Adobe Flash – zvoní SWF umíráček?

Diskuze čtenářů k článku

Miki (druhý)  |  31. 01. 2006 11:09

věřím pevně ž ese autor článku mýlí a to tak že velmi. Adobe zakoupila za miliardovou částku v USD primárně věc které se souhrnně říká "Flash plattform" a ta se v současnosti vyvíjí dynamičtěji než kdy před tím. Mobilní technologie, e-learning, FLEX, AS3... to fakt nevypadá na technologii, která by měla být něčím nahrazována.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stepanDOThilbertATgmail.com  |  31. 01. 2006 12:15

Hurá, konečně se někdo přiblížil k ohýnku. Tady je můj skromný názor:

Adobe koupila Macromedii protože:
-měla hodně peněz a chtěla investovat
-chtěla si rozšířit portfolio straaašně moc se ji libilo swf a ještě víc jeho potenciál do budoucna (Flash, RIA, Flex, integrace s PDF)
-se tak zbavila konkurence která by v budoucnu mohla být významná
-chce být jasnou jedničkou v poskytování obsahu po netu a to dřív než MS vleze do hřiště

Stepan (momentálně Flex Developer)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  31. 01. 2006 17:33

Adobe koupila Macromedii, aby ji nekoupil Microsoft. Adobe ma svoje formaty - respektive se snazi mit jeden format - PDF, ktery vsechny jeji produkty vcetne photoshopu podporuji a je vcelku jedno, zda uzivatel uklada do AI/PSD nebo primo do PDF. Jiz nekolikrat avizovala, ze stare formaty hodla casem zrusit a kompletne je nahradit SWF. Tudiz dost pochybuji ze by o nejaky dalsi format mela zajem. Bezpochyby ma zajem o Flash, ale daleko spise nez o jeho format, o jeho vyvojarskou komunitu a predevsim cilovou skupinu jeho uzivatelu, cimz je internetova reklama (software pro pripravu tistene reklamy Adobe ovlada uz leta - mozna az na DTP, kde se Indesign vuci Quarku stale teprve prosazuje). Stejne tak ji zajima dnes jiz prakticky standardni distribuce flashplayeru s prohlizecem, diky nemuz by mohla vsem uzivatelu dotlacit podporu pro svoje formaty. Rozhodne vsak nebude dlouhodobe podporovat dva ruzne formaty, kdyz vsechny jejich dosavadni kroky smeruji k vytvoreni jednoho formatu univerzalniho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
toff  |  30. 01. 2006 23:36

SVG je vuci swf dost pomale a myslim, ze technologicky je flash uz na dost slusne urovni, action script, propojeni s php.. navic jsem nevidel moc animovanych stranek resenych pomoci svg, proste myslim, ze autor si todle vycucal z prstu, clanek mi prijde dost lame...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
salko  |  31. 01. 2006 00:44

Ja iba dodam, ze SWF je mozno rychlejsie ako SVG, ale JavaScript je mnohonasobne rychlejsi ako ActionScript. Je to bohuzial fakt a mna to dost stve, ze musim stale optimalizovat. Ale jedna nesporna vyhoda SWF je to, ze vsetci uvidia presne to, co chcem ja, a nie to, co si ktory prehliadac povie ze ma byt. Ale na druhu stranu robit prezentacnu stranku pre firmu celu vo Flash-i je podla mna absolutna blbost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mtg  |  30. 01. 2006 11:36

Nemuzu jinak, ale vetsina uzivatelu vcetne autora je mimo, jako muj osobni nazor je takovy, ze: Flash nebude nahrazena SVG a JavaScriptem - to je uplna hovadina, kde to autor sebral? Vzhledem k tomu, ze se neustale vyviji ActionScript smerem k Java tedy zamereni na striktni OOP povazuju jeho nahrazeni za nesmysl. Hlavne teda kompilovany vystup bude ZIP obsahujici SVG tagy, ktere vygenerovala Flash z ActionScriptu a natahenejch krifek - uff.. Tohle by nebyla progrese, ale degrese :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  30. 01. 2006 17:27

Java a Javascript vychazeji ze specifikaci ECMA scriptu. To, ze se jim ActionScript priblizuje je jen logickym krokem. Nevyhodou flashe je dnes absence indexovatelnehou obsahu nutne pro SEO. Bud se tedy budou vyrabet paraelne flash verze a HTML verze, nebo se prejde na sjednocenou platformu, ktera "flashovou" interaktivitu bude nabizet pouze jako bonus, osetreny CSS / scriptovacim jazykem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
freezer  |  30. 01. 2006 23:21

nevyhod flashe je mnohem vic, nez zrovna modni zalezitost SEO, ale vsechny vyhazeji z toho, ze to je proste binarni paskvil a je jedno, jestli chces mit indexaci, plnohodnotnou interakci nebo moznost tisku, v tomhle smeru je SVG generativne mnohem vyse

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
salko  |  30. 01. 2006 11:19

