterych zdejsich komentujicich. AMD na tom neni nejlepe a bude muset zabrat, to se snazi clanek rict. Pokud s tim nekdo nesouhlasi ma moznost, ale psat ze autor je zaujaty Intelem, je stejne jako kdyz prohlasim ze Sparta vyjhrala Finale O2 extraligy a je tak Mistrem republiky a nekdo me obvini ze zaujatosti.

Pokud pominu uz lehcejsim tonem vedeny zaver kdy clanek je vlastne na zamysleni nad soucasnym stavem /coz je ale ne tak jak je napsan/ musim souhlasit v mnoha bodech. Ano Intel vrazi nejvic penez do vyvoje, protoze je ma. Ti mensi holt nez z poduskou ustlanou bankovkama musi prijit s napadem. AMD nema tyto prostredky na vyvoj, ma teamy a laboratore, jenz se proti intelu zdaji srandovni, ale proto se treba rozhodlo pro fuzi s ATI kdy nedokazalo a nemelo ty penize na vyvoj mit, tak je utratily za jiz vyvinute. Ono je to ale stejne vsechno tak trosku dal, protoze kdyby se programy delaly dobre, tak staci 1Ghz a chrochtame /ted se omlouvam specializovanym utilitkam na video a komprimaci, kdy se stejne pouzivaji RISC a ne CISC, ten rozdil uz se smazal, protoze dnesni CISC uz je v jadru RISC jen musi umet slozitejsi operace dat rychle a tam jsou pak optimalizace. Me je sumak jestli mam 3Ghz nebo 30Ghz s 5 jadry .. pokud to software neumi a to je nejvetsi pruser teto doby, vyuzit se tu bavime stejne jen o startu systemu, prohlizeci a flashi. Maximalne jestli to ten komp nahrne do laserovky za 22 sec ci 19 sec .. HW predbehl dobu vyvoje software a to o nekolik let. Ti co to vi, se davno smeji. Vemu to osobne, taky casem planuju koupit dvoujadro ci vicejadro, ted mam jedno a 99 procent doby mi to bezi na 1Ghz, kdyz si pustim filmek tak to skoci na 1.8-2.2 a neresim, podle filtru aby me to udelalo hezky obraz na "televizi". Ja kdysi davno delal assembler na 8bitech a ted aby se pomalu clovek dovoli API kde to vlastne vezi .. vsechno ma svuj cas a jako nejvetsi pozitivum vidim, snizovani nakladu /odberu el/ na vykon.

"tak staci 1Ghz a chrochtame "
Manazera zajima jen a pouze cena - po splneni pozadavku a ne nejaka zatez procesoru na jiz existujich strojich - a en kdo to dokaze napsat levneji tak vyhrava a podle toho to musi vypadat - proste je to dany cenou - cena lidske prace je urcujici a je to tak spravne - makat tvrde maji stroje !!!!!

V úterý však přišla další nedobrá správa.

Jak jiz rekl kolega.... opravte si alepon tu pravopisnou chybu! ;)

Vždy jsem byl pro AMD a opět budu. AMD si koupí rozumně uvažující člověk, intel někdo, kdo se bojí (že jeho počítač nebude nejlepší). Cena/výkon je teď u AMD úžasná, nějaká nabouchaná deska od asusu za 4000, procesor třeba 3800+ za 3500 a je počítač jako hrom...s intelem to samý,ale tak o 3 tisice víc

Á pán upadl na hlavičku ... . Nebojte pánové Arnošt a Arnošt už pro Vás jedou a docent Chocholoušek se nesmírně těší...

Deska za 4k jsou vyhozeny penize (pokud nevyzadujete SLI), a 3800+ uz davno nestoji 3500, ale kolem 2000 tisic (X2 3800 stoji cca 2700).

asi tak... deska za 1600 + x2 za 2000 je rozumna kombinace, pokud chce clovek maximalne setrit, nepotrebuje 8 sata zarizeni a firewire a je ochotny se pripadne nejak vyrovnat s nestabilitou. tj. pro studenty bez pravidelneho prijmu a s mraky volneho casu idealni :)

Rozumě uvažující člověk si radši připlatí za Intel. Má jistotu, že za svoje peníze dostane stabilitu a spolehlivost.

Když pozoruju problémy, které mají chipsety pro AMD procesory s HDD, některými USB zařízeními, co vyvádějí zvukovky a síťovky na deskách s chipsetem nVidia, jak se některé paměti nesnášejí s kombinací deska procesor, tak jsem rád za Intel.

Ono levně někdy neznamené dobře. A když si pak čas ptřebný na odladění PC s procesorem AMD přepočítáte na peníze, tak to ani levně není.

Souhlas, chipsety jsou nejvetsi tragedie AMD platformy. Potkal jste nekdy blbefungujici chipset od ATI. Ja jsem zatim potkal jen rozhasene drivery, nic vic. nVidia je opravdu tragedie

Že nemusím na tuhle otazku odpovídat? Že jo? Odpověď by se vám totiž opravdu nelíbila.

To já o sobě nemůžu říct, že jsem byl vždy pro AMD a opět budu. I když je pravda, že po legendárním celeronu 300A@450 jsem šel jen do AMD. Vždycky se snažím vybírat lepší technický řešení. A ze stejnýho důvodu jako jsem si kupoval posledních 10 let AMD teď svý peníze vrazím s klidným svědomím do C2D.

Jinak cena samotných komponent neodráží jen vlastnosti v daný moment, ale i poněkud jinou kvalitu, která se třeba projeví/neprojeví v budoucnu. Pokud jsem na počítači pracovně závislej, je vcelku jedno, jestli do toho na další 3-4 roky vrazím o 5 kKč víc nebo míň. Důležitý je, aby to bylo tichý, po roce nevytekly kondenzátory, neodešly větráky, chodilo to v optimálním režimu a v případě potřeby aby se to dalo přetaktovat.

