AMD otevírá dvířka: Hammery představeny

Diskuze čtenářů k článku

M!G  |  28. 02. 2002 00:57  | 

Podle uvedenych parametru to vypada ze se mame na co tesit. Doufam ze se brzo odstrani vsechny bugy vyskytujici se u novych reseni a na trh prijde uz bezproblemove zelezo. Drzim AMD palce!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rodney  |  28. 02. 2002 01:03  | 

jo to jo uz setrim kacky  abych to stihl do vanoc snad nebude stat 20 000 nebo tak nejak kolem 12 litru bych jeste snesl ale 20 000 uz ne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Haldo  |  28. 02. 2002 11:51  | 

asi tak mesiac dozadu sa spekulovalo o cene 25-30 000

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kabu  |  28. 02. 2002 02:28  | 

Jenom by me zajimalo jaky OS to bude podporovat a jaky muze byt teoreticky narust vykonu napr. pri zpracovavani videa ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ElHo CID  |  28. 02. 2002 11:08  | 

Prezentace se dela pod WinXP (Uplne normalni XPcka z krabice) a SUSE Linux portovany na 64bit. MSoft se bude muset hodne snazit, aby uz taky mela 64bit XPcka. Vykonovy rozdil je znacny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eagle  |  28. 02. 2002 14:44  | 

Microsoft přece 64bit WinXP má... pro IA-64 !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselik  |  28. 02. 2002 03:04  | 

Mily Honzo,

firma AMD na IDF neni a ani nebyla, jak se muzes sam na webu IDF presvedcit, takze tu nic predstavit nemohla. Firma AMD "shodou okolnosti" mela konferenci taktez v San Franciscu, a to dnes (tedy 27. unora). To muzu tvrdit nejen po prohlednuti webu IDF, ale taky z toho duvodu, ze na IDF jsem.

Prave z tohoto titulu si myslm, ze na IDF toho je k videni pomerne hodne, jen se o tolika vecech jeste nepise, popr. nepise na obecnych pocitacovych serverech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wocis  |  28. 02. 2002 06:30  | 

predchozi prispevek> :o))))) LoL poprve :o))

btw:
IHS (Integrated Heat Spreader - plíšek chránící jádro před poškození), které jako by z oka vypadlo Pentiu 4. Jak jde vidět AMD se učí od konkurence. Pro uživatele je hlavním přínosem dobrá ochrana procesoru proti poškození jádra či náhodnému sklouznutí chladiči, která je tak diskutovatelná u Athlonů

:o)))) LoL podruhe :o)

myslim ze ihs je na lepsi rozvod tepla (nebo spis prenos tepla jadro>chladic), ze to je jeho nejvetsi prinos a ne ochrana jadra (ikdyz to samozrejme taky).
Dale AMD se nemusi nic ucit ... jelikoz s timto resenim zacalo jako prvni... u procesoru amd k6 (1,2,3) ...akorat se na to vyprdli jelikoz to bylo relativne drahy. Ale ten procesor bude asi za pjeknejch par penez a v tom se cena za IHS ztrati:o)

Mějte se squelle.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
halen  |  28. 02. 2002 09:16  | 

Bohužel nemáte pravdu a musím se autora zastat. IHS primárně slouží jako ochrana jádra před poškozením, sekundárně brání dobrému chlazení. Zcela jednoduché vysvětlení, proč je tomu tak. Procesor bez IHS, tedy chlazení jádro-teplovodivá pasta-chladič   v sobě obsahuje méně tepelně-přechodových odporů než procesor s IHS kde to vypadá následovně jádro-teplovodivá pasta-IHS-teplovodivá pasta-chladič. Nehledě na to, že jsem viděl snímek P4 s odejmutým IHS a pasta použitá pod ním byla zřejmě obyčejná bílá pasta, nikoli kvalitní jako například Arctic silver !! Prostě IHS brání kvalitnímu chlazení hlavně díky mnohem vyššímu tepelně-přechodovému odporu. Kterýkoli overclocker, který se zabývá hodně přetaktováním procesorů Vám toto potvrdí. Hlavně overclockeři celeronů s jádrem Tualatin Vám potvrdí, že odstranění IHS znamená podstatné zkvalitnění chlazení. S pozdravem Martin Jirousek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Wuuduu  |  28. 02. 2002 10:00  | 

uplna blbost... praveze po odstranenie toho pliesku zjadna zmena, co by stala za porusenie zaruky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wocis  |  28. 02. 2002 10:07  | 

okok ... tak proc se to jemnuje "integrated heat spreader" ? ze by ani v AMD nevedeli k cemu to tam davaj ? Mozna ze to lip plni ucel ochrany jadra, ale primarne to je to urceno na rozprostirani tepla na vetsi plochu. To ze v nasi republice maj lidi levy ruce a neumej nasadit chladic tak aby neodrbali jadro je vjec jina :o) Me osobne se to nestalo. a ze uz sem jich zopar delal. Samozrejme kdyz to bude udelany shitovje tak bude lepsi to z procesoru urvat a dat chladic primo na jadro... ale problem je v tom jestli s touhle upravou budou pocitat vyrobci chladicu, protoze precijenom IHS bude mit na vysku nejakou tloustku a tak pri jeho odstraneni muze vzniknout mezi jadrem a chladicem fuka kterou nedotahnete pruzinou ... chladic bude volnej ... :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Viper  |  28. 02. 2002 11:11  | 

Jsi Cech nebo Slovak. Tipuju, ze Slovak, zijici dva mesice v Cechach. Otresny pravopis.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wocis  |  28. 02. 2002 11:54  | 

??? :o)) radsi prispivej vjecnejma nazorama :o)) ... a co se myho pravopisu tyce ... pisu foneticky (jenom na netu) protoze pisu bez hacku a carek - nektery slova sou paq lip k precteni ...hehe :o)

a pokud s tim mas problem tak tvuy problem protoze ya na to hazim MTVP !!! :o)))

(..Mam To V P.deli ..)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roman Štědronský  |  01. 03. 2002 14:40  | 

Nebudu rozebírat, proč vynecháváš diakritiku, když i v Linuxu můžeš psát s háčky a čárkami, ale především píšeš ledabyle, máš tam spoustu překlepů a rozhodně je tvé tvrzení, že je to "paq lip k precteni", od pravdy hodně daleko... musel jsem hodně snížit rychlost čtení, abych tomu rozumněl. Ovšem piš i dál, jak chceš - koneckonců, tvůj psaný projev je jen a jen tvá vizitka...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JASIKOFJEDEC  |  28. 02. 2002 18:59  | 

Ano, taki si mislim ze Hammer bude fag moc dobrey. 

(((((((((( timto zdrafim fsechny  prudy . Bez Vas bi to tu  proste nebilo vono.)))))))))))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Viper  |  28. 02. 2002 11:07  | 

Protoze to brani prevodu tepla se to jmenuje Integrated Head Spreader. Gratuluju.
Pri rozvodu tepla nejde jen o prechodove odpory, ale hlavne o plochy, pres ktere se teplo siri. IHS slouzi k tomu, aby rozvedlo teplo z male plochy jadra na vetsi plochu a usnadnila tak prevod tepla na chladic CPU. Je zrejme ze efekt rozvodu tepla prevazuje vyrazne nad dvema prechodovymi odpory. Jinak by to nemelo smysl. Samozrejme, ze zaroven chrani jadro.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Halen  |  28. 02. 2002 23:52  | 

Asi jste řádně nečetl můj příspěvek. Jádro má určitou plochu, že ano. A je ÚPLNĚ JEDNO, JESTLI SE DO CHLADIČE OPŘE PŘES IHS NEBO PŘÍMO. Jenže při opření přes IHS přistupují další tepelně-přechodové odpory. Smysl by IHS měl, pokud by byl vyroben jako CooperShim od Thermaltake. Tedy výška shodná s výškou jádra ale jádro odkryté a připravené pro přímý kontakt s chladičem. Z vlastní zkušenosti vím, že sníží teplotu CPU o 2°C...   S úctou Martin Jirousek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
male Zvire  |  01. 03. 2002 11:07  | 

No mě to připadá jako dvě. Vzhledem k tomu že se začalz vzrábět chladiče s tenkou měděnou vrstvou na dosedací ploše aby se lépe rozvádělo teplo z toho zas...e malého jádra (a funguje to, skoušel jsem to), tak si myslím že ten váš odiskutovávaný plech (nejspíš z nějaké teplovodivé slitiny ale kdo ví) má nějaký smysl. Nebo se konstruktéři od AMD a Intelu mílí??????????????????

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Viper  |  01. 03. 2002 15:02  | 

Proc se to teda sakra jmenuje Integrated Heat Spreader - Integrovany rozptylovac tepla? Chapu, ze to zaroven chrani jadro. Proc se to nejmenuje treba ICP - Integrated Core Protecter.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eagle  |  01. 03. 2002 19:36  | 

Rád bych ovšem připomněl, že při správném navaření IHS na jádro procesoru se téměř eliminují vzduchové bubliny a samotný přechod je tak lepší. Pak má jeho použití skutečně lepší tepelné vlastnosti. Vždyť čipy u FCPGA procesorů jsou čímsi polité, aby se vyrovnávala roztažnost chladiče a čipu. Jestliže výrobce zná přesně charakteristiku materiálu IHS, může tento přechod udělat dokonalejší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vodic  |  28. 02. 2002 17:25  | 

Tak muj nazor je o chlup jinej. Podle me opravdu IHS zhorsuje o neco chlazeni proti usporadani jadro+pasta+chladic, protoze prechodove odpory opravdu nejsou zanedbatelne... Ale je tu jiny duvod, proc se AMD k tomuto usporadani vratila. Nejen, ze je velice snadne ustipnout si jadro pri nandavani procesoru, ale je i temer nemozne pripnout chladic tak, aby dosedal opravdu celou plochou (majitele techto procesoru vi, ze ty gumovy podlozky jsou tam spis z recese). AMD proto zvolilo cestu mensiho zla, ze sice vsichni budou mit procesor o nejaky ten stupen teplejsi, ale uz se nikomu nestane, ze bude mit na procesoru 80 jen kvuli tomu, ze mu spatne sedi chladic. Prece jen, prilepenej IHS ma vetsi spolehlivost odvodu tepla, nez pulkilovej chladic houpajici se na jadre o rozmerech 1x2cm.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Halen  |  01. 03. 2002 00:04  | 

Přesně tak, souhlasím s Vámi. Ještě bych doplnil, že u těchto procesorů si IHS může AMD dovolit zejména kvůli prudkému snížení tepelně-ztrátového výkonu.  Intel toto zavedl u P4, jelikož u těchto procesorů díky dokonalému způsobu snižování výkonu při přehřátí nemůže dojít ke zničení CPU. I toto napovídá o tom, že Hammery zřejmě budou obsahovat podobnou funkci. No nechejme se překvapit.  A ještě poznámka - nevím teď z hlavy link, ale před zhruba třemi měsíci jsem navštívil fórum overclockerů P4, kde tvrdili, že odstranění IHS znamenalo přetaktovatelnost o 100MHz lepší ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Hala  |  28. 02. 2002 08:57  | 

Patrik Veselík má pravdu v obou věcech. Težko si představovat, že by AMD představovalo novinky na vývojářském fóru svého hlavního rivala v oblasti CPU, ale tuhle chybičku vem čert. Občas se pleteme všichni ...