Ja pevne verim, ze sa autor clanku velmi myli. Vychadzam z toho, ze uz 4 mesiace mam spravy, ze sa pripravuje novy FlashPlayer 9 (alebo 8.51), ktory ma podporovat nieco v  style  Javy na predkompilaciu kodu a markantne zrychlenie + AcrtionScript 3 a pod.
Flash sa bohuzial do podvedomia ludi dostal hlavne vlezlou reklamou, mnoho ludi ho zneuzivalo a preto ked niekomu poviem, ze Flash, tak on mi odpovie, ze nikdy, nechce a pod. Ale ja si bez Flash-u neviem predstavit zivot, kedze mam na nom zalezeny business ( http://demo.systemomega.com ).
Ja dufam, ze Flash tu bude a bude sa zdokonalovat, lebo vyrobit nieco v SVG ako som posielal link myslim nebude mozne este velmi dlho. Ale ak sa zacnu naplnat slova autora tohoto clanku, bude treba uvazovat o prechode na Javu a zabudnut na firmu Adobe navzdy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
miki  |  30. 01. 2006 12:00

Je to tak. Flash zůstane. Tato technologie pro přehrávání obsahu je navázaná na již spoustu vyrobených aplikací, hry, na další speciální serverové řešení jako je komunikační multimediální Flash Com server a na produkt Flex pro vývoj rich aplikací, jejíhž vývoj v zahraničí docela rozšířen a podobně.

Vzhledem k informacím, které mám, bohužel musím říci, že Adobe je macešská a zvedá ceny všech bývalých produktů Macromedia a je jen otázka času, kdy se to odrazí u nás. Zvednutí cen je obdobné jako to udělala po vstupu ČR do EU u grafických CZ verzí. Nechutné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kopec  |  31. 01. 2006 08:11

Naprostej souhlas...bez Flashe to prostě a jednoduše nejde. Přijde mi, že lidi co tady píšou proti Flashi zakrněli někde na reklamách > lidi proberte se!!! Flash není jen reklama! Podívejte se na web http://www.thefwa.com a věřím že všem pochybujícím spadne čelist, co všechno Flash dokáže. Nejsem žádnej programátor nebo tak něco, ale vždycky se ke Flashi přikloním víc než k Jave nebo JavaScriptu. Flash má ve světě takovou popularitu, že jeho převod na něco jinýho nebo úplnej zánik by asi naštval půlku webového světa. A to, že vás ostatní otravuje reklama, tak je dost blbej přežitek!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
freezer  |  31. 01. 2006 18:10

prober se sam, ono to je obracene: prezitek je FLASH

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kopec  |  31. 01. 2006 21:09

Hmm, takže statickej web je asi budoucnost. To se teda moc těším, jééé to budou krásný a zajímavý stránky. Ale asi ses podíval na link co jsem zmiňoval, že tak soudíš. Ať žijí statici a nudné weby! Hip Hip Hurá...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  30. 01. 2006 10:05

flash nemam ani nainstalovan, pocituju to jako vyhodu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas Kubes  |  30. 01. 2006 22:47

Nějak mi ty reklamy nechybí....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
D  |  30. 01. 2006 09:22

At mi nezrušej Golive, hodne jsem si na něj zvykl a oproti dreamweavru mi pripada mnohem prehlednejsi a ucelenejší...ikdyž s poslední verzi se mi zda že na některých místech trošku zlenivel a na nekterých zase zrychlil...
Flash dle mého nazoru jen tak nepřekopaj, ikdyž to dělala i Macromedie poměrně hustě když zruchala zjednodušenej actionskript tak spoustu uživatelu už ani neupgradovalo..nebo pouzivali obe verze každopadně má takovejch možností že Flash jen tak neustopí...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fandango  |  30. 01. 2006 08:52

urcite nezvoni :) a pokud ano, pak je to beh na dlouhou trat, nebudou "potapet" SWF zatim hodne spatnym a nerozsirenym SVG.

F

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Webyloňan  |  30. 01. 2006 09:39

SVG je paskvil od W3C, v prohlížečích nemá pořádnou podporu. To, že se někdy "něco" zobrazí, ještě neznamená, že se to zobrazilo správně. Odhaduji, že podpora (plná, viz články na http://interval.cz ) bude nejdřív koncem roku, a to ve Fefefoxu a Opeře (a možná i dalších, prakticky nepoužívaných prohlížečích). A podpora pro IE, pokud ji tam bude vpašovávat Adobe přes Reader, to je o ničem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
84.47.70.xxx  |  30. 01. 2006 12:56

Flash tiež nemá v prehliadačoch žiadnu podporu, funguje v nich len s pluginom. Takže by tiež nebol problém spraviť SVG plugin

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  30. 01. 2006 16:00

W3c je konsorcium různých firem s Adobe v čele. Já univerzální xml formát pro vektorovou grafiku vítám. SVG je v některých prohlížečích podporováno už nyní (narozdíl od flashe) a pro IE existuje plugin (od Adobe) stejně jako existuje plugin pro Flash.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  30. 01. 2006 17:24

narozdil od Flashe se u SVG pocita s jeho nativni podporou prakticky ve vsech prohlizecich, stejne tak jako ve vetsine mobilu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  31. 01. 2006 17:40

beh na dlouho trat to rozhodne je a prechod ze soucasneho SWF na kombinaci stnadrdni formatu probehne tak, jak probiha u Adobe prechod od PSD/AI k PDF - tak, ze si toho prakticky nikdo nevsimne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas  |  30. 01. 2006 08:43

