Adobe AIR Beta 3: WEB 2.0 přichází na desktop

Diskuze čtenářů k článku

shadowboy  |  07. 01. 2008 00:38  | 

ano, finetune desktop je podarena apollo realizacia, je to dobry online prehravac...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VfB  |  07. 01. 2008 07:32  | 

no mně se tolik nezdá, Last FM je mnohem lepší a navíc má mnohem větší výběr dostupné hudby, u toho FT jsem při vyhledávání hudby uspěl až na cca 10. pokus s Do As Infinity a to jsem hledal poměrně "provařené" interprety
nevím, ale já bych dal jako uživatel přednost klasické web aplikaci (běžící v browseru), mi nepřináší žádné výhody, jen bezpečnostní rizika ale tvůrci to mohou uvítat, tedy pokud se v oblasti poskytování videa a audia neprosadí nějaké superstátní EURO řešení (pak bude záležet, zda europoslancům připluje víc kapříků z Adobe nebo Microsoftu)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
07. 01. 2008 01:10 | 

Tenhle projekt Adobe mě docela zaujal a myslím, že takhle nějak by mohla vypadat budoucnost webových aplikací - můžeme-li je pak ještě nazývat webové. Mě osobně webové aplikace zatím nijak zvlášť nezaujaly. Prostě říkat webové stránce aplikace je mi cizí a když to navíc běží jen v prohlížeči, není to pro mě ono, jelikož od aplikace očekávam integraci v systému - zástupce, panel na liště, spouštění z menu systému, atd. Zkoušel jsem sice ten projekt od Mozilly, ale ani ten mi příliš nesedl. Tenhle projekt ale vypadá opravdu zajímavě. Představa frameworku běžícího multiplatformě na desktopu, který se bude starat o tento typ aplikací vypadá dobře a dokonce věřím tomu, že něco takového bych klidně i použil. Inu nechám se překvapit, co budoucnost přinese. S něčím takovýmto už si ale dovedu dost dobře představit mix klasických a webových aplikací na běžném desktopu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Slavek  |  07. 01. 2008 01:45  | 

Toz kurna, a ted cesky, k cemu je to vlastne dobre????

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fuzo  |  07. 01. 2008 09:20  | 

Aby lidi přestali rozumět počítačům úplně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 07. 01. 2008 12:21 | 

Je to nástroj, který přenese webovou aplikaci do desktopové formy. Představte si třeba takový elektronický obchod, kde nakupujete. Pokaždé se musíte přihlásit, stahovat zbytečná kvanta dat a možnosti nastavení jsou minimální. Kdyby to bylo napsáno pro AIR, poklepete na ikonu na ploše, jste okamžitě přihlášen bez nutnosti zadávat login a heslo a e-shop máte zcela nastavený dle chuti. Pokud jsem zvyklý koukat na digitální foťáky, po spuštění aplikace se mi třeba zobrazí pouze digitální foťáky apod.
V technické rovině se pak z internetu stahují pouze nejnutnější informace jako seznamy produktů a fotografie, zatímco grafické rozhraní máte na počítači - takový obchod je pak použitelný třeba i na cestách s mobilním připojením k netu a na stařičkém dialupu, se kterým neustále bojuji na chalupě .
Proto tato forma "webové stránky" (aplikace) určitě má budoucnost. Jestli AIR, to je už otázka. Je to však velmi povedené řešení, které dnes nemá zcela srovnatelného konkurenta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lpkpok  |  07. 01. 2008 12:33  | 

už vidím, jak se banky vzdávají autentizace. Ty budou blbnout ještě za 10 let

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 07. 01. 2008 12:42 | 

Ale tak k autentizaci dojde, jen jde o to, že ten login a heslo jsou uloženy na disku, zatímco prohlížeč nabízí jen pofidérní Cookies. O persistentní ukládání dat na disk pro webové stránky na prohlížeči se pokouší třeba projekt Google Gears.
Ale jinak bankovní aplikace v AIR by zrovna vypadaly velmi pěkně. Třeba taková eBanka by mohla využívat široce Flash, byla by pěkná a rychlá a bankám by se výrazně snížil trafik a tím pádem i časté pády. AIR aplikace samozřejmě v poslední betaverzi mohou mít automatickou aktualizaci, čili i nové funkce by se projevily prakticky ihned.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
qqq  |  07. 01. 2008 20:15  | 

Lidi, proboha, že jste unešeni z barviček nevypovídá ani prd o použitelnosti. Tahle věc bude použitelná jedině tehdy až bude AIR součástí operačního systému apod. Podle mého je to investice do něčeho co nemá šanci přežít (v dlouhobém horizontu)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
respect  |  07. 01. 2008 20:44  | 

Problem AIR bude spis podle me vyvojove prostredi. Nektere veci se ve Flashi delaji uzasne snadno, ale s rostoucim projektem rostou problemy a vyvoj aplikace je priserne narocny. Na druhou stranu verim, ze multiplatformni framework na vyvoj malych aplikaci ma dost velkou sanci prezit a nemusi byt v OS. Navic je docela mozne ze tohle prijde jako regulerni upgrade FlashPlayeru, ktery je prakticky vsude.
Souboj AIR/Java/Silverlight bude jeste pomerne zajimavy. Kazdy ma sve vyhody a nevyhody a zaroven se vsichni pokouseji sve nevyhody resit, takze uvidime.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
brano  |  08. 01. 2008 00:04  | 

Tak s tym shopom to je pekne, snivajte dalej. Uz si viem predstavit ako niekto spravi shop s tym ze uzivatel pri dena stranku a chce to po nom nieco stahovat lebo inak si neskrtne - biznis jak svina. Ja vidim skor uplatnenie u vselijakych nepotrebnych hraciek (citaj to co by si clovek nekupil tak ci tak) a potom ako pridvne rozhranie k web aplikaciam - napriklad ako upload u rapidshare, spravovanie blbosti vseho druhu u portalov ako myspace a podobne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 08. 01. 2008 00:40 | 

Samozřejmě. AIR je vhodný všude tam, kde webová stránka přešla již do podoby nějaké webové aplikace, nějaké webové služby. V AIRu by perfektně fungoval právě proto e-shop, webový mail, bankovní aplikace, jízdní řády (webový IDOS je technologicky stále v 90. letech).
Někdo namítne, že AIR leze příliš do soukromí počítače, že to je zneužitelné atd. atd.. Při tomto dogmatu bychom ovšem opravdu mohli zůstat u webu 90. let a nehnout se z místa, jelikož budeme uzavřeni v "sandboxu" našeho schizofrenického strachu - a to je cesta, která rozhodně nevede vpřed.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VfB  |  08. 01. 2008 07:23  | 

takže namísto jednoho programu (prohlížeč) budete mít na každou stránku speciální program, opravdu super : )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tomáš  |  08. 01. 2008 10:59  | 

Myslím, že je to trochu jinak. Již dnes existují velmi podobné technologie a nikdo je masově nepoužívá. jako příklad uvedu ClickOnce od Microsoftu. Jsem přesvědčen, že .NET technologie je na tom určitě lépe než technologie od Adobe. Přesto to na masové rozšíření nemá šanci. Jediné co šanci podle mého má, jsou zcela otevřené technologie. Na to už přišel Microsoft i se Silveright. Microsoft ovšem nemá úplně dobré jméno a proto mám pochybnosti o rozšíření Silveright mezi ne-MS vývojáře. Adobe nemá ani tak dobrou technologie jako je .NET a jméno má horší než Microsoft.
Tedy můj závěr je: investovat energii do této technologie je pro vývojáře chyba.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VfB  |  08. 01. 2008 07:22  | 

aby se prodalo více sw od Adobe (klasické webové aplikace jde programovat téměř v libovolném programu ale tohle by se muselo programovat v něčem od Adobe)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Uzivatel  |  08. 01. 2008 09:23  | 

Cital si ty clanok ?
Aptana je dostupna kompletne pre AIR, Eclipse sa coskro prida a nepotrva dlho a niekto napise plugin do Netbeans, vazne stale robis veci v textovom editore ? :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VfB  |  08. 01. 2008 12:25  | 

pokud je Vi "pouze" textový editor tak ano :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 08. 01. 2008 10:53 | 

Aplikace nemusíte psát pouze ve Flashi nebo Flexu (ale i FlexBuilder by měl být pro studenty zdarma), ale také v JS/HTML/CSS v libovolném poznámkovém bloku, podporovaném Aptana IDE atd. Jediné co potřebujete, je AIR SDK.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fred  |  07. 01. 2008 10:53  | 

Mno zkoušel jsem to líbilo se mi, že to běží na webkitu, takže přesto lze prohlížet web v podstatě v safari a nenacpe to do počítače bonjour.exe jako safari pro windows a novější dárky od adobe. Nemyslím si ale, že to má budoucnost, protože pro vývoj aplikací neexistuje nepodpásová aplikace. To tzv. otevřené vývojové prostředí Aptana se neustále bezdůvodně připojuje k intenetu a to jsem ten framework chtěl vzít na milost už podruhé. Z toho plyne že musí alespoň z mého PC pryč a ostatní možnosti pro tvůrce s obsahem bonjour.exe, tak to je opravdu silný kafe, nejistý exe proces co se nacpe mezi cokoliv co chce na síť a není jasné co to vlastně dělá, opravdu nevzbuzuje důvěru. Takže Vaše tvrzení o bezpečnosti je možná pravdivé, ale pouze do té doby než začnete chtít něco v .air vyvíjet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Láďa  |  07. 01. 2008 11:23  | 

Tohle je vážně neuvěřitelně nejistý proces http://en.wikipedia.org/wiki/Bonjour_%28software%29

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fred  |  07. 01. 2008 12:02  | 

Milý Láďo děkuji za seznam programů které si nebudu instalovat, super je to pěkně na jednom místě. Jakpak odborníci říkají programů co se instalují bez uživatelova vědomí a mění nastavení sítě?
BTW informace na wiki pocházejí evidentně z dílny jeho autorů, co zkusit jiné zdroje třeba jak tu zvrácenost odstranit http://www.x64bit.net/site/board/index.php?showtopic=4214&mode=threaded&pid=40740

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Láďa  |  08. 01. 2008 17:30  | 

Nemáš zač, v každém případě jsi opravdu šťastný člověk, že si můžeš pořád vybírat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  08. 01. 2008 09:19  | 

Ono vůbec věci od ADOBE jsou povedenými kousky SPYWARE - jde o komplet CS3 včetně zmrzačených aplikací koupených od Macromedie. Zpočátku jsem nechápal, proč např. Fireworks mezi poslední 8. verzí od Macromedie a první (CS3) verzí od Adobe tak narostl, když doznal jen minima využitelných změn. Pak jsem pochopil, že si s sebou nese málokým žádané přílepky (= rozumějte vylepšení od Adobe), např. VersionCue aj., kvůli které se údajně připojuje bez vědomí uživatelů k serverům Adobe a "volá domů". Bonzreport posílá snad každou půlhodinu bez ohledu na to, je-li Adobe aplikace právě spuštěna. Takže doporučuju používat raději Macromedia Studio 8, které ještě není takto "vylepšeno" a oželet lokalizované verze z CS3 (nebo tyto spouštět na strojích nepřipojených do sítě, případně absolvovat poněkud krkolomný postup uvedený na netu (viz. Google), kterak tato úžasná vylepšení od borečků z Adobe eliminovat).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Uzivatel  |  08. 01. 2008 09:26  | 

OMG, co to trepes o krkolomnych veciach ?
Firewall --> Chcete blokovat port pre aplikaciu ? --> Ano
Koniec. Staci zablokovat auto updater a je to.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  08. 01. 2008 14:40  | 

Ne každý si bude instalovat firewall jen proto, aby mohl bez obav používat aplikaci, kterou si vybral a která mu kromě požadovaných funkcí do systému přidá špehovadlo. Ne každý hodlá zjišťovat, jaká aplikace a kdy nedeklarovaně přenáší data a přes které porty, proč jsou adresy ve formátu, který nápadně připomíná lokální služby atd. Jako grafik či webmaster chci nainstalovaný soft nainstalovat a vyzkoušet, popřípadě koupit a produkčně používat a ne zápasit s firewallem jako ty ve své salaši :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Láďa  |  07. 01. 2008 11:26  | 

