AMD skoro bez zisku a s klesajícími tržbami

Diskuze čtenářů k článku

Frn  |  26. 07. 2001 08:15  | 


...problém není „v Intelu“... špatné poptávce po procesorech ...
No ani se nedivím. Ukažte mi jediného človeka, kterému PC s procesorem AMD funguje na první pokus bez problému.

Pro AMD je potřeba dražší deska, silnější (a dražší) zdroj, lepší (dražší) chadič. Čipové sady pro AMD taky nejsou žádný skvost.

Takže když to shrnu, je AMD pro člověka, který chce ušetrit za každou cenu (at už to stojí kolik chce) nebo pro hračičku - overclockera, který si s tím umí pořádne vyhrát.

Aby bylo jasno, já proti AMD nic nemám - jen ať se s Intelem drží pod krkem. Aspoň se človek dostane k procesorům za zajímavější cenu. Ale já sám bych si AMD nikdy nekoupil. Dělali sice kdysi výborný procesor 486/DX266, který se dá bez zaváhání honit na 80 MHz (což se o srovnatelném Intelu říct nedá), ale od té doby pořád za Intelem pokulhává.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel  |  26. 07. 2001 08:26  | 

Ty si nejaky blby ne.

To, že to lidem nechodi dobre je v chipsetu VIA, kdyby meli AMD 761 tak by se to nestalo, ale na doma stačí i VIA.

To, že je dražší chladič a deska vůbec není pravda. Chladič na P4 stojí 1500,- a ramky na to jsou 3x dražší.

A už vůbec není pravda, že AMD je vždy za Intelem- Palomino je v 8 z 10 aplikačních testů rychlejší než P4.

AMD zdar

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Pohořelský  |  26. 07. 2001 08:46  | 

Jo, máte pravdu...

Procesory firmy AMD používám doma už od roku 1993 (tehdy -- AMD 386DX/40 MHz s VLB sběrnicí)
a nikdy jsem s nimi neměl žádný problém....
Dnes používám relativně starý procesor AMD K6-2 / 500 (přetaktovaný na 575 MHz) a  vůbec nepochybuji o tom,
který procesor si koupím -- AMD / 1200 MHz -- a je mi úplně fuk co bude v daném okamžiku nabízet INTEL...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jaaa  |  26. 07. 2001 11:31  | 

proboha co to melete?

snad jedina vec, kterou jste rekl a nebyla blbost je to ze desky pro AMD sou drazsi - a to protoze je delaji jenom znackovy vyrobci. Jinak maj Durony a Tbirdy nesrovnatelne vyssi vykon s konkurencnimy P3 (o novych celerech ani nemluve).

Taky nechapu co jste to tam mlel o tom ze nefungujou napoprve... Me a vsem mym znamym to slo bez problemu a pokud vas to zajma, tak mam 200 W zdroj a v pocitaci mam 2 7200 ot. disky, vypalovacku, cdromku a 4 PCI karty a problemy se zdrojem nemam

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dan  |  26. 07. 2001 11:32  | 

Nekonecne AMD v. Intel.

Co treba tohle (duraz na audio aplikace). http://www.tech-report.com/reviews/2001q2/athlon-1.4/index.x?pg=1

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  27. 07. 2001 08:38  | 

Mailserver - 1GB Athlon, 256 MB RAM, 3 * 30 GB UDMA disky, uptime 59 dni, predtim taktez, restarty v 3/4rocni historii serveru 4, vcetne toho pri instalaci debianu. Takze to asi jede, ne? Slozeno z komponentu na prvni pokus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  27. 07. 2001 12:48  | 

Já netvrdím, že to nejde. Já tvrdím, že to nejde bezproblémově všem. Resp. že je s tím víc potíží než s Inetely.

Mimochodem nejvážnější problém (zmíněno jinde) vám ani nehrozí - těžko budete Debianu vnocovat podělaný winmodem.