Hlavně má totiž pravdu v tom, že tam toho bylo vidět hodně. Jenže to se člověk nesmí dívat hlavně po Pentiu 5 na 10 Ghz.  Ony dnešní systémy totiž mají jeden problém - procesory jsou sice rychlé jako blesk, ale zbytek systému má potíže s dechem. Takže já bych z toho, co se předvádělo na IDF (kde jsem nebyl, ale aspoň se snažím sledovat je na webu) zklamaný nebyl. Podpora spoustě existujících sběrnicových standardů (teď tomu všichni hezky říkají interconnection standards), plus nějaké nové - třeba Serial ATA II mi nepřipadá nezajímavá. Dost novinek a zajímavostí kolem sítí. A nějaké Pentium 5??? Intel, myslím, vždycky tvrdil, že se bude snažit nechat x86 postupně dožít a pomalu (ale jistě) bude protlačovat IA-64.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  28. 02. 2002 10:35  | 

Ahoj Patriku,

Děkuji ti za doplnění, již jsem to opravil. Má doměnka, že byly Hammery předvedeny na IDF, vyplývala z informací ze zahraničních serveru (já musím své informace zakládat na nich, protože se do San Franciska tak lehce nedostanu). A právě na zahraničních serverech nebyla ani zmínka o tom, že to byla samostatná konference a samotný titulek na anandtechu: "The most impressive demo of IDF" mě vedl k doměnce, a myslím, že vedl více lidí, že byly Hammery představeny v rámci IDF.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mol  |  28. 02. 2002 12:10  | 

tak zkuste cist treba Zive Aneb z bleskove zpravy vaseho kolegy Marka Nemce "Hammer predstaven" uverejnene na tomto serveru 27. 2. 2002 jasne vyplyva ze to na IDF nebylo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  28. 02. 2002 15:00  | 

keby ste poriadne cital napr. ten Tom's Hardware, z ktoreho mate aj tie obrazky, tak by ste urcite neprehliadol, ze AMD malo vlastnu "konferenciu". okrem toho, AMD toho zas az tak vela neukazalo, mali proste dva beziace systemy (odmietli povedat frekvenciu, alebo dalsie detaily, a tiez na tych systemoch nic neukazali, okrem toho, ze boli funkcne).

a ohladne IDF, tych zaujimavych veci tam bolo skutocne vela, ale Vase premyslanie v pocitacovom svete mozno nesiaha za chladic procesoru. v takom pripade Vase hodnotenie chapem. len niekolko prikladov pre tych, ktory sa na to pozeraju sirsie: SERIAL-ATA II (videl som otvoreny pocitac, ktory bol z dnesneho hladiska prakticky bez kablov - super cool), (ano aj) demo Pentium 4 procesoru @ 3GHz a 4GHz (ta prve bolo absolutne super - ukazovali, ako PC s tymto procesorom zvladalo mapovat 3 video streamy - dokopy 60Mbps - na strany kocky), prezentacia Hyper Threading technologie, prvy krat sa oficialne ukazovali nove specifikacie procesoru McKinley a jeho naslednikov, prototypy procesorov XScale (pre PDA a sietove zariadenia), dokonca aj v PDA od COMPAQu, nove RAMBUS pamate, 3GIO, super demo noveho PC zvaneho LECTA, kde ukazovali nove typy chladenia (vraj ho vobec nebolo pocut, napriek tomu, ze to bola 1,8GHz Pentium 4), nove chipsety, atd. Urcite som nezvladol vsetko, ale ti, ktorych to zaujima, si urcite najdu zvysok.      

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sisson  |  28. 02. 2002 07:15  | 


Coze nekde ukazovali procesory AMD v akci? Jezis, to je skoda, ze jsem tam nebyl. Ja mam totiz strasne rad, kdyz se sedi kolem taboraku, hraje se na kytaru, zpiva se a diva se, jak to pekne hori. :)))))))))))))))))))

Do vanoc (za temer rok) budou procesory AMD 2GHZ. ?????? :)))))))))
No, tak to je teda konkurence INTELU :))))))) INTEL uz ma ted 3GHZ a do Vanoc bude mit nejspis 5GHz. :)))))

Sbohem AMD, skoda, ze uz koncis. Kdo nam bude ted srazet ceny INTELU?
:)))))))))))))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
haha  |  28. 02. 2002 07:26  | 

Dalsi hlupak se predvedl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Free  |  28. 02. 2002 07:27  | 

Heheheheh ted si merozesmal. Uvedom si laskave ze Intel topi uplne stejne, to zaprve. Za dalsi je P4 spise mrzak protoze 1MHz u P4 je slabsi nez 1 MHz u Athlona. A mezi pomerem cena vykon??? No skoda mluvit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Na háku  |  28. 02. 2002 11:33  | 

To s tim pomerem cena vykon jsi docela ustriknul vedle...pokud obcas mrknes do nejakeho ceniku, tak PR amd-cka jsou uz obvykle drazsi nez P4 na true frekvenci.

Dal nechapu to krepceni kvuli kladivu - bez siroke podpory v podobe 64-bitoveho sw to bude zatim jen mrzacek-emulator architektury i386 a to mu na demonstraci vykonu moc nepomuze...snad nemusim nikomu rikat, ze dokud do toho nepujde Intel, tak siroka podpora nebude...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jones  |  28. 02. 2002 11:57  | 

Nevim proc by to melo byt vedle? Je pravda, ze P4 je nepovedena a jeji vykony jsou uz ted na smetisti dejin. Snad mozna vyjma te verze 2000MHz, ale to je prece jenom ponekud drazsi. Ale pokud vim, zadna P4 neni za cenu stejnou jako jeji ekvivalent od AMD. Ale celkove tu poznamku nechapu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider  |  28. 02. 2002 11:57  | 

pod cenujes silu linuxu...SuSE linux je plne 64-bitovy a softwaru je tam 8 CDcek...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JoHnY  |  28. 02. 2002 12:49  | 

Kladívko narozdil od IA-64 neemuluje i386 instrukce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
male Zvire  |  01. 03. 2002 13:28  | 

No já nevím.... Intel nehoří........ A mimojiné. Skoušeli jste někdy porovnávat data vydání těch údajně výkonějších odpovědí AMD na procesor Intel? AMD vždycky kopírovalo. Dokonce i na XP A. museli zmenit barvu procesoru, aby se nepletl s Intelem.

A skoušeli jste někdy reklamovat uštípnutý AMD? Intel když se náhodou štípne, tak je vyměněný bez řečí. (pokud teda nenakupujete v podchodu od překupníků.....)

A u Intelu se mi jestště nestalo, abz teplota vzduchu uvnitř skříně dosahovala 80°C. AMD to dokáže bez velkého přemáhání. TAk nějak nevím co myslel básník tím že Intel topí stejne jako AMD. Tenhle vírok odporuje už jenom specifikacím výrobců.

Já osobně zastávám názor že škoda mluvit o AMD. Radši se budu pomalu ale jistě fungovat s Intelem než tryskem padat na hubu s AMD. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubos  |  01. 03. 2002 15:00  | 

Myslis, ze zbernice u AMD Athlon je kopie Intelu ? Lamo jedna neznala

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  01. 03. 2002 18:28  | 

ty jsi fakt zvire...ale asi prase (viz. "vírok")
Intel se ustipne ?? A jak ? Na tom IHS se da kousek ustipnout ??
Teplota VZDUCHU v bedne 80°C ? Vy jste asi v 8. tride zakladni skoly co ? Ale mate pravdu, ze o AMD je skoda mluvit...za ni mluvi rychlost a cena

"Radši se budu pomalu ale jistě fungovat s Intelem než tryskem padat na hubu s AMD" - vy "se" fungujete na Intelu ? Kdyz tomu nerozumim, tak se zeptat nebo drzim hubu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
male Zvire  |  04. 03. 2002 13:02  | 

Od kdy má PIII IHS???? A nebo Athlon???

"Kdyz tomu nerozumim, tak se zeptat nebo drzim hubu..."


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  06. 03. 2002 03:04  | 

Psal jste "kdyz se Intel nahodou ustipne" ...ja vam psal, ze IHS jde ustipnout ??? O tom zda mluvim o PIII nebo o P4 jsem nikde nemluvil...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
riksa  |  03. 03. 2002 19:37  | 

kdyz uz odhlednu od tve silene gramatiky (a ze to mistama da docela dost prace), tak mi neni jasne, jak jsi mohl mit 80°C ve skrini. to jsi musel pracovat bez chladice, a tedy asi ne moc dlouho. BTW P4 by ti to bez chladice udelalo take.

v ucte

riksa

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
male Zvire  |  04. 03. 2002 14:24  | 

No... na TOM's HW se nachází takový malý film, kde někdo sundává za chodu chladiče. Začíná na P4, pak PIII a pak TB 1,4 a 1,2. Poprvé v životě jsem viděl jak procesor hoří. A když sundá chladič za chodu z P4, tak nejenom že nezahoří (stejně jako PIII) ale dokonce se z původního FPS kolem 130  spomalí na 20 FPS. Po přiložení nezapojeného chladiče se zrychlí na asi 60 FPS. Bylo to zajímavé. A mimo jiné, TB které zahořeli jsem viděl hodně, ale PIII který shořeli.... zatím ani jedno.....

A jinak se omlouvám. cestin moja kobilek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  06. 03. 2002 15:01  | 

boze, o tom videu se bude mluvit jeste sto let...videl jste nekoho, komu by upadl chladic ?? I kdyby ten plastovy hacek prasknul (malo pravdepodobne), tak po padu toho meho chladice me to pomlati tolik karet, ze mejvetsi skoda by rozhodne nebyl spaleny procesor. A pokud se nepletu, tak vsechny nove desky pro XPcka uz maji integrovane to hlidani teploty, takze by se PC melo zastavit (stejne jako to ma PIII). A uz se tesim na leto...docela bych chtel vedet, co se stane se spatne chlazenou bednou s P4kou...jestli se z ni stane 486tka nebo neco podobneho (berte s nadsazkou)

PS: pokud by ten hacek praskl opravdu sam, tak by to melo jit zjistit z lomove plochy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TOX  |  07. 03. 2002 18:06  | 

Mne se to stalo
Pouzivam AMD Duron 650@702 MHz a Titan Majesty M5AB a ten mi za chodu upalil zobacek u patice procesoru na me Abit K7T
Pocitac zatuh a resetoval se. Diody svitily a pocitac se neustale dokola resetoval (podle CD-ROMky). Normalne jsem jej vypnul, nasadil chladic na amputovany zobacek (drzi tam silou vule doted), pocitac zapnul a on spokojene nabehl.
Tech 80°C se mi zda fakt prehnanych, protoze pri normalni praci (Photoshop, PageMaker, QuarkXPress, Corel, Illustrator...) se teplota drzi na 30°C a procesor 28-35°C (skrin mam zavrenou a mam v ni IBM 40 GB, WD 6,4 GB, DVD Pioneer a Teac 524e). Teprve pri hrani her nebo prepoctu videa se teplota zveda az na 50°C.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  07. 03. 2002 18:29  | 

S tim upalenim...to bylo tak zhave ? To se ale mohlo stat i na PII...tohle nebylo prasknuti samo od sebe ...

80°C je blabol...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TOX  |  07. 03. 2002 18:55  | 

Tak zhave to nebylo, ale ty srackoidni chladice od titanu maji pekne ostre uchyceni

tim "upalil" jsem myslel urizl, sorry za mystifikaci

What is label "Intel inside"? Warning label.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  08. 03. 2002 01:01  | 

Aha, tak to asi ano...to same mi psal predevcirem jeden servisak...taky to uz pry videl...

S tim logem je to dobre, to jsem jeste neslysel

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Unknown X  |  06. 03. 2002 10:07  | 

????????

Tak to ti snad asi hrabe ne? Teplota v case 80stupnu? Ty musis pouzivat misto case plynovou troubu ne? :)

A je blbost, ze AMD kopiruje Intel. Naopak, intelacky procesor alpa je parodii na Hammer od AMD (nebo snad intel tento procesor uvede na trh driv? :)).

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
male Zvire  |  06. 03. 2002 12:06  | 


Klasický AMD TB dokáže vyhřát Case bez přídavných větráků (tak jak ho dodává výrobce a jak si ho zákazníci kupují) až na 80°C. Schválně jsme to při jednom Upgrade na servisu měřily.

Mimo jiné člověk který se schovává za nefunkční mail bz měl mlčet.

No, problém je v tom že od Athlonu XP se už nedá říct jestli XP je to samé jako P4, takže se mi strašně líbí, jak je všichni srovnávají. A to co je vlastně ve vívoji teď, tak každý z výrobců šel vlastní cestou. TAkže pokuď někdo tvrdí že Intel kopíruje AMD.... mám takový dojem že 64 bitový procesor začal vyvýjet jako první Intel. A IA64 je něco ÚPLNĚ jiného než Hammer od AMD. Ale když tvrdíte že Intel kopíruje HAmmer tak máte asi konstrukci daných procesorů dopodrobna prostudovanou.

S pozdravem.

male_Zvire

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  06. 03. 2002 15:16  | 

"Klasický AMD TB dokáže vyhřát Case bez přídavných větráků (tak jak ho dodává výrobce a jak si ho zákazníci kupují) až na 80°C. Schválně jsme to při jednom Upgrade na servisu měřili." ....TOTALNI blbost...v bedne mam chladic jen na CPU (1600 otacek) a na grafice. V bedne je 36°C (pocitac nevypinama, jede stale). Na CPU me to meri 60°C pri max. zatezi. HDD mam 7200, vypalovacka a cdrom a jsem vice jak pod polovinou tvych 80 stupnu.

Uz jen pri trose premysleni...pokud je v bende 80°C, tak CPU NEMA SANCI MIT MENE....spis jeste o 10 - 20°C vice, coz jsi na hranici tepelne odolnosti procesoru (AMD uvadi 90°C), disk by ti taky davno odesel (50°C a je vrely...natoz 80°C) atd. atd. (a co udelal zrdoj, to bych taky rad vedel)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Halen  |  07. 03. 2002 18:50  | 

Já bych to viděl tak, že v servisu omylem strčili ten teploměr do uvařenýho kafe,  popřípadě používají teploměr made in U.S.A. , který  má stupnici ve °F   místo ve °C   p.s. Ten servis se asi jmenuje  "Sauna hadr"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  08. 03. 2002 00:58  | 

Taky se docela bavim, jen me mrzi, ze si to precte nekdo kdo tomu fakt nerozumi a udela si podle toho spatny obrazek o techto procesorech.

PS: taky by me zajimala adresa toho servisu, asi bych tam poslal tym Na vlastni oci :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sir. Lothar  |  14. 03. 2002 22:48  | 

.....cha cha cha. Tak teda člověče musím uznat že jseš korunovaný (osel).
Přečti si po sobě ještě jednou, co jsi tady napsal za kyd a zamysli se nad tím. Teplota v CASE 80 stupnu = teplota procesoru 95 stupnu (= end), teplota grafického čipu = 85 stupňů (= end), teplota disku, pamětí a zdroje = taky edn.

Při tom tvém testu musel odejít kompletně celý počítač, včetně diskety, která vytekla přední maskou mechaniky ven
Typoval bych, že i barva na CASE začala hnědnout a oprýskávat.

...tím chci říct, že pokud zkoušíš provozní teplotu počítače, dělej to při pokojové teplotě, a nesimuluj podmínky na povrchu slunce. 
  Ocenil bych, pokud by jsi napsal název vašeho servisu. Abych čirou náhodou neodnesl počítač na servis k vám.

Ty destruktivní zkoušky napalmem, které tam provádíte můžou být docela zábavné. Někdy bych se přišel podívat.

PS: Odepiš něco, rád bych se ještě zasmál

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Destructor  |  28. 02. 2002 07:34  | 

Dobrý ..... fakt jsem se zasmál ..... (táborák ..... ) Ale mám z tohoto článku naprosto stejný pocit jako ty ....  jedno přirovnání, kdo si dneska domu koupí supervýkoný procesor od Intelu Xeon ....... za ty strašný prachy ..... že nikdo ... ???  a kdo si koupí Kladivo od AMD .... a ještě k tomu prototyp ......  Je to bublina, jen aby se mluvilo o AMD jak je In .... a jak je technologický tahoun ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ElHo CID  |  28. 02. 2002 11:06  | 

No, ja to vidim spis naopak. Intel se s 64-bit procesorama dostal na 1GHz a AMD na 2 GHz.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
B.R.D  |  02. 03. 2002 23:20  | 

promin, ale spravne receno, AMD TVRDI ze se dostane na 2 GHz, zatimco intelacky itanium se na 1 GHz prodava normalne... i na hammery 1 GHz si jeste pockame nez se dostanou do obchodu, a ze bude na 2 GHz je vazne zatim jen zprava... klidek..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jouffan  |  03. 03. 2002 21:58  | 

Itanium?! Precti si vo tom neco! Zatim je to brak! HP us se vyjadril o tom ze si pocka na dalsi verzi a s itaniem vubec nepocita! A v jinejch sestavach nez v serverech se s nim vubec neda pocitat protoze potrebuje specialne prekompilovanej program pro kazdou svou verzi, chybi mu totiz reorder buffer a fce se radej us v kompileru. Proto nebude na nej dost idealniho SW krome server aplikaci!.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
B.R.D  |  03. 03. 2002 22:04  | 

a nemyslis ze to je docela pochopitelny, kdyz itanium bylo smerovany prave jen pro servery???

 

psal jsem to z toho duvodu, ze tu lidi zacnou vytahovat, ze intel ma jen jeden GHz, zatimco AMD uz ma dva (zatimco jeste nema vubec nic)... samozrejme ze kdyz tohle nekdo psal tak nebral ohled na to ze stejne sou ty procesory oba zamereny uplne jinak - a tak sem reagoval taky s tim, ze jsem nebral ohled na jejich budouci sferu....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
YeZuS  |  28. 02. 2002 12:00  | 

HA HA HA - wopravdu si mi rozesmál - a to hned tak někdo neumí - je nádhera, že intely (p4) neshoří - už jenom takovej malej detajl je, že se ti přehřeje - srazí výkon a ty jenom čumíš proč je to pomalý - a pak AMD raď

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Havlat  |  28. 02. 2002 12:25  | 

Imbecilita některých rádoby vtipálků dosahuje vyšších frekvencí, než nám kdy Intel nebo AMD bude moci nabídnout. Vám v hlavě běhá instrukce NOP nejméně na 100 GHz, protože mozek se Vám zavařil. Kdybyste se podíval na článek pozorněji, dozvěděl byste se, že 32 bit aplikace v žádném případě neběží v emulaci, jako u Itania, naopak. 64 bit pak je něco navíc. Jedná se v podstatě o 32 bitový procesor s 64 bitovým rozšířením, důvod je jasný - u naprosté většiny apliakcí nebude potřeba rekompilace (jako u Itania). Jeden počítač běžel na standardních Windows XP, druhý pak na 64 bit verzi SUSE Linux, spuštěna byla dvě okna se stejnou aplikací, jedno 32 bit, druhé 64 bit. Teď k táboráku. Kdybyste měl byť jen minimální ponětí o výrobě čipů, mohla by vám zkratka SOI něco napovědět. Tato metoda totiž významně snižuje tepelný odpad, AMD nevylučuje, že by Hammery mohly běhat i s pasívním chladičem. Jste typickým představitelem rozlehlé kategorie žvanilů, kteří ničemu nerozumějí, ale dokáží si na to nic vytvořit vlastní názór. Jen je otázka, zda je tento názor vytvářen mozkem (pochybuji), či jinou částí těla, která ovšem u normálních jedinců není určena k vyměšování myšlenek, ale něčeho zcela jiného.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rychla Nozdra  |  28. 02. 2002 19:10  | 

________

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Halen  |  28. 02. 2002 23:30  | 

Wow, tak to je pecka. Líp bych to nenapsal. Klobouk dolů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rickis  |  28. 02. 2002 13:05  | 

Clovece vy byste zaslouzil jednu po kebuli.

1. Intel nema P4 3G ale 2.2G
2. Intel topi skoro stejne jako AMD ale protoze se tak casto nepretaktovava tak o tom neni moc slyset
3. AMD AT XP 1600+ je o 10% vykonejsi ne P4 1600 (priklad)
3. K8 je uplne jina architektura nez P4 (64bit vs. 32bit) takze se neda vubec srovnavat(podle mhz uz vubec ne)
4. nemluv bludy a nepis tucnym pismem

PS:nesnasim tyhle kriklouny co nejdriv pisou a potom myslej
PSS: pokud jsem uvedl nejake bludy nebo nepresnosti tak se omlouvám a zadam abyste na ne upozornili

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
male Zvire  |  01. 03. 2002 13:42  | 

Ale jo, Intel se dost často přetaktovává. Akorát se o tom moc nemluví protože při přetaktování to není tak šílenej radiátor jako AMD při stejné úpravě.

