3D akcelerované prostředí v praxi

125 komentářů

Joker, Joker

2. 4. 2007 • 11:31

"Většina uživatelů jednoduše ukončuje aktuálně nevyužité aplikace, protože jim překážejí. Odnaučit se tomu zvyku je těžké, ale dlouhodobě přínosné."

Přínosné k čemu proboha? Pokud se odnaučím zavírat už nepotřebné aplikace, navíc v kombinaci s hibernací počítače, logicky dřív nebo později dojdu do stavu, kdy hned po startu počítače budu mít spuštěné všechny nebo většinu nainstalovaných aplikací. Kvůli tomu bude počítač celkově pomalejší, bude pomaleji startovat a pomaleji se vypínat. Přitom nejspíš mezi jedním zapnutím a vypnutím počítače člověk většinu těch aplikací vůbec nepoužije. A pak se bude divit, že mu ta hra chodí nějak pomalu, když bude mít na pozadí puštěné aplikace trvale zabírající celkem 10% výkonu procesoru a 1,5GB RAM.

Michal

2. 4. 2007 • 12:20

Slusne napsana aplikace na pozadi cekajici na vstup uzivatele nezere zadny vykon. Neslusne napsane aplikace nebrat.

Slusne napsany OS ma zajistit, ze dlouho nepouzivane stranky vyhodi z pameti a ma parametr urcujici jak "agresivne" to provadi. Jejich zpetne nacteni ze swapu je rychlejsi nez spusteni aplikace. Neslusne napsany OS nebrat.

Dlouhe spusteni pocitace- ze suspend to ram - neni pravda, z hibernace - jen minimalne.

Case closed

me

31. 3. 2007 • 13:56

Dik za pekny clanek. Do dnesniho dne jsem se na 3D desktop dival jako na mrhani casu programatoru, zbytecnost kterou nepotrebuji. Zacinam se na vec divat jinak, 3D desktop muze byt pro majitele 3D karty zajimavym prinosem... Prvni clanek na toto tema, ktery vyzdvihl krome beznych a efektnich opicaren i zajimave vlastnosti. Diskuse k clanu je take zajimava a prinosna.

maxos

31. 3. 2007 • 11:24

Ehm taka menej hlupa otazka co to bolo za dstribuciu? A to VS studio nema nejake nestandardne spravanie pod linuxom?a ak to ze tam bezi?Dik za odpoved.

R&D

31. 3. 2007 • 14:27

měl tam spuštěný VMware - virtualizace a v tom XP, myslím, že to VS studio běželo normálně pod windows a ne pod linuxem

jinak existuje projekt, který se jmenuje Crossover a umožní spouštět MS Office, VS Studio pod linuxem, je to velice jednoduché, instalace probíhá stejně jako ve Windows.

http://www.codeweavers.com/products/

Mem_, Mem_

30. 3. 2007 • 22:01

Jako sorry, ale psát článek, kde je v každé druhé větě slovo okna, a neumět to napsat správně česky (všechny okna místo všechna okna apod.), to je ostuda a ruší to při čtení (aspoň mě)

Roger

31. 3. 2007 • 10:57

Chystal jsem se napsat totéž - chyba snad v každém popisku, to opravdu (ne)přidá na pohodlnosti čtení... Přitom "okno" není tak těžké slovo (žádné triky typu "dítě").
A ještě drobnost k obsahu článku - chvíli jsem používal seznam miniatur při přepínání oken, ale po vystřízlivění z "já mám akcelerovaný 3D desktop!" jsem toho nechal, protože mě tak velká změna celého obrazu při hloupém přepnutí dvou oken (představte si třeba Notepadu a kalkulačku, vedle sebe, oboje vidět a jde jen o fokus) strašlivě rušila. Podobné to bylo s přepínáním ploch - než se mi to všechno vyefektilo a vyanimovalo, mohl jsem být přepnutý už pětkrát a bez rušení. Takže bych si to musel leda namapovat na jinou klávesovou zkratku, naučit se ji a nutit se ji používat.

Mr.Gentleman, Mr.Gentleman

30. 3. 2007 • 18:03

Dobrý den všem. Používám program Window Blinds s tématem vzhledu Windows Vista. Je výhodné, že celé desktop prostředí je vykreslováno a akcelerováno pomocí grafické karty, tak jako u linuxových 3D desktop managerů, nebo Aero rozhraní ve Windows Vista. Zkoušel jsem experimentovat i s několika prográmky, umožnujícími spuštění více pracovních ploch a přepínání mezi plochami a aplikacemi ve 3D prostředí, jako je TopDesk, aj. Ani jedna ale nepracuje zcela správně s Window Blinds. Potíž je v tom, že všechny programy pracují na zíkladě toho, že vezmou screenshot plochy, nebo okna aplikace, ale vykreslý jen samotný obsah okna, tj. bez průhledného orámování a bez průhledného taskbaru, či start menu. Vím, že to bude tím, že Window Blinds používá vlastní vykreslovací engine oken, oproti standardnímu obsaženému ve Windows. Přesto - nevíte někdo o nějakém programu, který umí přepínání aplikací (případně i ploch) ve stylu Flip 3D a který zároveň sokáže spolupracovat s Window Blinds, tj. zobrazovat i transparentní rámy oken? TopDesk se mi líbí, ale tohle mi trochu vadí a zbavovat se kvůli tomu akcelerovaného desktopu pomocí Window Blinds nechci...

Popi

30. 3. 2007 • 22:56

az na to, ze pokud mas slabsi kompl tak ti WindowBlinds zerou tolik vykonu, jako bys pracoval na PII 300Mhz... porad to neni nativni X server a na slabsich to je znat (hafo)..

(nemluvim o vykonych masinkach, pak to slape pekne)

A jesti uz clovek ma masinu jak delo pak je dobra sranda DesktopX taky od Stardock - to sou potom vychytavecky :)

Mr.Gentleman, Mr.Gentleman

31. 3. 2007 • 17:34

Mám Athlon 3000+ a je těžko říct, jestli je to už vzhledem k současným DualCore CPU "slabší" stroj, ovšem já jsem si žádného zpomalení nevšiml - naopak urychlení, díky akceleraci desktopu, kdy mi už při přesouvání okna po ploše nevyjede výkon CPU chvilkově na 100%, ale pohybuje se max. do 20%, neb zbytek obstarává grafika. WB mi neberou mnoho RAM (však jde taky v podstatě jen o pár dll knihoven, které nahrazují standardní vykreslovací funkce Windows a svým během sami o sobě nijak nevytežují procesor. Jinak je tomu samozřejmě při použití témat programu (nebo témat vzhledu pro) verze 4, kde ještě akcelerace přes GPU nebyla, ale ve verzi 5 a u odpovídajících témat vzhledu nepozoruji zádné zmenšení výkonu...

commodore

30. 3. 2007 • 14:51

V Kratkych zpravach tvrdi pan MS-Waic, ze Vista jsou pry nejbezpecnejsi OS na svete. Vsem, kteri o bezpecnosti a zranitelnostech neco vedi doporucuji navstevu te zpravicky na jakemsi blogu. Tak skvele namichany koktejl hrusek s jabky a sem tam do toho nejaky ten pomeranc ci banan jinde neuvidite.

Zda se, ze se rozjizdi nova marketingova MS akce.

Platonix

30. 3. 2007 • 15:49

Pan Weic tam mluví pravdu. Pokud totiž vezmete holý systém MS Vista, vhodně si stanovíte míru nebezpečnosti nějaké zranitelnosti a porovnáte se systémem pro server (RHEL, SLED), který obsahuje webový server, ssh server, ftp server, mail server a buh ví co ještě a posčítáte jako zranitelnost systému i všechny zranitelnosti těchto doplňkových serverů (pokud možno všech, když je v nabídce systému třeba několik FTP serverů) a také si stanovíte vyšší laťku měření nebezpečnosti (protože se jedná o server), pak jistě ano, MS Vista jsou nejbezpečnější systém, co existuje.

commodore

30. 3. 2007 • 16:16

No vzdyt pisu o michani hrusek s jabkama
Nevim, jestli je to primo z hlavy MS-Waice - jde asi o nejak prevypravene cosi, ale jedna se o primo ukazkovy priklad brilantni demagogie, vyuzite v marketingu.

Petr Tomeš - ptomes@gmail.com

2. 4. 2007 • 21:20

To jsou podobné pitomosti, jako které tvrdí neinformovaný a nekompetentní pan Waic. https://wiki.ubuntu.com/UbuntuWeeklyNewsletter/Issue34#head-0ea1e399c2720aaf8ac684f728b4b9909b89fa6e

Jarda

31. 3. 2007 • 13:35

Myslim ze o kvalite toho blogu vypovida uz jen to, ze neni mozne pridavat k clankum komentare;)

PCA

30. 3. 2007 • 12:22

Já osobně jsem si na 3D desktop po půl roce užívání natolik zvykl, že teď mám občas "problémy" pracovat na stroji, který ho nemá.
Hlavně funkcionalita, kdy po najetí do pravého horního rohu se mi okna na dané ploše "rozprostřou" a to na které kliknu se maximalizuje, je to (pro mne) úžasně přehledné. Už vůbec nepoužívám minimalizaci do lišty. No a když sedím u jiného počítače, tak automaticky mlátím kurzorem do horního rohu obrazovky, ale nic se neděje
Další věc, bez které bych se teď asi nedovedl obejít je průhlednost oken, kdy třeba něco vytvářím a v pozadí mám schované věci, které potřebuji kontrolovat - nemusím přepínat okna, stačí pohnout kolečkem na myši a zprůhlednit okno, jednoduché a vynikající.

gro

30. 3. 2007 • 14:05

Lišta je stejně nahovno, dal bych využití zatím zbytečnýmu 3th tlačítku na myši = výber oken přez celou obrazovku, veškeré programy vespod jako ikony, vlevo servisní příkazy, kontrola systému atd. po výběru akce by všechno zmizlo do háje a zůstal volný obraz.

Ritchie

30. 3. 2007 • 14:18

Třetí tlačítko na myši standardně slouží ke vložení obsahu schránky.

gro

30. 3. 2007 • 22:06

Na to mám ctrl+c ctrl+v ale stejně je to slovíčkaření, dneska je na myších víc tlačítek na kterých by mnou zmíněné využití bylo užitečnější.

ms

31. 3. 2007 • 20:08

Podobně, jako 640 KiB, musí stačit třítlačítková myš s kolečkem! Stotlačítkové myši jsou stejně spíše k zlosti než k užitku.
A proč bych trápil prsty, když si třeba text označím myší a stejně tak myší vložím?
Nehledě na potřebnost prostředního tlačítka v okenních manažerech...

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.

gro

1. 4. 2007 • 17:01

Máš problém si ty funkce namapovaný na tlačítka pamatovat co ? to je ti podobný

ms

1. 4. 2007 • 17:52

Jak již bylo zmíněno, tak se třetí tlačítko myši se běžně a hodně dlouho používá. Jak ke zmíněnému vložení ze schránky, tak k zobrazení seznamu spuštěných programů (a jejich umístění), atd.
Stotlačítkové myši jsou opravdu spíše k zlosti...

VfB

2. 4. 2007 • 7:55

já myslím že k vložení něčeho ze schránky se běžně používá ctrl + v, já např. mám na prostředním tlačítku namapovaný file manager, jelikož je to aplikace, kterou téměř každý používá nejčastěji

tomfi

4. 4. 2007 • 9:08

Jup... pro mě zase škoda že prohlížeče a kancelářský balíky nepodporujou zkratky VIMu :(

Ripper-CZ, Ripper-CZ

30. 3. 2007 • 10:51

pěknej článek. první jsem se lekl, že to bude další PR článek na Vlastimila 'Vista' Waice, ale potom jsem si oddechl :o) asi si budu muset najít chvíli času a ten Beryl si taky nainstalovat...

mhr2007

30. 3. 2007 • 10:34

Dnes rano sem se pustil live CD Linuxu The Korokaa. A je to sranda :o) Nejvice prakticke se mi jevi asi ta kostka z pracovnimi plochami, to bych urcite pri praci vyuzil.
Co se tyka reklamy WOW od microsofta, tak ten kdo zkusil jiny OS si uz davno WOW mohl rict, ale ted ho muze rict znovu: WOW, az ted je to ve Windows

Windows Vista prichazi, reknete "LOL"

beryl

30. 3. 2007 • 10:25

používám windows vista i linux (Ubuntu) a musím říct, že aero ve srovnání s Berylem skoro nic neumí (a to nejsem vůbec zarytej linuxář, spíše se ho teprve učím )
tady to někdo srovnával, ovšem nejlepší je ten konec, LOL
http://www.youtube.com/watch?v=xC5uEe5OzNQ

Petr

30. 3. 2007 • 11:58

Super odkaz na video. Akorát mne štve, že je horší podpora pro KDE.

