Legalnisystem.cz, aneb projekty, které nikam nevedou

Stále čtu od skalních zastánců win systému totéž. Nanic, směšný, zbytečný , nemá šanci, nikam nevedou atd.

tak předkládám pár ASI tiskových šotků z root.cz :

- Úplný přechod na Ubuntu Linux čeká 9000 švýcarských škol. Nyní mají dual-boot Linux/Windows a od září přejdou kompletně na open source a dual-boot bude zrušen.

- Cílem armády spojených států je přechod Linux. V budoucnu se uvažuje o eventualitě, že by kompletně všechny sítě armády byly na Linuxu. Armáda neřeší problémy patentů a zajímá jí technická stránka. Z tohoto důvodu si armáda nevybírá distribuce, které jsou „chráněny“ patentovou...

- Populární distribuce Ubuntu se rozšiřuje na vládní úřady ve Francii. Aktuálně se připravuje přechod 70 000 desktopů na Linux pro vojenské policejní síly National Gendarmerie. Přechodu na Linux předcházely přípravy v podobě využívání OpenOffice a Firefoxu. Jedná se tedy o logický další krok na...

- V Nizozemí probíhá debata ohledně otevřených formátů pro výměnu dokumentů státních organizací. Pokud budou aktuální plány schváleny, přejdou organizace na ODF už v roce 2010. Microsoft se samozřejmě takovým snahám brání a už začal lobovat proti. Příznivci „nové vlny“ však tvrdí, že z...

- Organizace RIAA sdružuje největší americké nahrávací a distribuční společnosti, které dohromady prodají přes 90 % americké hudební produkce. Hlavní web společnosti www.riaa.com nyní změnil svůj operační systém a došlo k migraci z IIS pod Win2003 na Apache 2.2.3 pod Red Hatem. Přechod nebyl úplně...

- Japonské Centrum pro vzdělávací technologie pořádalo pod záštitou ministerstva školství a ministerstva obchodu konferenci o využití technologií ve školství. Kromě jiného byla probírána nutnost update zastaralých MS Windows 98 a ME, kterým už skončila oficiální podpora. Protože se jedná o více než 400 000 počítačů, je cena za nové verze velmi vysoká. Jednou z variant, kterou podporují i „nejvyšší místa”, je přechod na Linux a další open-source software.

- Podle statistik je přechod na Linux v devíti z deseti případů přechodem z jiného Unixu. Případ švédské armády je tím desátým, protože přechází z Windows NT. Jedná se asi o 200 serverů v centrále švédské armády. Důvodem byla hlavně kvalitní podpora ze strany Red Hat a dlouhý životní cyklus Red...

- Hlavní město Bavorska by mělo svůj přechod na Linux dovršit během roku 2008. V tu dobu by mělo být na Linux převedeno více než 80 procent mnichovských počítačů, kterých je více než 14000. První uživatelé, jejichž systém byl vyměněn, jsou prý spokojení.

- Norsko se chce zbavit závislosti na velkých společnostech jako je Microsoft. Ve vládních organizacích chce nasadit open source. Norská vláda sdělila: „Už nebude potřeba používat software od dominantních mezinárodních počítačových společností k tomu, abychom se dostali k elektronickým informacím ve veřejném sektoru.”

- V Paříži jde přechod na Linux rychleji, než se původně předpokládalo. Důvodem pro celou akci je především snaha snížit závislost na dodavatelích proprietárních řešení. Město má v plánu nahradit software jak na serverech tak i na desktopech za svobodný nebo open-source software.

- Stovky škol v jižní Itálii přejdou s novým akademickým rokem z MS Windows XP na Linux. Přechod, který je nazýván FUSS projektem, způsobí, že od 12. září bude 16 000 studentů používat Linux.

- Na konci loňského roku oznámila Korejská pošta, že by ráda přešla se svým bankovním a platebním systémem na Linux. Chce tak opustit MS Windows, která jsou otevřená virům a špatným hochům.

- No a Česká Pošta linux používá roky :)

- Ve Vídni zřejmě již letos pomalu, ale jistě proběhne přechod na Vienna Linux, distribuci založenou na Debianu.

techworld.com

Public bodies who made significant open-source moves in the past year include the city of Bergen, the German Federal Finance Office, the French Ministry of Equipment, the city of Paris, the city of Munich, Rome's City Council and the Australian Government Information Management Office

PS: používám windows, i linux.... Pokud někdo nazývá výdaje za pořízení microsoftích věcí za směšné ..... nechť ty směšné částky platí za npř. školy, nemocnice, úřady

Díky za vyčerpávající a fundovaný příspěvek. Ještě bych doplnil, že taková malá firmička Baťa na svých pokladních systémech používá také Linux. (V roce 2005 to bylo asi 1200 počítačů)

:) ano, to vše je pravda.

Ale to je tak zanedbatelné množství... Klíč k úspěchu bude, až se to začně rozšiřovat u úplně obyčených lidí. Toto jsou umělé snahy a především v oblastech, které jsou hodně dotované z veřejných zdrojů. V komečních situacích se linux taktéž chytá jen velmi málo.

K objektivnosti takovéto výpovědi by mělo být ještě dohledání případů, kdy přechod na linux byl vyhodnocený jako nerentabilní - a případy, kdy byl scratchovaný.

Dále by bylo záhodno rozlišovat případy, kdy na linuxu běží proprietární systém (pošta, baťa atd.) a kdy je linux nasazen k obecnému použití.

Do té doby je to výpis sice poutavý, ale bez vypovídající hodnoty.

> K objektivnosti takovéto výpovědi by mělo být ještě dohledání případů, kdy přechod na linux byl vyhodnocený jako nerentabilní - a případy, kdy byl scratchovaný.

Zial, tymto sa nikto prilis nechvali, takze nam neostava nic ine ako povazovat toto mnozstvo za zanedbatelne.

Tak vy tvrdite ze ve vsech tech firmach, institucich a uradech pracuji nenormalni lide? Rika se, ze clovek pouziva doma to co v praci, nezapomente na to . Snad jen kdyby se vam to zrovna nehodilo, protoze jako argument PRO windows se to windowsarum hodilo vzdy.

Co sem tahate proprietarni systemy? Velka cast zminenych instalaci bezi na debianu a nejak si nevzpominam zeby kluci zmenili licenci

Tou proprietárností jsem měl na mysli to, že je rozdíl mezi tím, jestli je na PC s linuxem provozována veškerá kancelářská agenda (což je případ škol a asi některých zmíněných úřadů) anebo jestli na něm běží jeden dva speciální programy a nic víc - což je případ pošty atp.

A možná jste si nevšiml, nehodnotím jak to je, jen k úžasně optimistickému výpisu úspěchů přidávám další rozměr a kladu další otázky. Tím myslím linux nijak neočerňuji.

.....ale třeba to není PR - třeba ten článek je placený

I kdyby ho autor napsal v komerčním záchvatu chybového rozhraní, měl by stejně být označen:

-------inzerce-------

Ale jinak bych řekl, že je to stejná metodika, jakou používá Pro-Linuxová komunita. Linuxu hodně škodí právě militantnost jeho propagátorů.

Možná máte pravdu, že bych asi bez serverů na linuxu neměl nic...

Vivat vivat vivat profi linux fans. Až budu mít jednou velikou firmu, tak si na všechny počítače nainstaluji linux!!! Bude to zadarmo. A pak si po měsíci nefunkčnosti počítačů zaplatím jednoho z vás, který mi to všechno rozběhne. VICTORY!!!

Po mesici nefunkcnosti? Jste dost mimo kdyz veci resite jak pisete ve svem prispevku

Myslím, že opravdoví linux uživatelé nejsou slyšet. Zlomek se prezentuje tak, jak píšete. Ale každé napsané slovo "linux" se zarývá lidem do podvědomí, takže i negativní reakce linuxu pomáhají. Pomáhají k tomu, že čím dál tím více lidí si ho vyzkouší.

Bohužel, díky rozmanitosti distribucí a nejednotnosti a drobným detailům hodně z nich se zase vrátí k windows. Až globálně linuxu pochopí, že toto musí vyřešit, mohl by začít získávat uživatele. Není ale asi reálné, aby v tomto jednotlivé distribuce spolupracovaly. Možná jednoho dne se některá z nich stane synonymem pro linux.

špatná reklama, taky reklama...

Jdu si nainstalovat na pc nějaký linux, který v grafickém prostředí kopíruje Mac OS X. Budu se v něm cítit stejně, jak v tomto "placeném" softwaru!! ------ Ale pánové, tak to přeci není!

Já taky nezmiňuji linuxové uživatele ale propagátory. Záměrně neuvádím Linuxovou ale Pro-Linuxovou komunitu. Mám dojem, že tyhle dvě skupiny se až tak úplně nekryjí.

Nojo, propagátory ..

MS má velmi silné PR oddělení, spoustu peněz na reklamu a další možnosti. Linux tyto možnosti nemá a ani mít nemůže (open source není firma) - propagace může probíhat jen např. poukázáním na místa, kde funguje a

taky "osvětovou" činností. Někdo to dělá dobře, někdo hůře ..

mno, vrazit na konec tohoto článku odstaveček ve stylu "nemám nic proti linuxu" ve mě vyvolává pocit, že tu někdo neví co říká. Je tomu tak, že z windows si pořád někdo dělá legraci ať už jde o různý fórky ze strany linuxáků nebo ze strany apple (viz jejich MacOS X Leopard is here, say "Miaow") a opravdu se je čemu smát, pouze pár lidí kteří trpí jakousi nadměrnou "propečeností svého ega" nebo jednoduše postrádají smysl pro humor, se tomu nedokáží zasmát. I Bill Gates se v klidu zasměje fórku adresovanému na něj, ms nebo win..

Co se týče celé té věci s kopírováním cizích nápadů, o té bych v argumentaci za win, spíše pomlčel

A ůčinost reklamy která si trochu utahuje z konkurence, je bezchybná, když vodafone nasadil konkurenčním bilboardům parohy, byla to bomba

na závěr se také povozím Linux is like a wigwam, no Windows no Gates, apache inside.

na závěr se také povozím Linux is like a wigwam, no Windows no Gates, apache inside. >

Můj počítač je bez Windows jako kakao bez kečupu.

Je směšné sledovat, jak se (Linuxová komunita) Jan Sedlák chytá každé příležitosti ukázat svojí „vyspělost,

aneb (projekty) Blogy, které nikam nevedou

Myslím, ze článek je akčně povedená fraška. Odsuzovat Linux a jeho distribuce je směšné, protože vývoj jakým dnes směřují je velmi progresivní. Windows používám dlouhá léta a můžu říct, že je to dobrý OS, avšak má taky svoje chyby. V sočasné době používám převážně Linux a jsem s nim spokojený. Je rychlí, nabízí spoustu možností, a jsou zde alternativy windowsovských programů, takže mi převážně skoro nic nechybí.

Nečetl jsem všechny reakce, protože je vetšina typu "proLINUX!!!!FAN". Nic proti linuxu, je to důležitá váha proti komerčním systémům.

Po vyzkoušení všech tří "hlavníc" os jsem dospěl k názoru, že bych linux nedal ani na "starý" počítač svým "starým" rodičům... nestáhli by si ani fotografie..

Dělám grafiku (argumenty typu GIMP neberu! Gimp považuji za grafický editor nižší třídy), vezmu si počítač Apple s Mac OS X (výkon, architektura os,..) - to je jasné

Dělám web - ano, zde se dá už použít Linux (konečně, že..)

Dělám v kanceláři - zde se dá taky použít, ale potřebuji se připojit na firemní wifi - bezvadné, toto jádro nepodporuje tento hardware. Hmm, co jiný Linux? Aha.. řešení s kódy přes 3x A4 s různými oklikami a software ze třech stran, který by se měl nějak propojovat....-> Instalace WIN XP - připojení, šlape. Nejsou dobrá, ale zatím jsou lepší!

Pochybujem,ze niekto je v tejto diskusii dospelym clovekom.Autorovi toho skvostneho clanku odkazujem,ze keby linux v momente zmizol zo sveta,asi by si nikto neprecital ten jeho vylev.Nech si pozrie statistiky na com bezi internet, a nie ten jeho podelany desktop.na jeho desktop sa moze kazdy.....nech ma na nom nalepeny aj vlastny exkrement.Zive klesa na urovni.To uz musi zamestnavat aj takych chudakov ako je autor clanku.Mali by mu zaplatit nejake skolenie v redmonte,alebo aspon u toho Hulana -))).Proste aspon nech ma literarny talent,ked uz nie technicky.Bez toho je to tazko sa prehryzavat tym morom bezcennosti.......

Mí rodiče (oba přes 60) Linux mají a s fotkami běžně pracují. Krom toho koukají na filmy, volají si s příbuznými přes skype, surfují, řeší běžnou korespondenci v OO.o a to už víc než rok. Tak co dělají špatně?

nerobia dostatocne nahlas WOW,nevolaju do redmontu,aby im milostivo umoznili pouzivat kupenu vec a neminaju peniaze za bezcenne technologie spred 25 rokov.To robia zle]

Promiňte, ale nedá mi nepíchnout (berte to s nadhledem):

>>Tak co dělají špatně?

Odpověď: děti.

Vaši rodiče by linux používali a mohli by ho používat bez Vaší masivní podpory? Představte si, že ráno v 6 vstáváte, v 8 jste v práci. Z práce se vrátíte před 18h. Najíte se, pověnujete se trochu partnerce/rodině - a je rázem 20h. Měl byste v tu chvíli opravdu tolik času dávat support na linux?

Není pochopitelně nemožné používat linux k čemukoliv. Od ovládání ledničky, přes desktop až po řízení letů NASA. Pokud se ale bavíme o možnostech a vhodnostech, pak na místě brát věci v relacích, porovnávat, co se oproti čemu a o jak moc vyplatí nebo nevyplatí.

ad Představte si, že ráno v 6 vstáváte, v 8 jste v práci. Z práce se vrátíte před 18h. Najíte se, pověnujete se trochu partnerce/rodině - a je rázem 20h. Měl byste v tu chvíli opravdu tolik času dávat support na linux?

Odkud znate muj denni rezim? A prave proto mam linux. Akorat ted mam problem, u pritulky doma chytli na komp cosi co se nazyva Infostealer a ja nevim, jak to dostat ven... Doma na to fakt nemam cas...

Pre bezneho rodica-uzivatela je uplne jedno, ci k fotkam pride cez "Moje dokumenty" alebo "Domovsky adresar"

cc, sice tady neustále pěješ ódy na MS, ale totuto odpovědí jsi prokázal, že o linuxu nevíš nic. Prostě nainstaluješ a dál se nemusíš starat. Žádné viry a různé ...ware, žádné BSOD, žádný štítek na case. Pokud to nejde tobě, tak nechápu jak se můžeš živit prodejem PC a Win a tvrdit, jak pomáháš klientům. Jsi porostě MS hlupák, toť vše.

Vasi, reknu ted obecne, UZIVATELE se narodili se zakodovanou informaci o A:, C:, D:, Documents and Settings.............?

Takze delat zadarmo support pro windows cele rodine a sousedum je spravne, delat to same v pripade linuxu (jiz z principu fungovani linuxu toho tolik nebude), je spatne? Co na to rika vas lekar?

Nejde přeci o nomenklaturu. Tu se pochopitelně nový uživatel naučí takovou, k jaké ho posadíte. Ale jestli nechápete jednoduchý fakt, že uživateli s Windows dokáže poradit 90% ostatních uživatelů (franta odvedle, kolega v práci, přítel na telefonu), oproti tomu, že při problému s linuxem musíte mít při ruce "toho znalého" (kterých je po čertech málo), tak pak mohu jen konstatovat, že máte problém s vnímáním reality a že zaměňujete zbožná přání za realitu.

40% mych sousedu vi co je linux, bezne ho pouzivaji a jsou to obycejni lide (zadny IT), odkud berete tu jistotu 90ti%?

Dekuji za pouceni o realite, v mem veku to jiz potrebuji jako sul . Jinak happy birthday, sice s tydenim zpozdenim ale predse

co dodat, vždyť vy osobně tady jen vychvalujete Win a pořád se snažíte vysvětlit jak je linux špatný. Ruku na srdce, pokud jste někdy potkal zákazníka co uvažoval o přechodu na linux, jak moc jste mu rozmlouval a tlačil jej do produktů MS ? Už jsem to tu jednou psal, prostě mě vadí, když vidím prodavače jak neznalým zákazníkům vtloukají do hlavy že nejlepší je Intel, MS a podobně. Vůbec je nazajímá co zákazník chtěl, hlavně potřebují prodat svá předražená šrotová PC.

Nevychvaluji linux o nic méně než windows. Dávám jen svůj názor o tom, co se na co hodí.

Uživatele, který by chtěl přejít na linux jsem za svoji kariéru nepotkal. Asi třem jsem pomáhal s nějakými nastaveními, ale ti si intstalovali sami - a sami nakonec zase utekli na windows.

Věřte, že za svoji hodinovou sazbu se věnuji linuxu stejně rád jako windows. Zákazníci však v případě linuxu nechtějí dát ani korunu (když je to zadarmo, tak proč platit za čas odborníka, že?) a kromtoho si spočítají, že instalace linuxu je vyjde na +/- stejnou cenu jako instalace windows včetně ceny licence. A v tom to celé je. Rozhodně mu to nebudu rozmlouvat, jen mu vyčíslím co ho bude stát linux a co windows.

Když za mnou přijde kdokoliv, že potřebuje provozovat obyčejný web server, tak mu automaticky jde linux.

Linux není špatný, jen si trvám na tom, že na určité věci se zatím nehodí, že zatím nedorostl.

Uživatele, který by chtěl přejít na linux jsem za svoji kariéru nepotkal.

holt delate to jen par let

"Věřte, že za svoji hodinovou sazbu se věnuji linuxu stejně rád jako windows. Zákazníci však v případě linuxu nechtějí dát ani korunu (když je to zadarmo, tak proč platit za čas odborníka, že?)"

LOL

> kromtoho si spočítají, že instalace linuxu je vyjde na +/- stejnou cenu jako instalace windows včetně ceny licence.

Potom sa nuka otazka, preco za instalaciu Linuxu pytate tolko, ako za instalaciu Windows aj s cenou licencie.

Jelikož instalaci windows mohu provádět hromadně, děláme tu třeba 3-4 paralelně. Náklady jdou pak dolů.

U linuxu tohoto nedocílím, svoje hodiny obětuji jen tomu jednomu zákazníkovi.

Po obchodní stránce s tímto nic udělat nedokážu. Kdyby tu byla vize, že se to vyplatí, tak klidně svoji cenu zadotuju abych přilákal další zákazníky. Ale při tak nízké penetraci se mi to nevrátí, ty zákazníky to nepřiláká.

Jinymi slovy s linuxem si neporadite, ale snazite se urvat si svuj kousek kolace.

Neporadí si s tím žádná firma. Čas Vám účtovat musí každý. Ať už přímo anebo skrytě v jiných částkách. Až bude dostatek práce a začnou se projevovat úspory z hromadnosti, 100% se to přenese na zákazníka. Jistě však nebudu dávat svůj čas zadarmo.

Uctovat cas si bude kazdy, ovsem je velky rozdil jestli to udela bastlic ktery nema vypracovane postupy (nezna, neumi), nebo profik .

Jenže na 10 instalací ročně se Vám nevyplatí dělat jakoukoliv předinstalaci anebo si vytrénovávat postupy. Taková časová investice je vývojem zmařená dřív, než se vrátí. Až těch instalací bude 100 do roka, pak to bude jiná.

Na instalaci 10ti stanic rocne vam staci mit aspon zakladni znalosti linuxu , to opravdu chcete prezentovat vlastni neschopnost coby vyhodu?

Ne, to je konstatování stavu trhu.

A mimochodem, pokud je stav trhu takový, jaký je, jen trouba bude podrážet cenu :)

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

A kdo tady psal o podrazeni ceny?

Ted jste to cele korunoval, v mych ocich jste odted typicky windowsar ktery porad mele o "zadarmo", "bastlshituvkach" a neumi si najit tu svoji prilezitost, ten svuj trh na kterem by vydelaval.

On se dá Linux taky instalovat zároveň na víc strojů a hlavně jeho instalace trvá podstatně kratší dobu (a to mám po nainstalování OS i spoustu dalšího softwaru). Ale před zákazníky ani muk, jinak se dozví, jak je pan Miroslav AJTÝ Šilhavý bere na hůl

Pane Šilhavý, skládám poklonu Vaší demagogii, to se tak často nevidí. Ovšem Vaše ostatní schopnosti a znalosti jsou spíše k pláči.

A smiem sa spytat, ako presne vyzera ta Vasa instalacia?

Moja naivna predstava je asi takato:

Zapnem PC, este kym zacne bootovat vrazim don pripravene instalacne CD (alebo flashdisk, pripadne nabootujem s dvoma diskami, zo siete, tj fuk.) Pusti sa instalacia, spyta sa ma "NVidia, ATI alebo Intel?" a pripadne dalsie moznosti, neviem co vsetko do pc rvete, to moze byt maximalne tak 30, ak by som bol opity. Nasledne uz pracuje instalacny script, rozdeli a naformatuje disk, nakopiruje subory a dajmetomu 2x pipne. Za tych 10-15 minut mozem samozrejme robit nieco ine (napriklad tie 3-4 Windowsi) a na zaver uz len vypnem masinu a vyberem CD (teda radsej naopak )

A dokazem to este jednoduchsie.

Takze znova sa pytam, za co si taku sumu uctujete?

Pojďte pro mě dělat, zbohatneme oba. Nedělám si legraci.

Chybi vam know-how? U cloveka s vasi vyrecnosti a "zkusenostmi" bych to necekal

Dakujem za ponuku :) Ale asi by som to mal do prace pridaleko a moj aktualny zamestnavatel by to tiez mohol vziat osobne

Mám pro vás lepší nápad, na instalaci Linuxu si kupte slepici a nasipejte zrní na enter, vládne to sama a nubude si stěžovat na přezčasy.

Jelikož instalaci windows mohu provádět hromadně, děláme tu třeba 3-4 paralelně. >

Chcete říci, že není u Linuxu možné "klonování" nainstalovaného systému???

To mu doopravdy jdete delat podporu zadarmo, pripadne za odmenu ve forme par sprostych slov?

Ale samozrejme, ze sa to da, dokonca este jednoduchsie nez pri Windowsoch, nakolko Linux ma drvivu vacsinu ovladacov (ano, vsetkych 10 ) integrovanych, takze mu mozem prakticky lubovolne menit hardware.

Protoze se snazi nekde dohnat ztraty kt. mu zpusobuje nezajem o Visticku

To jsem se ale zasmál. Vůbec nevím, o jaké podpoře to mluvíte. V lednu jsem jim to nainstaloval na nový počítač, přetáhl data ze starého a od té doby jsem to prakticky neviděl. Veškeré aktualizace to dělá samo, systém je stabilní, bez virů, spyware a dalších ksindlů a všechno tam funguje přesně tak, jak má a jak jsem to před X měsíci nastavil. Jedinou věc, kterou jsem na tom stroji od té doby dělal, byla že jsem si přes ssh nainstaloval FTP.

Takže znovu. Jakou masivní podporu jim poskytuji?

Aj ja som svojim rodičom - dôchodcom dal na PC Linux (Ubuntu) hlavne kvôli tomu, aby som im nemusel robiť podporu. V pohode klikajú na všetko čo príde (nevedia anglicky, tak ak im občas niečo na nejakej stránke vybehne, v pohode to odkliknú a idú ďalej) a nemajú strach, že sa im PC nakazí nejakou vírusovou či malwarovou háveďou (aj tak netušia čo to je). Všetko čo potrebujú (web, office, Skype, fotky a videa) majú v slovenčine a češtine. Ak by som mal ku nim chodiť pravidelne odstraňovať nejakú háveď, asi by som na to nemal čas.

Moje máma (73) si Linux sice nenainstalovala sama, ale pracuje s ním obdobně.

Obdobně... "Kde se to pouští?".

"Mami, hned jsem u tebe.."

LOL

Ja zase neberu zvasty typu "delam grafiku a argumenty typu Gimp neberu". Clovek ktery opravdu dela seriozni praci, ma ve svem oboru rozhled a ten Vam zjevne chybi, co vic, Vam nefunguje ani oblibeny internetovy vyhledavac.

Konzultoval jste to se svym dodavatelem, nebo mate software okopirovany od kamarada/souseda....... a ten podporu neposkytuje?

Gimp je jeden z mnoha bitmapovych editoru pro linux, proc se vsichni ohaneji jen tim gimpem?

Vsadil bych se, že dotyčný, co nebere Gimp má ten svůj "opravdový a profesionální" software vysmahlý načerno

Samozřejmě milý Boromire, jinak to dnes již nikdo z nás "hackařů" a "crackařů" nedělá. Přesně, jak jste řekl!

nazory autora na linuxove distra jsou zcela totozne s mojimi

Todle bylo napsano v clanku .

Sluší se připomenout, že čísla neustále hovoří jasně a žádné z těchto dětinských aktivit k rozšíření Linuxu nepomohly a nikdy nepomohou.

Pokud se author bude ridit POUZE statistikama tak ho uprimne lituju.

Jsem zastánce MS-Win, všech, mám Vistu. Ale tady maestro autor to trošku přehání. Jeho kompetenci jasně ukazuje věta ve smyslu- proč pan XY nepoužívá Linux, on používá Jabko. (není to náhodou Linux maestro?)

Není, OS X je systém unixového typu, stejně jako Linux. Ale rozhodně nemůžeš říct, že OS X je Linux. Můžeš říct, že OS X je *nix a Linux je taky *nix.

OS X je UNIX i bez té hvězdičky. Na rozdíl od Linuxu má oficiální certifikaci UNIX 03.

Jsem uživatel a zastánce windows. Mám doma dva solidní straoje a na obou legální XP. Nepopírám, že se problémy najdou, ale ty jsou většinou způsobený softem dalších firem.

Používám stroje jak pro práci tak jako domácí všeuměl. To znamená, hry, on-line hraní, internet, Photoshop, Illustrator, InDesign, účetnictví, střih videa, skenování diapozitivů a fotek, geocaching a spoustu dalších věcí. Všechno se mi podařilo rozchodit, někdy to trochu drhlo, ale vždycky jsem to nějak zvládnul. Možná jsem pohodlnej, ael nikdy jsem o linuxu ani neuvažoval. Prostě mám rád to svý jistý, navíc v zaměstnání dělám na stejných programech a stejným OS.

A tam si myslím bude zakopanej pes. Když jednou za 2 roky přeinstalovávám PC, tak mi vždycky chvíli trvá, než všechno rozchodím, tak jak potřebuju a to i na OS, který znám, představa, že bych to měl absolvovat na něčem mě naprosto neznámým mě neláká. Jinak dvě doplnění, nejsem uživatel začátečník, PC si stavím sám, a spoustu věcí si vyřeším a ta druhá - všechen soft mám legální. Prostě nekradu.

No právě o tom jsem už psal, ať každý používá to, co mu plně vyhovuje. Možná je škoda nezkusit a nepoznat něco jiného, ale vlastně proč ..

Dr. Taby není počítačový začátečník a umí se o svá Windows postarat. Iluzorní ovšem je, že u Windows stačí jen umět kliknout na ikonku a všechno funguje jak má a neřešit, zda nemá místo počítače zombee ...

"Jsou to právě tyto způsoby, které mohou za neúspěch Linuxu co do počtu uživatelů, a které vždy budou jeho největší brzdou."

tak jsem rád že na to někdo tedy přišel, měl jsem za to že ty důvody jsou trošku jiné, ovšem pan Sedlák mi to vysvětlil a podložil kvalitními argumenty v tomto velice kvalitním článku. Do budoucna doufám v podobně kvalitní analýzy.

A teď vážně, nevidím na dané stránce nic závadného, naopak mi to přijde celé trefné. Snaží se naznačit to co spousta lidí s widlema vůbec netuší, že existuje alternativa která je více méně stejně kvalitní, se svými slabšími a silnějšími místy. Že není nutné platit horentní sumy za něco, co můžete mít zadarmo. Podobné stránky mohou být trnem v oku pouze fanatickému zástupci windowsové komunity který nepřenese přes srdce, že někdo nemá posvátnou úctu ke stejnému OS jako on. To že se paraduje kampaň jiné společnosti je normální, i ve světě reklamy.

nechápu reakce některých uživatelů linuxu. kde jinde byste se setkali s reakcemi pod článkem který v celku klidně konstatuje stav v oblasti operačních systémů s takovou vlnou nevole ? jak to že vám chybí nadhled a velkorysost. to je zvláštní. je velmi divné proč i pod článkem který jsem četl na jiném webu, i bezvýznamné drobné výtky k linuxu vedly k tak podrážděným reakcím ? asi jste fakt sekta...

> asi jste fakt sekta...

Sak pockaj, v noci povolame Velkeho Zeleneho Krecotucniaka a ten ta zozere

A nejzábavnější na tom všem je ta nádherná dualita - to, co vypadá jako klidné konstatování a drobné výtky může být hloupé a nepodložené kritizování, podle toho odkud se na věc díváte. Tím chci říci, že z pohledu radikála mouhou často vypadat jako radikálové naopak všichni ostatní.

Je směšné sledovat, jak se Linuxová komunita chytá každé příležitosti ukázat svojí „vyspělost“ a natřít to systému Windows. Budiž tomu důkazem všelijaké koláže tučňáka, jež ničí plochu Windows a další „legrácky“

Pane Sedlák, viděl jste _oficiální_ tričko slovenského Microsoftu k serveru 2008? Je tam zobrazen tučňák zavřený ve sněžící skleněné polokouli s iglů a za tou polokoulí jako slunce vychází logo Windows. Celé to korununuje hláška typu "Zadívejte se za obzor, přichází WS 2008".

Takhle microsoft ukazuje svoji "vyspělost"?

nemas link na obrazok?

to by som brutalne chcel vidiet :)

napište mi na filip zavináč molcan.cz a pošlu vám obrázek, mám tu mikinu někde ve skříni, dostal jsem ji od zástupce Microsoftu .

Že by.... konečně něco normálního

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

nejsem žádnej zaritej linuxák(doma WIN, ve škole Win + Unix like systemy), ale nechápu výtky typu: Win je intuitivní a v Linuxu je vše složité..... :) Když postavíte člověka, kterej nikdy počítač neviděl před PC s Linuxem a pc s Windowsama, tak to s tou intuitivností vyjde úplně nastejno.... (Samozřejmě, že mluvím o User Friendly klikacích prostředích které jsou u obou systémů na vysoké úrovni)... Když jsem předminulý rok učil děti z první a druhé třídy základy práce s počítačem, také jsem měl pocit že to bude velice složité je to naučit :) A když kroužek končil, většina z nich uměla počítač ovládat na docela obstojné úrovni (první, druhá, popř. třetí třída). A protože tyto děti, z nichž většina se o počítače nikdy nebude zajímat hlouběji. Když těmto "dětem" za 10 let ukáži linux, drtivá většina z nich zastane názor, že je to složitý systém a že se nedá naučit ovládat ho a už nikdy si nevzpomenou, že naučit se s Woknama jim trvalo 10 let(hraní her a internet), že to nepřišlo jen tak... Kdyby to bylo naopak a děcka se naučila s Linuxem, měla by přesně opačný problém...

Toť můj názor....

a reakce k člnáku?? : Opravdu mi nestojí za to reagovat :) vis vista blog na zive..... to je uplne protichudne jednani a zive u me timto velice pokleslo, kdyz tento clanek bylo schopne zverejnit :D :D prijde mi to k smichu :D....

Nechapem ludi, ktory stale dokola opakuju ten nezmysel s Microsoftom platiacim Zive.[cz/sk] Naozaj si myslite, ze ma Microsoft nieco take zapotreby? A este reklamu v takomto nepodarenom podani?

Podla mna maju proste autori Zive plne zuby ms-vs-linux maniakov podpalujucich kazdu tretiu diskusiu a tak v nich obcas prepukne potreba rypnut si, zalozit poriadny flamewar a vykricat si srdce do celeho sveta... Lenze co si moze dovolit 14 rocne decko na svojom blogu, to by si nemal dovolit sefredaktor... Vlastne ziaden sefredaktor.

Bo tento clanok je naozaj vyplach.

Nechapem ludi, ktory stale dokola opakuju ten nezmysel s Microsoftom platiacim Zive.[cz/sk] Naozaj si myslite, ze ma Microsoft nieco take zapotreby? >

Má to zapotřebí. Hlavní devízou Microsoftu není kvalita jeho produktů, ale zarytí jeho jména hluboko do mozkových závitů uživatelů počítače. Počítač = Microsoft = Windows ..

Tenhle tah jim docela vyšel. Toto podvědomí je nutné neustále posilovat a to jakýmkoliv způsobem, taktéž psaním "nezávislých" PR článků.

V tom pripade si ale Zive tie ich peniaze nezasluzi

Takových normálních lidí jako je autor článku by tu mělo být víc... Konečně normální, rozumný článek, dokonce mě to donutilo se tady zaregistrovat Jen tak dál

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

Nakonec tu zustanou jen priznivci widlosmejdu, pac autor vsechny neprijemne pripominky smaze. Prestavam byt ctenarem zive. cus

Nevím, jestli něco maže autor. Já ale rozhodně mažu příspěvky lidí, kteří se do diskuze neumí vyjádřit bez nadávek. Pokud by si přečetli pravidla diskuzí na Živě, ušetřili by si práci.

Jinak viz pravidla diskuzí.

Linux je trapný stejně jako jeho zabednění uživatelé, víc jsem o tom napsal již dávno, viz tento článek: http://tom4-8.cz/na-svete-jsou-jiz-2-blaznu-pouzivajici-linux/

A ja se ptam, proc bych mel platit MS za ty jejich predrazeny omalovanky, ktere si ani nemuzu nastavit podle sveho, ci nainstalovat jen programy podle sveho, kdyz muzu mit alternativu zdarma? Nehlede na to, ze si ani nemuzu upgradovat pc, bez toho, abych musel kupovat system znovu.

Doma mam 64bit Mandrivu 2008 a mam tam vse co potrebuju. FF, OO, spravce souboru, prehravac hudby a filmu. Stejne vecina lidi / strandartnich sekretarek nic jineho na pc ani nepotrebuje.

A to nejsem zastancem ani jednoho systemu. Stejne jako pri vyberu treba konfigurace PC volim dobrou kvalitu za co nejmene penez.

Proč by si nemohli dělat legrácky. Když je vkusný vtip tak proč ne.

Kdyz Steve Balmer skace po jevisti jako idiot v propoceny kosili a rve "developers" tak je to zrejme ukazka brilantni marketingove prace microsoftu ? Jinak nechapu autora proc vecne pise o linuxu kdyz o nem zrejme vi prd, nebo ze by za to byl placen ?

Také mám takový pocit, že než čánek je to pouhá reklama OS Windows. Ale pokud to ovšem reklama není, mám podezření, že autor neví co říká. Otázka je co je horší?

Co dodat? Autor očividně nepochopil smysl těchto webů. Ono to není ani tak o tom přilákat nějaké lidi k Linuxu, ale spíš o tom vystřelit z praktik, které lidi na Windows musí podstupovat. Že nestačí být jenom legální, ale dávat si pozor, aby člověk náhodou nevyměnil hardware až moc, aby jeho prodejce počítačů nebyl líný a neinstaloval Windows s jedním klíčem na všechny počítače atd. A věřím tomu, že lidem, kteří toto nezažívají, to přijde absurdní. Já se jim ani nedivím.

Možná, že chtěl autor jenom napsat kontroverzní článek, to je přece teď na blozích populární. Jenže i kontroverzní články, které se píšou s tím, že s nimi nebude plno lidí souhlasit, se musí umět psát. Podívejte se na takového Hulána, sice je to občas totální demagogie, které snad ani nikdo nemůže věřit, ale i když člověk jenom kroutí hlavou, tak si článek docela rád přečte, protože je čtivý. Pan Sedlák tento dar očividně nemá a psaní takovýchto článku by měl zanechat, pro dobro své, i čtenářů.

Presne tak. A jeste bych dodal, ze web je plny smeti, a psani dalsich clanku s nulovou informacni hodntou je prinejmensim hanebne

Doporucuji tedy zive, aby se nad svou cinnosti alespon zamyslela

Myslím, že to zbytečně zveličujete.

Co se týče výměn hardwaru, tak 90% lidí kupuje PC a tak, jak ho koupí, ho po letech vyhodí, žádný HW v něm nerotují. Ostatní rotují HW a ti pak by oprávněně měli vědět, jak fungují licence OEM.

Instalace s jedním klíčem nejsou na aktivaci problém. Dialog zaprvé nabízí změnu produktového klíče, zadruhé aktivační linka toto s uživatelem vyřeší během pěti minut (tak, že po položení pár otázek windows nechá zaktivovat).

Osobně si také myslím, že parodování a parafrázování kroků Microsoftu nijak open sourcu neprospívá. Bohužel, celou totou diskusí a celou touto akcí SUSE přitáhlo pozornost opět na Microsoft. Zlaté pravidlo praví: negativní reklama je také reklama. Za rok si hodně obyčejných lidí nevzpomene ani na linux, ani na SUSE, ani na parodii, na nic. Zůstane jen slovo "Microsoft" zaryté o další závit hlouběji v mozku.

Určitou cestou pro linux by bylo zaměřit se oborově. Např. myslím, že firma, která by nabídla řešení pro advokátní kanceláře, lékaře anebo další podobné obory, založené na linuxu, mohla by začít slavit úspěch. Bohužel, současná nabídka není komplexní. Pro firmy na jedné misce vah stojí úspora relativně malých peněz za (ne)licence linuxu a na druhé straně hromada potíží, se kterými se budou muset vyrovnat.

Nevim, kdo provadi statistiky, ale u nas ve firme jsou uz widle na vymreni, vsude jen open Suse. Servery jedou bud suse nebo slackware. A i dalsi pc s widlema prijdou brzy do srotu. Takze si myslim, ze suse rozhodne na vymreni neni

:) Vaší firmě se vyhnu.

Verte mi ze spousta lidi se vyhne i te vasi

To je schovávání hlavy do písku.

Osobne dlhé roky používam Windows, teda už od verzie 3.1. Pri Wow Windows som už naozaj nemal nervy znova meniť celý komp, prípadne upgradovať. Zostal som pri Windows XP. Časom som, ale vyskúšal aj Linux, teda vyskúšal som si postupne skoro všetky distribúcie a môžem povedať, že ak niekto tvrdí, že Linux nie je OS, tak ho asi nevidel a možno ani neskúšal. Doma momentálne na 90% používam iba Linux, 10% XP, ale aj to len z dôvodu, že nie všetky projekty na ktorých robím som mal čas zmigrovať do Linuxu. Na to, že som dlhoročne pracoval s Windows a naďalej pracujem na ňom v mojej práci, nemám s Linuxom žiadny problém, ani čo sa týka nastavovania, či administrovania alebo nedostatku programov. Ak niekto teraz vytiahne na mňa, že tam nefunguje Photoshop a Dreamweaver a podobné iné softy (prípadne, že pod Wine je to mizerné), na to môžem iba skonštatovať, že je to len vec zvyku preísť na iné softy pod linuxom. A pravdu povediac, koľký z tých čo budú ako prvý na toto vyskakovať majú ten Photoshop alebo Dreaweaver legálne zakúpený? Ak má niekto predsudky, a neskúsil si to, prípadne Linux hodnotí z počutia alebo z prvého dojmu, tak ten sa nemá právo vyjadrovať k tomu na čo je Linux "dobrý". Ja s ním robím zatiaľ rok a pol a môžem povedať, že ma stále milo prekvapuje, keď prichádzam na nové a nové veci. Naopak netvrdím, že nemá svoje muchy, výhrady mám aj ja, ale zvyčajne ma po chvíli prejdú a zistím, že danú vec v podstate k svojej práci nepotrebujem.

A k tomu webu, čo je na ňom zlé? Ráno som si ho osobne pozrel, síce pre seba som tam nič nové nenašiel, ale čo na to niekto, kto žije v presvedčení, že Windows je to jediné možné, čo môže mať na počítači? A MS sa to práve týmto spôsobom snaží prezentovať, a hlavne, "musíte zaplatiť". No toto sa mi naozaj nepáči a myslím, že práve informačný portál by mal byť ten čo pravdivo informuje (portál sa zbavil zodpovednosti poznámkou, že ide o názory blogera) a aj o veciach alternatívnych, svet softvéru nie je iba Windows.....

Dovolím si ešte jedno otvorené zamyslenie na záver - aká by bola situácie na softvérovom trhu, keby linux mal všetky ovládače tak ako win a aplikácie by boli súčasne portované aj na win aj na linux a keby ho výrobcovia hw neignorovali. Hmmmm.... žeby konkurencia? .... žeby Windows zadarmo ? .... radšej to nechám na každého :)

Jsem silný zastánce WIN ale takovejhle blábol bych tedy nikam nepsal. No je vidět kdo tvoří "náš oblíbený web"

Přesně tak. Každý má svůj oblíbený systém, na který je zvyklý a pracuje se mu v něm nejlépe. Ale rozumný člověk uzná, že každý systém má své výhody a nevýhody a má své opodstatnění v určitých situacích. Ale proč si nezaflamovat, ne?

Ještě žádný linuxák nepřiznal nekvalitu Linuxu.

Tak se nedivte příspěvkum co čtete pane autore, článek byl pěkný.

Hm, chápu lidi, kteří přispívají ke zlepšení funkčnosti Linuxu, že si hájí tak trochu "své". Ale už nechápu uživatele, co vychvalují do nebe Windows a přitom neberou odměnu za reklamu na Microsoft

Víte, ono nejde o to chválit technickou kvalitu OS. Tam můžeme dlouze diskutovat a asi ve většině vnitřních věcí na tom bude lépe linux (když pominu neustálé boje o ten správný scheduler?). Ale proč nebýt spokojený s něčím, co moji firmu stálo jen malinkato peněz a pomohlo s prací při vytváření zisku?

Až linux bude schopný takto masově a plošně tyto "pozitiva a sociální jistoty" dát, pak určitě bude linux chválit i víc lidí než jednotlivci typu "používám *buntu už rok a jsem spokojený". Do té doby hrají každý jinou ligu. Windows zatím zaujímá pozice u platící tiché většiny, zatímco linux u hlučné menšiny.

Kdybych zrovna dneska vinou vyhod a socialnich jistit poskytovanych winserverem netocil pul dne mlejnek, tak bych ty pohadce i veril

Momentálně v Kubuntu pročítám internet a zachraňuju svá drahocená data z NTFS disku zku*veného Windowsama. Je neuvěřitelné, že Linux s ovladačema vytvořenýma reverzním inženýrstvím dokáže z toho disku číst a Windows ne.

Fajn, a teď já, jo?: Ještě žádný windowsák nepřiznal nekvalitu Windousu. Ahá! V zásadě můžeme mít oba pravdu, tedy pokud si náležitě vymezíme pojmy linuxák, windowsák a nekvalita (zajímavé slovo tahleta nekvalita, viďte).

Autor blogu musí být vážně dost zoufalý, když mu nadřízení nedovolí své radikální názory prezetovat ve formě placeného článku a musí si proto svoje rozhořčení nad stavem dnešního světa a vesmíru filtrovat pouze v blogísku.

To lebo odmena by isla do firemnej a nie do sukromnej penazenky

No nic autore, před spaním si nezapomeň přečíst UELU od MS, vylep si štítek na case svého PC. A dále, pokud to jen bude možné, přestaň ze sebe dělat hlupáka.

hned na zaciatku sa hovori o nejakych cislach. su tam zaratane aj nelegalne instalacie windows? pretoze si myslim, ze su a tymto sa widlaci chvalia...

Zase další článek, který jen zdůrazňuje, kdo se skrývá za www.zive.cz, ze jo.... kdybych byl na hokeji, skanduju: "penize - penize - penize...."

Taky si myslim, ze pan Molcan to nebere za spravny konec. Kdyby zacal vykrikovat, ze Windows je rakovina a hazel zidlema za konstantniho rvani, ze zabije fuc*ing Microsoft, by to jiste rozsirenosti Linuxu prospelo.

(priste nez zacnete plivat po ostatnich mrknete nejdriv do vlastnich rad, protoze tak arogantni prase jako je tento vrcholny predstavitel, je skutecne tezce k pohledani)

No nevim, tenhle članek je asi opravdu moc.

Nic méně podle mě má linux mínus v tom že na něm nejde nic tak snadno jak každý tvrdí.

Já osobně používám Win a jsem spokojený. Zkoušel jsem několik distribucí linuxu a u žádné jsem nevydržel. vždy tam bylo moc nastavování a upravování.

Podle mě chce vetšina lidí mít krásný, přehledný a snodno použitelný systém (prostě intuitivní) a tím je spíš win než linux aspoň u Visty to tak platí. Osobně se těším na OpenSuse 11, ty obrázky vypadají super a konečně se linux blíží něčěmu kašírovanému co se lidem tak líbí. tak uvidíme. Už jen 37 dní...

jo jinak ta linux parodie je hezčí než microsoft to se musí nechat.