Jenom by mě zajímalo jestli se dá (pouze příklad, frekvenci nebrat jako vodítko k identifikaci procesoru!!!) AMD přetaktovat stejně jako Intel z 600 MHz na 920MHz bez použití speciálních dvouturbínových a jinak normálu se vymikajících chladičů. Odpoví mi na to někdo?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Halen  |  06. 03. 2002 20:11  | 

Skoč se podívat na www.overclocking.cz, je tam pár lidí, kteří přetočili Duráče z 600 na 1150MHz ... Bez použití turbin, který jsou mimochodem na hovno. Odhad tepelné ztráty takového Duráče 1150  zhruba 75-80W. Čili pořád ještě o 20-25W míň, než nepřetočené P4/2,0GHz Willamette.  To jen pro názornost,  co se musí chladit speciálníma chladičema.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Standa  |  28. 02. 2002 13:15  | 

HEHE, presne ten typ lidi, kterym jde jenom o MHz resp. o GHz  :)))))))) asi se z toho pochciju

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Unknown X  |  28. 02. 2002 13:21  | 

Ty debilku z děcáku...

Co to tu žvaníš za kraviny? Jak můžeš vůbec takový sračky pouštět z držky?

De vidět že o tom víš uplný hovno. P4 je o 20procent větší topidlo než XP-čko. Taky rád sedím u táboráku a sleduju oheň. Mnohem lepší by ale bylo, pokud by ses v tom ohni škvařil ty. Navíc Hammer má ještě mnohem nížší tepelný výkon než xp, takže poznámka o táborovém ohni není na pravém místě. Až budeš mít zas nějaký kreténský názor na věc, o které nemáš ani šajn, přijď se zase pochlubit. Rád se zasměju magore :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boova  |  28. 02. 2002 13:28  | 

Nebudu diskutovat o AMD vs. Intel. Většinou příspěvky tohoto typu ponechávám bez odezvy, protentokrát udělám výjimku: člověče, ty jsi ale kus blbce!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  28. 02. 2002 21:45  | 

Ze se nechate takhle vyprovokovat, urcite to byl zas nejakej psycholog nebo sociolog a ted se nekde hlasite chechta a dela si peclive poznamky pro svou disertacni praci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vladca  |  28. 02. 2002 07:18  | 

Ja by som sa najviac obaval tych tenkych noziciek ....

Z vlastnej skusenosti viem, ze dat dole chladic s P4 mPGA478 stoji vela usilia. Po aplikacii kvalitnej pasty ( Arctic Silver a pod. ) je po case nemozne dat dole chladic. Pasta funguje ako dokonale lepidlo, chladicom sa sice da hybat a tocit, ale dat ho dole uz nejde. Dvakrat som vytiahol svoju P4 zo zavretej patice spolu s chladicom !!! Mohol som sa snazit ako som chcel, nejde to. Pomoze na jednej strane trosku podvihnut chladic, aby sa medzi IHS a chladic dostal vzduch, ale koli konstrukcii P4 chladica ( ramik + velky chladic ) sa to vo vacsine pripadov neda. Takze ak nechcete riskovat odtrhnutie nozicky ( resp. odtrhnutie patice z MB, ktora je robena SMT technologiou), tak strcte procak dnu, pricapte na neho chladic a nechajte to tak.

BTW ... AMD mozno na tom bude lepsie .. tie dva procaky maju viac noh = lepsie drzia v patici ... hlavne Sldge Hammer :)

 

Vladca[deCOY]

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Free  |  28. 02. 2002 07:25  | 

Dekuji za pekny clanek. Ale chtel bych vedet zda-li na tomhle procesoru pojedou bezne OS, nebo bude nutne prejit na 64 Bitove OS jako W2K 64 Bit a WXP 64 Bit.

Diky za odpoved

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarry  |  28. 02. 2002 07:47  | 

Myslim ze zrovna na tej akcii predvadzalo AMD zostavu s Hammerom na linux/64b a Windows/32b. Takmer na 100% som si isty, ze na Hammer-i bude mozne predzkovat aj 32b operacny system, pravdaze potom tazko mozete spustit 64b aplikaciu...

Inak clanok je super, alebo este lepsie povedane, predmet clanku je zaujimavy. Davam AMD velmi velke sance na preniknutie na trh 64b serverov. Rozhodne vacsie, ako Itanium, ktore je prepadak. AMD ma so svojim Hammerom 2 velke vyhody:

- spatna kompatibilita s 32b kodom - prechod z 32b na 64b bude menej problemovy.
- narast vykonu. Kdesi som cital, ze u 32b aplikacii by mal mat Hammer asi tak 30% narast vykonu oproti rovnako taktovanemu AthlonuXP. To je dalsi dovod na to, aby ludia Hammer kupovali, aj ked zrovna nepotrebuju 64b procesor. Itanium (okrem toho ze je kurefsky drahe) 32b kod iba emuluje a preto jeho vykon v 32b aplikaciach je doslova katastrofalny...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ElHo CID  |  28. 02. 2002 11:11  | 

opak je pravdou. AMD tvrdi, ze bude mozne pod 32bit OS poustet x86-64 programy. Neptejte se me jak to udelaj

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antonín Fabičovič  |  28. 02. 2002 18:55  | 

no jak... stejne jako si ted gamesite s MMX,SSD, SSD2 instrukcemi.. :)))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Haldo  |  28. 02. 2002 12:13  | 

spatna kompatibilita s 32b kodom - prechod z 32b na 64b bude menej problemovy- neviem ci je to prave vyhoda (z tech hladiska). Vyvoj vzdy brzdila spatna kompatibilita. Aj Windows by bol ovela lepsi, keby nemusel byt kompatibilmy s DOSom, alebo stare PentiumI by bolo ovela vykonnejsie, keby nemuselo byt kompatibilne so 486! Intel isiel na to dobre, ked zacal vyvijat cisto 64bit procesor, mohol urobit skt za minulostou, zacat uplne odznova a urobit tak ovela vykonnejsie riesenie, co mu aj vyslo, skoda len, ze sa zameral na oblast serverov, nie aj na obyc userov. AMD urobilo to, co Microsoft v minulosti (s DOSom), vsadilo na blbost ludi. Ludia si radsej kupia 32-64bit procesor za 25000, ako cisto 64bit procak za 40000 lebo vidia iba cenu a narast vykonu oproti starsim procesorom. To ze by na cisto 64bit procaku mali ovela vacsi vykon uz nevidia!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mato  |  04. 03. 2002 15:49  | 

hlupost,jedine s cim musi byt kompatibilny je instrukcna sada

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
maniak  |  28. 02. 2002 21:38  | 

Na Itanium su tieto narazky trochu tvrde. Itanium neni ziadny prepadak, Intel povedal, ze Itanium bude procesor, ktory pripravy podu pre McKinleyho a celu IA64. A vykon Itania, podla mna by uplne postacoval, ale skoda ze sa este nerobia 64-bitove hry. Mohlo by to byt skvele

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  28. 02. 2002 22:00  | 

S tim vykonem nevim...nekde jsem cetl, ze konkurence je vykonnejsi a levnejsi (nevim zda je to pravda)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hanýz  |  01. 03. 2002 08:47  | 

Srovnávat AMDčko s IA-64 je asi jako srovnávat Durona s MACem. Vždyť je to naprosto odlišné. Je pravda, že výkon IA-64 je v 32 bitu "katastrofální", ale koho to zajímá? Chtěl bych vidět, jak si někdo koupí 64-bit server za 30 a víc tis. USD a bude si na něm pouštět 32-bit aplikace... To je jako jezdit v dragsteru a tankovat u Agipu - taky to nepojede a možná se to ani nepovede nakopnout. Přece jen - bavíme se tu (alespoň v případě Itania o SERVERECH).

Myslím, že po tom, co se domluvil Intel s Digitalem, resp. Compaq na sdílení architektury Alphy si může AMD vyvíjet co chce... Při jen trochu rozumném použití know-how z Alphy se není o čem bavit. Myslím, že Hammer bude v 64-bitovém kódu podstatně pomalejší než Itanium a asi tak 100 x pomalejší než Alpha. A pohádka pak pokračuje HW clustery a tak...

Myslím, že bude lepší, když se bude každý handrkovat jen o tom, co zná a PCčkář se nebude cpát do serverů...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bobiš  |  28. 02. 2002 09:08  | 

Nechápu, proč je na desce integrovaná zvukovka. Myslím si, že když už si někdo něco takovýho koupí, tak tam asi nebude chtít tříkanalovou zvukovku. Vím, že se dá vypnout, ale proč ji tam cpou ???

Jinak to vypadá moc pěkně a už se těším na další testy "ostřejších" verzí a začínám šetřit ;o)))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
czbird  |  28. 02. 2002 09:35  | 

Snad dvoukanalovou, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hyena  |  28. 02. 2002 12:01  | 

A proc by ji tam nemeli dat? Stoji to 3,50 a mas tam zvuk. Do serveru stejne nikdo nebude zadnou zvukovku kupovat (protoze se na nic nepouziva), tak tohle AC97 uplne staci.

BTW: Jestli si to chces koupit, tak jsi vypatlanej debil. Duvod? Proste jsi!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boova  |  28. 02. 2002 13:37  | 

Proč ji tam cpou? Možná nemám pravdu, ale integrovaná zvukovka se stává standardem. Nebo-li, proč do počítačů před pár lety (bohužel dodnes ) cpali PC-speaker?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nechci  |  28. 02. 2002 09:10  | 

Datum uvedení se přesně nezná, ale nejpravděpodobnější se zdá říjen nebo listopad, aby se ještě stihla vánoční nákupní herečka. Máme se na co těšit!

To teda máme. Vánoční herečky tu eště nebili!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  28. 02. 2002 09:30  | 

Já o bití (= mlácení) hereček taky nic nevím

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
czbird  |  28. 02. 2002 09:29  | 

Integrated Heat Spreader - plíšek chránící jádro před poškození

Preklad jako prase

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
George  |  28. 02. 2002 10:24  | 

Mno autor to asi s tim chipsetem sis735 trosku prehnal :o)))))))nebo,zeby k procaku sly koupit redučky??no je to blbost nad mraky..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tim kutil taylor  |  28. 02. 2002 10:53  | 

je tam SiS 755 buqo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Arny  |  28. 02. 2002 11:00  | 

Ja tam vidim SiS 755, ze by oprava?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef Jurák  |  28. 02. 2002 10:54  | 

Jen by mne zajimalo proc AMD nepredvedlo svuj 64bit procesor na nejakem 64 windowsu? Vcera v bleskovkach bylo sic receno "ms bude muset uvest 64bit windows XP"... , coz je samozdrejme blbost, ono MS uz 64bit windows davno predstavil (Windows 2000 server 64bit LE a Windows XP Pro 64bit), jenze funguje jen na opravdovych 64bit procesorech (napr. Intel Intanium), tedy ne na procesorech kteri maji napr. jen 64bit registry (plus dalsi vylepseni (asi v rozsaku MMX)) a zbytek je stare x86 (napr. AMD) ....