 

V dnešní době, kdy se používají sw modemy a podobné zhovadilosti záleží daleko víc než dřív na souhře ovladačů, chipsetu a BIOSu.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jeff  |  26. 07. 2001 09:11  | 

Nevím kdes vzal, že procesory AMD jsou nějak problémové. U nás ve firmě prodáváme PC s Durony a Athlony už asi od jejich vzniku, a vůbec jsem nepostřehl, že by byly poruchové. Intel se může s Celerony zahrabat. Jsou to v porovnání s Duronem velice drahé a slabé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  27. 07. 2001 06:52  | 

Nevím kdes vzal, že procesory AMD jsou nějak problémové
Duony mají 4 moji známí a ani jeden z nich není úplně spokojený. Někteří z nich (3) dokonce litují, že si nepořídili PIII.

U nás ve firmě prodáváme PC s Durony a Athlony už asi od jejich vzniku, a vůbec jsem nepostřehl, že by byly poruchové
Ono taky záleží na tom, kdo a jak to dělá. On je totiž rozdíl jestli PC s Duronem sestaví firma, která o tom něco ví (což bude předpokládám váš případ) nebo když chce někdo ušetřit a objedná si "stavebnici" přes Inet.
¨poskládat to dohromady samořejmě není problém, ale pak je potřeba udělat ještě spoustu dalších věcí :
  - sehnat ovladače pro chipset (4in1 nebo jak se to označuje)
  - sehnat nový BIOS
   - atd.

Konkrétně v jednom případě měl jeden známý P200 a u něj modem tuším Microcom na USB. Po upg na Durona se tento modem sice detekuje, ale s vykřičníkem a nic nedělá (Win98SE). Sehnal jsem mu na Inetu BIOS pro jeho desku (nějaký MSI, typ zpaměti nevím) a zlepšilo se to - teď už se modem hlásí, dokáže vytočit a navázat spojení - a pak sám od sebe zavěsí. No je to na mašli. Přitom se stejnými wokny ten modem chodí na první pokus jak na P-čkách (ASUS P55T2P4 s čipsetem tuším HX) tak u mě na PIII (MSI-6163Pro s čipsetem BX, na kterou nedám dopustit).

Takže závěr ? Tohle nemá šanci zvládnout žádný "obyčejný" end-user.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  27. 07. 2001 08:43  | 

Ono taky záleží na tom, kdo a jak to dělá. On je totiž rozdíl jestli PC s Duronem sestaví firma, která o tom něco ví (což bude předpokládám váš případ) nebo když chce někdo ušetřit a objedná si "stavebnici" přes Inet. .
Ovsem to je snad problem toho objednavajiciho, nikoliv AMD? Tvoji znami jsou asi laici, tak co skladaji pecky. No a to s tim modemem svadet na AMD, to jsou tedy fakt divoky odvozeni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  27. 07. 2001 12:45  | 

Ovsem to je snad problem toho objednavajiciho, nikoliv AMD?
Ano. Ale ten kdo si to objedná je nalákán na nízkou cenu a vysoký výkon a přitom mu pořád něco nejde. To nepotěší.

Tvoji znami jsou asi laici, tak co skladaji pecky.
Protože doufali, že je to stejně jednoduché jako složit Pentium. A protože je to má výrazne levnější než když se koupí sestavená a oživená bedna. Šetřit se musí, ať to stojí co chce !

No a to s tim modemem svadet na AMD, to jsou tedy fakt divoky odvozeni.
Aha. A kde je tedy problém, když to jde zatím s každým strojem s inteláckou čipovou sadou, ale nejde to s Duronem ? Buď v ovladačích modemu nebo v hw podpoře USB nebo v BIOSu nebo v USB ovladači. No a když se to po upg BIOSu (částečně) zlepšilo, je to v nekompatibilitě mezi modemem a chipsetem. No a kdyby tam nebyl Duron, byl by tam jiný chipset a chodilo by to.

Na tom nic divokého není. To je prostě fakt.


 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM  |  27. 07. 2001 18:33  | 

Pana beka to snad neni pravda.

Takze to ze niekto vyrobi nahovno chipset, dosku a BIOS do nej, a je to nahodou pre procesory AMD, tak za to moze procesor od AMD ?
Podla Vas procesor je srot lebo jeden z MB alebo chipsetov prenho je nahovno ?

