haha, fyzika nula; a to má bejt na každejch 60km i megawattová nabíječka; chci to vidět, bez míče;
Blbcům co si koupí cokoliv od nvidie mi fakt líto není, ať jim to tam shoří 😀
problemem se zabyvalo x lidi a pouze jeden !!!! Expert z Corsairu na to prisel. No parádááá 😀 ty blaho ale furt to nekde hoří... takze chybka bude proste jinde. Je to podelany paskvil, takove proudy tahat takovym mini konektorem resp. kdyz clovek vidi jak "mohutne" jsou piny u PCI-e 8pin a jake mini piny u novinky, to je proste nesmysl. Jenze nVidii a nejen ji by to stalo stovky milionu kdyby couvli, meli stahnout jiz prodany HW, ale hlavne co pak s tim... v podstate na vyhozeni. Zlate PCI-e 8pin...😉 Ale ona nVidia nakonec povoli, jenze cim pozdeji, tim vic to bude stat.
Špatně dimenzované. Měl jsem za to, že se konektory navrhují tak, aby v krajních mezích zapojení stále zvládly řádně fungovat. Pokud jim to teda hořelo i v labu, měli to na tu kartu dát 2x. Někomu by to fungovalo s jedním a rizikem, že to vzplane, jiní by pro sichr použili nativní plus redukci.No nic, počkám na 7900xt, nebude to tolik žrát, nemusím řešit nový zdroj a výkon nebude až tak špatný.
Co chtít po Nvidii.. kvalitu? Kde že za tu cenu buďte rádi 😁
ten stupidní konektor ale nenavrhla Nvidia ty troubo. Jen použili nový standard.Jinak ale ten konektor je tak na pověšení jeho autora za koule do průvanu to souhlasím.
To se před pár lety řešilo u rigů, že lidi použivali molexy pro hdd 4 pinove a tavilo se jim to, tak museli chudinky přejít na 6 pin molex tento moderni hranaty.
Názor byl 1× upraven, naposled 10. 11. 2022 20:17
netavili sa len molexy ale aj 6piny. Takto skoncil u mna v rigu jeden predlzovaci kabel https://ibb.co/F8fjZC1Nasiel som to az ked som rozpredal karty a rig rozoberal 😀
za rok provozu se mi netavili ani Molexy a ani 6piny a ani dokonce napájecí SATA konektor kterým jsem ten molex nebo 6pin živil. Kde jsem dělal chybu ?
Dyť jsem to tady řikal že je nesmysl aby to bylo redukcí, to nedává smysl, je to prostě tim že konektor je bídně navrženej se špatnym kontaktem a vysokym odporem a ty ampéry přes to prostě neprotečou pokud neni kontakt ideální. Všichni mě tady vždycky urážej a přitom nevěděj ani co je ohmův zákon, tohle se muselo zákonitě stát při TDP až 600W a jenom 12V když to teče přes takovej na první pohled mizernej konektor, prostě se to stát muselo, řikal jsem to od začátku, neni to žádnou redukcí, je to samotnou konstrukcí konektoru. Musej tam dát něco ve stylu t-dean nebo XT konektorů, to jsou konektory pro vysoký proudy, te konektory co fungujou na principu ATX nebo molex konektorů (ma strašně špatnej kontakt a vysokej odpor a často se stává že to pořádně nejde do sebe, pin se třeba z konektoru vymáčkne nebo něco, tyhle konektory prostě nedávaj smysl a nějaká požární norma by je měla zakázat pro takovýhle proudy. Proč tam prostě nedaj ty XT konektory? Stačil by jeden + a jeden - při dostatečnym průřezu kabelů. 2 kabely by stačily!!!! Maximálně 4 aby teda byla jistota. Ale to by zase výrobci zdrojů museli používat měděný kabely, dneska se to dělá tak že je to hliník a má to povrchovou úpravu aby to mělo měděnou barvu a aby si uživatel myslel že to je měď, prostě dělaj z nás neustále blbce. Když tam daj t-dean nebo XT60 konektor a kabely jako k velkejm reprákům, tak prostě budou stačit 2 kabely a bude klid, žádná hromada drátů ke grafárny, ty vole dyť je to směšný jak je to dneska řešený. A další trapárna je že jsou dneska odpojitelný ty kabely na zdrojích, takže ať vymyslej na grafiku jakej chtěj konektor, tak to pak bude hořet zase na spojení kabelu se zdrojem. Buď dát t-dean nebo XT60 na obě strany a nebo musí bejt kabel pro napájení grafiky ve zdroji na pevno připájenej. A neštvěte mě furt, většina z vás vubec neví která bije. Ty XT a deany se používaj v airsoftu a modelářství tak 10 let a jsou to osvědčený konektory, když se používaly v airsoftu konektory podobný PCI-e konektorům tak lidem hořely zbraně a baterky, uplynulo 10 let a děje se to v PC, je to směšný, navíc ten t-dean se dá koupit doslova za 5 kč, co to jako sakra je při ceně těch grafik? Nechápu to.
Názor byl 1× upraven, naposled 10. 11. 2022 15:43
zase mínuskář co nezná ohmův zákon, to je prostě marný, lidi budou furt věřit tý sračce že za to může redukce, ne, může za to špatně navrženej konektor
Z čeho soudíte, že mínus vám dá pouze člověk neznalý ohmova zákona?Já tedy nechci mluvit do výběru konektoru, protože jsem se výběrem konektoru na tak velké proudy nezabýval a tudíž nemám přehled, ale dost mě zaráží to vaše absolutní pohrdání každým, kdo se opováží projevit nesouhlas s vaším JEDINÝM_SPRÁVNÝM_NÁZOREM...