Creator

30. 3. 2007 • 12:56

Dockejte casu, KDE4 uz ma plan vydani

Mcihal

30. 3. 2007 • 13:18

Horsi podpora pro KDE? Videa v clanku jsou tocena v KDE :)

frko

30. 3. 2007 • 13:28

Efekty funguju viac-menej rovnako dobre aj v KDE, ale problem je v tom, ze KDE o Beryle nevie, takze trebars ked sa presunies cez kocku na inu virtualnu plochu, kpager ti nadalej ukazuje ze si na tej povodnej, niektore nastavenia KDE nefunguju ako by mali a podobne problemy. Preto ani Beryl/Compiz nepouzivam, minimalne dokial nedojde k lepsej integracii s KDE.

Mcihal

30. 3. 2007 • 13:34

Ja kpager nepouzival ani pred berylem pac mi prisel zbytecny tak to nevim a zadnych jinych problemu jsem si nevsiml.

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.

frko

30. 3. 2007 • 13:56

A co teda pouzivas v KDE na vizualizaciu pracovnych ploch? Na prepinanie sa nepytam, lebo tam zrejme klavesove skratky.

Mcihal

30. 3. 2007 • 14:20

Nic, ja vim, co na ktere plose mam. A kdybych nevedel tak pochybuju, ze by mi v tom nejak mikronahledy pomohly. Nechapu proc na tom lide lpi. Ted s berylem je to navic snadne- budto mam v ruce klavesnici a tak si udelam kpager rozlozenim ploch do pasu nebo mam v ruce mys a otocim (pruhlednou) krychli tak, abych videl horni hranu a tim okna na vsech stranach krychle. Oboje mi prijde rychlejsi nez desifrovani co ktery ctverecek v kpageru znamena

frko

30. 3. 2007 • 14:31

Zvacsa si samozrejme pamatam co kde je, ale na mikronahlady som si dost zvykol, ak niekedy neviem, tak podla rozlozenia okien a ikon na nich vacsinou okamzite zistim, co kde mam, bez toho aby som akukolvek funkciu nahladu musel aktivovat. Takisto ak potrebujem presunut okno z jednej plochy na druhu, tak mi pride omnoho praktickejsie a rychlejsie prenasat to na malom nahlade ktory tam stale je, ako cez pretahovanie cez kocku, prip. cez aktivaciu nejakej inej funkcie berylu, o ktorej zatial ani neviem

F.Augusztin

1. 4. 2007 • 13:41

Co tak pouzit aktualne KDE (3.5.6) ? Tam mi kpager fungoval pod Beryl aj Compiz uplne normalne. Ale kpager je podla mna zbytocnost

Ich

30. 3. 2007 • 10:14

Prijde mi lepsi to resit pomoci vice monitoru. Pekne si k notebooku pripojit velke LCD a to se potom paradne pracuje. Domu jsem si poridil totu vychytavaku: http://www.videotech.cz/scripts/podrobnosti.php?IDZ=372 a mam i u velkeho pocitace dva monitory a parada.

Mcihal

30. 3. 2007 • 10:17

Z tech videji je videt, ze autor taktez pouziva 2 monitory, protoze si zleva obcas neco "pritahne"

R&D

30. 3. 2007 • 21:42

taky používám dva monirtory, ale to nebylo zadarmo, on ten monitor taky něco stál

enki

30. 3. 2007 • 10:07

Nic proti MS, dotuje supr konzoli, ale když sem viděl v RC1 co si představujou pod pojmem revoluční desktop, tak mě místo WOW napadlo spíš LOL .)
Jinak Beryl je dost nestabilní záležitost, originální compiz mi přijde daleko praktičtější.

commodore

30. 3. 2007 • 12:42

Beryl uz neni tak nestabilni, jak pravi oblibene myty. Pouzivam jej od vydani posledni "stabilni" verze jiz zcela rutine a zadny problem jsem nezaznamenal. Pravdepodobne je to take tim, ze pouzivam vyhradne grafiky Nvidia, ktere Linux diky proprietarnimu ovladaci skvele podporuji.
Gumova okna jsou samozrejme blbina, stejne tak rada dalsich efektu, ale kdyz si vyberete ty, ktere vam sednou, opravdu se s desktopem dela lepe - plochy na krychli, obdoba Expose a pruhlednost oken jsou pr me dnes uz malem k nezaplaceni.
Instalace Berylu vcetne rozchozeni ovladace od Nvidie atd... Je v OpenSUSE 10.2 otazkou par minut.
Da se predpokladat, ze ve verzich distribuci, ktere budou vychazet koncem tohoto roku uz to bude temer standard.

Nu coz... Masa stejne bude na povel vyrvavat WOW nad jakousi Vistou.

gro

30. 3. 2007 • 13:59

To těžko, lidi jsou z her a filmů zvyklí na ještě mnohem zajímavější efekty, myslím že WOW se nekoná u win ani u lin, na WOW by to chtělo ještě tak o dvě třídy vylepšit.
Prozačátek by nebylo špatný kdyby bylo z polygonů všechno ne jenom placky na které se nabalují textury oken a lišt, mimojiný by při zvětšení nic nevypalo hnusně (patch&splines) a věci by měli 3D perspektivu.

mr.MikyMaus

30. 3. 2007 • 23:53

>Prozačátek by nebylo špatný kdyby bylo z polygonů všechno
> ne jenom placky na které se nabalují textury oken a lišt,
> mimojiný by při zvětšení nic nevypalo hnusně (patch&splines)
> a věci by měli 3D perspektivu.