No já teda nevím, ale používám jak operační systém Windows Vista, tak Linuxovou distribuci Fedora. Osobně mám radši Linux, je přehlednější a nijak mě neomezuje, dokonce i můj 80 let starý děda si Linux nemůže vynachválit ve Woknech si nevěděl rady. A pokud jsme u té parodie, spíš mi přijde, že Wokna parodují Fedoru.

Ono de asi spis o to, ze nektery veci dou udelat snaz v Linuxu nez ve Windows a naopak. Pokud ses s Windows spokojeny neni (krome toho ze usetris par korun) duvod na Linux prechazet. Ja Linux pouzivam z nekolika duvodu. Prvni je samozrejme ze je zadarmo, dalsi je ze v nem muzu menit uplne vsechno, pokud chci. Dalsi je ze nekterej HW mi bud ve Windows nejde vubec (jedna stara webkamera) nebo jsou jejich moznosti dost omezeny (treba TV karty). Samozrejme ne vsechen HW co je podporovanej ve Windows je podporovanej i v Linuxu a to je kamen urazu pro spoustu lidi co si Linux jen tak zkusej na svym PC postavenym pro Windows. Dalsi duvod je ze mi na desktopu, na notebooku, na Internet Tabletu od Nokie, na mobilu od Motoroly, na settopboxu pro DVB-T a na Wifi routeru, vsude bezi stejnej Linux. Mozna vypada pokazdy trochu jinak, ale vzdy je to ten stejnej modularni Linux kterej relativne spolehlive funguje a da se vetsinou snadno upravit pro moje potreby.

Souhlasim s faktem, že chci mít krásný přehledný a snadno použitelný systém (proste intuitivní). Ale zaboha netušim jak ve Vista přesunout defaultne složku C:\users na jiny disk a to bych rekl, ze nastaveni domovskeho adresare by intuitivni byt mohlo a nebo aspon nabidka pri instalaci.

A k čemu by takový přesun byl? V reálném případě to nepřináší nic moc navíc.

Když si koupím ledničku, mohu také přenastavit, jestli bude mít panty vlevo nebo vpravo - ale to, kde je v ní světlo a kde ovládání termostatu, to je dané výrobcem. A to i přesto, že věřím, že určitým lidem by obojí vyhovovalo mít možnost si také přesunout.

Clovece o com to melete?

Ked mam v PC 2 disky, na jednom 20GB system a na jednom 700GB data, je snad samozrejme, ze si svoj "osobny adresar" nenarvem na ten systemovy... Teda malo by byt, niektory vyrobca to zjavne neumoznuje :p

tc: V XPcku to slo, je to schovane v registroch. Vo Viste snad tiez, pripadne pouzite tu uzasnu a novu featurku zvanu "symlink"

>> Ked mam v PC 2 disky, na jednom 20GB system a na jednom 700GB data

20GB disk má být dávno ve šrotu, neboť je kolem 10 let starý. Nemluvě o výkonosti. Rešíte tu zde extrémní situaci, se kterou odhadem víc než 95% lidí nepřijde do styku.

Tomu, co předvádíte, se říká "hledání zástupného problému".

Ale kdeze... TC ponukol problem a Vy nemate riesenie, tak zosmiesnujete cely problem.

Ja mam na dvoch diskoch po dve particie. 20GB NTFS Windows a 300GB Ext3 data na disku A, 12GB Ext3 linux a Ext3 700GB pre data na disku B. Windows mi pritom uz niekolko krat spravil jednu uzasnu a krasnu vec: Nahodil BSOD a viac nenabootoval, pritom naviac *nejak* premazal zaciatok svojho oddielu (asi by som mal byt vdacny, ze tie ostatne nechal.) TO je imho sakra dobry dovod preco nenechavat "documents and settings" na systemovom disku.

Ale vůbec ne. Řešíme tu okrajovou kravinu.

1. sám mám, dělám, provozuji a instaluji linux i windows dost často na to, abych věděl, že chyba je buďto ve špatném ovladači hardwaru (kdy linuxové loadery něco přematlají, např. grub to rád dělá při "broken bios") anebo je chyba v užívání; často také linux fdisk a podobné použíjí na rozdělení disku ne-lba geometrii, což také nefunguje s windows (řešení je vytvářet parcely z windows a v linuxu jen nastavit typ a pak instalovat)

2. je potřeba si uvědomit, co děláte a že chcete nestandardní řešení - zamyslel bych se nad dvěma nezávislými disky, jeden pro okna, druhý pro linux

3. kolik %% lidí toto asi bude řešit? opravdu si myslíte, že lze spravedlivě žádat, aby tato feature ve windows musela být?

Doufám, že toto je dostatečně konkrétní a konstruktivní odpověď.

Co je spatneho na tom, ze chci mit Domovsky adresar na jinem disku?

Disk mam zamerne rozdeleny na 2 partition, jednu pro system, druhou pro osobni dokumenty, hudbu a data. vetsina lidi co znam to ma resene presne takto, protoze nikdy nevite kdy budete muset windows preinstalovat a v takovem pripade reseni Format je idealni. Nechci flamovat, ale obcas se opravdu stane, ze system je potreba predelat

a prijde mi dost nesmyslne, ze domovsky adresar ve kterem mi vista primo pro lepsi orientaci nabizi slozky pro hudbu dokumenty obrazy atd. nejde umistit jinam nez do C:\Users\tc

ja se jenom zeptal, jak je mozne mit domovsky adresar s osobnimi daty kde chci, ja nechci presouvat systemove knihovny.

Špatného na tom není nic. Jen říkám, že to není potřebné.

Rozdělovat disk je přežitek z dob DOSu, dnes k ničemu. Při přeinstalaci systému stačí data narhnout do podadresáře a nainstalovat Windows bez formátování disku. Je to funkčně naprosto ekvivalentní se starým rozdělováním disku. Kromtoho u Vista už ani nemusíte data odhrnovat do podadresáře, instalátor to udělá sám.

Celkově Vy se na systém díváte jako na soubory od kořenového adresáře disku. Ale uvědomte si, že obyč lidé znají cestu Plocha => Tento počítač anebo Plocha => Dokumenty. Troufám si tvrdit, ze zkušenosti s mnoha lidmi, že přes 80% z nich ani neví, že to, co vidí na ploše a v dokumentech, že se skrývá v \Documents and Settings\%USERNAME%.

Takže můj názor je, že sice nelze to, co chcete udělat, nijak rozumně zařídit, ale zároveň si myslím, že to není nijak moc na škodu, svět tím netrpí.

Pokud system spadne (rozumnej, slozi se a ani po domluve uz nenabehne, coz se u XP stavalo, vista mam zatim asi tyden) tak jsem nejak nemohl presouvat data z mista na misto

U XP pri nove instalaci windows sice smazal C:\Windows, ale uz nesmazal C:\program files a proste do teto slozky pripsal nove veci, takze vznikl chaos a co se tyka Document and settings, tak system vytvoril noveho uzivatele s priponou 0000

z tohoto a mnoha ruznych duvodu jsem se naucil mit na systemovem disku pouze systemove veci.

jedine na co jsem se zeptal je, jestli existuje moznost si presunout Domovsky adresar. Odpoved NEJDE je plne dostacujici, ja nechapu proc mi rikate PROC JE TO ZBYTECNE a Proc si nemam rozdelovat disk

me je uplne jedno jak se na adresarovou strukturu divate vy nebo kdokoli jiny, ja se na ni divam tak jak je.

To znamena tak jak je

C:\users\"name"\desktop

C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs\

C:\Users\"NAME"\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs\

to co popisujete vy neni adresarova struktura, ale Virtualni linky nebo jak se tomu nadava

Proc by mel presouvat data pri kazde reinstalaci, pripadne verit poradne neotestovanemu instalatoru ze to udela bez jejich poskozeni?

Aha, takže je podle Vás lepší třeba 2 roky mít data rozdělená oproti doporučované praktice - a pak po těch dvou letech mít jednodušší reinstalaci, než raději 2 roky nic neřešit a věnovat tomu o 20 minut více při reinstalaci?

Neotestovaný instalátor má stejnou pravděpodobnost, že poškodí data na druhé parcele, stejně jako že je poškodí i na té první. V tom rozdíl není. Ze své praxe vím, že instalátor mi ještě nikdy data nepoškodil, když jsem dodržel to, co se dodržet má.

Cas jsou penize, mozna Vasich 20 minut ma cenu 50kc ale to je Vas problem

Budte rad ze je tomu tak, prohledejte si zdejsi poradnu, takovych zoufalcu je tam dost.

ROFL, ROFL, ROFL. Celkově se váš příspěvek dá shrnout do věty "Buď debilem a řiď se systémem."

Co když na Céčku zbudou nějaké soubory, které nepůjdou odmáznout? (třeba proto, že jejich název byl v nestandardní kódové stránce?) Co když se vyskytne jakýkoli jiný důvod, proč bude třeba disk zformátovat?

Nerozdělování disku? Pokud chce mít někdo na disku bordel, je to jeho věc. V době stále se zvyšujících kapacit je naopak stále vhodnější dělit.