Napíšu fakt - ten konektor je od pohledu špatně navrženej, miniaturní piny s podobnou konstrukcí jako všechny PC konektory (na prd), navíc tolik kabelů že z toho trčí něco jako z nabíječky na elektromobil a výrobce grafiky je tak blbej že to namíří proti bočnici takže to každej skřípne. Je tam celkem velká páka na tak malej konektor jenom kvůli vlastní váze a tuhosti tý hromady kabelů. To neni muj názor, to je konstatování faktu.Konektory pro vysoký proudy se používaj v airsoftu a modelářství roky a funguje to, vyřešilo to problémy s hořícíma zbraněma v minulosti kdy se na baterkách používal konektor podobný konstrukce jako má PCI-e napájení, to nejsou konektory pro nízký napětí, to jsou konektory pro 230V kde nemůže nikdy téct víc než 16A kvůli jističům. A nějakej dement někdy v 90. letech si řekl - hele tohle použijte jako ATX konektor, což bylo ještě ok, protože desky a procesory nežraly, pak nějakej pablb kolem roku 2003 řekl - "hele vemte tenhle konektor pro 230V a použijte ho jako napájení grafiky" a taky to prošlo protože tehdejší grafiky měly max pár desítek wattů. Dneska už tohle při těch odběrech nemůže projít a kdo to řekne, ten dostane mínus. Tohle mě tady rozčiluje, lidi jsou chytrý jak rádio a opakujou kraviny co tvrdí korporát kterej se jenom snaží hodit vinu na někoho jinýho. Řikal jsem to hned jak jsem poprvé viděl fotku toho konektoru že to bude hořet, kdybych si dal tu práci tak ten komentář možná někde najdu i s datem kdy to bylo, uplyne pár měsíců a ono to (kdo by to byl čekal) fakt hoří. Fakt mě tohle už nebaví, furt musíte vysvětlovat lidem co měli fyziku naposled na základce že něco nebude fungovat a nemusim to ani testovat, prostě to vidim a tyhle lidi vám hoděj mínus a proto dneska nic nefunguje, protože o věcech rozhodujou nekompetentní lidi. Pak přijde další mentál a řekne "kdyby to lidi nekroutili a nezvyšovali power limit tak by to nehořelo" no možná by to většině lidem nehořelo, ale takhle přece neni možný dělat nový standardy, že se spoléhá na to že nikdo nebude dělat OC a konektor bude zasunutej v otevřený skříni a bude ho držet 12 zlatejch trpaslíků aby se náhodou neohnul, tohle prostě nvidia totálně podělala a měli by to přiznat.
Názor byl 3× upraven, naposled 11. 11. 2022 16:14
2 kabely a 2 piny vy pitomci nevzdělaný mínuskářský https://ae01.alicdn.com/kf/H2601ca28f46d41d39db1c... a zvládne to protlačit 90A a když už chtěj vymejšlet nějakej dementní pseudo konektor a je tak tlustej že to nemůže mít nikdy kontakt už jenom váhou toho kabelu, tak to má bejt šroubovací podobně jako DVI nebo VGA konektory
Názor byl 2× upraven, naposled 10. 11. 2022 15:53
Přes EC5 jde protlačit 120A B-]
Dobrá arogance. Nejsem z oboru, ale jenom jsem se tak zamyslel, proč tam teda není to ixtéčko?Jak byste ho tam dostal? Víte, že zdroje na trhu ho nemají? Stejně byste potřeboval redukce 4x8 pin. A ty taky hoří, nejspíš proto, že když mají některé z konektorů větší přechodový odpor, všechno pak teče přes ty zbývající. Takže byste se toho problémů nezbavil. Musel byste vyrobit redukci, která nebude hořet.A když takovou redukci, která nehoří, máte, proč byste tam teď najednou cpal to ixtéčko?Nevím, jestli tohle bylo skutečným důvodem, je to jen krátké zamyšlení, které vás ve vaší jízdě ani nenapadlo 😉
zdroje na trhu nemaji ani ten novy posahany konektor. Cely problem je, ze hrnou strasne proudy skrze naprosto nevhodny konektor (fyzicky) a to za situace, kdy mohli vzit uz osvedceny jiny konektor a pridat ho tam. Misto toho si protlacili jako novy standard (horeni) ten jejich paskvil.
to je přesně to co řikam, neřikam nutně že to musí bejt jednoduchej XT konektor, ale sakra, když už dělaj totální změnu, tak ať vymyslej něco co fakt funguje pořádně a vydrží to roky a ne že na první grafice co s tim vyšla je hned problém
Normální zdroje mívají odpojitelné kabely. Na straně u zdroje není problém mít konektor který potřebný proud vydrží, a jestli se do něj cvakne ta současná zhovadilost, nebo něco se čtyřkou - šestkou mědí a na konci konektorem schopným přenést potřebné proudy je přeci jedno - a bylo by to jen o přibalení / dokoupení vhodného kabelu. Levné zdroje, ze kterých čumí svazek drátečků silný jak noha a kabel by tím pádem vyměnit nešel snad do sestav obsahujících tuhle grafiku nikdo svéprávný necpe...
Normalni zdroje nemivaji odpojitelne kabely, a pokud chcete vysoke vykony a zachovat ucinnost, doporucuje se modularni zdroj nepouzit.Krom toho ten problem bude zrejme prave v tom vyrovnavani zateze, respektive nevyrovnavani; a tam vam modularni zdroj ninak nepomuze, jen prinese dalsi prechodove odpory.
No a tady je další problém, na jedný straně máš ten slavnej nvidia konektor a na druhý straně na zdroji je zase nějakej standardní ATX-like konektor, tak k čemu to pak je? 🙂 Hádam že u toho nvidia konektoru se to na straně zdroje roztrojuje a jde to stejně do minimálně 3 nebo i 4 konektorů na zdroji. Tohle je prostě neudržitelný, takhle to dál nejde.