A viděl jste Looking Glass od Sun Microsystems? ;)

http://youtube.com/watch?v=JXv8VlpoK_g

Doporučuju pohledat i další videa, je jich dost a mnohem lepších ;)

-miky

gro

31. 3. 2007 • 0:18

Tady někdo neporozuměl výrazu "placky". Mluvím o persvěktivě zjevené u jednotlivých elmentů = ikon, ovládacích prvků, tlačítek ...tzn tyto aby byly z geometrie ve 3D, ne že zkosíš placku s nabalenou bitmapou "sejmutýho" okna do prostoru (toto konkrétně je stejně efekt kničemu). Miky podívej se na to video když už ho odkazuješ, zjistíš že to jsou zase jenom placky, na pozadí panoramatickej pikčr a říkají tomu prostor... prostě hromada keců a pořát ten stejný fake "pseudo 3D" placek jenom různě skládaných a orotovaných. A ještě v javě, blé.

sry ale o tomhle jsem opravdu nemluvil.

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.

Michal

31. 3. 2007 • 0:59

Jasne ze placky. I v clanku je napsano, ze si na vyuziti treti dimenze nikdo nehraje. A nikdo soudny bez odpovidajicich ovladacich a zobrazovacich zarizeni se do toho myslim poustet nebude.

gro

31. 3. 2007 • 8:18

Proboha lidi používejte svůj rozum, Michale jedeš setrvačností ještě ze článku nebo si fakt myslíš že na to aby šlo ocenit kvality 3D ikon potřebuješ někou 3D helmu nebo či jakou kravinu ? asi si moc nezahreješ hry ty jsou taky 3D

Nevím o tom že by nějak bylo třeba nějakýho spešl HW jako je 3D helma nenbo rukavice aby šlo hry užít.

RD:Je třeba mentální klystýr

Michal

31. 3. 2007 • 10:16

Prosimte vzpamatuj se a spadni z nebeskych vysin na zemi :) Jak to chces ovladat? Jak chces prekonat to, ze lidi ted pracujou v 99.9% z textovymi daty a na tve krasne 3d ikonky se budou koukat 99.9% zepredu tzn. je jim jedno zda jsou 3d nebo 2d?

gro

31. 3. 2007 • 12:53

Ty seš mimoň

No a co že se na ni koukaj zepředu ? i kdybys měl helmu tak co ? budeš ji obíhat ?

Tady de o to že ta ikona pak může být "živá" a stojí to minimum výkonu navíc, může se točit, může mít v sobě aktuální informace, cokoliv. Můžeš ji pak umisťovat do prostoru a nepřijdeš o vizuální informaci tak jako když je její obraz jen na placce, ale to tvoje představivost stejně nezvládne takže se namáhám zbytečně.

ms

31. 3. 2007 • 12:23

Monitory (to, na co se kouká) se zatím většinou vyrábí v 2D. Takže ono "3D" je jen trik jak zobrazit (promítnout) 3D objekt na 2D plochu. Viz třeba předměty typu Technické kreslení, nebo Technická dokumentace, pochopitelně i jiné předměty.
Ovšem, pokud má paměť mne neklame, tak se vyráběla i skutečná 3D leporela, to by se mohlo hodit...

gro

31. 3. 2007 • 12:55

Ježiš ty seš vtipnej, hned si to musím uložit na památku.

madrabbit

30. 3. 2007 • 8:24

Vcera jsem instaloval FedoruCore 6 na notebook HP nc6320. Po 45 minutách instalace vse bezi (to pro ty, kteri by argumentovali tim, ze tento system neni pouzitelny

Vsechny efekty zde popisovane (vyjma hromadneho nahledu aplikaci) bezi, vcetne hnusny gumovych oken, ktere jsem vypnul. Vcetne pracovnich ploch na krychli. Nároky plne pokryva integrovana graficka karta od Intelu Jak jsou na tom Visty? Bezi to nekomu na integrovane grafice??

nax

30. 3. 2007 • 9:02

Fedora mi prisla nepouzitelna, kdyz bylo potreba neco nainstalovat/zaktualizovat. Jeji balickovaci system je snad to nejpomalejsi, co jsem kdy videl. A to jsem s RH/FC zacinal. A mel jsem ji docela rad.... Ted radeji pouzivam deb, imho emerge mi prislo skoro rychlejsi, nez rpm :)

gum

30. 3. 2007 • 9:38

Nejpomalejsi balickovac? Zkuste suse :) I kdyz se to s 10.2 zlepsilo, emerge by ten jejich YaST asi jeste porad u mensich veci predcilo i za cenu kompilace...

Fred

30. 3. 2007 • 9:57

Já to snad vážně zkusím. Znám zatím jenom Debianní vychytávky (vždy velmi rychlé) a pacman (docela rychlý).

mr.MikyMaus

30. 3. 2007 • 23:41

ad. pacman: stačí dát /var/lib/pacman na vlastní partišnu s ReiserFS a hned pacman běží rychlostí blesku :) Rozdíl proti APT je pak v řádu max. jednotek vteřin. Navíc neni třeba používat přímo partišnu, stačí loopback. A na to je v AUR přímo balíček s názvem tušim "pactools" a v něm utilitka pt-pacman-cage, která dělá přesně to.

-miky

frko

30. 3. 2007 • 13:23

Nemam s rychlostou aktualizacii na Fedore ziaden problem, akurat som v konfig. suboroch nastavil ktore ftp servery chcem pouzivat a vsetko bezi pekne rychlo. Jedine co trochu spomaluje je, ze pri prvej aktualizacii v dany den na zaciatku zvykne cca minutu inicializovat, ale minutu pockat za problem nepovazujem (a ta inicializacia je uz iba par sekund ak chcem nieco opat instalovat/aktualizovat v priebehu niekolkych hodin po predchadzajucej instalacii). Samozrejme, zavisi to od rychlosti spojenia, pri vytacanom pripojeni by ta pociatocna inicializacia zrejme trvala velmi dlho.