Ne, můžete to přeložit takto: pokud chcete mít klidný život, přizpůsobte se daným věcem. Pokud chcete mít věci po svém, počítejte s komplikacemi.

Soubory, které nejdou odmáznout neznám. Vždy nějaký nástroj zabere. Spíš je otázka, jak se na Céčku mohly standardním užíváním objevit soubory s názvem v jiné kódové stránce? Tam je potřeba hledat chybu a tam je potřeba řešit.

Počkejte, jaký je rozdíl v tom, když mám data v podadresáři oproti rozdělenému disku?

... Soubory, které nejdou odmáznout neznám ...

A tedy se nemohou vyskytnout? LOL.

Mohou, ale považovat format disku za jediné a správné řešení je trochu extrémní, nemyslíte?

> Spíš je otázka, jak se na Céčku mohly standardním užíváním objevit soubory s názvem v jiné kódové stránce?

Tak schvalne. V mojom "my documents" sa nachadzaju subory a adresare s nazvami v cinstine a japoncine. Pri cerstvej instalacii windows nema podporu pre tieto jazyky a dane adresare vobec neotvori, nevymaze, nepresunie... A pri bootovani z live CD samozrejme tato podpora chyba.

> Počkejte, jaký je rozdíl v tom, když mám data v podadresáři oproti rozdělenému disku?

Mensia sanca na ich stratu, mozem pouzit iny suborovy system - lepsia kompatibilita s inym OS, jedoduchsie zalohovanie, pripadne mozem mat fyzicky 2 disky.

To není pravda. Disk v kuse je _velmi_ špatné řešení.

A co je to ta přeinstalace systému? Já v případě potřeby obnovím systémový diskový oddíl ze zálohy. To se ale na 500GB oddílu dělá dost špatně.

Da sa to, pozri tuna http://www.edbott.com/weblog/?p=1371 alebo klasicky Google. Zle na tom samozrejme nieje nic, akurat to nepotrebuje uplne kazdy a tak je to nepotrebne

Tohle vim, neco podobneho jsem delal uz na XP

ve Vista to jde dokonce udelat jednoduseji, oznacit vsechny "viditelne nesystemove" slozky v profilu a presunu je na nove misto. Vista si to sama pri restartu prelinkuje, takze pak nejsou uz dokumenty pod C:\users\TC\Documents, ale pod Q:\TC\Documents a tak ekvivalentne pro hubdu, video.....

kazdopadne to neni odpoved na otazku.

Jinak diky za snahu

Nie, bo neodpovedala na polozenu otazku.

1. Problem nieje v zlom rozdeleni disku, to rozdelenie napokon bolo vytvorene pod Windowsom, snad by "svoje vlastne" mohol zvladat. Ostatne, rozdelenie disku funguje (o com to vlastne hovorite?) problem je Windows neukladajuci alebo snad premazavajuci pomerne dolezitu cast svojej particie.

2. Nieje to nic nestandartne, mat zvlast oddiel pre system a zvlast pre data je podla mna uplne bezne. Obzvlast vo svete Windows, kde je preinstalovanie systemu vzdy najlepsie spojit s formatovanim. Ostatne, bezne to tak robi instalator Linuxu, MacOS, BSD... skuste hadat, kto jediny sa lisi

A rozdelenie ktore popisujete pouzivam, pisal som o tom v predchadzajucom prispevku.

3. Kolko % ludi potrebujem k tomu, aby som smel nejaku featuru ziadat? Inak odpoved znie samozrejme ano, je.

Mimochodom, Vista, rovnako ako XP tuto moznost obsahuje, asi to s tym percentom nebude az take zle: http://www.edbott.com/weblog/?p=1371

Nadalej by ma ale zaujimalo, preco citite tak silne nutkanie bagatelizovat kazdy problem, ktory sa ohladne Windows vynara.

>> Nadalej by ma ale zaujimalo, preco citite tak silne nutkanie bagatelizovat kazdy problem, ktory sa ohladne Windows vynara.

Čemu Vy říkáte bagatelizace, já nazývám uvádění na pravou míru. Když si moje příspěvky přečtete, stejné názory prezentuji i vůči linuxu, když tam někdo dělá vědu z kraviny.

Snivam o dni ked Vy odpoviete na polozenu otazku

Uzivatel ziada presunut adresar. Vy mu vysvetlite, preco to nieje nutne. Co ste tym prosim Vas uviedol na pravu mieru?

Opět musím uvést na pravou míru:

Uživatel nežádá přesunout adresář.

Uživatel zde argumentuje, že zrovna toto mu Windows neumožňují a že je to důkazem toho, že Windows nenabízejí nějakou důležitou funkci.

Tj,. zde vůbec neběží o to jak to udělat, ale o to, co z toho výplývá. Až budeme řešit na nějaké technické diskusi jak to vyřešit, můžete moje odpovědi takto kritizovat. Do té doby se přikláním k tomu, abychom se drželi tématu, tj. tématu "...a to bych rekl, ze nastaveni domovskeho adresare by intuitivni byt mohlo a nebo aspon nabidka pri instalaci".

Chcete-li odpověď na technickou stránku dotazu: :\Documents and Settings\ je nepřesunutelná a nepřejmenovatelná složka. Nedá se s ní nic dělat. Pod ní jsou user adresáře a pod nimi mohou a nemusí být další speciální adresáře (ty se dají přesunout jinam).

vratim se na zacatek

Stezoval jsem si ze netusim jak presunout domovsky adresar (proc to neni nabizeno pri instalaci je mi jedno)

nestezoval jsem si ze to nejde (mam zkusenost ze vetsinou jde skoro vsechno kdyz se chce)

stezoval jsem si ze nevim jak (kdyz je to tak intuitivni) => rad bych vedel jak (to ze to asi nepujde jsem pochopil z toho co tu kazdy pise)

Ja nekritizuji, ze mi to Win neumoznuji

Ja jen napsal ze netusim jak presunout defaultni umisteni HOME adresare

doufal jsem ze se dozvim treba reseni

jedine co jsem se dozvedel, je: Je to zbytecne, Deleni disku je zbytecne, disk s kapacitou mensi nez 20 GB patri do kose, ze Linux to umi a nejdulezitejsi fakt je, ze v lednici nejde menit svetlo

Z tohoto duvodu jsem vytusil, ze .........tady nema smysl psat, protoze cokoli napisete bude 100x obraceno a pouzito proti vam

Nuz, v tom pripade jeden z nas pana TC nespravne pochopil. Ale dovolim si oponovat, presunut cele Documents And Settings pod Windows 2000/XP mozne je, da sa to bud pomerne jednoducho pri instalacii alebo pomerne zlozito po nej.

To na co tu odkazujete je prelinkovani slozek Dokumenty a Hudba a .....

ja se ptam jak nastavit cely domovsky adresar, treba pro noveho uzivatele, nebo stavajiciho....je to jedno, ale proste zmenit hodnotu %USER PRIFILE z c:\users\user name na jakoukoli jinou

i tak diky

Pravdupovediac, ten clanok som len zbezne preletel, takze neviem nakolko bol odpovedajuci. Ale stejnak, pokial viem, vo Viste Microsoft uviedol symbolicke odkazy k adresarom. Nebolo by teda mozne cely adresar \Users presunut na druhy disk a potom ho "prilinkovat" naspat? Pripadne presunut-prilinkovat len domovsky adresar urciteho uzivatela?

je to pravda, v nastaveni uzivatelskych uctu by tahle vec byt mohla s tim ze kdyz si to zmenis a mas tam uz naka data tak holt chvilku pockas nez se data prekopirujou. mate pravdu v tomhle win trochu pokulhava. je to dobra myslenka.

Jenze problem je v tom ze spoustu beznych uzivatlu ani nevi ze jdou v PC vytvorit dve a vice ulozist dat, a tak nechavaji vse na systemu a ten defaultne a prehledne posklada data tam kde je bezny uzivatel hleda.

Asi bych to videl tak ze Win pocitaji s tim ze je budou uzivat hlavne tito lide kteri chteji mit vse snadno poruce a nerise vice disku. ruku na srdce kdo ma v pc 700 a vice GB.....

A linux zase pocita s lidmi kteri si chteji system valadit a na to holt nekdo nema nervy a nekdo zase cas.

Takze linux je podle me hlavne pro kutili, tak to vidim ja

Nikoho nezajima co si myslite, mate problem a tazatel pozaduje reseni, takze vyreste problem nebo to nechte plavat.

Jak muze nekdo srovnat umisteni domovskeho adresare se svetlem v lednicce nechapu

Chapu, ze vam vyhovuje mit vsechna data na jedinem nerozdelenem disku

me ne, ja mam radsi system na jinem disku nez osobni data a to z ruznych duvodu.

ale co nechapu je jak to muzete srovnat se svetlem v lednicce, jste normalni?

Lednička, PC, Windows, ... jsou jen _věci_, žádné modly. Užiteční pomocníci. Výrobky.

Vy, zdá se mi, máte počítač za miminko, které potřebuje mateřskou péči. Ne, je to jen obyčejná _věc_. Proto se dají jednoduše - ne srovnávat - ale přirovnávat.