BTW. k Vasemu prvemu prispevku k clanku, ak ste si vsimli tak v clanku sa pise ze procesorom AMD sa zvysuje podiel na trhu, tak neviem preco pisete ze si ho nikto normalny nekupi. Potom asi stupa pocet nenormalnych, ok, zideme sa vsetci v blazninci .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MAGIC  |  27. 07. 2001 19:03  | 

Kolik mas takovych problemu? Pocitam, ze jsi se mockrat se sestavou s AMD v posledni dobe nesetkal. Nevypadas na zaujateho amatera-blba, proto me velice prekvapuje tvuj (a nejen tvuj) pristup. Popravde receno jsou na tom Intel a AMD oba podobne. Ani jeden neni neomylny a ani jeden neni naprosto spolehlivy. Takova je holt doba. Zlate 386ky...

Ale k veci. Za velikou cast problemu sestav s CPU od AMD muze VIA, resp. jeji cipsety. Asi se mnou budes souhlasit, kdyz reknu, ze ani Intel neni s VIA cipsetem dokonaly. Ja osobne bych pockal se soudem jeste tak pul roku.

Dalsi cast problemu je dedictvim minulosti, kdy se SW sil na CPU od Intelu a jak jiste kazdy problematiky trochu znaly clovek vi, je optimalizace SW silnejsi nastroj nezli hruby vykon CPU. Proste tu mame z minula dost veci, ktere jedou bez problemu pouze na Intelu. Nastesti se i toto vyrovnalo i kdyz jsou nektere aplikace stale site na Intel; v soucasnosti je jich ale po certech malo a vetsinou jde o specializovany SW, ktery byva casto sity na konkretni sestavu.

Osobne mi prosla rukama velika radka sestav z obou taboru a musim rict, ze je to skutecne velice vyrovnane a to i co se spolehlivosti tyce (samozrejme za srovnatelnych podminek). Faktem take je, ze AMD dela velice silne procesory. A faktem take je, ze takovy Tualatin je take po certech rychly cip. Jen me mrzi Intelovska politika P4 vs PIIIS. Ale jak uz jsem pravil, takova je doba.

A k podomnim lepicum sestav a amaterum-blbum jen jedno: Bezte se realizovat do jineho oboru! Jak by to vypadalo, kdyby si kazdy takhle doma postavil auto, mobil a bryle, nacpal se vlastnorucne vyrobenymi leky proti migrene a vyrazil do ulic! To by byl ale pruser...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  29. 07. 2001 18:41  | 

Kolik mas takovych problemu?
Já žádné. Ale celkem mojí známí všichni - a vu všech jsem se snažil poradit, leč marně.

Pocitam, ze jsi se mockrat se sestavou s AMD v posledni dobe nesetkal
V posledních pár měsících 4x a zrovna teď mám jednu na stole - mám do ní nacpat RedHat. Poreferuju, jak to dopado.

Nevypadas na zaujateho amatera-blba,
Děkuji za uznání...

.. proto me velice prekvapuje tvuj (a nejen tvuj) pristup.
Proč ? každý má právo na svůj názor.

Popravde receno jsou na tom Intel a AMD oba podobne.
To sice jo, ale z hlediska koncového zákazníka je na tom Intel o něco líp - mám dojem (opět jen můj názor), že třeba Win ovladače jsou líp vyladěné pro Intel a ne dost důkladně vyzkoušené s AMD. Samozřejmě ne všechny a ne vždy.

Ani jeden neni neomylny a ani jeden neni naprosto spolehlivy.
Souhlas. Ale to o čem řekne Intel "tohle je standard" je svaté a většina výrobců chipsetů, periferií a hlavně ovladačů to bere jako fakt.

Takova je holt doba. Zlate 386ky...
Absolutní souhlas.
Zrovna nedávno jsem pro jednoho člověka oprášil 386/40 a nacpal na to Win 3.1 + Word 6.0. Dnešní průměrný uživatel PC na to bude koukat přes prsty, ale na psaní textu s možností základního formátování to stačí. I když se musím přiznat, že při instalaci jsem už trošku tápal a musel jsem těžce vzpomínat. Je to už přece jenom pár let zpátky ...