"nejsem z oboru", ale budem mudrovat. No jednoducho velke pero do malej diery nestrcis a mozes argumnentovat ako chces. Konektor co je na tej karte je absolutne nevhodny na taketo pouzitia. Pre mensie prikony ano, ale tato karta si vie cucnut v spiskach ovela viacej. Ak poznate ohmov zakon a pri prudoch co tecu tymto konektorom lebo napajanie je iba 12V, tak sa musi niekde prejavit ten tepelny vykon, tepelna strata, ktora vznika na prechodoch medzi pinmi konektora (samec vs samica). Samotny konektor na karte moze tieto prudy zvladat a podla dokumentacie Molex jeden pin dokaze az 16A, ale netreba zabudat na druhu stranu co tam strkate. Staci zvysit prechodovy odpor o niekolko ohmov a je postarane o pruser a pritom moze byt konektor zasunuty spravne. Staci ak konektor na kabli ma vyssi prechodovy odpor, co je uplne bezne pre rozne povrchove upravy pinov a ich hrubky "pokovenia". Pri takychto prudoch iba "zakladne" hrubky pokovenia pinov su nedostatocne a casto vedu k tokymto problemom. Konektor s pinami s hrubsou pokovenou vrstvou su niekedy aj dvakrat drahsie ako tie "zakladne". Hadajte co tam vyrobca kabla pouziva? Technicke udaje konektora ale pri kupovani kabla nie su nikde uvedene, aspon ja som ich nenasiel. Ludia bezne kupuju lacnejsie kable lebo to stale fungovalo, ale pre mensie prikony, kde sa neprejavuju uz medzne parametre. Tu vidim hlavny problem, ze NVIDIA to neuvadza a hlavne pri navrhu akoby nepocitali s takymito beznymi problemami. Dalsi sposob ako zvysit prechodovy odpor a tym tepelne zatazit piny je kombinacia dvoch nevhodnych paterialov na pokovenie pinov. Samica a samec maju iny material. Toto je ale dost malo pravdepodobne lebo vyrobcovia konektorov vacsinou pouzivaju "zabehane" materialy, ale rozdiely tam mozu byt.Ak by bol problem s redukciou, tak ten problem sa prejavy na jej konektore, kde tento problem vznika.Pritom stacilo aby NVIDIA pouzila konektor s vicerymi pinami a rozdelila tak prudove zatazenie na viacej pinov a tym znizila ich zatazenie, co je benza prax a ta najlacnejsia a najbezpecnejsia cesta.Ak vychadzam z dokuemntacie Molex, tak tento konektor je dost na hrane s pozadovanym prikonom tejto karty. Arcgument, ze kam by strcili dalsi alebo vacsi konektor. No predsa na na PCB grafickej dosky. Ine riesenie nevidim. Starsie grafiky to mali takto urobene a nebol s tym problem.S podobnymi problemami som sa stretol na pripojeniach motorov, kde prudove zatazenia mozu byt v spickach niekolkonasobne vyssie. Stacilo vymenit (prekrimpovat) konektory na kabloch za kvalitnejsie a problem sa stratil.
Názor byl 2× upraven, naposled 11. 11. 2022 09:34
Dokud nebyly na trhu konektory T-Dean, i modeláři používaly tyhle konektory. Ještě před pár lety jsem je měl. A i u T-Deanů je hodně rozličná kvalita, koupil jsem pár čínských, a ty nejen že nepřenesou ty proudy, ale leckdy ztratí kontakt úplně. Mám i jeden pár čínských ikstéček, taky bych to nikam nepoužil. Problémy s kvalitou se týkají všech konektorů."Pritom stacilo aby NVIDIA pouzila konektor s vicerymi pinami a rozdelila tak prudove zatazenie na viacej pinov a tym znizila ich zatazenie, co je benza prax a ta najlacnejsia a najbezpecnejsia cesta."nVidia ten konektor ale nevymyslela, víme? Použila standardizovaný konektor. A ten problém, který jehož příčina není stále známá (!) podle mě leží právě v tom, co píšete; více pinů. Jakmile konektor nedocvaknete, těch více pinů má větší přechodový odpor. A ten pin, který ho nemá, pak schytává všechen proud. Troufám si tedy vidět vinu i na straně zdrojů, které mají prostě všechny osmipiny elektricky propojené, a teče to tím, který má nejnižší odpor, logicky. Doteď to problém nebyl, protože málokterá karta měla dva osmipiny, a ani pak je nehnala na limitu; počítalo se spíše s využitím více karet, a tam tenhle problém není. V tom si, myslím, spočívá i řešení do budoucna."Starsie grafiky to mali takto urobene a nebol s tym problem."Starší grafiky nepotřebovaly 600W.Jsem si jistý, že úplně stejné problémy by nastaly, z důvodů, které jsem popsal výše, i na třech osmipinech místo jednoho dvanáctipinu.
Názor byl 2× upraven, naposled 11. 11. 2022 10:04
Problémy s kvalitou jsou u všech konektorů, no právě, o to jde. A ten XT90 když se dá 2x, nebo použijou nějakou 4 pinovou variantu s podobnou konstrukcí musí mít dostatečný možnosti i v případě nějakýho menšího problému s kvalitou. Moc si nedokážu představit co by mohlo nefungovat na t-dean konektoru, 2 rovný plochy jdou na sebe a z druhý strany tlačí celkem silná pružina, jako zprasit se dá asi všechno, ale že dokáže nějakej výrobce podělat tohle, to fakt uplně nechápu. Jinak když se v airsoftu používaly ty starý konektory (podobná konstrukce jako PCI-e konektor) tak lidem ty zbraně taky hořely a přechod na t-dean nebo XT to vyřešil. Samozřejmě v extrémnim případě kdy je konektor fakt nekvalitní to bude problém, ale tak je to holt vždycky se všim. Pokud chtěj mít fakt jistoru, tak by ten konektor měl mít tepelnej senzor a HLAVNĚ!!!! By měli ty konektory začít konečně dávat na kabel a ne že je samice připájení na PCB na grafice, to je fakt špatný řešení.