Jenze lednicka mi nerika, ze salam musi byt ulozeny v hornim supliku, horcice v poslednim automaticke odlednovani se da vypnout a uz se samo nezapne (narazka na win firewall, ktery se mi zapina sam aniz bych to chtel. prisel jsem na to ze FW ktery pusti probram a az pak se zepta jestli ho ma blokovat je k nicemu) a dokonce se da nastavit jak moc ma lednicka lednit

Vy jste zajatcem vlastní mysli.

Firewall se sice ptá ex-post - ale ruku na srdce, profesionální firewally nekontrolují tímto stylem provoz směrem ven. To je vynález personal-firewallů pro uživatele-jelita, kteří mají vyšší pocit bezpečnosti z toho, že se je to ptá na každou kravinu. Nemá to však s bezpečností nic společného. Je to jen důkladná aplikace pravidla Security by obscurity.

Co se týče ledničky, ta Vám dovoluje si nastavit rošty do pozic dle Vaší vůle - ale jen do těch pozic, které byly výrobcem vylisovány. Věřte, že v mojí ledničce je všechno super, ale že mám jeden typ láhve, kterou tam pohodlně neusadím - a také se musím smířit s tím, že na můj netypický požadavek nemůže výrobce reagovat možností absolutně univerzální pozice roštu.

Lednicka je hmotny predmet jednou vyrobeny a tezce prizpusobitelny

windows je software, naprogramovany pomoci pismenek, cisslicek....... a JE snadno pozmenitelny

Uživatele jelita... Pokud tě nezajímá, kam všude posílají programy svoje hlášení (zejména na ms), tak je to tvoje věc, ale potom nevím do té kategorie spadáš. Že by jitrnice?

na to aby pamatoval clanky typu "Kdo je Vaclav Havel", ale je videt stejne jako tenkrat vzrustala nervozita skalnich komunistu, tak dnes vzrusta nervozita skalnich windowsaru

Dekuju za ten clane, pobavil jsem se.

Doteď jsem si myslel, že takto stupidní "článek" může napsat pouze 15ti-letý bloger nadržený z nového OS, ale evidentně jsem se mýlil. Teď už vím, že takovouhle blbost dokáže napsat i jinak rozumně vypadající člověk. Ať žije blog.

PS: s Linuxem nemám nic společného.

A kampak vedla tato extatická kratochvíle?

Ano, Windows Cysta jsou opět lepší, barevnější, pomalejší a zacpané balastem který nikdo nepotřebuje. A hlavně už jsou inteligentnější než houpací kůň (problém mají jen ti s IQ vyšším...)

Cílem Vista blogu přece bylo propagovat úžasné fíčury, které se konečně podařilo okopírovat z ostatních OS.

Cílem legalniwindows.cz je propagace nejlepšího OS na světě, která bude mít 100% účinnost a všichni si Windows koupí.

Cílem legalnisystem.cz je ubohé parodování legalniwindows.cz a reklama na nejhorší OS na světě, jejíž úspěšnost bude 0% a Windows Vista díky tomu nasadí na servery i samotný Google.

To jsi to ještě nepochopil?

hmm server na viste, podívejme se na to

Osobně souhlasím se základní myšlenkou článku - legalnisystem.cz je prostě další zbytečný web.

Většina normálních lidí při návštěvě těchto stránek pouze obrátí oči v sloup (stejně jako při návštěvě legalniwindows.cz) a Linuxu to nijak zvlášť nepomůže.

ruku na srdce.. takových webů jsou tisíce Jen ten jeden (nebo dva) nejsou placeny MS, ale naopak se snaží lidi od MS produktů odlákat.

ruku na srdce: fakt? dobrovolně přiznávám, že jsem nikdy žádné podobné stránky nevyhledával, takže o tom přehled nemám. pouze reaguji na legalnisystem/windows.cz

No, mě to nijak nevadí. Používám výhradně linux už 4 roky a jsem spokojený. To jestli ho někde reklamuje či používá mi je vskutku jedno. Pro mě je hlavní to, že splňuje všechny mé požadavky. Krom toho jako vtip mi to nepřišlo nejhorší. A když už jsme u reklamy, tak oproti Visťáckému "WOW", to je ještě v pohodě.

nesouhlasim s autorem, ze to nikam nevede. kazda aktivita ma nejaky, alespon maly, nasledek.

Neměřitelné efekty se v praxi normálně zanedbávají

Neměřitelné efekty ... a to, že je ve výroční zprávě Microsoftu uvedena nutnost změnit politiku vůči open source a brát ji jako vážného konkurenta, to není nic? Proč by se tím takový gigant zabýval, kdyby to bylo neměřitelné?

pane redaktore...ono to Mrkwosoftí WOW taky moc inteligentní nebylo, že...zvláště, když známe problémy Vist a jejich prodejnost není zase tak růžová jak se předpokládalo....

navíc mluvíte že linux je minimálně zastoupen....souhlasím, a rád bys se jednoho dne dočkal, kdy by byl minimálně 10x až 20x rozšířenější na desktopech než dnes....ale bohužel je to dáno historickým vývojem, co už naděláme....a kdyby Živě nehanělo neustále Linux možná by měl i šanci se alespoň trošku u nás více rozšířit

Jistě, zlí jsou ti ostatní. A za mír budeme i vraždit, co? :)

Za mir se vrazdi od nepameti. I jen tech spolecnosti co Microsoft pohltil nebo donutil ke krachu, aby se zbavil konkurence, vetsinou ne zrovna fer zpusobem nebylo malo...

Co považujete za "fér"?

Já si myslím, že cokoliv, co je v mezích zákona je fér - neboť všichni mají tu samou možnost.

Některé události v historii (nejen Microsoftu!) můžeme litovat, že nastaly. Ale nemyslím, že je správné je nazývat za nefér.

"Já si myslím, že cokoliv, co je v mezích zákona je fér - neboť všichni mají tu samou možnost."

Toto sa mi zda byt tvrdenie cloveka zivotom neskuseneho. Naviac, co ked to je na hrane zakona? A este filozoficka: nie je nefer byt mimo zakona tak, aby ta nechytili- kazdy ma taku moznost...

Zákon musí dávat mantinely. Ty někde být musí.

Jak se společnost vyvíjí, mění se i mantinely, mění se i zákony.

To, co bylo před 100 lety možné v zákonech, už dnes společnost nepřijme. Přesto nelze tvrdit, že před sto lety byly špatné zákony. Byly pouze jiné, opisující svoji dobu.

A k té filozofické: zákon nemá řešit to, co se nedá kontrolovat a vymáhat. Takový zákon je zbytečný.

"Fer", "spravne", "dobre" a "podla zakona" su len zriedka slova s podobnym vyznamom

Nojo, ale kdo je ten soudce, který rozhodne, co je fér a co je dobré?

Kazdy rozumne uvazujuci clovek dokaze urcit co je fer a co dobre. Problem je v uhle pohladu.

A kdo posoudí, kdo je rozumný člověk? Víte, ono je vše relativní. Proto musí existovat pravidla, která kodifikují normu. V naší diskusi jsou to zákony.

Víte, Vaše odpověď mi trochu připoměla doby, kdy soudruzi jednostranně prohlašovali "lid si to žádá", přičemž nikdo nikdy neměl jak zjistit a ověřit, co "lid" chce.

Každý má svoje měřítka a sám vnitřně ví, s čím souhlasí a s čím nesouhlasí. Toto tvoří osobnost jedince. Nicméně takovéto přesvědčení jedince by nemělo přerůstat v argument typu "to nebylo fér, ale bylo to zákonné".

Pochopitelně, jsem si vědom toho, že i toto má svoje výjimky. Konečně, puč v osmačtyřicátém byl taktéž (skoro) zákonný. Ale je přecijen rozdíl, když se jedná o samotnou státnost a ústavnost, kdy ústava dává hlavní meze (tam je na místě bojovat za přesvědčení i přes mantinel zákona) a něco jiného je takto soudit firmu, která zcela pochopitelně jen využívá dané možnosti. A neschopnost zákonodárce dát kvalitní zákony, bohužel - nebo spíš bohudík - nelze vykládat v neprospěch osoby/firmy.

S tím nesouhlasím. Pokud budeš někoho za jeho zády pomlouvat, řeknu, že jsi podrazák a nechováš se fér. Nic protizákonného jsi ale neprovedl.

Myslím si, že každý tak nějak vnitřně ví, co je fér a co není. K někomu, kdo se nechová fér budu podezřívavý a nebudu mu věřit.

Nemůžeš dávat rovnítko mezi chová se fér a chová se v mezích zákona.

Mimochodem převrat v 48 byl asi tak zákonný jako soudružská výpomoc v 68.

Vzhledem k množství pokut, mimosoudních vyrovnání a dalších trestů toho Microsoft protizákonného udělal opravdu spoustu. Těch nefér (neboli nemorálních) věcí je ještě víc.

Tak tohle bude flame, to nechci videt

přesně tohle mě taky napadlo po přečtení prvních pár řádků ...jinak, linux jsem ještě naplno nezkusil, a s jeho propagací problém taky nemám tak to nebudu soudit

Chování larvy a mozek gumový koblihy

Když jsem si přečetl titulek, okamžitě mě napadlo, že autorem je Mr. Waic, nebo Mr. Sedlák. Díky, že jste nezklamal.