Jinak koupě novýho PC už není ani tak problém HW a jeho ceny, ale spíš problém softwaru. Kdo má ty desítky programů instalovat, odlaďovat, nastavovat, do toho různý zkurvený aktivace, softwarový a hardwarový klíče, vzájemně nekompatibilní drivery, zaheslování, šifrování a nevím co ještě. Výsledek je ten, že (aspoň mě) se určitě vyplatí si pár tisíc připlatit a další modernizaci co nejvíc odložit a mít klid.

Podle me rozhodne to, jestli se K8L dostane vykonove alespon na uroven C2D a jak rychle se AMD podari prejit na jeho vyrobu a zachovat cenu na urovni dnesnich X2. Potom by mohlo mit AMD o prazdninach peknou kombinaci K8L+690+R600 a zase trochu zvednout prodeje. Jinak do levnych sestav opravdu jedine AMD a ten kdo chce vykon holt sahne po C2D.

btw: jak to je ted v pulce by mela vyjit architektura K8L a zkraje pristiho roku K10? ( uz v tom mam trochu bordel)

Muj odhad je, ze delaji trochu drahoty, pac Core jim skocilo rybnicka ... Ja doufam, ze K8L bude konkurovat druhe generaci C2D a k10 vykaze xx jader intelu na svoje misto, ale to je prani. Fakt co bude, vidim to vyrovnanym soubojem o par desitek /ted nadhodnocuju/ procent vic. To co bude proste nejde spekulovat pokud nejsem spekulantem a hodne vidim budoucnost ve vlaknech pracujich procesorech a specializovanych kooprocesorech, ale tomu davam tak 7 let na to jak se to budou snazit protlacit do spotrebniho trhu, i kdyz to vlastne nepotrebuje .. marketing

Pořádny coprocesor je třeba na hry potřeba jak sůl, hlavně na fyziku, to co předvádí Ageia/Ati/nVidia jsou ubohosti, příští copr by se mohl jmenovat "massive interactor" s hardwirred funkcemi a žádné GPU ani CPU by se na jeho výkon nechytal o několik (desítek) řádů už z principu.
Ale vykládejte to někomu, dneska do toho dají pár vektorových jednotek a myslí si že co s tím ?

Waic a Hulan jedno jsou.

Jestli Intel vyhraje a AMD pojde, tak se půjdu vožrat do němoty...

A já se půjdu vožrat, až pak bude stát middleendový procík 15k.

Ja sam jsem zvedav, kam se pohne vyvoj, pac pred lety sehonily MHz, ted zas pocty jader. Podle me ale nemaj vic jak 4 jadra smysl. S vyssim poctem jader roste redistribucni rezie (kdy prerozdelujete praci jadrum).

řekl bych že tak za 5-10 let se budou počty jader pohybovat v desetitisících, je to to tiž jediná rozumná (a možná) cesta...

Ano, za mene penez vice Pepsi

3035353432352020202020202020202032342020202020202020202020202 0202034343220202020203134342020202020202034353220202020342020 31202020202020202034202020312020362020344D3534343420202031314 1205434352020202020202020202020202020202020343434202020202020 2020202020203420202035202020202020202020202034523535352020202 0202020202020203420202035202020203620342020202034202020352020 2020492034202020203420202035202020202035202020202020202020202 0202020202020202020202031313132432020205320202020342031312020 2020312020342020203420313434202020202020203520202050373720343 5343620202020363738203720362020202034353420202020202020202034 3420202020342020202020202020202035353534352020202020202020202 0202020202020202020202020202020203536343435522020204F39392020 4332352020202020342020352038203220203520202020203420203420382 0203131353534353434202020343434203131313520202020203420202020 2020202020352020202020342020365336202020313434353435342020202 031202020203100

Zajímalo by mne, jak si autor představuje výrobu čipu, a to jakéhokoliv. Nejsem toho názoru, že by AMD nyní i Intel s Netburshem zaspal, což neznamená, že by to nebyla chyba, jenže taky pracovali na náhradě. Nejde vytvořit novou architekturu z roka na rok. Stejně tak nejde vyrobit čipset za půl roku, nejde vypustit nový procesor, když najednou má konkurence nový a rychlejší. Stejně jako Intel marketingově propagoval Pentium 4, tak také pracoval na architektuře, jenž jde jinou cestou. Dnes jde AMD cestou Athlonů XP, tedy nabízí levný produkt s poměrem cena-výkon. Intel dnes pracuje na vlastním grafickém čipu (pod nátlakem AMD?), jenže co kdyby AMD nekoupilo ATI? Už slyším ty řeči - AMD zaspalo...

Navíc by mne od autora zajímalo, jak byla odložena R600. Od kdy do kdy (oficiálně) a kolikrát. Podle toho co napsal věřím, že bych se dočet zajímavé odpovědi. Aby jsme si rozuměli, kritizujete nesmysly jako velikost karty (je menší než G80), o hluku se nic neví, marketing je naprosto normální (následující situace se jen natáhla, neexistuje situace, aby neprosakovaly informace). Spíš bych kritizoval jinde - příliž pokročilá architekura - 80nm u TSCM nebylo dříve dostupných, co měla ATI dělat? atd. atd.

jeden monopol uz znam - Microsoft a fuj, dalsi nechci!!!

Microsoft nema monopol. A nebudu opakovat proc.

WOW...ATI

menej fandit viac mysliet,

achva nehalem

Ok, budeme tomu říkat dominantní postavení na trhu a budeme se tvářit, že se jedná o něco úplně jiného. (Teď se bavím o desktopu)