Chapete, ze tohle ale v norme ATX nejde udelat?Fascinuje me, jak vite, co udelal kdo spatne; ale sam nabizite jako reseni treba vice konektoru, kde bude uplne stejny problem s pretezovanim vodicu s nizsin prechodovym odporem.Do T-Deanu se hrozne snadno dostavaji necistoty, vedel byste to, kdybyste je pouzival. Proto muze ten konektor snadno ztratit kontakt.Uvedomte si, ze musite udelat normu tak, aby byla slucitelna s jejimi predchudci. A redukci 3x8pin na T-Dean bude trpet porad stejnym problemem s vyrovnavanim zateze, respektive ruznymi odpory na celkem 12 kontaktech. To vam zahori ze shodnych duvodu.
Podle mě jediný řešení který dává smysl je časem přidat do ATX standardu 24 nebo 36V. S 12V se při těhle příkonech už nikam nedostanema a přidávat tam další konektor si fakt nedokážu představit. 2 řešení - zvýšit napětí (s tim že by to lidi celkem bolelo protože by museli všichni měnit zdroj a nešla by použít redukce)nebo použít nějaký ty vysokoproudový konektory typu t-dean nebo XT (a tim neřikam že přesně ty, myslim něco v tom stylu) a dát třeba 2 aby byla jistota.Třetí varianta co mě napadá je aby měla grafika vlastní zdroj a do grafiky by se strkalo rovnou 230V, což si dneska uplně představit nedokážu, ale možná na to časem dojde.
A jak jsi na zdroje dostal pci-e 6 pin? Jak jsi na zdroje dostal SATA konektor? Jak jsi přešel z CD na DVD mechaniku? Tvuj argument je nesmysl. Když je potřeba nějakej standard změnit, tak se lidi prostě musej přizpůsobit. Tohle je jenom důsledek odsouvání problému, zašlo to do tak obludnejch rozměrů že máš na zdroji 4x 8pin, jenom proto aby se náhodou nemusel měnit standardní konektor. Nvidia ho teď změnila, ale blbě, takže měníš standard za něco co problém neřeší, no neni to na prd?Jasně že pár lidí by použilo redukci, ale při příští vyýměně zdroje by se to vyřešilo a za pár let by si na nějaký 8piny už nikdo nevzpomněl. Vzpomeň si třeba na konektor pro napájení diskeťárny, kdo si na něj vzpomene? Mladší lidi ani nevěděj jak vypadá. Prostě když je něco na gouno, tak se to má zahodit. Tohle je přesně ten důvod proč třeba umřely krabicový hry na PC, protože "pane bože, to bych si musel koupit blu-ray mechaniku kdyby na BD přesli vydavatelé" já bych to prostě od roku třeba 2010 začal vydávat na blu-ray a nazdar, chceš krabicovku? Tak si tu mechaniku kup a neotravuj.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 11. 2022 16:37
Ten konektor standardizoval podobný ignorant jako USB-C PD 250W. Akorát u toho USB je štěstí, že to není horší jak microB.
USB-C pro přenos stovky wattů nepoužívá 5 ani 12 voltů, nesnaží se procpat tenkými konektorky velké proudy. Prostě se použije vyšší napětí.
Mně teda přijde, že skrz USB Type-C se velké proudy tahají. Na ty pidikontakty je 5A docela dost. Uvědomte si, že ten konektor má celkem 24 pinů ve fakt malém prostoru.Proto je tam taky využita spousta triků. Například datové kontakty jsou kratší než ty napájecí; aby když konektor odpojujete, přišel na to včas, a stihl vypnout napájení, a nevznikal tam zbytečně elektrický oblouk. A o tom, jak se ten konektor umí zahřát, se račte přesvědčit sám.
To schválně zkusim, mam jednu 60W nabíječku s USB-C a powerbanku která těch 60W umí fakt papat, i těch 60W mi připadá dost na takovej pidi konektůrek. Vem si jaký jsou problémy s obyčejnym jackem když je to trochu horší kvalita, taky se to umí roztavit.
staci si to nastudovat a pochopit ako pocita vykon😀
Na race quadro cez t-dean bez ujmy 140A pri 4V. Samozrejme pri dimenzovanych kabloch. Bez ujmy. Ale to by sa musel predavat bundle grafika + zdroj
arguing on internet
oni tyhle molexy jsou vpohode
Jsi arogantní hovado.
Hlinikovej kabel s medi na povrchu? Tak ten byl dobrej ... 🙂
Myslí, že je odborník, ale je to lempl. Se podívej na to co všechno navrhuje - typickej teoretik, kterej na práci nikdy nešáhl.