Pravda MS mozna predstavi upravene WinXP s podporou AMD Hammer ... (hmmm... mozna prespristi service pack ;) ) ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ElHo CID  |  28. 02. 2002 11:14  | 

Protoze x86-64 a IA64 nejsou kompatibilni, to je prece jasne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vtech  |  28. 02. 2002 11:17  | 

Ja myslim ze se 64bit procesor pozna prave podle tech 64bit registru (+64bit adresovaciho prostoru) 

To jestli je to Itanic nebo x86 s tim moc nesouvisi.

To by potom Pentium3 bylo 16bit jenom protoze ma 16bit resim?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sosik  |  28. 02. 2002 12:00  | 

No o tych w2k 64 bit by tom dost pochyboval...

Mozno som trosku mimo, ale podla mna je alpha 64bit processor a bohuzial microsofti ludkovia ma sveto svete presvedcovali, ze posledny 64b os od ms je NT4... A ze pripravuju XP, ale este pred mesiacom neboli... Ja mam obavu, ze MS to vezme tak, ze 64b = IA64 a proste to na ostatnych nepojde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
palin  |  28. 02. 2002 13:02  | 

Prosím vás, preložte mi, čo je to IA64 a x86-64. Aký je v tom rozdiel.  Dík.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lovok  |  28. 02. 2002 13:46  | 

To uz snad jde vycist z predchozich prispevku:
IA64 je 64-bitova architektura pouzita v procesorech Itanium od Intelu
x86-64 je 64-bitova architektura od AMD, ktera bude v Hammerech
btw pred casem se neco povidalo, ze i Intel mozna pracuje na svoji x86 - 64-bit technologii, to bude maglajz ... tezko Intel uzna x86-64, vymisli si vlastni a bude chtit AMD jeho implementaci zabit ... se svym postavenim ma prece jenom vetsi moc, k cemu pak bude AMD ze bylo prvni? Ale to se teprv uvidi ... aby nakonec z Hammeru nevznikly drahy 32-bit procesory se solidnim vykonem, ale bez vyuzivani 64-bit. Kdyz do toho Microsoft nepujde, s Linuxem to bude tak pro servery .....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef Jurák  |  28. 02. 2002 15:29  | 

ano intel svou x86-64 implementaci uz nejakou dobu ma (yamhill), ale uvest se ji chysta spise jen z marketingovych duvodu (zalezi jak se povede 64 bit AMD), nemuze prece zustat pozadu (i kdyz ve skutecnosti neni, uz nejakou dobu ma mhohem dokonalejsi procesor, ale ten neni (zatim) urcen do domacich pocitacu). Takze mozna x86-64 od intelu ani neuvidime (coz by bylo dobre, proto ze to jinak odsune IA64 z levnych pocitacu), takze doufam ze prijede (v zajimave cenove rovine) az IA64.

Jinak receno Intel stale do budoucna pocita (a vzdy pocital) s IA64 (stejne jako s RDRAM).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Čupr  |  28. 02. 2002 13:47  | 

Vezmu to laicky:

IA64 - architektura se kterou prisel Intel Itanium. Ciste 64bitova architektura coz znamena, ze pokud budete s timto procesorem chtit spustit 32bitovy kod, tak bude pouze emulovan - tzn. tragicka vykonnost na 32 bitech.

x86-64 - architektura K8 - prijde s ni Hammer(mozna i Yamhill ) - Jedna se o procesor, ktery k dosavadnim x86 instrukcim pridava dalsi 64 bitove(pomijim ted dalsi vlastnosti Hammeru). Muzete tedy bez ztraty vykonu(dokonce s narustem) provozovat 64bitu i 32bitu. Je dokonce mozne pod 32bitovym OS poustet 64bitove prgramy.

Plz - je to veeeelmi zjednodusene pro toho pana co se pta, takze bych byl nerad perzekuovan a pranyrovan

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef Jurák  |  28. 02. 2002 15:19  | 

souhlas, ale jen drobnost, x86 je na IA64 emulovan, ale to vubec neznamena ze by byl x86 vykon tragicky, urcite zdaleka nevyuzije vykonostniho potencialu IA64, ale to neznamena ze by oproti ostatnim procerum byl nejak pomalejsi. V praxi to znamena ze prechod na IA64 neprinese pro 32 aplikace temer zadnou vykonostni zmenu, to se ovsem dostavi po prechodu i na 64bit aplikace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
event  |  28. 02. 2002 17:46  | 

Ten vykon v emulovanom 32bit moze byt dost tragicky. Niekde som cital, ze 800MHz Itanium (ci na akej freq. to chodi) je v 32bit. aplikaciach tak na urovni Pentia 100, ak nie este menej.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Čupr  |  28. 02. 2002 17:51  | 

Dovolím si nesouhlasit. Itanium funguje tak, ze x86 instrukci prelozi na svou IA64 a tu potom zpracuje. Netvrde mi, ze tento postup je stejne rychly jako prime zpracovani x86. Pravdu ma event, kdyz tvrdi, ze Itania jsou ve 32 bitech na urovni Pentii 100....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef Jurák  |  28. 02. 2002 20:05  | 

pentium  funguje tak, ze x86 instrukci prelozi na sve microinstrukce a ty potom zpracuje. Netvrde mi, ze tento postup je stejne rychly jako prime zpracovani x86 (tedy napr na 486)....  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Katik  |  01. 03. 2002 11:18  | 

Pises blaboly:

1. Vykon Itania v 32-bit je tragicky!!!  Zhruba na urovni Pentium 100MHz

2. Intel zacal pripravovat Yamhill ako odpoved na x86-64, pretoze citi, ze by mu mohlo zacat tiect do bot

3. Intel s podporou RDRAM do buducna nepocita, Vsetky nove cipove sady budu podporovat DDR RAM, prip. SDRAM. Ani jeden pripavovany chipset (horizont 12-24 mesiacov) nebude podporovat RDRAM.

 

Reagoval som aj na Tvoje prispevky vyssie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef Jurák  |  01. 03. 2002 13:01  | 

1) nevim nevidel jsem nikde testy, ale podle informaci by to nemelo byt tak tragicke, ale je docela pochopitelne ze pokud je aplikace hodne optimalizovana na x86 (tedy predevsim CAD/CAM, 3D), tak je ten rozdil vetsi, na druhu stranu vsechny tyto aplikace vetsinou jsou jiz dostupne i pro IA64 (ale ne pro x86-64), a u kancelarskych aplikaci neni rozdil moc poznatelny.

2) ano, ale bere to spise jako marketingovou odpoved na x86-64, ne jako vychodisko do budoucnosti. Navic yamhill hodla vypustit pouze pokud bude x86-64 uspesny a mohl by konkurovat IA32 (to ze by x86-64 konkuroval IA64 se nikdo neboji).

3) netvrdim ze intel se bude snazit protlacit RDRAM uz ted (o to se uz jednou pokusil), ted jeste (1 - 2 roky) pocka pri DDR, pak zase prijde na radu RDRAM. Pokud se podivas na specifikace DDR a RDRAM zjistis ze DDR je slepa ulicka (ale zatim vyhodna), (stejne jako ATA133, proto SATA). Pockej tak rok a uvidis, btw netvrdim ze za dva roky se bude RDRAM jmenovat RDRAM, ani ze bude technologie uplne shodna, ale v kazdem pripade bude podobna RDRAM (na rozdil DDR).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef Jurák  |  28. 02. 2002 15:09  | 

64bit windows (xp i 2000) jsou, ale jen OEM, ... co si myslis ze se provozuje na soucasnych IA64 pocitacich?  proc napr. nvidia dodava 64bit winxp ovladace? ...

MS urcite bude u nadale vydavat 64bit verze windowsu (na rade je .NET) pro IA64, pro AMD 64bit nejspis jen upravi soucasne  32bit windowsy, aby podporovaly, nove vymozenosti 64bit AMD (tedy 64bit registry, plus instrukce pro praci s nimi,...). Jinak IA64 ma opravdu narok na nazev 64bit (narozdil od AMD) protoze to neni jen intel, ale zastresuje i HP a Digital(compaq) coz je vetsina soucasnych vyrobcu 64bit procesoru. Navic IA64 je postaveno na moderni architekture (narozdil od zastaraleho x86 a RISC).

Oznaceni 64bit je ciste marketingova vec, vetsinou se urcuje siri adresove sbernice, ale ne vzdy (napr. myslim 286 ma 20bit sbernici), ale jde o to ze intel spolu s HP investovali spoustu do nove 64 architektury, a vysledek je dost dobry, mluvi se o nem jako o 64bit, a nediv se ze nekomu prijde divne ze uplne jinou splacaninu od AMD nazivaji stejne, a navic je snim spojuji ve smyslu konkurence (coz je samozdrejme blbost).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
event  |  28. 02. 2002 17:49  | 

x86 nieje RICS, ale prave ten CISC. RISC je o cosi rychloejsi procesor s mensou instrukcnou sadou, napriklad ALPHA a pod...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef Jurák  |  28. 02. 2002 20:20  | 

Vim co jaky je rozdil mezi risc a cisc resp. x86 a co ma jake vyhody a nevyhody...

Uvedl jsem: "narozdil od zastaraleho x86 a RISC", cimz myslim jako ze jak x86(CISC) tak RISC je zastaraly a ma spousty nevyhod, nijak je nespojuji ...

jinak v dnesnim svete procesoru neexistuje zadny cisty RISC ani zadny cisty CISC, vzdy je to tak trochu namichane ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hanýz  |  01. 03. 2002 08:56  | 

Důležité je si uvědomit (a někteří zde přispívající si zřejmě neuvědomili), že není 64-bit jako 64-bit. To znamená, že např. MS musí (resp. pokud bude chtít, tak může...) portovat OS na každý procesor (resp. architekturu) sólo. Aplikace pak běží na všech stejně, samozřejmě s výjimkami jako jsou aplikace, které v něčem kvůli zvýšení rychlosti obcházejí OS.