I kdyz sam Flash rad pouzivam, je pravda, ze musi byt ekvivalent v HTML, jinak je web nepristupny. Je to jakasi pridana hodnota, ovsem SVG + JavaScript je velmi zajimava vize. Doufejme, ze i realna...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
A  |  30. 01. 2006 04:31

Flash je proprietarni binarni format, ktery moc nezapada do koncepce webovych tecnologii tak jak je uvedlo v zivot w3c. Kvuli jeho uzavrenosti neexistuji ani poradne alternativni programy pro jeho tvorbu, natoz i pro jine platformy nez windows. Takze jsem rad, ze bude nahrazen mnohem univerzalnejsim SVG a jiz zavedenymi standardnimi technologiemi, jako je javascript.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mato  |  30. 01. 2006 01:17

flash mal velmi velke plany v oblasti distribucie rich applikacii, ktore sa zrutili vdaka google, ktory spopularizoval ajax.
 
kazdopadne nemyslim si, ze flash sa zmeni, pretoze taky nosny format moze spravit kde kto. a vlastne, kto potrebuje takyto format? myslim si, ze nikto... naopak flash sa zacina stale viacej a viacej uplatnovat ako univerzalny video prehravac vo webovom prehliadaci (opat vdaka google).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Joker, Joker  |  30. 01. 2006 08:04

Podle mě má spíš pravdu článek... Flash se pro web moc nehodí a až se rozšíří SVG, bude nejspíš nahrazený SVG (nehledě na to, že SVG se dá zobrazit třeba i na mobilech, zato mobilní WWW prohlížeč s podporou Flashe jsem zatím neviděl).
Mimochodem, já bych neřekl, že Flash dnes (z technického pohledu) hraje nějakou významnou úlohu na webových stránkách... Jak se obvykle uživatel setkává s Flashem? Otravné reklamy a veselé filmečky anebo hry (což ale nejsou WWW stránky). Webů, kde by se Flash opravdu nějak smysluplně využíval, je relativně málo. A není se čemu divit, přináší to spoustu problémů. Minimálně ke každé Flashové stránce by měla existovat i HTML varianta... takže proč dělat Flash verzi a HTML verzi, když může být jen HTML (+SVG)?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hanz  |  30. 01. 2006 09:32

zato mobilní WWW prohlížeč s podporou Flashe jsem zatím neviděl

Tak to jsi toho viděl vážně málo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  30. 01. 2006 00:31

At uz bude vyvoj jakykoliv, jedno je jiste - uroven produktu Adobe ma jiz delsi dobu klesajici uroven a pres svou vysokou cenu jsou casto NEFUNKCI!!!!!! Navic je tato firma velmi zakerna ke svym zakaznikum. Kdyz pred lety kupovala Adobe (tenkrat verze 3), byla to svetova spicka. A dnes? Co bude nyni? Opet zniceni slusneho programu? Jako zakaznik se ptam - co budu pouzivat v pristich letech? Produkty Adobe jsou nekolikanasobne drazsi a nevyplati se mi je kupovat. Navic nyni jiz neexistuje alternativa. Mam zavrit kram? Asi budu muset. Diky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel  |  30. 01. 2006 00:50

... v pořádku. Flash je stejně jen mor internetu a podhoubí těch vtěrných a agresivních reklam!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  30. 01. 2006 01:00

Ja spis myslel DreamWeaver.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
freezer  |  30. 01. 2006 23:21

tak radeji nemysli

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hukan  |  30. 01. 2006 12:31

zato kdyz budou vsechny reklamy v SVG tak to bude vazne rozdil :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bill  |  30. 01. 2006 18:11

Naprosty souhlas, chtel jsem napsat neco podobneho, ale uz to neni treba. Jeste, ze Firefox umi zamaznout trapne flashove reklamy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hukan  |  30. 01. 2006 12:31

ale kdepak, muzes prece delat v powerpointu ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  30. 01. 2006 12:56

webstranky???? Krom toho MS produkty nepouzivam

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
freezer  |  30. 01. 2006 23:15

krom toho, ze tato fraze je uz nekolik let vice nez trapna, tak si zjisti, na cem bezi zive.cz, abys priste ze sebe nedelal vola

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  30. 01. 2006 23:18

Co tim chtel basnik rici? A jak to s tim souvisi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
freezer  |  30. 01. 2006 23:22

tuhle otazku si priste poloz, nez sem zase napises svuj blabolek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
miki  |  31. 01. 2006 08:03

Macromedia má to produkt, který se jmenuje Breez. Stránky (prezentaci) uděláš v PowerPointu a necháš uložit Breezem do flash a hotovo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor