Zaměstnavatelé čtou e-maily zaměstnanců

Diskuze čtenářů k článku

Tomáš Marný  |  20. 06. 2005 11:04  | 

Jen blbec nebo Američan by vnitrofiremní tajemství posílal firemním mailem... Ve Škodě Praha si dokumenty nahrají na flash disk a odnesou ke konkurenci na něm....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Kahovec, Karel Kahovec  |  20. 06. 2005 12:00  | 

Ehm, ve Škodě Praha ne. Jinde s klidem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  20. 06. 2005 13:25  | 

Bohužel nevím jak jinde, ale právě ve Škoda Praha ano. Vynášejí (nebo možná teď už ne, před rokem určitě ano) se celé nabídky a předávají konkurenci....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepe  |  20. 06. 2005 15:28  | 

U nás taky vynášeli, než jsme celou firmu převedli na terminálový provoz. Ted je pro ne mejl jedinym spojenim se svetem ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
taid  |  20. 06. 2005 11:06  | 

Ked to zaheslujem, a dam ako prilohu tak mozu citat kolko chcu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  20. 06. 2005 13:29  | 

Hm. A kdyz za tebou prijde pracovnik interni kontroly a da ti na vyber: bud mu ten soubor odheslovat, nebo byt propusten pro ztratu duvery, co udelas?
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hugo  |  20. 06. 2005 13:42  | 

Obviním ho ze sexuálního obtěžování.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  20. 06. 2005 14:27  | 

Aha. Zejmena kdyz jsou vsude kamery, co? Nebo kdyz pro jistotu chodej ve dvou...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
buhehe  |  20. 06. 2005 16:17  | 

Tim hur, bude to mit hned dvojmo a jeste to pak prodaji, kdyz jsou vsude kamery

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  20. 06. 2005 14:04  | 

Proč to vlastně neposlat z nějakýho freemailu přes webový rozhraní, co pojede přes HTTPS?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  20. 06. 2005 14:23  | 

No z nekolika duvodu:
1) V dodatku k pracovni smlouve je uvedeno, ze v praci pracovnik smi pouzivat pouze firemni mail. Pouziti jineho (treba freemailu) je automaticky brano jako prohresek proti bezpecnosti (napr. proto, ze na takovy mail nefunguje firemni antivir a antispam).
2) Firemni firewally pristup na webove stranky freemailu blokuji. Dokonce existuji nezavisle agentury, ktere velkym firmam dodavaji seznam "nebezpecnych" adres - od freemailu az po porno ci warez - a tyto seznamy se pravidelne aktualizuji a predavaji firewallu.
Ale samozrejme nelze bezpecnost zajistit na 100% - kdyz si clovek prinese svuj notebook, nebo ma treba nejaky komunikator, muze se pripojit treba pres GPRS. Dokonce jsem zazil, ze ve firme, kde meli velmi rychly (ale monitorovany) net, se nekteri kovbojove na net pripojovali radeji vytacenym spojenim z vestaveneho modemu v notebooku. Ale kdyby se na to prislo a nekdo se po nich chtel vozit, byl by prusvih.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  20. 06. 2005 16:32  | 

1)Pouziti webuvyho rozhrani != pouziti mailu. POuzivas uplne jinej protokol
2)Si zprovoznim vlastni MTA, pripadne to poslu na MTA primo konkurenci pres https rozhrani. Sem zvedav, co s tim udelas. Jedina sance je uplne odriznout sit od netu.

BTW: Pocti si trebas obcas obcansky zakonik,
"bud mu ten soubor odheslovat, nebo byt propusten pro ztratu duvery, co udelas?"
Poslu danyho cloveka doprdele, pripadne (uspesne) zazaluju zamestnavatele za nazakonou vypoved.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Robert  |  20. 06. 2005 17:18  | 

Cupránek moc čučí na detektivky. Praxe v nadnárodních společnostech je úplně jiná. Člověk ale musí pracovat v USA a ne v prdelákové ČR, jejíž zákony jsou dělány tak, aby se z jejích občanů stali podřadní dělníci. V USA ze zaměstnavatele dostanete prachy i za to, že se na vás špatně podívá, když na logu přístupů najde xchaty a porno stránky. Musíte pro něj ale mít nějakou cenu, čeští programátoři tu cenu mají.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  20. 06. 2005 20:47  | 

Jo, zažaluj zaměstnavatele za nezákonnou výpověď . Nejdřív ale musíš strčit soudci víc než ten zaměstnavatel, takže je otázka, jestli se ti to vyplatí . A o tom, jak rozhodují naši soudci a jak se dokáží pomstít tomu, kdo si dovolí se proti nim odvolat, si počti třeba tady: http://www.mesec.cz/clanky/jak-prijit-zadarmo-k-bytu/.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  20. 06. 2005 21:54  | 

1) Jak rikam, zname freemaily blokuje firewall. Seznam zakazanych stranek se stale aktualizuje.
2) Ano, timto zpusobem to muzes obejit. Nicmene ve smlouve jsi podepsal, ze v praci budes pouzivat pouze firemni mail. Tvoje http komunikace se protokoluje (https je treba i zakazane). Troufnes si to porusovat?
K tomu BTW: Pokud mas ve smlouve napsano, ze budes firemni mail pouzivat jen k firemnim ucelum, muze te zamestnavatel pozadat, abys dokazal, ze nejaky mail/priloha byl odeslan opravdu za pracovnim ucelem. Bud dokazes (napriklad tim odkryptovanim), nebo jsi porusil policy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  20. 06. 2005 22:22  | 

Mno, vis, tvuj zasadni problem tkvi v tom, ze dokazovat musi zamestnavatel. Kuprikladu viz vejs, to narceni se sexualniho obtezovani, zamestnavatel(sef) musi dokazat, ze to neni pravda. Sem zvedav, jak dokazes, ze sem posilal neco, cim porusuju smlouvu/zakon, ale ja ti dokazu (jako zamestnanec vpodstate kdykoli), ze porusujes telekomunikacni zakon + listovni tajemstvi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  20. 06. 2005 23:48  | 

A ja si jakozto zamestanavatel najdu na vase misto nekoho jinyho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  21. 06. 2005 00:24  | 

Pokud mas ve smlouve, ze mailem smis komunikovat pouze s obchodnimi partnery a ty napises milence, je to dokazovani pomerne dost jasne.
Otevri oci a koukni se, jaka je realna praxe ve velkych mezinarodnich firmach.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
:-)))  |  21. 06. 2005 09:50  | 

| Otevri oci a koukni se, jaka je realna praxe ve velkych mezinarodnich firmach.

To bych oci radeji zase rychle zavrel. Brrrrr.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
:-)))  |  21. 06. 2005 09:55  | 

| 1) Jak rikam, zname freemaily blokuje firewall. Seznam zakazanych stranek se stale aktualizuje.

He he, to si zase nejaka firma nasla peknou ptakovinu, na ktere vydelava a firmy ji to basti Juhuuuu.

| 2) Ano, timto zpusobem to muzes obejit. Nicmene ve smlouve jsi podepsal, ze v praci budes pouzivat pouze firemni mail. | Tvoje http komunikace se protokoluje (https je treba i zakazane). Troufnes si to porusovat?

Hm, hm, komunikace se muze protokolovat jak chce, kdyz bude na vyssi vrstve stejne kryptovana. Hehe, troufnu si uplne v pohode.

| K tomu BTW: Pokud mas ve smlouve napsano, ze budes firemni mail pouzivat jen k firemnim ucelum, muze te zamestnavatel pozadat, abys dokazal,

Pozadat sice muze, ale ja mu nemusim vyhovet .

| ze nejaky mail/priloha byl odeslan opravdu za pracovnim ucelem.

A to by prave napred musel zjistit, ze vubec nejaky mail byl odeslan. Navic, data se vetsinou nepredavaji jen pomoci mailu, ze...

| Bud dokazes (napriklad tim odkryptovanim), nebo jsi porusil policy.

Heh, "porusil policy" - to mi pripomina pravidla v nejake vypatlane amikovske firme. Policy, policy... Hm, ze by to melo neco spolecneho s policii?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubos, lubos  |  20. 06. 2005 15:08  | 

Lze pouzit sifru aniz by si toho nekdo vsimnul.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Chrz  |  21. 06. 2005 08:10  | 

Aspoň se lidi naučí používat steganografii

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ufi  |  20. 06. 2005 11:12  | 

kdy budu chtít něco prásknout konkurenci, tak to nebudu posílat mailem, ale případný dokumenty ofotím a předám osobně a co mám v hlavě tak řeknu vklidu někde večer v hotelovým pokoji. anebo je vynesu oscenovaný a nahraný klíčence. Hodně firem blokuje kdeco, i disketový mechaniky, ale na usb a klíčenky zapomínaj. a jestli jde šéfům o to, aby se nikdo nedozvěděl, že šéf objíždí holku z ekonomickýho, tak si to lidi přestanou psát a řeknou si to na obědě.
si myslím že je to spíš z důvodu, že šéfové chtějí hlavně ukojit svoje touhy ve stylu, já jsem někdo, vím všechno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan  |  20. 06. 2005 11:41  | 

Myslim, ze tady nejde o umyslne vyzrazeni firemnich tajemstvi konkurenci, ale o neumyslne. Kdy znami mezi sebou drbou o tom jak to na firme chodi a tak podobne.....coz je pro firmu neprijatelne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Joker, Joker  |  20. 06. 2005 11:58  | 

Předávání USBček na hotelovém pokoji už zní trochu jako moc velká kovbojka, resp. špionážní film
Ale je pravda že pokud chci nějaký soubor někomu poslat a vím že bych s tím měl problémy, tak možností je spousta - stáhnu si ho na USBčko, přinesu domů, a z domova ho pošlu třeba přes Seznam nebo GMail nebo libovolný jiný. Domluvím si nějaký web a hodím ho tam přes FTP. Nebo pokud je kontrolovaný e-mail tak to pošlu třeba po ICQ. A tak dále, možností je spousta.

Spíš mi připadá že je to zaměřené na odchytávání drbů anebo na to aby si zaměstnanci neposílali vtipy e-mailem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  20. 06. 2005 13:37  | 

Nevim jak ve vasi firme, ale co znam par mezinarodnich firem, tak tam drtiva vetsina lidi ma v BIOSu zakazanu disketu (BIOS je samozrejme na heslo, ktere zna jen spravce), kupujou pocitace bez CD/DVD RW (jen ROM) a v XPeckach maj v "policy" zablokovanej plug and play rozpoznavani noveho HW, nebo konkretne USB mass storage. Samotney case pocitace je fyzicky zamknut mechanickym zamkem. Kazdy slusny znackovy vyrobce pocitacu takoveto "bezpecne" stroje dodava.
A kazdej zamestnanec podepise dodatek ke smlouve, ze nebude nic vyzrazovat do emajlu a telefonu. Resp. on dokonce podepise, ze si z firemniho telefnou nebude vyrizovat soukrome veci a ze z firemniho mailu si nebude majlovat s kamaradama (jen pro sluzebni ucely).
Toto vsechno ma clovek ve smlouve a jakekoli poruseni muze byt (nerikam, ze vzdy automaticky je) duvodem k propusteni. Casto se tyto prohresky vytahuji, az kdyz ma dotycny clovek jiny prusvih, nebo je potreba snizovat stavy.
Takove propusteni pak vypada tak, ze si dotycneho pracovnika pod nejakou zaminkou zavola jeho manager a spravci mu mezitim zablokujou ucet v siti i kartu na vstup. Od managera uz dotycny odejde popuze v doprovodu nejakeho "hlidace", ktery dohledne na to, aby si sbalil pouze osobni veci, odvede ho k vychodu a NAZDAR. Za 10 minut je vse vyrizeno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
banal  |  20. 06. 2005 13:57  | 

tak za prve - kecas ze kazdy slusny znackovy vyrobce zamyka case asi se v tomhle odvetvi moc nepohybujes a za druhe dneska uz kdejaka lama umi prenastavit treba jen na chvili admin prava ve woknech (delam lankare tak se stim setkavam celkem casto)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  20. 06. 2005 14:16  | 

Ty asi moc nectes prispevky, na ktere reagujes, ze?
Nepsal jsem, ze kazdy znackovy komp je zamykatelny, ale ze vetsina znackovych vyrobcu takovy kejs nabizi - nebo alespon kejs s "ockama" pro visaci zamek.
Nevim, kolik lam umi zmenit admin heslo ve WinXP SP2, navic kdyz ta prava a cele pocitace jsou spravovane centralne (SMS?), uzivatelske ucty nejsou lokalni, ale sitove. Navic i kdyby to nekdo umel, tak si to asi radeji netroufne, protoze kdyby se na to prislo (na vsech strojich bezi "hlidkujici" servisy), je to duvod k vypovedi. Nehlede k tomu, ze malokdo to zvladne bez prislusneho softwaroveho nastroje, jehoz pouziti je ale na "hlidanem" PC velmi problematicke a rychle zjistitelne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  20. 06. 2005 14:42  | 

"Nevim, kolik lam umi zmenit admin heslo ve WinXP SP2, navic kdyz ta prava a cele pocitace jsou spravovane centralne (SMS?), uzivatelske ucty nejsou lokalni, ale sitove."asi ti to uslo ale jeden lokalny ucet existuje vzdy. a nanho sa casto zabuda. zazil som ze na perfektne spravovanej sieti nemali niektore pocitace nemali na lokalnom administratorovi heslo. a co sa tika SW na ukradnutie veci nieje to az tak tazke ako bi sa zdalo niektore veci (ukradnut data pomocou nejakeho PDA a minicomu nieje vec co bi nezvladol hocikdo po kratkom zaskoleni.) navyse na kradnutie dat vo velkom su najlepsi administratori lebo cela bezpecnost zavysi len na ich loajalite.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  20. 06. 2005 14:56  | 

No coz o to - ja taky zazil uz ledacos. Napriklad to, ze na stanicich byl lokalne nainstalovanej MS SQL Server, ten bezi pod admin uctem, a jmeno i heslo SQL admina bylo SA, SA. Cili kdyz se nekdo (i po siti) prihlasil na tento SQL server jako SA, mohl se stanici delat cokoli, vcetne editace uzivatelu a prav (lze spustit libovolne EXE ci SHELLovy commandline prikaz).
A samozrejme ze admini jsou slabe misto - ale take na ne a jejich loajalitu se vedeni rozumnych firem docela zameruje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  20. 06. 2005 16:15  | 

nemam zkusenosti s MS SQL serverem, ale opravdu ma spravce databaze mit moznost spoustet jakekoliv programy a delat si se stanici co se mu zamane? Jestli je to pravda tak MS SQL ma vazne bezpecnostni problemy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  20. 06. 2005 16:39  | 

Jestli ono to nebude tim, ze M$SQL standardne bezi jako systemova sluzba (ostatne jako vsechny ostatni nepostradatelny sluzby).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  20. 06. 2005 18:54  | 

Má naprostou pravdu. A SQL není děravé, to je "feature" -- že to někdo neumí nastavit a ohlídat si to, to je už druhý problém.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  20. 06. 2005 21:20  | 

Nevim, jestli je primo nutnost, aby admin SQL serveru byl zaroven i adminem daneho stroje, resp. nevim, je-li nutne, aby SQL server (resp. jeho service) bezel pod adminskym uctem. Treba to nutne neni - ale v te firme to tak proste bylo.
Kazdopadne clovek nemusi byt nutne adminem SQL serveru (SA), aby mohl vytvaret tabulky, databaze a prvadet dalsi administracni akce (udrzbu a nastavovani systemu). Klidne na tom SQL serveru muzete vytvorit uzivatele XXXXX, ktery bude toto vsechno moct delat, jen nebude moct spoustet shellove (systemove) prikazy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  20. 06. 2005 22:28  | 

Problem je v tom, ze nastavit cokoli od M$ tak, aby to fungovalo a zaroven bylo bezpecne je temer nemozne. Ono totiz kdyz nechas bezet M$ SQL pod neprivilegovanym userem, tak najednou zjistujes, ze nejde to a ono, alebrz k tomu nemas prava, takze zacnes nastavovat a povolovat a tak furt dokola az si nakonec kazdej admin rekne "to se na to muzu leda vyrat" a da tomu system. Mimo jine i osobni zkusenost, potreboval sem aby na M$ SQL mohlo 5 uzivatelu pro beznou praci, ale furt se mu "neco" nezdalo. Kupodivu, trebas takove MySQL si (klidne i pod widlema) bezi na svym uctu s pravy jen do sveho adresare a nastaveni prav uzivatelu je naprosto trivialni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  21. 06. 2005 00:22  | 

Proboha, proc se kazda diskuse zvrhne na flame o MS?
SQL klidne muze dal bezet pod tim uctem, ale musi se zaridit, aby uzivatel SA nemel heslo SA. A aby i spravce SQL serveru nepracoval pod SA uctem, ale pod novym uctem, ktery muze ledacos (zakladat a udrzovat databaze), ale nemuze poustet tu jednu pitomou extendedSP, ktera umoznuje pustit jakykoli systemovy commandline prikaz, resp. libovolne EXE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
daave  |  22. 06. 2005 13:40  | 

me teda hlavne neni jasny jak muze MSSQL bezet na "stanici" kdyz je to serverovej produkt a vyzaduje serverovej OS
a pak este jak muze uzivatel "sa" delat v systemu co ho napadne kdyz "sa" je ucet na sql a nema nic spolecnyho se spravou pc
administratorskej ucet se da zamknout
jak muzu na "chvili" prenastavit heslo administratora a pak ho vratit zase zpet? rad bych se poucil

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  22. 06. 2005 17:41  | 

No, vzhledem k tomu, ze Win2000 a WinXP jsou nasledniky WinNT, tak bych se tak nedivil, ze na nich bezi SQL server.
Vtip je v tom, ze ten SQL server (jeho service) musi bezet pod nejakym uctem a ze tim uctem je administrator (vetsinou, defaultne - jinak jsou problemy). To neni nic neobvykleho - vetsina takovychto servisu bezi pod timto uctem. Rozdil je v tom, ze SQL server (na rozdil od tech ostatnich servisu) ma management consoli, ktera umoznuje uzivateli zadavat ruzne prikazy a provadet ruzne akce (vcetne treba spusteni jakehokoli EXE) - a i tyto EXE se pak pousteji pod tim samym (tedy administratorskym) uctem. Samozrejme ale jen v pripade, ze to spravce systemu necha z bezpecnostniho hlediska takto nastavene. Proste kdyz je hloupej, uzivatel za nim prijde a rekne mu: "nainstaluj mi SQL server na moje PC" a on to udela a nic jineho neudela, tak si tam proste vyrobil skvelou bezpecnostni diru.
V one zminovane (hodne velke) organizaci si stacilo napsat jednoduchy program, ktery prohledaval celou firemni sit (vcetne vsech mezinarodnich pobocek), nasel vsechny stanice a zkusil, jestli na nich nebezi MS SQL Server. Potom zkusil, jestli uzivatel SA ma defaultni heslo a pokud ano, oznamil to autorovi. A ver mi, ze jich nasel desitky. Pres takovy stroj pak slo delat cokoli, stat se jeho administratorem, posilat a prijmat na nem postu (kazdy z tech SQL serveru mel svuj Exchange ucet), okoporovat si z te stanice jakykoli soubor na sitovy disk, atd...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
core, core  |  20. 06. 2005 14:47  | 

Pokud mam zavarenej case nepolezu do nej otvirakem na konzervy
Pokud nekde nekdo dela a ma pristup k informacim, ma fyzickou touhu je zneuzit, neni blbej jak lampa, vzdycky si cestu najde.
... navic proc by nekdo lamal sitoveho admina, kdyz mu staci lokalni :-p

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
schiffa  |  21. 06. 2005 12:52  | 

ja ho delam taky, ale v tvoji firme bych chtel fakt pracovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubos, lubos  |  20. 06. 2005 15:10  | 

No, jestli ma zvukovej vystup povolen, stejne pres nej data odliju. Nebo i jinak. Neni to easy, ale jde to. Jinak je to ale vcelku pochopitelne, tenhle system.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ne  |  20. 06. 2005 15:36  | 

Problem je, ze zamestnanci, kteri mohou mit takhle super zabezpeceny pocitac jsou ti, kteri nic nevi a tudiz nemaji co vyzradit. Klicovy zamestnanec s know-how je obvykle ten co ma notebook, bezne pracuje doma, musi vymenovat data s okolim .... a takove je tezko uhlidat nejakou extremne omezovaci buzeraci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  20. 06. 2005 18:55  | 

jj.. tak to chodí..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  20. 06. 2005 16:34  | 

Mno vskutku, chtel bych bejt tvuj zamestnanec a dostat tuhle vypoved. Myslim ze by te to vyslo kurevsky draho. Jo, ja vim, trvalo by to 10 let, po tu dobu bych byl naprosto umyslne nezamestnanej a ty bys pak musel doplatit vejplaty za 10 let + samo by vypoved byla neplatna + ... .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
filip  |  20. 06. 2005 17:15  | 

Po tech 10 letech by firma skrachovala, sef by skoncil ve vezeni a ty bys nemel ani na novy ponozky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  20. 06. 2005 21:22  | 

To nechapu proc, protoze se to takto bezne dela (a v plno firmach). Ten clovek samozrejme dostane treba 3 vejplaty (nekdy i vic), ale odnese si osobni veci a do firmy uz nevkroci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  20. 06. 2005 22:30  | 

A) u nas bys musel da min 5 vejplat (3 mesice vypoved + 2 odstupne)
B) pokud budu chtit ty 3 mesice do prace chodit (ja vim ze to je v pripade A) cista teorie), tak mi v tom ze zakona nemuzes branit (jinak se ti taky muzes stat, ze firma prestane existovat, alebrz bude odebran ZL).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  21. 06. 2005 00:28  | 

A) Ano, pokud to mas v kol.sml., tak treba 5 platu.
B) Nesmysl. Pokud dostanes vse, co ti nalezi (odstupne, osobni veci, zapoctovy list, ...), neni jediny duvod, proc by te zamestnavatel mel pustit na pracoviste. To by bylo trochu nelogicke - nekoho, kdo ztratil duveru (treba nekoho, kdo vyzradil firemni tajemstvi, nebo zproneveril firemni penize) poustet znova do prace.
Pri nejhorsim maj pravo preradit te na jine pracoviste (nemusi jit o jinou praci, pouze budes mit "kancelar" na chodbe ci ve sklepe, kde nebudes dal moct skodit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VL  |  21. 06. 2005 09:50  | 

Ono bohatě stačí, aby člověk podepsal v pracovní smlouvě dotatek, že porušení toho a toho bude považováno za závažné porušení pracovní kázně.

U jedné firmy, kde jsem pracovat byl tenhle dotatek kupříkladu o výši platu, který směl znát pouze ředitel obchodní skupiny a neznali jej ani vedoucí oddělení u svých podřízených. Důvodem byla situace, když dvě ženské dělaly přibližně stejnou práci ve dvou oddělení a jedna dostala na platu o 300 Kč více a byla z toho aféra na celou obchodní skupinu.

VL

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Chrz  |  21. 06. 2005 08:17  | 

Pokud jde jenom o zaheslování BIOSu, tak to je ten nejmenší problém. Existují univerzální hesla (podle výrobce). Mě osobně se nejvíc osvědčilo "Alfarome".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TrSek  |  03. 07. 2005 16:37  | 

Tak to by ma zaujimalo vies viac takychto? Uz sa mi stalo ze som kvoli tomu musel resetovat bios a znova nastavoavat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chupas  |  20. 06. 2005 11:13  | 

hehe, sifrovat, co jinyho. kdyz je jedinym vystupnim mediem email tak jedine sifrovat. proto taky vziknuly asymetricky sifry. kazdopadne odest to na papire nebo snad v hlave muze preci kazdej. je to krav ina.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek, Mirek  |  20. 06. 2005 11:33  | 

V práci se mají dělat pracovní věci, to že šéf kontroluje jak pracovník pracuje, má být samozřejmost, tudíž i čtení pracovních e-mailů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Non_E  |  20. 06. 2005 11:50  | 

Pokud je mailová schránka firemní, dá se uvažovat o tom, že na to má právo. Pokud ale použije zaměstnanec soukromý mail, poruší zaměstnavatel IMHO zákon. O morální/etické stránce na obou stranách nemluvě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
p  |  20. 06. 2005 14:39  | 

Neporusi zakon, on monitoruje kvoli bezpecnosti vsetky sietovu prevadzku na SVOJEJ sietovej infrastrukture, to ze ju zamestatnec vyuzive na sukromny mail je jeho problem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  20. 06. 2005 16:46  | 

Mno vis, Telecom, Eurotel, Tmobile ... to sou taky soukrome site a jejich vlastnik ma tedy pravo kontrolovat provoz na nich. Jenze on je tu jakejsi telekomunikacni zakon, kterej tohle nazyva "nezakony odposlech". Takze je to pruser a primo gigantickej, ale pro zamestnavatele a to presne v okamziku, kdy si nekdo bude stezovat. Kdyz jdes nakupovat do kramu, tak taky vstupujes na soukromy pozemek => majitel te ma nepochybne pravo prosacovat ? Pripadne, kdyz se mu nelibis (trebas proto ze mas krivej nos) te nepusti do kramu ? Hmm, az na to, ze provozuje "verejne sluzby" => nema pravo nikoho z poskytovani sluzeb vyjmout.

Navic to jestli ti nekdo posle soukromou zpravu na firemni mail nemuzes ovlivnit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M0RGAN  |  20. 06. 2005 20:30  | 

No je to diskutabilni. Kazdopadne si te v obchode muzou nahravat na kameru a ty s tim nic nenadelas... Ale zamestnavatel podle me ma pravo monitorovat, co tam lidi delaj

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  20. 06. 2005 14:50  | 

ono je to dost tazke. v pripade ze zamestnanec posiela mail von da sa to obhajit (iked i na tieto maily plati listove tajomstvo ale nadruhu stranu je zamestnanec viazani internimy predpismy ktore mozu obsahovat to ze sa kontroluje vyuzivanie firemnych prostriedkou) tyakze pri pripadnom sude bi zavyselo natom ku ktoremu zakonu sa sudca prikloni.mail ktori prisiel z vonku je uz nieco ine tam odosielatel nieje uvedomeni o takychto restrikciach a casto su zamestnanecke email volne dostupne ci najditelne na webe. takze tieto emaily bi zamestnavatel citat nemal lebo je velka sanca ze by sud prehral.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  20. 06. 2005 16:49  | 

Jasne, jenze kontrola mailu je protizakona. Pokud mas podezreni, ze ti zamestnanec posila ven firemni udaje, tak jedina spravna cesta je, vzit logy s podezrelyma adresama a pozadat o pomoc policii, ktera muze dostat povoleni k odposlechu. Jinak se v pripade sporu zamesnavatel vystavuje riziku pruseru a navic takto ziskany mail soudce nebude (spor o vypoved) vubec brat v uvahu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jeden Niekto  |  20. 06. 2005 20:11  | 

(už sa opakujem)
nie je protizákonné čítať poštu niekoho iného, protizákonné (porušenie listového tajomstva) je povedať o tom niekomu ...
... teda monitorovanie môže byť dobrý zdroj na zistenie "podozrivých členov" - dôkazy treba nájsť inak (alebo požiadať políciu o spoluprácu)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
John  |  20. 06. 2005 21:00  | 

tak to kecáš, čtení cizí pošty je trestným činem porušení listovního tajemství (patří sem jak klasická pošta, tak i emaily), alespoň u nás v ČR. Jak je to na Slovensku nevím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
med  |  20. 06. 2005 20:14  | 

v minulosti boli ludia radi, ked za nich pisali listy sekretarky, ktore to skontorolvali, odoslali a nahanali odpoved. Vsetka firemna korespondencia bola zaevidovana a zalozena v nejakom foldri, ktory bol pristupny povolanym osobam. Firemny mail sa nepouzival na posielanie pohladnic alebo lubostnych listov. To si vedeli ludia zabezpecit po praci v klude pri kave. Vo fungovani firiem sa teda nic nezmenilo ani k lepsiemu a ani k horsiemu.
Zmenil sa pristup pracovnikov. Dnes sa ide kazdy pokakat, aby si nahodou niekto neprecital jeho firemny mail ktory pouziva na sukromne ucely, pretoze ako hrdina tam sedi od rana do vecera a strka sa sefinovi do prdele a postupne straca kontakt s realitou. Ovela lepsie je skoncit o piatej, zabudnut na robotu a vecer si napisat zopar mailov v klude bez obav ze kto mi stoji za chrbtom.

Znamy robi pravnika a robili poriadok po jednej vytunelovanej firme, kde museli ist cez kazdy dokument ktory prisiel a odisiel z firmy: to zahrna tlaciva, listy, faktury a E-MAILY....
Zatial co v prvej skupine tlaciv bola nejaka organizacia a zmysel, v e-mailoch bol mix od vtipov az po porno a mozno takych 10% mailov bolo relevantnych k praci. Ked si zoberiete uctovnu knihu, tak ocakavate ze v nej najdete vedene ucty a nie ponalepovane obrazky Bon Joviho. Ked si otvorite firmany e-mail, tak ocakavate, ze v nom budu relevantne pracovne e-maily.

Vela namietok je, ze posielanie sukromnych mailov firmu nic nestoji. Stoji - a dost. Okrem virusov a spamu a miesta na disku je to pracovny cas. Ak zarabate 100Sk/hodinu a stravite polhodinu denne (co nie je problem - cca. 2 dlhsie maily) vybavovanim osobnych mailov tak to robi 12000 Sk rocne na sukromne maily..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hidden  |  20. 06. 2005 11:38  | 

Spis misto hledani nakych firemnich tajemstvi zamestnavatele muze zajimat, zda zamestnanci neposilaji nadmerne mnozstvi ruznych picovinek, cili sleduje jejich produktivitu prace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grovik  |  20. 06. 2005 11:48  | 

V CR se na Email vztahuje stejne ustanoveni jako na dopis tzn. i listovni tajemstvi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan_Vlcinsky, Jan_Vlcinsky  |  20. 06. 2005 11:53  | 

Jenže firemní mail je jako dopis na firemním hlavičkovém papíru.
To nesmí firma vědět, jaké dopisy píše ostatním?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  20. 06. 2005 12:57  | 

Bohuzel ne. Je to na hlavu, ale ne. Kdyz napisu dopis - firma Kamnarstvi s.r.o., pan Josef Novak, tak je adresatem Kamnarstvi s.r.o. a o tom kdo to bude cist rozhoduje vedeni spolecnosti. Pokud napisu dopis - pan Josef Novak, firma Kamnarstvi s.r.o., tak je adresatem pan Novak, ktery se nachazi ve firme Kamnarstvi a nikdo krome nej to nema pravo cist.
Pokud napisete mail na josef.novak@kamnarstvi.cz, tak nejste schopen vyjadrit svou vuli kdo je adresatem a mail se povazuje za adresovany panu Novakovi a nikdo jiny ho nesmi cist.
Muzete poslat mail na obchod@kamnarstvi.cz, pak si to tam muze precist sef nebo kdokoliv koho sef poveri.
Nektere firmy to delaji(-ly?) tak, ze sami sobe (nikoliv zamestanci!) zridi mailovou schranku a v nazvu pouziji jmeno sveho zamestnance (s jeho svolenim - napr. josef.novak@kamnarstvi.cz) a poveri jejim vyberem zamestnance toho jmena. Ale nekteri pravnici se bouri, ze kdyz je tam jmeno, tak to tak nejde.
Podle me by mohl odesilatel vyjadrit svoji vuli v subjectu, coz je soucast hlavicky, ale na me soudy nedaji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Erchamion  |  20. 06. 2005 13:35  | 

Plati recene i tehdy, kdyz k napsani a odeslani emailu pouziju prostredky zamestnavatele - tedy PC, datovou sit atd? To je IMHO jako bych psal soukromy dopis na firemnim hlavickovem papire. Mozna to nedava memu zamestnavateli pravo ten dopis cist, ale potrestat me za pouziti sluzebnich prostredku pro soukrome ucelyby me asi mohl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  20. 06. 2005 13:40  | 

Firemni mailova adresa ale nepatri zmestnanci, nybrz firme.
Preci firma XXXXX muze mit emajly Franta@XXXXX.cz, Pepa@XXXXXX.cz, atd... ne? Patri ji domena XXXXXX.cz, patri ji mailovy server, patri ji ta "zamestnancova" stanice i ten "jeho" outlook.
Firma tyto adresy propujci svym zamestnancum, ale jsou stale jeji.
A lisotvni tajemstvi je osetreno tim, ze zamestnanci maji vyslovne zakazano si z firemniho mailu vyrizovat soukormou (tedy listovnim tajemstvim chranenou) korespondenci.
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cicobasket, cicobasket  |  20. 06. 2005 13:51  | 

presne, mas pravdu, firme patri vsechno....krome toho jmena, je to spise moralni otazka bych rekl, ale ja osobne s tim nemam problem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Erchamion  |  20. 06. 2005 13:56  | 

No, vzdyt takhle nejak jsem to myslel... jen jsem to mozna blbe napsal...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  20. 06. 2005 14:04  | 

Tim ale vubec neni osetreno listovni tajemstvi. Hlavni argument pravniku je, ze nekdo najde vasi emailovou adresu josef.novak@kamnarstvi.cz a netusi, ze kamnarstvi s.r.o je vas zamestnavatel (taky to muze byt freemail) a muze vam tam poslat vam tam soukromy mail. A vas zamestavatel proto schranku josef.novak@kamnarstvi.cz cist nesmi. Bohuzel v IT pravu je u nas strasny bordel, ale tohle je udajne vyklad, ktery se povazuje za spravny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  20. 06. 2005 14:17  | 

No take jsem mluvil o mailech ODESILANYCH z firemni adresy a ne mailech prijimanych.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  20. 06. 2005 14:54  | 

To ale neresite problem listovniho tajemstvi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TVS  |  20. 06. 2005 15:40  | 

to je ale trochu pytlovina, ne? to by pak i napr. Seznamu, jako pravnicke osobe patrily vsechny maily pod jeho domenou...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan_Vlcinsky, Jan_Vlcinsky  |  20. 06. 2005 16:50  | 

Ale kdepak.
Jen v případě, že by Seznam byl zaměstnavatelem korespondenta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  20. 06. 2005 21:16  | 

To je asi otazkou smlouvy, ne? Resp. v pripade Seznamu nejakych Vseobecnych podminek, ve kterych se Seznam asi zavazuje, ze do toho lidem koukat nebude (protoze jinak by asi radeji sli ke konkurenci). Kdezto u zamestnavatele je pravdepodobne, ze ve smlouve zamestnanec musi naopak podepsat, ze mail nebude pouzivat k soukromym ucelum a ze zamestnavatel ma pravo postu kontrolovat. V obou pripadech k te smlouve obe strany pristupuji dobrovolne. Jako vas nikdo nenuti mit freemail zrovna u Seznamu, tak vas take nikdo nenuti pracovat pro nadnarodni firmu XXXXX.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan_Vlcinsky, Jan_Vlcinsky  |  21. 06. 2005 11:33  | 

Jen komentář: ano, mohu mít smlouvu se seznam.cz a tam mi slíbí, že mi do mailu nebudou koukat.

Ale nemám rád smlouvy na všechno, to aby si člověk na každý krok najal právníka, zaplatil mu za vytvoření a revizi smlouvy. Naštěstí je řada věcí ošetřena standardními zákony, a např. pracovní vztah je už ze zákona daný ve smyslu, že zaměstnanec má pro zaměstnavatele pracovat. Není podle mne tedy nutné tvořit dodatky na téma "nesmíte si soukromě telefonovat...", takové dodatky jsou spíše alibismem, nebo někdy také varováním pro zaměstnance.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  22. 06. 2005 11:25  | 

Smlouva se Seznamem je dana jeho "vseobecnymi zasadami" se kterymi "mlcky" souhlasite tim, ze kliknete na "Souhlasim", tim, ze se stanete jejich zakaznikem. Zadnou separatni smlouvu podepisovat nemusite.
"Standardni zakony" (treba Zakonik prace) by byly prima, kdyby to byly jen jakoby "defaultni" predlohy, ale obe strany (napr. zamestnanec a zamestnavatel) by si mohly (po oboustrannem souhlasu) dohodnout cokoli jineho - pouze pokud by takova dohoda nevznikla, platil by ten defaultni. Podle me je "smluvni svoboda" jednou ze zakladnich svobod a dve strany by mely mit pravo dohodnout se na cemkoli, pokud to nejak neomezuje prava tretich osob.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  20. 06. 2005 17:02  | 

Jenze to nikoho nezajima komu to patri. Soudce bude predevsim zajimat, zda je z mailove adresy naprosto zrejme, ze je firemni (a tudiz na ni nikdo neposle soukromy mail) a z 90% takovych adres (pepa.voprsalek@zdiva.cz) neni vubec jasny, zda jde o soukromou nebo firemni adresu. Nikdo totiz neni povinen zjistovat, zda zdiva.cz je ISP, zda je to nejaka firma nebo zda je to firma kamarada, ktry danemu zridil tento soukromy mail a podobne. Proste mail obsahuje jmeno => odesilatel naprosto duvodne predpoklada, ze jej bude cist dany clovek.
Jinak by se zamestnavateli taky mohlo stat, ze jej zazaluje nejen postizeny zamestnanec, ale taky onen odesilatel, jehoz prava poskodil.
Jedina cesta jak zridit firemni mail = fakturace@firma.cz, servis@firma.cz ... Na tohle asi nikdo soukromy mail posilat nebude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan_Vlcinsky, Jan_Vlcinsky  |  20. 06. 2005 17:41  | 

Já hovořil o adrese, ZE KTERË se něco posílá, a to, že jde o adresu firemní ví velice dobře jak zaměstnanec, tak zaměstnavatel. To musí uznat i soudce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yorg, yorg  |  20. 06. 2005 22:20  | 

Řekl bych, že pravdu nemáte. Ano adresa domény skutečně patří firmě, stejně tak ale firmě patří adresa Na Valech 64, Horní Dolní. A v tomto případě (pokud to není v zákoně přímo definováno)  se použije pravidlo podobnosti a protože název domény je stejně adresný jako "fyzická" addresa firmy je doručení na jmeno.prijmeni@domena rovno doručení na Jméno Příjmení, Název firma, adresa firmy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan_Vlcinsky, Jan_Vlcinsky  |  20. 06. 2005 13:40  | 

Dovoluji si vyjádřit svůj laický názor na věc:

Důležité je, kdo odesílá.

Zaměstananec je zaměstnancem proto, že ho firma pověřila vykonávat nějakou činnost jménem firmy (a nic jiného po něm nechce - třeba psát někomu soukromé maily).
Je tedy jasné, že veškeré přípustné maily, které zaměstnanec odesílá, mohou být jen jménem firmy.
Chcete snad tvrdit, že firma nemá právo vědět, co je jejím jménem psáno v mailech?

To je jako bych pověřil právníka, aby mne zastupoval u soudu a on mi pak tvrdil, že nemám právo nahlížet do korespondence, kterou posílal jednolivým účastníkům řízení, protože by tím bylo porušeno listovní tajemství.

Firma je totiž odpovědná za své jednání, a to jednání může mít i formu odchozího mailu. Pokud bude někdo z firemního mailu rozesílat tisková prohlášení, která budou poškozovat jméno firmy, případně budou poškozovat adresáty zavádějící informací, pak je podle mne firma povinna odchozí korespondenci prověřit.

Další otázkou pro právníky puristy je, kdy je mail skutečně odeslán. Je to kliknutím na tlačítko Send, nebo až když mail opouští firemní intranetovou oblast, nebo uložením na poštovní server adresáte...
Nemůže si firma třeba pro archivní účely zakládat kopie odeslané pošty?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  20. 06. 2005 14:55  | 

tak toto vedsina firiem riesi pridavanim paticky do mailu kde sa pise ze veci uvedene v emaili su sukromne nazory odosielatela a nemaju z firmou nic spolocne (sranda je potom riesit problemy ked sa toto prilepi na koniec malu obchodnika ci generalneho riaditela pri vybevovani firemnych veci )) (zazil som)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rce., Rce.  |  21. 06. 2005 01:21  | 

Firmy si nemají registrovat adresy jako josef.novak@kamnarstvi.cz ale například odbyt@kamnarstvi.cz, zakazky@..., nebo reditel@... Pak je jasné, že tyto majly jsou firemní oběma směry. Ovšem každý zaměstnanec si může v pohodě web-majlovat třeba přes Contactel, Seznam a pod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majak  |  21. 06. 2005 08:35  | 

To si jako mame zrdit adresy ucetni[01-10]@firma.cz, obchodnik[01-20]@firma.cz, ...? Uzasny napad.

Jinde zminovane podobenstvi s postovni adresou je mimo misu, protoze "ulice, mesto, cr" firme bude dost tezko patrit, takze prvni "vlastnicka" polozka v adrese je bud jmeno prijemce nebo nazev spolecnosti. Takze v zavislosti na tom se muze dopis otevrit dle listovniho tajemstvi, na ktere se tady kazdy 2. odvolava.

Ale naopak e-mailova adresa, ktera se konstruuje od konce (a taky tak funguje dorucovani v DNS) v domene firma.cz jednoznacne spada do vlastnictvi firmy, takze prvni kokretni "vlastnicky" udaj je firemni domena. Pokud ma zamestnanec ve smlouve, ze nesmi soukrome e-mailovat, tak nesmi. A k tomu aby clovek zjistitl, ze soukrome e-mailuje, to nemusí e-maily ani otevirat, staci se podivat na hlavicky e-mailu, ktere obsahuji neco jak "Fw:Fw:Fw: Dost dobry".

Abychom zamestnancum ulehcili rozhodovani o pohodovem web-mejlovani pres Contactel, Seznam apod., tak jim freemaily blokujeme na firewallu - usetrime jim plno starosti s tim, ze hned rano si musi uvarit kaficko a napsat znamemu co delali o vikendu a prohlednout si vesela videa, co ji poslali znami. Pak na konci kvartalu, kdy se hodnoti premiove ukazatele, nemusime poslouchat jak a proc se nedaly zadane ukoly stihnout. Takze omezeni soukromych e-mailu ve firme je jednoznacne krok ve prospech zamestnancu - zvladaji praci, kterou maji a dostanou dokonce i premie. Dobry, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hladosek, hladosek  |  20. 06. 2005 11:55  | 

tak lidi začnou místo emailu používat ICQ a budou moct posílat dál... nebo se dá ICQ taky sledovat co kdo píše????
Nejsem počítačový expert, ale zajímalo by mě jestli se dá sledovat i ICQ komunikace...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Z.  |  20. 06. 2005 11:57  | 

Da.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek  |  20. 06. 2005 11:59  | 

To si piš! A jak snadno!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ice  |  20. 06. 2005 12:45  | 

no kdyz si obe komunikujici strany nainstaluji mirandu a icq pres ni budou sifrovat, tak to pujde snifnout a le nic si neprectete(vyzkouseno), jinak odposlouchavat icq jde na lokalni siti velice snadno z jakehokoliv pocitace :P

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
GeBu  |  20. 06. 2005 13:30  | 

Nebo jabber.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JamesCloud, JamesCloud  |  20. 06. 2005 13:41  | 

Není nic jednoduššího, než znemožnit i použití ICQ. Případně jakéhokoli "instant messaging" programu.
Ve spoustě firmách to tak už je. Nedivím se - jsou to žrouti času.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Erchamion  |  20. 06. 2005 13:37  | 

Netreba odposlouchavat, staci zablokovat na vystupu ze site...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
super_hero  |  20. 06. 2005 14:34  | 

da se sledovat, vsechno co neni zasifrovany

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
holovirus  |  20. 06. 2005 15:06  | 

Přímé šifrování některého aplikačního protokolu (ICQ,HTTP,IMAP...) bude podezřelé pokud se jinak běžně nepoužívá a IDS může spustit nějaký poplach. Tak by to dělal jen lamer .-) Lepší metoda by bylo poslat ty data úplně normálně aby ten email mohl kdokoli číst jen by "tajná" data v něm prostě neviděl - říká se tomu steganografie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MarSik  |  20. 06. 2005 19:37  | 

Ja teda IMAP i ICQ/Jabber obvykle sifruju. Nemam zajem na tom, aby mi litalo po siti heslo v plaintextove podobe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
holovirus  |  21. 06. 2005 10:26  | 

Tak to můžete mít těžko pod kontrolou co kdo posílá z firmy ven a celé to je pak OT...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
:-)  |  20. 06. 2005 12:01  | 

Nevím, jak to má většina zaměstnanců - ale já mám všechny nejpodstatnější údaje u mě v "lebeni" ) O bezpečnostních a jiných problémech firmy vím hlavně taky né z dokumentů v počítači, ale z toho, jak se v tom prostředí pohybuju a mám oči

Navíc i co se týče odborných věcí, jako jsou různé dokumenty, výkresy, výpočty postupy atd. co dělám, tak to pro mě není problém udělat úplně tu samou věc s naprosto stejnýma údajema podruhý třeba u sebe doma na PC (nebo u někoho ve firmě)... A to se týká i projektů několik let starých - prostě pokud o problému musíte přemýšlet a víte proč a co jste navrhovali zrovna tam, tak si to zapamatujete a udělat to pak nachlup stejně není problém... a z hlavy mi to asi těžko někdo vymaže nebo provede kontrolu )
--
To mi ale připomíná, že jsou povolání, kde je zákázáno si o problematice dělat třeba jen poznámky doma ) Např. máte navrhovat novej model auta, novej šifrovací algoritmus atd. a když o tom přemýšlíte doma a uděláte si jen tak zkusmo jeden výpočet na nějakej canc papíru, tak riskujete místo... dobrý, ne? )) To už mě přijde fakt extrém ))))
--
A jak tady někdo psal o té Škodě - tak v takových firmách se informace získávají strašně lehce... stačí se tam nechat zaměstnat jen jako ten nejposlednější z posledních a ve výrobě musí být přece dokumentace ke všemu... takže si prostě obejdete pár pracovišť a prohlídnete si všechno... ) A můžete si to třeba i tajně vyblejsknout

Jinak platí pořád pravidlo, že čím je firma větší, tím se snadněji napadá... a je to pravda! Když někdo chce získat nějaké informace z firmy o 2 000 zaměstnacích, tak většinou v pohodě... ale když je firma s 10ti zaměstnanci, tak je to problém, protože se osobně znají všichni a hned tak vám někdo něco neřekne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  20. 06. 2005 15:05  | 

"o mi ale připomíná, že jsou povolání, kde je zákázáno si o problematice dělat třeba jen poznámky doma"to ano clovek vyfasuje debilnicek z ocislovanimy stranami z evidencnim cislom a ten musi vzdy uzamknut do skrine/stolika ked odchadza z pracoviska (i na WC) ale to sa netika povolania ale typu udajou z ktorimy clovek pravcuje. (doverne, tajne, firemne tajomstvo, statne tajomstvo ....)tak ci tak je to najjednoduchsie to ofotit/vytlacit o jeden krat viac ked sa to dava na schvalovanie alebo cmajznut verzie urcene na skarrtovanie. Z bezpecnostou sa vzdi dost prehana ale bez loaliti zamestnancou je to len mrhanie casom (iked to je povedsinou aj bez ich lojality)nemyslim si ze je to extrem je to len otazka stabnej kultury.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
N/A  |  21. 06. 2005 07:47  | 

- "Dobrý den, paní Vopršálková, mám tu vedle sebe vašeho admina, pana Nováka, a potřebovali bychom znát Vaše heslo do aplikace XyZ - on je teď zrovna pod stolem u počítače, tak to vyřizuju já. Takže řeknete mi, prosím, Vaše heslo?"
- "Ano, počkejte, já si ho najdu... Martina1".
- "Díky, nashle."

A je celkem jedno, jestli se ptáte na heslo, nebo na něco jiného. Protože paní Vopršálková je hodná, snaží se ostatním jejich práci usnadnit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
iap  |  20. 06. 2005 12:49  | 

Jak si vůbec může zaměstnanec dovolit používat firemní adresu pro svoje soukromé účely?! Jak už tady někdo napsal, například pro rozesílání různých "píčovinek".
Nemám právní vzdělání - Je nějaký rozdíl mezi adresou typu:
jmeno.prijmeni(zavinac)firma.cz
a
xxxxx(zavina c)firma.cz?
V tom prvním případě by se možná dalo říct, že ta adresa je "osobní". Ale i tak, stále patří firmě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  20. 06. 2005 13:03  | 

Vite dum ve kterem bydlim patri nejake firme a opryskana plechova postovni schranka s mym jmenem patri te firme rovnez. Presto si nemyslim ze ma ta firma z titulu majitele schranky pravo cist moji postu.
Ja si myslim, ze firma by mela mit pravo cist postu ve schrankach, ktere sobe zridila k pracovnim ucelum, ale ne z titulu, ze je majitelem. To jenom takova poznamka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majak  |  20. 06. 2005 13:37  | 

špatný příměr: bydlíte v něčím domě a on za to, že tam bydlíte, tak si platíte. V ceně máte služby - i tu oprýskanou schránku a dokud polatíte, je "Vaše".

Ale pokud někde pracujete, tak platí zaměstnavatel a navíc dá zaměstnanci k dispozici svoji oprýskanou schránku, na kterou si může nalepit jmenovku. Jmenovky na schránce se mění, schránka zůstává - stále je to tatáž služba, třeba na serveru ISP, za kterou platí zaměstnavatel. Zaměstnanec za pronájem schránky neplatí, ale používá ji jako nástroj pro výkon povolání. Pokud má soukromou poštu, upozorní své známé ať zřetelně označují subject, pak zaměstnavatel poštu nebude číst. Pokud to známí budou se soukromou poštou přehánět (ptákoviny, obejmné zprávy), odnesete to zaměstnanec, protože není schopen přesvědčit své známé, že je zaměsnanec a ne majitel firmy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  20. 06. 2005 14:09  | 

OK, ja jsem psal o tom, ze rozdil neni v tom, komu schranka spatri, ale kdo ji komu za jakym ucelem zridil. A placeni bych tam taky moc nemotal, protoze na freemailech nic neplatim a taky mi to tam nema kdo co cist.
Nazor, ze by se mela posta v subjektu oznacovat jako soukroma/sluzebni a podle toho se k ni chovat je rozumnu a uz jsem o nem psal vyse. Bohuzel pokud vim, tak v soucasnoti byste s takovych chovanim u soudu neobstal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Erchamion  |  20. 06. 2005 14:37  | 