Z toho samozřejmě vyplývá i to, že různé 64-bit procesory mají VELMI rozdílný výkon a rozdíly jsou o mnoho větší než v 32-bitu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Katik  |  01. 03. 2002 11:21  | 

Win XP 64-bit je len beta

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef Jurák  |  01. 03. 2002 13:19  | 

ufff, a ze by se servry a pracovni stanice s itaniem dodavali s betavarzemi OS?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Katik  |  01. 03. 2002 16:13  | 

"Dodavaju" sa bez operacneho systemu, pripadne s pre-release verziou Win XP, viem to, pretoze ich "predavame" aj my. Uvodzovky preto, lebo ich totiz nikto nekupuje. Na celom svete sa predalo cca 2500 Itanii, z toho drtivu vacsinu kupili IBM a HP, zbytok velke firmy, dodavajuce high-end workstations a servery, pre ucely testovania.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Láďa  |  28. 02. 2002 15:38  | 

Na tento procák se moc těším - mám rád nestandartní řešení s ohledem na budoucnost - vysový výkon a potažmo nízký tepelný výkon.

Představte si přetaktování - P4 sice přetaktujete třeba o Ghz, ale reálný nárůst výkonu už tak nepotěší - za to Hammer! Přetaktovat ho tak o 1 Ghz to by byla bomba!!!

Cena bude asi vysoká, ale pak se objeví 90 nm - což urychlí a zlevní. Pak asi kupuju (spolu s novým Radeonem)

Myslím, že to bylo na světhardware.cz - prý bude Hamham už ke konci poloviny roku!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
podivnik  |  28. 02. 2002 17:43  | 

A az se pretaktuje o 10GHz to bude hyper super! A az bude 750 BMW za 100000,- Kc to bude zuzo. A az jednou dostanes rozum - tak to bude uplne nejlepsi (ale to by bylo asi i na tebe prilis nestandartni). A az to jednou nekdy bude, tak vsechno bude jinak.(Jak se vsichni tesili na to az vyjde ten genialni chipset od VIA pro DDR333 - tak to vyslo a..........prd) To si snad skutecne myslis, ze AMD vyda nekdy do konce roku(mozna) novy procesor a Intel bude stale prodavat P4 na 2GHz - jsi to ale naivka. Tvrdit neco o tom az se pretaktuje Hammer, tak to bude super, je jako tvrdit ze az se pretaktuje Geforce 5 tak na to ten Radeon ale urcite nebude mit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mmike  |  28. 02. 2002 20:37  | 

Tak tu citam nejake blbosti...(tak nejake pridam).... a priom ma napadlo ze 1GHz za par rokov bude ako 100Mhz dnes...... to bude zabava.... 3 az 4 roky a bude to aj realita (mozno nie amd/intel ale to uz je jedno).... ked uz budem mat ten 10Ghz cpu... alebo radsej by som mal 10x1Ghz cpu v jednom chip-e.... "ala intel".

Dnes by sa hodilo na kazdy desktop aspon 2xCPU.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
O.E.Samstr  |  28. 02. 2002 21:17  | 

Líbí se mi "boj" mezi zastánci Intelu a AMD,opravdu je to duchaplné !
Osobně jsem používal PCčko vždy s Intelem(Počínaje P120 přes 166MMX "až" po Celera 400Mhz).Asi před rokem jsem vyzkoušel(jen tak z prd*le) přesedlat na AMD.A ejhle,ono to bylo najednou nějak jiné,takové personifikovatelnější ().Prostě lepší.Je to jen subjektivní názor,ale až si koupím(pokud vůbec někdy) další,rozumějte nový,PC - bude v něm tepat AMD CPU!
A teď mne třeba kamenujte !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
male Zvire  |  01. 03. 2002 14:47  | 

A to byl přechod z Celeron 400 na jake AMD??? Jen tak pro pořádek....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
O.E.Samstr  |  01. 03. 2002 20:26  | 

jen tak pro pořádek AMD Thdbrd 1,2GHz,stačí ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
male Zvire  |  04. 03. 2002 14:08  | 

TAk to se ani nedivím že je to "takové lepší".  A co srovnání TB 1,2 a PIII? Bylo by to pořád "takové lepší"??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
riksa  |  06. 03. 2002 00:16  | 

no to si napis

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
O.E.Samstr  |  01. 03. 2002 20:27  | 

jen tak pro pořádek AMD Thdbrd 1,2GHz,stačí ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LACO LACOVIČ  |  01. 03. 2002 09:02  | 

Pro mne je dobrý každý procesor, který přináší nárust výkonu ve hrách. 8xAGP hovoří optimisticky. Teď jsou na tahu výrobci grafických karet. Fascinuje mne zákopová válka fanoušků AMD a Intel. Zajímalo by mne, který jejich procesor konečně bude umět vylučovat pach spáleného střelného prachu ve hrách. Budoucí cesta úspěchu nového procesoru zavisí na tom co přinese fanouškům her. Do třech let my budeme rozhodovat o komerčním nasazení nových procesorů a ne Vy akademičtí profesoři. Bohužel ne vždy pravda a rozum vítězí ale peníze a masy.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek  |  01. 03. 2002 11:22  | 

To fakt nekdo od AGP 8x ceka zlepseni vykonu? :)  Misto reci si nekdy vyzkousejte, jaky je rozdil ve vykonu mezi AGP 2x a 4x ve hrach... vyjde to nastejno. 4x staci vic nez bohate a jeste dlouho bude :)  Jeste dlouho potrva nez 8x bude dobry na neco jineho nez marketing...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vašek  |  05. 03. 2002 15:45  | 

No procesor pach vylučovat bude těžko , ale viděl jsem v Objektivu nějakou periferii ( vypadala jak byčí roh  ) a ta uměla dělat pachy ( něco jako tiskárna , akorát místo barevné cartridge se tam strkaly cartridge se základníma smradama a z nich se dal namíchat jakýkoliv pach ). Vymysleli to Japonci ( firmu si nepamatuju ).  To budou pařani doma v oblibě až budou mastit nějakou střílečku , která se odehrává v kanalizaci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ing. Ales Bohacek  |  01. 03. 2002 11:19  | 

Mohu konstatovat, ze Intel ma mnohem vyspelejsi technologie nez Amd. Nezvratnym dukazem je vysoka frekvence ktere tyto procesory od Intelu dosahuji.  O tom se muze Amd jenom zdat. Zarputili Amdckari si ted budou trhat vlasy, protoze Intel dosahuje lepsich vykonu nez Amd .

Proc se montuji Intel P4 do sestav Compaq, HP, apod. Protoze Intel je: kvalita, rychlost, spolehlivost a nizka cena vzhledem ke spolehlivosti. Amd je pouhy kopirovac technologie Intelu a tak jsou Amd procesory pouze emulatory Intelu .

Nanestesti pro ty chudaky co maji Amd ted konci zima, takze si uz nebudou moct chladit jejich pretopeny emulatory v zavejich snehu .

Takze: Amdckari, uz je to tak jste  pozadu vzhledem k Intelu, tak si nenamlouvejte, ze mate lepsi emulator.


 

Ing. Ales Bohacek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Katik  |  01. 03. 2002 11:42  | 

A hele inzenyre, uz som myslel, ze sa nezapojis nejakou duchaplnou poznamkou v typickom style ala ING. Ales Chudacek. Skus pouzit este viac bold pisma a farieb, mozno to pomoze.  Hlavne si to neskrab, ono sa to zahoji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cluzo  |  01. 03. 2002 14:08  | 

Ja mam ale takovej dojem, ze pri pohledu do ceniku comaqu,hp, dellu  atd. se tam najde i neco jinyho nez jenom Intel. Jinak Intel je technologicky ted asi o 3-5 mesicu pred AMD. Jinak vysoka frekvence je vysledek delsi pipeline, takze je mozne pri stejne technologii dosahnout vyssi frekvence. Podstatou CPU je spis vysledny vypocetni vykon nez frekvence. Jinak mi neni jasny co maji AMD cpu emulovat, asi ste se spletl a chtel ste napsat X86 instrukce a ne Intel, kterej je emuluje taky. Takze Vam doporucuji nejakou odbornou literaturu o CPU rady x86 (muzu i neco okopirovat) a pak tu piste takovyhle veci. A na zaver ja jsem v zasade zastancem Intelu a do pocitacu ho motuju radsi nez AMD(kteremu se nebranim), ale nemam rad kdyz tu nekdo vypousti tyhle neoduvodneny bludy.

 Jinak by me zajimala jedna vec: "Kdyz mam dejme tomu 2GHz P4, ktera bude deaktivovat svoje casti v ramci tepelny ochrany, co mi zaruci ze je nema deaktivovany porad? Co kdyz tenhle CPU na tu frekvenci proste nema, jak se to dozvim? Me to prijde trochu jako zajic v pytli". Jinak timhle nechci zatratit tu tepelnou ochranu, ale snizeni celkove frekvence by asi bylo lepsi....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vtech  |  01. 03. 2002 14:13  | 

Hele, jestli jses takovej fanda VYSOKY FREKVENCE, tak strc hlavu do mikrovlnky, to ti pomuze .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  01. 03. 2002 18:44  | 

nebudu se k tomu moc vyjadrovat, nema to smysl s debilem se hadat nebudu...jen na neco zareauguju. "Nizka cena vzhledem ke spolehlivosti" ... co to proboha ma jako byt ? To byl vtip, ze jo ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jouffan  |  03. 03. 2002 22:32  | 

LIDI, NEBERTE HO VAZNE JE TO JEN PROVOKACE!!! takovouhle hovadinu by nenapsal ani ten nejdementnejsi hnup A hlavne by se neppodepisoval ING  ASI NEKDO TADY NEMA RAD VYSOKOSKOLAKY A DELA Z NICH HOVADA

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MRP  |  04. 03. 2002 02:07  | 

Tehle clanek me celkem pobavil. Nevim, kde vzal pan Ing (technika to asi nebyla) informace o "mnohem vyspelejsi technologie nez Amd". Je sice fakt, ze Intel investuje do vyvoje asi 10x vic penez nez AMD, ale AMD urcite tolik nezaostava. Take bych chtel pana ING vyvest z omylu, ze CPU s vyssi frekvenci maji take vyssi vypocetni vykon. Pokud budu mit pred sebou dve CPU se stejnym vypocetnim vykonem a ruznou frekvenci, muzu s klidnou hlavou rict, ze "lepsi technologii" ma ten s nizsi frekvenci. Neni tomu tak davno kdy na TOMSHardware testovali CPU Intel(2GHz a niz) a AMD(1,8Ghz a niz) asi ve 20 testech a vetsinu z nich vyhralo AMD i snizsi frekvenci(v testech byly pouzity skutecne aplikace, ne optimalizovane testy!!). Co se tyce tepelneho vykonu obou vyrobcu musim rici, ze AMD opravdu topy vic, ale rozdil, ac jsem se divil neni tak markantni. Na serverech obou vyrobcu jsem se docetl, ze XP na 1,8G ma o 8W vic nez P4 na 2G. Samozrejme vim, ze XP neuvadi skutecnou frekvenci.