Milan

30. 3. 2007 • 8:15

Na Windows používám VirtualWin, bez virtuálních ploch se dělat prostě ani nedá, je to asi takový rozdíl, jako byl mezi DOS oknem a X Windows okny. Na Fedoře používám Beryl, 3D jede z karty, takže procesor nezdržuje. Pochopitelně podstatný rozdíl mezi 3D a virtuálními plochami, kromě samotného efektu nevidím. Efekt je to ale PĚKNÝ. Linux na Desktopu se hodně pohnul dopředu, dneska vypadá a funguje mnohem lépe než komerční Windows a hlavně je tam vidět obrovský pohyb dopředu, pokud ta akcelerace vývoje bude pokračovat, mám o MS docela obavy
Gumová okna jsou sice skutečně k ničemu, ale je to celkem super efekt, zvláště na dotykové obrazovce, kdo to nepotřebuje nemusí to používat a klidně to může vypnout. To je taky rozdíl mezi MS a Linuxem, co nechci, tak prostě a jednoduše vypnu.

Sepp

30. 3. 2007 • 8:28

Ja by som až také obavy o MS nemal. Stále čakám na skutočne rozumnú distribúciu, ktorá počas inštalácie rozozná Radeon 9600 Pro tak, aby hneď po nainštalovaní bežala HW akcelerácia bez toho, aby som týždeň kompiloval a riešil, ako ju rozbehať. Zatiaľ bohužiaľ nič. A win - akýkoľvek novší - to vie bez problémov. Linux má ešte hodne pred sebou.

brano2

30. 3. 2007 • 8:38

Neviem ake drivery pre linuxa vyraba ati, ale s nvidiou som nikdy nemal problem, stiahol som od nich jeden univerzalny instalator (jeden spustitelny subor pre akukolvek distribuciu), spustil a systemom next-next som to nainstaloval (je pravda, upozornil ze musim najskor skoncit x-windows a spustat to ako root,ale to je snad normalne).

Nic som nekompiloval a okrem novych grafik to spoznalo aj moju starinu..

Ladik

30. 3. 2007 • 18:02

Jo, jo, Firma ATI, má ovladače, na Operační systém Linux, asi nějaká verze CZ, prý dost, mizerné, prostě, no!

vodic

30. 3. 2007 • 8:44

Jestli to nahodou neni problem ATI :) Za tohle Linux nemuze. Ale i pres to, se to snazi Linuxova komunita napravit a bezi projekt open ovladacu pro ATI.

P.S: Ale s tim tydnem kompilace si to trosku prepisk. Pokud mas aspon zakladni znalosti, tak to za par minut bezi.

Fred

30. 3. 2007 • 8:45

Se mi nechce věřit že je rozběhání Radeon 9600 Pro takový problém. Tady: http://www.linuxforums.org/forum/ubuntu-help/67960-radeon-9600-driver.html někdo popisuje jak to provést v Ubuntu. V jiných distrech to bude obdobné. Každopádně, vina na nevalné podpoře této karty je zcela na straně ATI. Tento výrobce GNU/Linux bojkotuje, a proto si nestěžujte na GNU ale na ty kdo za situaci doopravdy můžou.

gro

30. 3. 2007 • 9:35

To si sice můžem stěžovat ale to je tak asi všechno co se dá dělat, mimochodem atin je mezi lidma nejvíc což v kontextu linuxu znamená...

PS:Tomu "bojkotu" mám rozumět jak ? oni se tak v tomto smyslu přímo vyjádřili ?

Fred

30. 3. 2007 • 9:55

Další věc která se dá udělat je nekupovat ATI. NVIDIA GNU/Linux(a FreeBSD a Solaris) podporuje mnohem lépe. Intel má open source ovladače k novým grafikám. Nekupovat ATI je asi to nejlepší co člověk zmůže. Ten "bojkot" je jenom můj citově přibarvený výraz pro chování ATI. Oni se tak nevyjádřili, ale jejich podpora Linuxu je mizerná. Bojkot v pravém slova smyslu by vypadal jinak, ale to co dělají není o moc lepší. Karet ATI je sice hodně, ale ty starší jsou dobře podporovány svobodnými ovladači.

LubosD, LubosD

30. 3. 2007 • 14:51

http://www.abclinuxu.cz/ankety/graficka-karta-v-mem-domacim-pc

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.

gro

30. 3. 2007 • 22:00

nVIDIA 57% (1275)
ATI 31% (698)
Intel 6% (123)
Vhledem k tomu na jakým webu se anketa nachází je s podivem že ati nemá něco kolem 5% no a tak je to u linuxu se vším, prostě tak trochu pokřivený pohled na realitu, nebo spíš z dost jiného úhlu pohledu.
Tohle je aktuální pořadí nejkupovanějších karet z nejmenovaného i-obchodu:

Sapphire Atlantis ATI Radeon X1650 Pro 256MB
1 560,- Kč
Club3D ATI 9600 256MB
2 464,- Kč
Gainward 8217-Bliss 7600GS Golden Sample 256MB, PCI-E
6 058,- Kč
Sapphire Atlantis ATI Radeon X1950 Pro 512MB
4 606,- Kč
Sapphire Atlantis ATI Radeon X1950 PRO 256MB, PCI-E

NOCOMMENT
-----------------------------
Starší anketa ze světahardware - vypovídá o existující penetraci značky mezi lidma.

Jakou máte grafickou kartu? (anketa běžela od 25.8.2005 do 11.9.2005)
ATi pro AGP
43%
ATi pro PCIe
5%
nVidia pro AGP
39%
nVidia pro PCIe
-----------------------------
Další z webu ddworld.cz únor 2007:
Nenakupuji podle značky, ale podle výhodnosti.
820 54.7%
ATI je mého srdce šampion!
426 28.4%
Nic jiného než nVidia do PC nesmí!
206 13.7%
Mám integrovaný Intel GMA
31 2.1%
Neznám značku své grafiky :(
9%
Něco jiného
4%

Ten první sloupec se častěji indentifikuje s Ati, viz prodeje výše v nejmenovaném i-obchodě.

rfree

30. 3. 2007 • 14:57

Nevyjádřili, ale dělají pomalu ovladače.

tomfi

4. 4. 2007 • 8:52

Tak... jenom bych se přidal .. jsou poměrně nově ovladače 8.35.5 ... tady je jak to rozchodit ...
http://wiki.cchtml.com/index.php/Ubuntu_Edgy_Installation_Guide

Jenom jim tam chybí uvedeno že se musí zakázat compozite, a případná chyba s dri se řeší v odkazu troubleshooting.