A pritom stačilo pridať obvodRadeony RX 7900 mají čidlo, které je chrání před spálením napájecích obvodůpřed 2 dny AMD pro eliminaci tohoto problému osadila kartu (pod ventilátorem, který je nejblíž napájecím konektorům - na obrázku vpravo) snímačem teploty okolního vzduchu. Karta proto nebude při vyhodnocení situace počítat pouze s teplotou GPU, ale i s teplotou okolního vzduchu. https://diit.cz/clanek/radeony-rx-7900-ma... Edit 11.11.2022PCI SIG řeší požadavek na novou revizi 16-pin konektorupřed 13 minutami Závěrem nezbývá než připomenout, že potíže PCI-SIG řešila již před vydáním GeForce RTX 4090, jak je patrné z jejích dokumentů (výše, zejména vpravo) a samotná Nvidia je hlásila již na testovací platformě. Tato skutečnost je podstatná zejména s ohledem na názory, že za problém může jeden konkrétní výrobce konektoru / redukce, případně že za problém si mohou uživatelé sami, neboť konektor plně nezamáčkli. Pokud by právě toto mělo být jádrem problému, pak nejspíš konektor nezvládli správně zasunout ani inženýři Nvidie specializovaní na napájení grafických karet. Kdybychom připustili, že konektor nedokáže správně zapojit ani tým specialistů na daný obor pracující pro jednu ze špičkových IT firem, pak by bylo možné ze selhání jen těžko vinit uživatele.https://diit.cz/clanek/pci-sig-resi-pozad...
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 11. 2022 07:53
"A pritom stačilo pridať obvod"Nebo pořádně docvaknout konektor 😃
Ale problém je v tom, že ten konektor neprilieha a nemá funkčnú poistku proti vysunutiu
Njn. Třeba autoři doufali že lidi jsou už dostatečně Ynteligentní. Holt, pořád se ukazuje že pro masy je potřeba vyrábět úplně blbuvzdorně.
ono ten problém reportovali už inžinieri nVidia-e špecializovaní na napájanie počas testovania konektora a ide sa robiť nová revízia štandardu. viď edit prvého príspevku
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 11. 2022 07:54
Však tohle je IMHO v pořádku. Objeví se problém (i když zde evidentně převážně uživatelského charakteru - blbě dotlačený konektor) tak se prostě přizpůsobíme danému faktu a navrhneme úpravu aby to většina zvládla správně. Prostě to vyrobíme blbuvzdorné. IMHO ukázka správné reakce - nehledáme viníka jinde ale u sebe a hledáme řešení a nebudeme lidem říkat že je to jejich chyba protože jsou idioti 😃 😃 😃
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 11. 2022 14:34
aj keď to nejde, viď.- dnešný edit
To je řešení asi jako když ti něco pravidelně hoří tak na to nechat trvale proudit vodu, tohle neni řešení, to jenom dokazuje že přes ty počítačový konektory tyhle ampéry už prostě nejdou bezpečně protlačit a je potřeba tyhle PC konektory konečně hodit do koše a dát tam něco co je určený na 50A+ proudy.
Tenhle konektor a "drát" bez problémů vydrží násobek toho, na co je dimenzovaný. Problém je v provedení. Když si drát ze zásuvky k cirkule připájíte tak na oko a ještě zasunete konektor napůl, taky to "upadne". Když bude nakrimpovaný a pořádně dotlačený, vydrží.
Myslíš teda, že napájecí šňůra k cirkulárce bude mít nakrimpovaný konektory?Čekal bych, že běžná našroubovaný, nějaká normální bude mít pružinové svorky.
viď edit vyššie
Šlo o sdělení myšlenky a použit byl příklad. Samozřejmě že v kontextu daného problémů je našroubování nebo zasvorkování ekvivalentem ke krimpování (a kvalitnímu spojení) a v kontrastu s ledabylým pájením na malé ploše 😃 😃 😃Takže se omlouvám, že jsem to nenapsal úplně očividně a nevyjmenoval všechny možnosti 😃
No jasně, ale to pájení funguje zároveň jako pojistka protože když tam bude takovej odpor že se konektor rozpálí, tak to upadne.
Nejvtipnější na tom je, že ten konektor nikdo nepotřeboval, ani o něj nikdo nestál. Prostě na tu obří kartu mohli dát čtyři klasické osmipiny a bylo by hotovo - problém s místem tam opravdu není.
Jako zase ... mít 4 konektory je prostě známka toho, že něco už bastlíme a naháníme oproti původním předpokladům. Pračku/sporák taky nezapojujete do 4 zásuvek ale do jedné, patřičně dimenzované.Docela to sleduji a ono se fakt ukazuje že není ani tak problém ve vlastní specifikaci toho konektoru ale a) buď v jeho provedení b) poddimenzované/nekvalitní redukci a/nebo zdroji, kdy jednou větví teče mnohonásobně větší proud než jinou (zát졞 není rozložena rovnoměrně při použití zdrojů které nepočítají se slučováním větví přes takové redukce) nebo za c) špatným zasunutím toho konektoru.
Je problém v návrhu toho konektoru, dyť se na to podívej jak to vypadá. Vygoogli si jak vypadá t-dean konektor kterej je dělanej na 50A proud a srovnej to s PC konektorama, na tyhle proudy potřebuješ konektor s velkou kontaktní plochou, nejlíp 2 rovný plochy na placato k sobě, ne žádná miniaturní piny a rozdělovat to na 9 tisíc kabelů, 4 8pin konektory už jsou fakt bastl ale ten 12pin od nvidie je prasečina taky, to prostě na první pohled neni kvalitní konektor. Když tam dáš t-deany, tak ti budou stačit 2 kontakty a 2 kabely když použiješ tlustý měděný kabely jako k reprákům. Je fakt s podivem že výrobce kterej dokáže vyrobit komplikovanej čip nezná ohmův zákon a nedokáže vybrat správnej konektor. Někdo řekne že jde o standardizaci, prd, když je potřeba to změnit, tak ať se to udělá a lidi se přizpůsoběj, novej nvidia konektor je změna že všichni potřebujou nový zdroje nebo redukce a zároveň to nic neřešíůl. Tak proč sakra když už měněj standard pro GPU konektor, proč tam nedaj něco fakt pořádnýho? Nechápu to. Dáš t-dean nebo XT60 a fakt budou stačit 2 kabely, jenom plus a mínus. Jinak tenhle problém u 230V zásuvek existuje taky pokud máš nekvalitní rozvody v hliníku, tak taky může snadno proud někde překročit to co ten rozvod dá a může se to někde ve zdi začít pěkně hřát, ale jsou to pořád relativně nízký proudy do 16A, na protlačení až 600W při 12V to vychází na 50A, takže když pár pinů nemá ideální kontakt tak to proteče přes ty zbejvající a průser je na světě, tohle je prostě špatně, celej vývoj jde do hajzlu, nikdo při návrhu těch standardů nepoužívá hlavu.