Za velikou cast problemu sestav s CPU od AMD muze VIA, resp. jeji cipsety.
Zase souhlas. VIA mě pije krev od chvíle, kdy jsem dostal do ruky první bord s jejich chipsetem (tehdu ještě Pentium).

Asi se mnou budes souhlasit, kdyz reknu, ze ani Intel neni s VIA cipsetem dokonaly.
No stojí to za ho.no. Ale ani ty poslední chipsety od Intelu (mluvím o PIII) mi nepřipadají nijak sqělý. Já jsem zůstal u chipsetu BX a jsem spokojený.

Ja osobne bych pockal se soudem jeste tak pul roku.
Ale jo, třeba se to výrazně zlepší. Ale uznej, že teď se dá koupit bord pro AMD prakticky jenom s VIA chipsetem (neznám osobně nikoho, kdo by měl chipset AMD761 nebo jak se to označuje). A pak jsou postižení prakticky všichni stejně.

...se SW sil na CPU od Intelu ... optimalizace SW silnejsi nastroj nezli hruby vykon CPU.
To je pravda. Naštěstí dneska není problém ¨v linuxu vzít zdrojáky a nechat si to přeložit zoptimalizované pro AMD.

A k podomnim lepicum sestav a amaterum-blbum jen jedno: Bezte se realizovat do jineho oboru!
Radši ne - takhle aspoň nenapáchají moc škody (jinde než u sebe doma).

Jak by to vypadalo, kdyby si kazdy takhle doma postavil auto, mobil a bryle, nacpal se vlastnorucne vyrobenymi leky proti migrene a vyrazil do ulic! To by byl ale pruser...
S těma lékama by to mohlo být zajímavý ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza K.  |  26. 07. 2001 09:53  | 

ze jo, priznej se. Anebo jeden z mala nespokojenych majitelu pocitacu s AMD. Mimochodem, jakou mas zakladni desku? Jake pameti, chladic a grafiku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  27. 07. 2001 07:17  | 

Frm je asi od Intelu
Frn není od Intelu. Jenm mám od nich jenom chipset na prkně a procesor. A prosil bych příště nekomolit přezdívku.


ze jo, priznej se.
I kdybych byl, stejně se nepřiznám .

Anebo jeden z mala nespokojenych majitelu pocitacu s AMD.
 Tak to ani náhodou. Ale jak už jsem zmínil, máme v práci ještě pořád dost starých krámů s AMD 486/DX2 66@80 a s nimi jsem velmi spokojený. A ještě daloko vích disklesů 386/40, kde je taky pokud mě paměť nekame skoro výhradně AMD. Takže nejsem zaujatý, jak je vidět.

Mimochodem, jakou mas zakladni desku?
MSI 6163Pro (Slot 1, BX chipset) + PCI řadič HightPoint 370 se dvěma ATA100 kanály + atd. Deska byla ve své době špička pro intelácké přetaktovávače. Procesor momentálně Slot1 PIII 550@733.

Pořídil jsem to výrazně levněji než je obvyklé (za Durony a věci okolo bych musel cálovat plnou cenu, tak se mi nedivte). Výkonově mě to (zatím) celkem uspokojuje. Časem až se naskytne příležitost udělám ještě upg na nějaký rychlejší CPU. Sice něco vypláznu za redukci, ale i tak to mě to vyjde levněji než kdybych chtěl přejít na Durona.

Jake pameti,
2x noname 256MiB PC133. Pozor - některé nejsou schopné běhat na víc než cca 110 - 120 MHz FSB. Po opakované reklamaci a výměně tyhle kusy prošly testem na 138, takže to stabilně honím na FSB 133 (místo 100).

chladic
Žádný.
Přesněji řečeno ten malinkatý, co už tam byl (je to boxované PIII pro Slot 1). Teplota, kterou hlásí čidla je cca 35-40°C (kysna), cca 40° (CPU) a cca 45° (chipset). Napájení CPU zvednuté o 0,15 V (tuším že 1,65 -> 1,8), napájení chipsetu zvednuté 3,3 -> 3,4 V.

a grafiku?
Momentálně NVidia TNT2 Pro - 32 MiB. Na nic lepšího se momentálně nezmůžu. A kupovat nějakou lepší za plnou cenu se mi nechce.