Je pravda že jsem rozcházel taky tejden ( po večerech ) ... ale to proto že jsem chtěl 64 bitovou edici, debian, akceleraci ... to by ještě bylo ok ... ale pak jsem si vymyslel XGL a Beryla a už byl problém ... proto tejden :)

Jarda

30. 3. 2007 • 9:52

Tak zrovna vcera jsem instaloval nove ovladace pro ATI na SuSE, zabralo to asi, no, 10 minut? A to mam hodne nestandardni konfiguraci, takze se jim musi trochu pomoct, jinak je to 1) stahnout soubor 2) spustit soubor 3) zvolit instal. Narocne, ze?:)

Ripper-CZ, Ripper-CZ

30. 3. 2007 • 10:34

U kamaráda s touto kartou naběhlo Ubuntu 6.10 s fungující 3D akcelerací rovnou. Pokud to vám nevyšlo, zkuste si stáhnout za 2 týdny nové Ubuntu 7.04.

ufik

30. 3. 2007 • 11:56

Windows2000/XP Vam, bez instalacniho CD ke graficke karte, Radeona 9600 bez problemu rozpoznaji a rozchodi?

gro

30. 3. 2007 • 12:00

linux chce být lepší né ?

ham_duo, ham_duo

30. 3. 2007 • 12:51

U Win2k/XP vezmu instalacni CD ke grafice, dam ho do mechaniky a potom parkrat kliknu na OK...

gro

30. 3. 2007 • 13:50

A to jenom pro tvůj dobrej pocit, klidně by to mohlo proběhnout automaticky (zjistit si aktuální verzi v PC když žádná nebo stará = install..)

mikes taky linuxak

30. 3. 2007 • 15:33

no nevim jestli hned rozchodí, ale urcite nebude fungovat opengl, takže si stejně budeš muset nainstalovat drivery od ati, pokud chces hrat nektere hry.

marv

3. 8. 2007 • 12:30

od kdy?
mam 9550 a winXP mi ho nenajdou nikdy. sice mi desktop nabehne, ale jen pod nejakou pochybnou grafikou, spravny ovladac ti to neda nikdy

R&D

30. 3. 2007 • 21:38

týden? V SuSE i Ubuntu se dá ATI sprovoznit velmi rychle. V Ubuntu jsem použil EasyUbuntu, které drivery nainstalovalo samo no a v SuSE to je otázka pár kliků v YaSTu - taky jsem měl ATI 9600, teď mám NVidia 6600 - taky žádné problémy s instalací driverů. Jestli ona chyba nebude spíše mezi klávesnicíé a židlí

martin

30. 3. 2007 • 12:30

Nevíte někdo jak udělat GUI pouze v odstínech šedi (jako kdybych použil starý černobílý monitor)
Kdysi se na černobílých monitorech mnohem lépe psal text.
Něco jako, když dáte ukončit WinXP a celá obrazovka zčernobílí

Palo

30. 3. 2007 • 21:38

Mala by to podporavat kazda platforma vramci podpory postihnutym. Takze pre farboslepych je napr. v Gnome High Contrast theme. Destop -> Preferences -> Theme.
V Beryle by sa mala dat nastavit priamo aj HSV pre kazde okno.

tuba, tuba

30. 3. 2007 • 3:41

najlepsie video ktore sa da pozriet k akcelerovanemu desktopu je asi http://www.youtube.com/watch?v=lawkc3jH3ws (linux samozrejme) :)

gro

30. 3. 2007 • 4:54

Hmm hezký až na ty gumový okna to je vyloženě odporný a bezúčelný efekt.

BTW mají už ten beryl distribuce v sobě nebo se to musí zase nějak krkolomně rozcházet ?

lalala

30. 3. 2007 • 7:13

V Gentoo Linuxu urcite je.MAm Beryl nainstalovan a funguje pekne.Sice sem tam nejaka chyba,ale je to preci jen beta soft

Aqw3R, Aqw3R

30. 3. 2007 • 9:12

zdar, chcem sa opytat, ci sa to oplati davat aj na notebook (mam 1,4GHz centrino a bezi na nom Ubuntu). Na kolko to vytazuje PC? Ked prave napouzivam nejaky efekt, tak to vytazuje grafiku, alebo grafika nebezi? Ide mi len o to, aby bol PC co najmenej vytazeny...

azor666

30. 3. 2007 • 10:06

na ntb s 1,4 celeron s gpu int i915 to chodi plynule (teda v ramci moznosti tohodle predpotopniho kramu-cti seka se stejne/min jeko lin/win bez 3D). AFAIK to akort vyuziva grafiku misto cpu

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.

Ladik

30. 3. 2007 • 17:59

Ježíš, mě, snad chodil, plynule, jako Plocha, i Operačního systému Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP2, asi nějaká verze CZ, i na počítači, s procesorem Intel Celeron, na Frekvenci 533 MHz (Ještě verze z Pentia II.), a se 192 MegaBajty Operační paměti, a s Grafickou Kartou Riva TNT2 Pro, se 32 MegaBajty Operační paměti, SG-RAMky, na Frekvenci 125 MHz,

Aqw3R, Aqw3R

30. 3. 2007 • 18:23

Mne skor islo o to, ze vacsinou ked pustim nejaku hru, ktora je robena v OpenGL, tak to proste zere procak na 100% a to asi nie je velmi vhodne aby mi len desktop takto vytazoval PC... Takze ak to zere systemove prostriedky len v case, ked je to nevyhntne a nie stale, tak potom je to ok...

Mcihal

30. 3. 2007 • 18:50

V klidovem stavu to nezere nic a i pri operacich jako otaceni krychle atd. to neni nic hrozneho z hlediska procesoru. Pro grafickou kartu je renderovani tech par polygonu vylozene zivackou.

azor666

30. 3. 2007 • 22:54

OMFG LOL

tomfi

4. 4. 2007 • 8:43

V pohodě, viděl jsem to rozchozený na 400 MHz a hoodně plynule (jak bylo napsáno je to záležitost grafiky a tam stačí když podporuje openGL ... a to maj snad všechny :).