V něčem máte pravdu. Ale nežijeme v 50 letech abychom museli dráty šroubovat centimetr od sebe. Materiály (izolace apod) to bez problémů vydrží, jen je to prostě náchylnější na přesnost výroby. Když jste v 50 letech ten kabel nezaizolovali vůbec a blbě dotáhli, klidně to fungovalo i pár let. Je to jak se vším.
nežiju v 50. letech ale u repráků se kabely furt šroubujou, případně zastrkávaj do krokodýlový svorky (což je horší řešení), nebo se dávaj na banánek do kterýho se to ale zase misí přišroubovat nebo připájet. Ale je fakt že zesilvoač většinou nevybouchne když si omylem škrtnete o 2 kabely 🙂 Starý kabely jsou někdy opravdu něco, tuhle mi babička na chatě dala k posteli lampičku s opletenym kabelem, že abych si mohl číst a povídá "nešahej na kabel, probíjí" a já jsem si řikal jestli to fakt jako myslí vážně že takovou lampičku používá, hned pak jsem jí měnil kabel. Kvůli takovejm lidem pak hořej baráky. "Ono to probíjí, tak je potřeba dávat pozor." 😀
svata pravda. Docela se divim, ze kdyz uz vymysleli novy standard do zdroju na tyhle sileny spotreby, proc tam nezavedli vyssi napeti. Do te doby mohli prasit se 4x 8pin, byla by to sice silena chobotnice, ale aspon by to nehorelo 😀
Jiný řešení podle mě do budoucna neni, chce to minimálně 24V ale spíš 36 ať je jistota i do budoucna. Podle mě se taky může stát že bude mít grafika vlastní zdroj a bude se do ní strkat rovnou 230V. Při těch velikostech grafik si to už celkem dokážu představit. Taky nechápu proč konektor na grafice nedaj na kabel místo na PCB, to by vyřešilo problém s pákou na konektor, nebo ať ten konektor aspoň daj do zadu k základní desce a ať kouká nahoru nebo dolu aby šel udělat cablemanagement nějak inteligentně a zase bez páčení kabelu. Do stranu k bočnici je to nesmysl a dopředu směrem k čelnímu panelu skříně je to při těch délkách grafik už dneska taky problém.
12V je poměrně bezpečné napětí v jakémkoliv prostředí. 24V je také ještě ok.48V již záleží na prostředí.Cokoliv nad 60v je již problematické.
tak hlavně když se zvýší napájení grafik na 24V a víc tak se zase na grafice bude muset snižovat a tím by se ten problém fakt nevyřešil, jen přeneskl na desku grafiky. Všeobecně se napětí čipů a proceasorů spíš snižuje, takže těžko donutí GPU aby jela přímo na 24/48V...
To se již v současnosti snižuje z 12V na nějakých 0,5-1,5V dle komponenty tak jako tak. Jde jen o to najít vhodný kompromis co se týče kompatibility, ceny součástek a bezpečnosti. Tj. 24V by mělo být co se bezpečnosti týče bezproblémové. Problém bude s kompatibilitou ve všem - je nutný nový zdroj v podstatě vždy.48V vcelku bezproblémová bezpečnost, napěťí odpovídá obvyklému stejnosměrnému napájení datových center a ani by nebyl třeba samostatný zdroj.Jak je to s cenou kondenzátorů a polovodičů pro toto napětí nevím. Může být větší než pro 12V.
tyhle molexy jsou obdelníček do obedlníčku v délce tak 0.5cm ...
což je uplně to nejhorší řešení protože to vyžaduje perfektní přesnost výroby aby to fakt mělo dobrej kontakt
lzes
to je nesmysl, protože i v klasickym molex na napájení disků jsou ty piny volně tak aby se do sebe pěkně trefily - což je super blbuvzdorný řešení.
"sporák" se zrovna zapojuje do 1-3 zásuvek reálně 😃 je to dáno tím, že v ČR se používají poddimenzované dráty a ještě se jim přiznává extrémně nízký výkon, takže pro těch 40A co bere "sporák" je bu to byl tak 16mm2 drát pro klasickou zásuvku 240V a to zas už zásuvka není na tak velký drát.
Pokud by Vám sporák bral "40 A" tak se vám rozteče zásuvka i se zdí okolo (a za předpokladu že máte v rozvaděči hřebíky 😃 😃 😃). Běžný standard je 16A, že.Prosím o nějaké současné foto, kde je sporák zapojený do více jak jedné zásuvky - každé na samostatném okruhu, aby to dávalo nějaký smysl. Já mám, kupříkladu, plně elektrický sporák v kuchyní v jedné "normální" 240V zásuvce se samostatným jištěním a chráněním. A tak to bude mít většina lidí. Není jediný důvod, proč by to nemělo fungovat - to jako někomu ty téměř 4kW na obyčejný moderní sporák nestačí? A kdo chce/potřebuje opravdu víc, zvolí opět jednu - třífázovou - zásuvku.