:))Compaq, HP, apod take nemontuji jen Intel.

Jedna recnicka otazka na zaver. Copak by asi Intel udelal s cenami, kdyby tady nebylo AMD?:))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yul  |  04. 03. 2002 11:20  | 

Vazeny pan Ing.

Asi Vam usli nespocetne publikovane testy AMD a Intelu.

Da sa povedat, ze AMD vysiel vytazne z 95% testovacich prilezitosti. Vyska frekvencie nie je vobec primarna, napr. AMD Athlon 1800XP (1533 Mhz) hravo porazi Intel P4 2000Mhz.

Co sa tyka instalacie Intelu do seriovo vyrabanych pocitacov ako HP ,Dell, Compaq mozem Vam povedat ze rozhodujucim faktorom je ekonomicka stranka veci a nic ine. HP a Compaq okrem toho  instaluje AMD do svojich produktov.

Yul

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ing. Ales Bohacek  |  04. 03. 2002 15:27  | 

Kdybyste radsi byli  vsichni zticha!    Vas to musi strasne stvat, ze na Intel to AMD nestaci  Intel ma v soucasnosti

mnohem vyspelejsi technologii vyroby, protoze uz delsi dobu  vyrabi  na 0,13 mikronu a o tom se muze AMD jen zdat!  Ty

topny telesa na pochybnych frekvencich oznacovanych jakousi PSEUDOFREKVENCI  jako napr. XP1800+   co  to jako ma byt??  To je jako pocitat hrusticky a jablicka dohromady !!   Vzdyt nikdo ani nevi, k cemu se to pochybne cislo vztahuje!  A jeste ke vsemu muze shoret  , muzou se na tom olamat rohy a nic nevyreklamujete  Pochybna zaruka 6 mesicu taky neni

nic moc  , to Intel panecku dava 3 roky . Protoze vi, ze jeho vyrobky jsou kvalitni !! A jak jste prisel na to, ze XP1800+ porazi P4

na 2 GHz?? To se Vam asi neco zdalo, mate moc divoke sny! A i kdyby, lehce se da Northwood soupnout z tech 2GHz na 3GHz a zase jste pozadu.   Znovu musim

konstatovat, ze Intel predstavuje stabilitu, kvalitu, vysoky vykon a rozumnou cenu vzhledem ke spolehlivosti    Jiz nyni ma Intel svoje CPU na 3 GHz a brzy bude na 5 GHz , navic umoznuje v ramci jednoho procesoru HYPERTHREADING, coz jestli nevite, predstavuje znacny vykon navic!  A instrukce SSE2 delaji z P4 Northwood procesor

budoucnosti. Zarputili AMdckari, smirte se uz konecne s tim, ze nikdy Intel nedozenete!  Tohle je muj nazor, na ktery mam pravo a jeste ke vsemu mam pravdu.

ing. Ales Bohacek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  05. 03. 2002 00:19  | 

To ze Intel vyrabi 0,13 je dano i tim, ze ma proste vic tovaren...prece jen investuje nekolikrat vice penez nez AMD.

To jste asi jediny kdo nevi k cemu slouzi oznaceni XPcek (1800+), zaruka....ono, kdyz si sejmete boxovany CPUcko chybou desky, tak vam to stejne moc obchodu neuzna...budou si myslet, ze jste to taktoval ...zaruka nezaruka.

Zas tak lehce si to na 3GHz "nesoupnete". Stabilita ?? Proboha, me pod W2k jeste nic nespadlo vinou CPUcka (PS: jak to vlastne poznam, ze je to vlivem CPU ?? ). To "brzy bude na 5 GHz" myslite v pristich dvou letech ?? Hypert.... nic proti, ale mate to u sve P4 aktivni ?  SSE2 - jsou jiste dohady/spekulace, ze dalsi CPU od AMD je bude mit asi take.

Nechci nikoho dohanet, verim, ze P4 ma prece jen nejakou budoucnost (pro ty, kteri radi vyhazuji penize z okna a nebo ten vykon (pametovy) opravdu potrebuji), ale vase prizpevky na obhajobu Intelu jsou fakt ubohe. Napred si nekde zjistete o cem to pisete a pak sem prijdte neco psat. Zatim jsem se setkal jen s jednim "normalnim" zastancem P4ky a narozdil od vas o tom i dost vedel a dalo se s nim o tom diskutovat...na vas jde jen videt, ze diplom dostane kazdej pitomec (omlouvam se za ten vyraz, ale opravdu me nic lepsiho nenapadlo)...docela bych si i tipnul, ze vase diplomova prace obsahovala hodne barevnejch grafu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ing. Ales Bohacek  |  05. 03. 2002 00:47  | 

Jezismajra, co jsem to napsal za blbosti, to jsem byl asi uplne mimo.  Vcera jsem si koupil AMD XP1800+ a byl jsem zcela prekvapen jeho vykonem, ktery byl skutecne vyssi nez P4-2000, technolocie vyroby je sice jedna  vec, ale architektura je vec druha. Vzdyt prece z BRNA do PRAHY muzu jet na supermodernim kole za 100.000,- nebo v trabantu za 5.000,-, a kdyz se mi trabant v puli cesty rozbije, tak si koupim jineho, a stale jsem v Praze rychleji a za 1/10 ceny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  05. 03. 2002 09:44  | 

Tak treba tohle je blbost opsana nekde z nejakych letaku Intelu

"predstavuje stabilitu, kvalitu, vysoky vykon a rozumnou cenu vzhledem ke spolehlivosti "

....jak poznate stabilitu ? Co je to "rozumna cena vzhledem ke spolehivosti" ? Jak tyto pojmy definujete ?? Na IDFku byl uvedem 4,01GHz CPU, ale "ale bohužel tento procesor byl chlazený vodou a ještě k tomu to Intel předvedl jen na utilitě kde bylo napsáno 4,01 GHz."

A jak jsem psal v zaveru...s nektery "fandy" intelu se mluvit da, ale s vami nikoliv...

PS: Nikde jsem neuvadel, ze je XPcko rychlejsi/pomalejsi jak P4

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MRP  |  05. 03. 2002 01:12  | 

1)  XP frekvence je vytvorena pro lidi, kteri nerozumi problematice a veri tomu, ze frekvence=vykon. A protoze si AMD na 1,5GHz zahrava s vykonem P4 na 1,8Ghz dostal nalepku 1800Mhz. Je to ciste obchodni tah.

2) Ke stabilite. Jak se pozna chyba zpusobena nestabilni deskou od chyby nestabilniho procesoru.

3) Nepochybuji o tom, ze si obe spolecnosti zahravaji ve svych laboratorich s 10Ghz. Take nepochybuji o tom, ze Intel opravdu brzy bude na 5Ghz. Stejne tak nepochybuji o AMD.

Jedna otazka primo pro pane ING: "Jak Vy poznate nestabilni CPU od jine nestabilni komponenty???" :))

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vašek  |  05. 03. 2002 15:50  | 

Hele inženýre , musím konstatovat , že jseš pěkná mrdka z krtka.... Podle tvý filozofie je Intel mnohem vyspělejší než Apple , protože procesory v Apple běžej na mnohem nižší frekvenci , že ? A pročpak jsou Apple tak drahý a používaj se v profi sféře???? Asi proto , že není na světě dost debilů , jako jseš ty.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ing. Ales Bohacek  |  07. 03. 2002 08:54  | 

Vy jste taky nejaky moc chytry.  Kdyz dojdou argumenty, prichazi ke slovu urazky a nadavky.   Já pouze konstatuji, ze INTEL ma mnohem vyspelejsi technologii, 

ktera mu umoznuje  dosahovat VYSOKYCH frekvenci  a tim padem i vysokych vykonu.  Asi jste si nevsiml, ze APPLE je uzavrena  platforma a muze si diktovat ceny, jako kazdy monopol.  Amdckarum vadi, ze INTEL ma nejvykonnejsi procesory.  Amd ma spatnou vyrobni technologii a tak musi do

cvych CPU cpat vice FPU jednotek,  aby docilil aspon srovnatelneho vykonu s P4.   Navic bez turbiny za 2000 Kc nemuze fungovat, protoze shori . Mam doporuceni pro nestastne majitele Amd, kteri nechavaji sve PC bez dozoru zapnute, aby si poridili automaticky hasici system,

protoze od horiciho CPU muze chytit cely PC a od toho PC i cely byt  a skoda muze byt velmi vysoka. A pojistovna Vam nëda ani floka protoze se pojistky

vztahuji na zivelne pohromy a pozar od PC neni zivelna pohroma . Takze: zarputilci Amd, uvedomte si, ze nemuzete Intel dohnat. V profi sfere se stejne nic jineho nepouziva a nikdo ani to Amd nechce, je to nestabilni  a padave a chipsety VIA jsou taky SHIT  tak se smirte s tim, ze

pokud chcete kvalitne pracovat, musite mit INTEL, ktery predstavuje STABILITU, KVALITU, VYSOKY VYKON a NIZKOU CENU VZHLEDEM KE STABILITE A SPOLEHLIVOSTI.

 

ing. Ales Bohacek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  07. 03. 2002 10:41  | 

a tuhle jste slysel ...bla bla bla...jste fakt uboby...stale BEZ udani prikladu MELETE sve blbosti (ne vsechno samozrejme)....ta vyrobni technologie....ano intel je dal, dela to dyl a ma vic penez. To ze Intel dokaze jet na vysokych frekvencich je dano prodlouzenim pipalane (mimo jine) a tim snizenim vykonu na dane frekvenci oproti predchozi rade cpucek. Muzete mi rict JAK JE MOZNE, ze AMD na 1.47GHz je ZHRUBA stejne vykonne jak P4 1.7GHz (schvalne uvadim zhruba). Bez turbiny za 2000,- muze AMD fungovat a docela dobre...jedinej duvod proc mam "drazsi" chladice je jeho velikost - muzu si dovolit snizit otacky ventilatoru a tim i hlucnost...PC mam zapnute nonstop (samozrejme s obcasnym resetem) a jeste mi to tedy neshorelo.

"Amd ma spatnou vyrobni technologii a tak musi do cvych CPU cpat vice FPU jednotek" - same blaboly, kdyby tohle udelal Intel tak je to super vec atd. atd., ale kdyz to udela AMD tak je to k smichu jo ?

"NIZKOU CENU VZHLEDEM KE STABILITE A SPOLEHLIVOSTI" - stale jste mi neodpovedel na tuhle vasi hlasku....stale mi nedava smysl ...

PS: stale mam svuj nazor na vas, stale nedokazete inteligentne odpoveded a stale mele sve blaboly....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Havlát  |  07. 03. 2002 19:58  | 

Vážený imb. Boháčku, jako humor je to na úrovni novácké estrády a jako příspěvek k debatě o technologii je to ubohé. Asi se dobře bavíte tím, že chcete nějaké zaryté zastánce AMD naštvat, neboť se mi ani nechce věřit, že byste tomu, co jste napsal, sám věřil.