Jinak takhle to vypadá:<b> <:http://www.youtube.com/watch?v=h3Y6F1dSR8A
<b>
http://www.youtube.com/watch?v=LfYnuxYpZOo
PS: takže argument WXP sp2 na celeronu padá DDD

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.

Aqw3R, Aqw3R

4. 4. 2007 • 20:06

lol, zaujimave je to prve video
Rozbehal som to fpohode na svojom notebooku a odporucam teda kazdemu ziaden problem zatial...

touchwood, touchwood

30. 3. 2007 • 7:17

má to např. Sabayon live

zz

30. 3. 2007 • 7:54

V serioznich distrech ne, je to funkce, ktera je jeste ve vyvoji.

frko

30. 3. 2007 • 13:07

aj v "serioznych distrach" (Fedora, Ubuntu) beryl je, teda nie je defaultne nainstalovany, ale da sa velmi jednoducho nainstalovat priamo z repozitarov

Petr

30. 3. 2007 • 17:34

Gumova okna - tzv. wobbly - lze vypnout.

Prcek, Prcek

31. 3. 2007 • 2:04

Vsechno se da vypnout

R&D

30. 3. 2007 • 21:28

v půlce dubna vyjde nové Ubuntu a tam to je, dá se to zapnout - je to pod Desktop Effects nebo tak nějak. Jinak v SuSE to je už nějakou dobu. Ty gumové okna jsem si kdysi vypnul a nepoužíval jsem je, ale nakonec jsem si je po čase zase zapnul a už se mi líbí jinak je tam např. efekt, že když zavřete okno, tak shoří - nicméně to zpomaluje práci, takže to nepoužívám.

touchwood, touchwood

30. 3. 2007 • 7:10

no, nejlepší na tom videu je ta The Last Ninja theme co ji mají jako podmaz...

tuba, tuba

30. 3. 2007 • 13:44

jj, stara dobra c64ka :) este teraz si spominam ako som behal vzdy odzaciatku ked som nedokazal preskocit rieku :)

LM

30. 3. 2007 • 10:11

psssst !!!!! Windowsáci přece nemusí vědět, že jejich Velký Bill už zase někde něco okopíroval. To, co teprve s velkým WOW uvádějí jako novinku, že někteří již dlouho používají!!

gro

30. 3. 2007 • 13:52

No to všechny hrozně zajímá kdo co kde okopíroval... ve světěě kde se kšeftuje s nápady a které se nedají nebo nestihnou opatentovat tak se všeobecne kradou navzájem.

Spike411

30. 3. 2007 • 2:46

Že je nějaká aplikace na ploše "nalevo" nebo "napravo" si samozřejmě mohu pamatovat i s 2D prostředím.

A pokročilý window-manager pro X11 (kwin) umožňuje poměrně podrobně nastavit např. výchozí plochu pro jednotlivé aplikace. Slušné aplikace navíc podporují session-management, takže si "pamatují" poslední polohu a velikost okna nebo otevřené dokumenty automaticky.

Froman, Froman

2. 4. 2007 • 8:03

Pretoze vacsina ludi ma lepsiu orientaciu a priestorovu pamat v 3D priestore nez v 2D.

Fluxboxer

30. 3. 2007 • 2:35

Jo, v3echny tyhle věci jsou pěkný...ale produktivita, hm - já nevím. Ve Fluxboxu mám přepínání ploch na kolečku myši (rychlé jako blesk), přepínání karet jednoho maximalizovaného okna pouhým ukazováním myši na záhlaví (taky bezva věc, když si na to člověk zvykne) a nejčastěji používané aplikace na klávesových zkratkách. Produktivita maximální, nic nepřekáží, nepřebývá...a ještě to žere minimum paměti. Jediná "vada" (pro někoho ) je, že člověk musí vědět, co chce, a nastavit si to tak. Ale už asi měnit nebudu, zkoušel jsem roky různé věci a nakonec jsem rezignoval, protože nic lepšího jsem pro své potřeby nenašel.

Blackbox pro okýnka není špatný, ale takový Fluxbox for Windows...hmmm, to by bylo něco.

lobo

30. 3. 2007 • 2:29

nechcem byt sprosty,ale zamestnanci maju pracovat s danou aplikaciou a nie rotovat 3D solitaire a dalsie somariny

s0da

30. 3. 2007 • 6:59

A koho jsi mel ted treba na mysli ? Sekretarku?

... ja ke sve praci potrebuji vicero aplikaci a reknu ti
ze roztazena spodni lista me potreby neuspokojuje, proto
vicero virtualnich ploch jenom uvitam ...

lobo

30. 3. 2007 • 12:50

viacero pracovnych ploch je samozrejme fajn, aj ja to pouzivam, ale nerozumiem preco treba mat pri tom 3D farebnu rotaciu ked sa prepinam z jednej plochy na druhu - staci mi ALT+F1-F9

Mcihal

30. 3. 2007 • 13:31

Tys ten clanek necetl co?

MartinezZ, MartinezZ

30. 3. 2007 • 1:50

Alternativy pro WinXP (Win2000)
******************************

Virtuální plochy:

* Virtual Desktop Manager (Microsoft)
http://download.microsoft.com/download/whistler/Install/2/WXP/EN-US/DeskmanPowertoySetup.exe

* VirtuaWin
http://virtuawin.sourceforge.net/

* DM2 (nejen virtuální plochy)
http://dm2.sourceforge.net/
-----------------------------------------

Seskupování/přepínání:

* Alt-Tab Replacement - Microsoft
http://download.microsoft.com/download/whistler/Install/2/WXP/EN-US/TaskswitchPowertoySetup.exe

* TaskSwitchXP
http://www.ntwind.com/software/taskswitchxp.html

* Alt -Tab Thingy
http://www.nymtec.com/?q=att
------------------------------------------

"3D" desktop (a zase virtuální plochy):

* Madotate
http://www.mydigitallife.info/2007/01/13/enable-3d-desktop-in-windows-xp-95-98-me-and-2000-with-madota te/

* Yod'm 3D
http://chsalmon.club.fr/index.php
------------------------------------------

Virtuální plochy ve WinXP používám při práci, ale jinak ani moc ne - možná je to tím, že tolik věcí puštěných nemám, možná i tím, že jsem si na to ještě stále nezvykl. Ale při práci je to nepostradatelný pomocník.