Názor byl 4× upraven, naposled 11. 11. 2022 14:47
asi myslel nějakej prasosporák na 3 fáze kterej někdo předělal na 230V a těch 40A může bejt dohromady, ne na zásuvce, ale je fakt že 9 kW by pak už byl dost brutus, nevim co by s tim kdo dělal, ale kdoví, máme troubu 2kW a elektrickej dvouplotýnkovej vařič má dohromady 2400, tak dejme tomu že má někdo 4 plotny a troubu, tak to je hned skoro 7 kW, tak možný to asi je.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 11. 2022 16:51
Varná deska 6kW + trouba 3.5kW, vcelku běžná sestava. A do běžných bytů 3f dráty opravdu nevedou. Takže buď vyhazujete pojistky při kompletním použití a nebo tam potřebujete opravdu těch 40A připojení, vedení a jističe na jedné fázi.
to je na experty moc slozity
a ty si myslis, ze sporak na 3 faze neni 240V? 😃
Nojo, ale to je starý a velký, všechno nový a "hezký" je co nejtenčí, nejmenší a tím pádem cool. Taky mám rád třeba starší tlustý thinkpady, který můžu omlátit o stůl a pořád fungují, bez známek poškození, nový tenký notebooky se všechny prohýbaj když na ně silou zatlačíte - naprosto nemyslytelný u starých thinkpadů, protože do něčeho tak tenkýho už nenacpete ochrannou magnesium rollcage. Ale bohužel to je trend moderní doby. Takže je mi naprosto jasný proč tam nvidia dala novej hezkej malej konektor než čtyři obří konektory
"už nenacpete ochrannou magnesium rollcage"Tak zrovna tohle se už dávno řeší jinak, než dříve, kde se do plastového pouzdra nacpal nějaký vyztužený rám.Dnešní moderní tenké ntb mají celokovovou konstrukci nebo se rovnou vyrábějí z jednoho kusu (hliníkové nebo jiné slitiny) například, takže jsou na tom s tuhostí těla i lépe, než ty staré, velké a těžké s vestavěným rámem.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 11. 2022 14:50
To jo no, ty displeje u notebooků že se to prohejbá když to chci zavřít mam taky fakt "rád." Měl jsem několik ThinkPadů, jeden mi spadl z palandy a dokonce měl ještě plotnovej disk, nic se mu nestalo, dokonce ani disk neumřel a to byl levnej ThinkPad L520 bez magnesiový kostry, ale byl to tlustoprd s masivnim ABS tělem a to taky něco vydrží a utlumí. Ale po převzetí Lenovem šla kvalita taky dolu. Ale na druhou stranu, ThinkPady vždycky hrozně vrzaly právě kvůli tomu jak byl plast na tý kostře.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 11. 2022 16:54
Majitelům těchto karet bych doporučil vyměnit konektor za modelářský AMASS XT60; fajnšmekrům za XT90 v ceně asi 100Kč/pár a můžou hrát hry od rána do večera beze strachu o roztavení konektoru.
Nj, jenže to by z toho nvidia neměla žádnej bakšiš. Tohle fakt podělali. Jinak by asi museli mít zdroje s balancerem aby se jednotlivý dráty zatěžovali rovnoměrně.
na nějakym zahraničnim fóru už se to řešilo proč sakra nepoužijou XT90 konektory a většina lidí si myslí že je to kvůli pájení, protože to je prostě dražší než krimpovaný konektory, ale už jenom ten fakt že tahaj 50A přes krimpovaný konektory mi ježí ten zbytek vlasů co mam na hlavě.
přesně o tom mluvim, dáš t-dean nebo XT a bude ti stačit jeden konektor a 2 kabely a rozhodně nevyhoříš, prostě výrobci hardwaru se zbláznili
Lidi co dáváte ty mínusy za konstatování faktu, můžete mi říct co tim myslíte? Jakože ohmův zákon v PC neplatí? Dokážete vubec spočítat jaký tam tečou proudy při tom TDP? Tohle je fakt marný. Člověk tady napíše že při 600W a 12V tam teče 50A a za to dostane mínus, něco mi asi uniká. Když napíšu že zejtra vyjde slunce tak dostanu asi taky mínus od lidí co věřej že zrovna zejtra nevyjde.
😀To nerieš, tu je to športová disciplína, kto dá viac nezmyselných mínusov.B-]
odpovedi na ohmuv zakon je kategoricke popreni jeho platnosti (proto to minus). Pokud je clovek skutecne dusledny a jeho vira pevna, dokaze takto snizit proudy az o 90% pri zachovani enerige. Pri aplikaci svate viry v nehoreni konektoru (a zaplaceni vstupniho poplatku do cirkve ~ 60k CZK) tak klesa pravdepodobnost horeni az pod 0.1%!!😀😀😀
Otázkou je, jestli se nevylomí celý konektor na kartě, když to tam budu rvát opravdu silou.Většinou mám právě problém s tím, že dokážu tak přitlačit, že to vnitřní konstrukce sotva vydrží. Klidně bych to mohl testovat 🙂
Jojo, takové "šikovné" kolegy tu máme taky. Co můžou to urvou a/nebo strhnou, Každý šroubek, bez ohledu na to zda se jedná o matici na kolo k auto nebo komponentu v počítači/notebooku rvou na sílu, konektory přitlačí jednou rukou co můžou (nepřidrží protistranu a nezastaví je ani že se např. deska prohýbá a dělá co může aby vydržela) a pro sichr ještě dvakrát zkontrolují stejnou silou 😃 😃 😃 .. prostě žádný "cit pro materiál" 😃 😃 😃 První co zničí jsou šroubky na krytu ntb protože to při první montáži čehokoliv dovnitř přetáhnou a rovnou vyrvou zalisovanou matici z platu apod 😃To pak máme takové (dříve VGA, dnes USB konektory) narvané bokem/obráceně (ačkoliv by se řeklo že to normálně snad ani nejde), USB narvané do HDMI konektoru a obráceně atd atd, naposled jsem viděl násilím narvaný microUSB do USB-C (a fakt držel že skoro nešel vytáhnout 😃 😃 😃) a dotyčný se divil "že nenabíjí" 😃 .. někomu prostě nepatří do ruky ani obyčejný kabel. Zjevně se řídí obligátním "co nejde silou, zkus ještě větší silou a když se to pos..re, šlo o vadnou součástku". Existuje na to takové hezké rčení "zku..ví i kovadlinu" 😃 😃
Názor byl 5× upraven, naposled 10. 11. 2022 14:50
Aj v nasej firme sa vyskytli takyto experti, prvy krat naklady na opravu isli na firmu a zamestnanec dostal napomenutie a zaznam do osobnej karty. Dalsie naklady uz znasal zamestnanec. Efekt to malo taky, ze bud sa zacali spravat zodpovedne, alebo dali vypoved a isli to robit do inej firmy.