Pokud se ovšem takto chcete bavit svou domnělou vtipičelostí (pozn. nejvyšší úroveň vtipnosti, podle ný, natý, itý, atd...), máte pořád co zlepšovat. Originalita žádná, pointa nulová a umělecký dojem ještě horší, než z vašeho soukmenovce, mamlase s táborákem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vašek  |  07. 03. 2002 21:10  | 

Koukám inženýre , že se vyznáš v pojištění úplně stejně jako v procesorech. Takže ty jantare , jestliže si pojistíš vybavení domácností , tak to se vztahuju mimo jiné na  živelné pohromy , čímž se rozumí požár, povodeň , krubobití , vychřice , lavina , sesuvy půdy. Podívej se třeba na stránky Komerční pojišťovny , ty amatére.

Tvoje argumenty proti AMD jsou dost trapný a já to můžu říkat úplně nejvíc , protože vlastním sestavu s AMD 1700+ i počítač s P4 ( používám na zpracování videa ). K těm chladičům : Athlona mi chladí chladič Thermaltake Volcano 6 za  500,- Kč. .

Jinak ty tvoje rozházený písmena svědčí o mírném duševním pohnutí ( a designer s tebe taky nebude  ).  Takže si kup další ABC mladých techniků a pionýrů a přečti si o přestávce na stavbě či v JZD ( tam bys mohl zřejmě dělat ) něco o Intelu , abys měl relevantní informace.

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ing. Ales Bohacek  |  08. 03. 2002 22:35  | 

Kecam blbosti neposlouchejte me!!!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  01. 03. 2002 15:00  | 

Cha! Počkejte až Vám ty AMD začnou hořet.   Mám svýho Celeronka 1200@1380  a AMD s může jít klouzat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Soul  |  01. 03. 2002 22:37  | 

To ma byt ako takt? Mam Spitfire 800 na 1GHz pri 40 stupnoch, vyzeniem ho v pohode na 1,2GHz, ale taky procak by som ani nevyuzil, tak nevidim dovod... Inak ta tvoje argumentacia je bieda - 15% zvysenie taktu je smeckovina... Ale ako tak citam tvoje prispevky, tebe asi ani nema vyznam pisat nejake logicke argumenty...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lovok  |  01. 03. 2002 17:43  | 

Teda AMD-ckari, vy se tady predvadite. Nejakej zaslepenej Intel fanda tady napise uplny blaboly, a vsichni jdou hned do nej, nekdo trpelive vysvetluje, nekdo nadava, nekdo reaguje taktez hystericky. TO CHCE KLID. Navic takovyhle lidi, jsou bud opravdu absolutne zaslepeny, zfanatizovany ci nemaji potrebnou schopnost mysleni v oblasti techniky, co ja vim; kazdopadne na prispevky co se objevili tady snad opravdu vubec nema cenu reagovat, je to zbytecne ...
Me spis prijde, ze si nekdo dela srandu, a sleduje reakci, to prece nelze minit vazne! A pokud to je opravdu zcela smrtelne vazne mysleno, tak me z toho zachvacuje beznadej ...
btw mam Duron 1000@1152(8x144), to jen tak na okraj, jakozto reakce na prispevek Celeron 1200@1350 (mimochodem, to znamena 12x115), Tualatiny nejsou spatny, v tomhle je AMD trochu pozadu (0.13), presto si s klidem pomerim s prispevovatelem vykon , uz se tesim na Duron 1.5G na 0.13, doufam ze mu zvysi cache a dam ho porad do stary desky (uz v ni byl D 750), tu narozdil od Intelu nemusim menit s kazdym procem (815E,815EB, Pentium 4 stary socket, P 4 novy socket ..... a to urcite jeste neco vymisli, jen at prodaji vic chipsetu). Samozrejme nelze drzet specifikace nekonecne, ale bohuzel u Intelu holt nejdriv mluvi marketingove oddeleni a az potom chudaci inzenyri, to je dnes jasne snad kazdemu. Jinak jim drzim palce, jsou to urcite dobry hosi a snad se to v budoucnu pro ne zlepsi a pak mozna uvidime veci .....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lamer  |  05. 03. 2002 01:05  | 

to mas docela stesi s tim duronem na 144mhz, ja jsem zkousel nekolik duronu(starsich do 950M) a dostal jsem se na nejakych 125Mhz DDR s rozumnou stabilitou (pro zaryte intelisty je to 250Mhz Data FSB), ale nove durony(1G a vice jsem na FSB netestoval) , asi jsou na tom lepe. Mozna to vyzkousim, momentalne mam k dispozici 3ks a uvidi se, momentalne vyuzivam TB1.2 -> 150x9.5@1.775V s chladicem globalwin-fop68 nebo jak se jmenuje. pricemz teplota v teto chvili "necinnosti" je s vcool 40`C, jinak vystoupe az na 56`C pri 100% zat. jinak mam doma jeste vodni chlazeni, u ktereho mam klekle cerpadlo - to se taktuje uplne jinak mel jsem durona 650 na uctihodnych 10x109 na abituKT7R a steplotou kolem 32`C, na ten procesor jsem mel stesti, jinak s normalnim chladicem(titan sragesty)celkem chodil na 950Mhz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
O.E.Samstr  |  01. 03. 2002 20:34  | 

lidi,přece se nebudem bít?!§ hádají se jen blbci.někdo má rád holky,jinej zase vdolky... a já osobně nesjem žádnej programátor ani profík přes HW... jsem uživatel,celkem "normální" človíček.. prostě mám radši AMDčka a H O T O V O .Jenom subj.názor.Nic víc a nic míň.
apropos posledn9 m;j Intel bzl celer 400Mhy.N8sledoval AMD Thndbrd 1,2GHz.Nazdar !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
O.E.Samstr  |  01. 03. 2002 20:37  | 

jen se ještě omlouvám za "potíže s klávesnicí"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
urumov  |  04. 03. 2002 04:17  | 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
O.E.Samstr  |  04. 03. 2002 09:04  | 

no chudák jsi sám.Tedy pokud máš potíže s vyprazdňováním.Chudák je totiž ten,kdo se nemůže pořádně "vykakat".
Měj se krásně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter  |  04. 03. 2002 11:09  | 

 INTEL INSIDE

 IDIOT OUTSIDE

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rony  |  04. 03. 2002 12:44  | 

Vopred sa ospravedlnujem za "trochu" off-topic otazku.

 

Mam boxovany P4 1.8    Pri montazi som nedopatrenim poskriabal povodnu teplovodivu vrstvu. Nenapadlo ma nic ine ako ju celu pretriet bielou pastou. Teplota procesora (MSI 845 ARU) je momentalne po zapnuti pocitaca cca. 45 stupnov C. Po 5 hodinach hrania SIMSov bola teplota 59 stupnov C. (teplota dosky (chipsetu?) je vzdy len o niekolko stupnov nizsia a cela skrina je dost horuca)

Otazka: Je tato teplota vysoka, resp. pri akej teplote dochadza k spomaleniu prace procesora na zabranenie prehrievaniu? Je kombinacia povodna teplovodiva vrstva+biela pasta akceptovatelna, alebo je lepsie ich odstranit a nahradit len bielov pastou. Aka je "bezna" teplota P4 procesorov? (s akou teplotou mam porovnavat mojich 48 st. C)

Dik. R.

P.S. Je vhodne do skrinkynamontovat aj samostatny ventilator na odvadzanie tepla zo skrine alebo postaci ventilator z chladica?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  04. 03. 2002 15:06  | 

je to ozaj trochu vela. ja mam rovnaky procesor, a pri beznej prevadzke to beha na 33 C. ak ho zacnem torchu viacej namahat (kodovania z DVD do divx), tak sa teplota dvihne na asi 40 C, ale spravidla nie viacej. podla mna mas ten chladic zle nasadeny, alebo sa ti stalo to, co mne. zabudol som si po kupeni dosky hned stiahnut posledny BIOS, a trvalo mi pol dna, kym ma to napadlo dost to pomohlo )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
max  |  07. 03. 2002 12:04  | 

Mam 1.6A*144MHz FSB tedy 2.3GHz a desku MSI 845 AR a procesor ma teplotu max 40 st.C, nenapsal jsi jakou verzi BIOSu mas, posledni je 7.3 ktera odstranuje i problemy s chybnou interpretaci teploty. Co se tyce prehrivani tak moje rada je aby jsi odstranil puvodni teplovodivou vrstvu z box-chladice a nahradil ji silikonovou pastou. Ja jsem to umyslne udelal hned pri instalaci a vse funguje jak ma. Dulezite je ale poradne odvetravani skrine. Hodne zdaru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dipl. Ing. Mgr. Phdr. Judr Mudr. Pudr. Urumov csc.  |  05. 03. 2002 00:29  | 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yepun  |  10. 03. 2002 23:31  | 

Dipl. nema cenu v Cechach psat, nejsme napr. v Nemecku a spravne se pise CSc., navic je to uz starej titul, ted se dava PhD. za jmeno, predtim se asi 2 roky davalo misto toho Dr. pred jmeno, ale kdyz maj Amici PhD. tak mi prece nebudeme mit Dr. ne (okolni zeme takovy vlezdoprdelaci nejsou, pouzivaj taky Dr.).  Timto zdravim  tez Ing. Bohacka. Pokud si pamatuju, kdyz lidi na koleji presvihli davku, tak se bud tvarili blazene nebo vybehli ven a rvali, ale neshaneli se hned po kompu s pripojenim na net touzice psat na web. Pokud takovy machri dostavaj titul, tak ten svuj asi vratim a vyprdnu se asi i na obhajobu PhD... . Smarja, ted jsem zakolisal, mam vsechnx icka dobre nebo totalne blbe, jsem holt technickej tip/typ .

Jinak delal jsem jak na P4, tak Athlonu, kazdej at si koupi co chce, me se kvuli tomu, ze ten ma to a ten zas tamto urcite nezvedne plat, nesezenu do osobniho vlastnictvi byt v Praze (1+1, 1. kategorie) do 500 000, nevyhraju sportku....

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Halen  |  06. 03. 2002 20:14  | 

Koukněte se všichni pořádně. Takhle vypadá budoucnost PC. Je to překrásný pohled.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  06. 03. 2002 22:15  | 

a o tom notovem zapisu vedle (na) chipsetu jste cetl ??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Halen  |  06. 03. 2002 22:29  | 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  07. 03. 2002 18:30  | 

tipuji, ze ano :))))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 20 procesorů

Srovnání 15 True Wireless sluchátek

Vyplatí se tisknout fotografie doma?

Vybíráme nejlepší základní desky