3D plochu mít vážně nemusím. je to sice hezká hračka, ale mě k srdci moc nepřirostla.

Náhledy u Alt+Tabů, to je přeci základ (TaskSwitchXP - možná to na obrázcích vypadá velké, oproti MS variantě se to dá do poslední mrtě všechno nastavit)

Takže pokud pokukujete po (..oW!) Vistách, zkuste si nějdříve výše uvedené odkazy, zkuste si ty programy a pak si znovu odpovězte na otázku: "Je nutné pospíchat?" Já za sebe říkám, že ne.

VfB

30. 3. 2007 • 7:51

to je sice pěkné, ale není lepší vyřešit neergonomické ovládání windows místo použití spousty prográmků nahrazením explorer.exe alternativním GUI (doporučuji Lite Step nebo Black Box) a opravdovým file managerem jako je Total Commander a jeho klony?
jinak já mám TC na prostředním tlačítku myši, mám v Black Boxu i virtuální plochy ale nějak je nevyužívám, vždycky to zkouším ale většinou v tom mám zmatek a přejde mně to, s virtuálními desktopy počítá hlavně winamp ale u ostatních programů je to slabší
nevím kde vzal autor, že programy ve windows neumějí pracovat s více dokumenty nebo v tabech, možná je to tím, že je tak moc "MS only" že programy jiných výrobců nepoužívá, ale taby mají téměř všechny programátorské text editory typu PSPad, Total Commander, všechny moderní prohlížeče, atd... to jenom programy od MS uživateli nedovolí otevřít víc jak jeden soubor najednou (což vidím jako hodně velkou chybu)

KArel

30. 3. 2007 • 9:20

BlackBox je nejlepší! Doma na Linuxu, v práci na Windows a hotovo. Akorát se lidi diví, cože to mám za podivný systém "Dyť tam nic nemáš, to asi moc věcí neumí, že?" :)

VfB

30. 3. 2007 • 14:51

no nevím jak na linu ale ta wokenicích je litestep o krapet lepší než black box, umí třeba myší gesta, "namapovat" adresář(e) jako položku popup menu (obdoba nabídky start) a taky wharf je docela dobrá věc je to skupinka ikon, které po rozkliknutí obsahují další ikony /např, mám ikonu grafika a po rozkliknutí mi vyjedou ikony pro bitmapový editory, prohlížeče obrázků, atd..)
jinak co dovede Black Box se můžete mrknout semka: http://vfb.bloguje.cz/321890-stoparuv-provodce-po-desktopu.php

MartinezZ, MartinezZ

30. 3. 2007 • 9:27

já nabídl jen jednu část "alternativ". Vy další. TC, či obdobný file manager je základ ;)

O lIte Stepu jsem slyšel, o Black Boxu doteď ne, ale praktické zkušenosti nemám. Abych pravdu řekl, ani jsem po nich nijak nepátral.

Ale díky za tip, mrknu se na to ;)

Laco

30. 3. 2007 • 11:03

Zaujimava nahrada celeho Win shellu je aj Talisman Desktop
s mnoha peknymi temamy. http://www.lighttek.com/

tommy

31. 3. 2007 • 18:32

Talisman ? Mal to jeden z managementu vo firme, a trvalo nam z kolegom par hodin nez sa ten komp dal potom pouzivat, pekne to bolo ale ked sa to pojebalo tak si mal skoro neriesitelny problem.

happy mac user

30. 3. 2007 • 10:17

Spíš jestli není lepší nahradit neergonomické používání win Macem :)

Ne

1. 4. 2007 • 10:48

No jenze dneska chce spousta lidi unifikovane prostredi na vsech svych stanicich a jednim z techto prostredi byva nejaky lepsi notebook a tam je Apple mimo.

Lukoko

30. 3. 2007 • 1:38

Osobne si zivot bez exposé a VirtueDesktops nedovedu predstavit. Pred Macem sem dlouho pouzival linux a tak sem s naucil pouzivat virtualni plochy ... efektivita pouzivani pocitace s tim roste exponencialne

Lukoko

30. 3. 2007 • 1:40

a jeste bych dodal, ze "Wow" melo byt receno s nastupem Mac OS X, nebo s prichodem akcelerovaneho desktopu od SUSE/NOVELu a vzniku projektu Beryl ... ale ted?!?

rajo

30. 3. 2007 • 0:31

Exposé napodobovač TopDesk zobrazuje i live náhledy oken. Lepší emulace Exposé na Woknech asi není.

Mcihal

30. 3. 2007 • 9:38

Pravda, sice to trha, nefunguje video overlay a 3d kontext, to jsou malickosti. Horsi je, ze neakceptuje vstupy, o rakci na drag&drop ani nemluve.

martin

30. 3. 2007 • 13:08

Nevíte někdo jak udělat GUI pouze v odstínech šedi (jako kdybych použil starý černobílý monitor)
Kdysi se na černobílých monitorech mnohem lépe psal text.
Něco jako, když dáte ukončit WinXP a celá obrazovka zčernobílí

Radek., Radek.

31. 3. 2007 • 20:39

1) Nepoužívat Jehovisty a když už musíš windows, tak třeba v XP použít "klasické nastavení" a u něj si vybrat některou z variant "vysoký kontrast".
2) Na psaní TEXTu nepoužívat "božžíšškumodroušškéwoooow!" Oppilce '2007, ale software který si nehraje na omalovánky - netřeba jmenovat, jsou to všechny ostatní

happy mac user

30. 3. 2007 • 10:18

Nejlepší je originál na Macu :). p.s. na linux se to jmenuje komposé :)

Mcihal

30. 3. 2007 • 13:08

Kompose je jen nahrazka. To co je ukazano na videu se jmenuje "zoom" a je to efekt vestaveny do berylu.

...

30. 3. 2007 • 11:00

na Viste je viacero projektov pre expose, napr:
http://www.tweakvista.com/article39089.aspx

Určitě si přečtěte

Články odjinud