to ale neni tvoje chyba, to je chyba toho blba co vymyslel že bude na grafice připájenej konektor s 8+ pinama kterej bude trčet proti bočnici ve skříni, tohle jde vyřešit tak snadno, myslim že je to prostě záměrný kurvítko. Už ten člověk co kdysi standardizoval první 6-pin napájecí konektory byl vůl a měl si uvědomit že tudy cesta fakt nevede
Názor byl 1× upraven, naposled 10. 11. 2022 15:48
Spousta moderních case má grafiku na PCI-E riseru vertikálně a "rovnoběžně" se základní deskou. Tam je to naopak ideální."standardizoval první 6-pin napájecí konektory byl vůl"Dřív byly ty konektory na kartě vzadu a ne nahoře, takže krásně volným směrem do bedny D: A když se podíváte na referenční design PCB u (některých NV karet z FE edice například), je tam možnost napájecí konektory připájet buď směrem "nahoru" (tedy k bočnici jak píšete) nebo směrem "dozadu/dopředu" (směrem k čelnímu panelu bedny).Proč většina výrobců volí směr "nahoru" nevím, možná kvůli délce karet, protože to by zase lidi řvali "proč je konektor dozadu, mám krátkou bednu a nevleze mi to tu, to jsou ale debilové 😃 😃 😃".Zkrátka, to si nevyberete, vždycky se najde někdo kdo bude mít kecy a přitom stačí použít osvědčené "right tools and components for the job" a a) koupit vhodně prostorný case na takové karty b) umístit kartu vhodně otočenou - například ten riser 😃IMHO s tejná situace opakuje už poněkolikáté - karty se generace od generace zvětšují a lidi se je, jak upgradují, snaží nacpat do svého starého a původního case stůj co stůj 😃 😃 😃. A přitom cena nového kvalitního, většího a vhodného case není (v poměru k ceně takových nových karet - dnes desítky tisíc korun) zase tak velká položka.
Názor byl 5× upraven, naposled 11. 11. 2022 15:04
Že má někdo riser je jeho problém, navíc prodlužování PCI-e cest fakt neni udeální, pokud to neni opravdu nutný, tak bych to nikdy nedělal.Neustále řikam že jediný správný řešení je dát ten konektor na kabel a nebude problém, proč prostě z grafiky nemůže koukat 5-10cm kabel s konektorem? Problém by přestal existovat a dokonce by se dal konektor v případě potřeby i vyměnit bez pájení na PCB, což fakt necheš dělat pokud nemusíš. Jinak dnešní trend je kupovat menší skříně a zbavovat se těch oblud co měli lidi dřív, ale zároveň se grafiky zvětšujou a výrobce grafiky by na to fakt měl myslet.
Názor byl 2× upraven, naposled 11. 11. 2022 17:01
"riser ... pokud to neni opravdu nutný, tak bych to nikdy nedělal."Mno, to je naopak by-design a většinou u opravdu drahých skříní. Třeba tohle (spíš kuriozita):https://azza.gg/azza/products/unlimited/p... nebo tohle:https://www.evga.com/products/E1-bare-bones/což je naprosto dokonalá a luxusní "skříň". No za cenu $2000, neber to 😃 😃 😃" Jinak dnešní trend je kupovat menší skříně"To je otázka, komu stačí v základní desce jen jedna karta (GPU) a jedno M.2 SSD, koupí, jako dříve, menší bednu. Kdo trochy přemýšlí a chce rozumné chlazení, více disků a/nebo nějakou tu kartu navíc si koupí big case.IMHO se na tohle roky prakticky nezměnilo, zrovna v tomhle byla možnost volby skoro vždycky - od malých krabiček schovaných za TV přes různé ležící/stojící desktopy, mini a midi case až po big towery. Když se podíváte na Linux tech Tips nebo Nexus Gamer a jiné podobné "technické/herní" weby, převážně se rýpou v obr skříních 😃 (protože to je praktické 😃) jinak holt musí počítat s tím že s novou kartou může být potřeba měnit skříň (jako v případech např 3090 a teď 40 řady 😃 😃 😃)"bez pájení na PCB, což fakt necheš dělat pokud nemusíš"tak zrovna konektor je na té kartě na pájení a výměnu to nejvíc na pohodu. Na rozdíl od SMD součástek, nebo, nedej bože pamětí a jiných čipů. Ten konektor odpájet a napájet jiný je otázka pár minut.A k těm kabelům - nechat volně s GPU plandat kabely je taky blbost. Jak jsem psal u příspěvek výše, kdo si prostě koupí kartu přes 4 a více slotů za 50 tisíc tak si holt koupí taky větší bednu , těch pár tisíc je (v porovnání ceny s tou kartou) relativně malý náklad 😃
Názor byl 6× upraven, naposled 12. 11. 2022 09:42
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.