Další dotazy ? Třeba číslo bot ? No podle nového číslování nevím přesně, ale je to ta velikost, která už se normálně nevyskytuje.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Prd  |  26. 07. 2001 18:00  | 

Asi jste to nepochopili, ten prvni prispevek byl od nekoho z redakce ZIVE a pokusil se nastartovat FLAMEWAR, sice uspesne, ale vysledek je dost chaby z duvodu rocniho obdobi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  27. 07. 2001 06:56  | 

Asi jste to nepochopili, ten prvni prispevek byl od nekoho z redakce ZIVE
Asi vás zklamu, ale nemáte pravdu. Nemám s redakcí nic společného. A opravdu vidím ve svém okolí případy nespokojených uživatelů. kterým nedokážu pomoct. Je to pravda jejich chyba, když si (všichni bez vyjímky) koupí díly a lepí si to doma, místo aby si koupili usazenou a odladěnou sestavu. Ale někdo holt šetří za každou cenu ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiri Pilar  |  26. 07. 2001 19:07  | 

Forget megahertz, we are talking gigaflops!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  27. 07. 2001 08:46  | 

No comment.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RedBaron  |  27. 07. 2001 20:49  | 

Není divu, že oběma firmám jsem nepřispěl. Do stařičké legendární Asusky P2B jsem za bratru 700,- Kaček upgradoval z C400@500 na C566@892, vše chodilo na poprvé a procesor má 32 stupňů Celsia. Zatím nemám potřebu upgradovat a až to přijde, asi to bude Asus/AMD. Těch inteláckých zhovadilostí mám jen ze zpráv plný zuby. Upgrade přijde nejdříve v době, kdy bude 2GHz procesor za lidovku. Já mám totiž rád dobrý poměr cena/výkon a perfektní desky Asus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ing.Stekl  |  27. 07. 2001 23:48  | 

Je to hloupa otazka. Neni to technologiich, je to o penezich. Verze cipsetu, smlouvy s Rambusem, dualni serverove desky. Delal jsem Intely, byly dobre a stabilni. Singly i dualy, servery i pracovni stanice. Bylo to efektivni, konkurence v podobe K6 byla slaba. Moznosti otaceni Celeronu byl fantastickej marketingovej uspech...a co dal? Dneska holt vede AMD. Delam AMD, servery, pracovni stanice a cela moje firma jede na AMD. Je to spolehlive - ale hlavne, je to levne. Pomer vykon/cena je v porovnani s Intelem nekde jinde. Nezajimaji mne plky o tom, ktera deska a tak dale. Rozhodujici je pomer cena/kvalita. Ale to temer vsichni ctenari viz vyse plne chapou. Ovsem neberu, ze Intel dela skvele veci...viz jeho objevy na poli nanotranzistoru. Rozhodne o nem jeste uslysime a nebude to dlouho trvat. Pak mozna bude lepsi a kvalitnejsi, pak zase budu delat Intel.

A hlupak, co co si neumi poradne postavit PC zase jen bude mlatit prazdnou slamu...o tom je koneckoncu zivot.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
abc  |  29. 07. 2001 16:04  | 

To mam radost! Doufam ze nizke zisky obe firmy pribrzdi ve vyvoji. Jejich procesory stoji za <|>. At zkrachuji a daji prostor jinym!    ))  Skoda ze v pripade Inhellu k tomu asi nedojde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nunu  |  25. 11. 2001 19:06  | 

Je to velmi divné,za poslední měsíc jsem postavil několik pecek s AMD,všechny jely na první šup a nejsou s něma problémy.Když  jsem měl abit kt7a raid nespadl mi systém co mi pamět sahá a žádné problémy jsem neměl ani s livem.Když jsem měl BX-ko,byl jsem na tom stejně,akorát že bylo dobré tak na word.Nějaké video,to asi ne...Dokud bude mít intel ceny takové a výkon jak má,nikdy ho nikomu nedoporučím,leda zbohatlíkovi kterému na to dá papínek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest televizí do 25 000 Kč

Nejlepší herní klávesnice

Srovnání správců hesel

Jak upravit fotky pro tisk