Vyvíjel jsem v tom jednu anketní aplikaci (na jednodenní použití) a ve spolupráci s Flexem jde o výborný řešení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ramdee.net  |  07. 01. 2008 12:07  | 

tak som si to musel najst, a vyzera ta stranka naozaj presvedcivo!
http://www.phishtank.com/phish_detail.php?phish_id=369507

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jann  |  07. 01. 2008 14:25  | 

Zda se, ze se tu zjevuje pomerne slusna konkurence pro Silverlight/.NET Framework. Uvidime jak na to bude MS reagovat. Otazkou nicmene furt zustava, jestli se to Adobe podari nejak rozumne na desktopy rozsirit a udelat z toho opravdu mainstream - vime vsichni jak dopadla Java...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 07. 01. 2008 14:39 | 

AIR má pouze kolem 10 MB, takže rozšíření bych se nebál - Adobe jej může nabízet společně s Flash Playerem. V dnešní době spíše hrozí, že do roka se objeví zase něco úplně jiného, trh se opět rozmělní a standardem zůstane opět "pouze" Flash uvnitř webového prohlížeče .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zhuspa  |  10. 01. 2008 21:46  | 

Jiste se jedna o zajimave API. Nejvice me zaujalo castecne prenesi aplikacni logiky primo na disk. Na druhou stranu by me zajimala nasledna rezie aplikace, protoze ze zkusenost vim, ze co neni ulozeno na jednom miste se pozdeji muze stat problemovym, avsak zalezi na celkove koncepci daneho reseni. Takze se jedna o dalsi moznost programovani WEB aplikaci. Pokud tomu dobre rozumim, tak aby aplikace chodila je zapotrebi nainstalovat virtual machine. Ale myslim si, ze lepsi alternativou je porad vytvoreni dynamicke WEB aplikace( J2EE, PHP...) a treba XUL(Mozilla), kdy musi mit uzivatel pouze nainstalovan FireFox, protoze VM bezi pouze na serveru. Je potreba popremyslet, jestli se vyplati vyvijet aplikaci(dejme tomu internetovy obchod), s tim ze se cast logiky presouva primo ke klientovi. Nevim, zda bude uzivatel aplikace ochoten delat neco navic a instalovat virtual machine. Prenesenim casti logiky na stranu klienta se urcite usetri nejaky cas a odezva na prislusny pozadavek bude rychlejsi, ale v dnesni dobe xMBit internetu to neni zase tak silny argument(reakce na low-end dial-up na chate) . Ale urcite tuto technologii nezatracuju, protoze se jedna urcite o krok dopredu ve vyvoji WEB/DESKTOP aplikaci a rad se na to mrknu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 12. 01. 2008 00:33 | 

No byznys logika zůstane na webovém/aplikačním serveru. Adobe AIR v tomto smyslu představuje pouze jakýsi kontejner a interpret dat, které ale vygeneruje aplikace na serveru. Tím pádem byznys logika může být jak pro AIR tak pro přístup z webové stránky velmi podobná, né-li stejná.
VM a s nim jdoucí Just-In-Time kompiler zpracovává pouze Flash, nic jiného. A Flash může obsahovat třebas jen prezentační logiku.
Konečně do třetice, Firefox je svým způsobem, když to velmi zjednoduším, také pouze jakási aplikace postavená na platformě a touto platformou je v případě Firefoxu XULRunner. Stejně tak na AIRu s Webtoolkitem by se dal postavit jednoduchý prohlížeč podle podobného principu jako Firefox. Dokonce by se nemusel pro každou z platforem překládat zvlášť :)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jeliman  |  22. 01. 2008 16:15  | 


http://mystery.aspone.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Speciál o přechodu na DVB-T2

Velký test herních myší

Super fotky i z levného mobilu

Jak snadno upravit PDF