"A placeni bych tam taky moc nemotal, protoze na freemailech nic neplatim a taky mi to tam nema kdo co cist" - zase vedle, rekl bych. Na freemailech nic neplatite, ale jde vlastne zase o pronajem sluzby, byt za nulovou cenu. Ve skutecnosti za tu sluzbu platite, ovsem skryte, nebot jak znamo "there is no free lunch", ale to nechme byt. Proste provozovatel freemailu vam vyslovne povolil pouzivat jim provozovanou sluzbu (na jeho prostredcich) k soukromym ucelum za nulovy poplatek. Pokud vam totez nedovoli zamestnavatel, je pouzivani jeho prostredku k soukromym ucelum nelegalni a zamestnavatel ma pravo se proti tomu branit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  20. 06. 2005 14:51  | 

Moje pointa je ta, ze neni dulezite komu server a schranky patri a jestli je sluzba placena (coz jsou caste argumenty diskutujicich).
Krome toho ja mluvim o tom ze zamestavatel cte postu a vy mluvite o tom, ze zamestnanec pouziva postu k soukromym ucelum.
Jestli vasim perem na vas papir napisu dopis, tak mam problem, protoze jsem neopravnene pouzival vas majetek. Ale nemate pravo muj dopis cist.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Erchamion  |  20. 06. 2005 15:28  | 

Ale ono je dulezite, komu ty prostredky patri. Zamestnavatel ma pravo monitorovat veskery provoz na siti, ktera mu patri. Ze soucasti toho provozu jsou i soukrome maily uzivatelu, za to uz nemuze, to je problem tech uzivatelu. Dokud si nekdo ten dopis neprecte, tak proste nemuze poznat, zda je soukromy ci sluzebni, ze ano... Navic dnes uz jsou zamestnanci casto vyslove upozorneni - napr. vnitrofiremnim predpisem - ze veskery provoz je monitorovan.
Pravda je, ze z pravniho pohledu se zde dostavaji do konfliktu dve prava - pravo na listovni tajemstvi a pravo na vykon vlastnickych prav k majetku. Zdravy rozum mi napovida, ze pripadny soud by se nutne musel priklonit na stranu vykonu vlastnickych prav (tedy zamestnavatele). Otazkou je, nakolik lze v pravnich vecech pouzivat zdravy rozum... Ale mam takovy nejasny pocit, ze uz jeden takovy soudni pripad probehl - zamestnanec pouzival PC zamestnavatele k soukromym ucelum, ten mu na to prisel, dal mu vypoved, zamestnanec se domahal uznani neplatnosti vypovedi, hajil se listovnim tajemstvim (slo tam mimo jine i o maily), soud obhajobu neuznal a platnost vypovedi potvrdil s argumentem, ze na sve infrastrukture si muze zamestnavatel sledovat co chce.Slo o nejakou firmu dokonce z IT - mozna Konsigna, ale za to fakt nerucim, uz je to nejaky patek zpatky...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  20. 06. 2005 15:45  | 

Ja vychazim ze stanoviska uoou
http://www.uoou.cz/stan_praxe_1_2003.php3
ktere rika, ze zamestnavatel rozhodne nemuze sledovat co chce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Erchamion  |  20. 06. 2005 15:58  | 

Jestli ono to nebude tim, ze soud se pri rozhodovani ridi podle zakonu a ne podle stanoviska UOOU... UOOU muze mit pravni nazor jaky chce, ovsem pravomocny rozsudek soudu ma ponekud vyssi pravni silu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  20. 06. 2005 16:13  | 

Ja neznam pripad, ktery popisujete a mam pocit, ze pravomocnych rozsudku tady zatim moc nemame abysme se podle nich mohli ridit. UOOU je statni urad, ktery je k vykladu zakona o ochrane osobnich udaju rozhodne kompetentnejsi nez "normalni pravnik". To byste mohl odmitnout polovinu vykladu, ktere prezentuji statni instituce (napr. financni urady). Ve vetsine veci je vyklad soudu shodny s vykladem, ktery prezentuje prislusna statni instituce. Jak se k tomu postavi konkretni soud je velka otazka, do te doby nic lepsiho nez UOOU nemame.
Aktualni situaci neznam, je mozne ze nekolik soudu v posledni dobe probehlo a nazor soudcu na vec se postupne sjednotil, ale osobne dost pochybuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rce., Rce.  |  20. 06. 2005 12:52  | 

Já majly zaměstnancům nekontroluju - mám důležitější věci na práci a na moje tajemství firmy nikdo zvědavý není. A když si pošlou pár srandiček, tak budiž. Ale když vidím, že někdo místo práce většinu času prokecá na ICQ, tak to už řvu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
eee  |  20. 06. 2005 14:58  | 

Rozumny nazor,mimochodem za pridelovani prace zamestnanci zodpovida zamestnavatel tedy pokud zamestnanec plni ukoly a ma nohy na stole tak je v pohode a nevidim duvod aby se nekam na inetu nepodival pokud se ale flaka ukoly neplni atd. to je vec jina. Bezne dostatecne je zverejnovat statistiku vyuzivani inetu a zamestnanci si poradek udelaji sami. Jinak lozit do mailu je maximalni drzost. A napriklad vim pripad z Ceskeho Telecomu, kde zamestnanci vycitali ze mu kamarad poslal do fitmy soukromy mail a tim take zduvodnovali vyhazovav.Ale nejlepsi na to bylo ze vyhodili cloveka ktery patril mezi nejlepsi v plneni planu a bylo tam spoustu jinych dementu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  20. 06. 2005 15:09  | 

ja sy mislim ze ani to vykecavanie nieje problem. pokial zamestnanec splnil VSETKO co mal tak nech si vykecava. ale ocakavam ze ked dostane dalsiu ulohu tak ju bude riesit. osobne si myslim ze vykecavanie po nete a podobne "buzeracie" sa maju aplikovat len na osoby neplniace si svoju pracu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
netsend  |  20. 06. 2005 17:47  | 

pokud mně zaměstnavatel umožní po splnění pracovních povinností používat soukromě e-mail a internet v nějakých limitech, chápu to jako nefinanční ohodnocení, navíc ze mě i z kolegů spadne stres, pustíme si nějakou tu srandičku a pak se třeba zase pár hodin nehádáme. V našem podniku to funguje docela srandovně, všeobecně hodně věcí je přísně zakázáno, ale při porušení toho zákazu se žádné sankce neuplatňují, i velké průšvihy se odpouští, na druhou stranu se po nás velmi vyžaduje dobrá spolupráce a snaha řešit opravdové pracovní problémy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rce., Rce.  |  21. 06. 2005 01:14  | 

To eee, zz a netsend:
Ono má všechno také druhou stranu, kterou zaměstnanci nevidí, nebo nechtějí vidět. Například, že počítače jsou firemní vlastnictví a spolu s Internetem je musí firma zaplatit, aby si zaměstnanec zdarma mohl žvanit na ICQ. Je sice hezké, když pracovník nemá zrovna co na práci (to se u mě stává velmi zřídka, mám lidi aby udělali práci a kdyby práce nebyla, tak je samozřejmě nepotřebuju zaměstnávat), že si bude courat po Internetu. Ne, že bych proto zchudnul, ale pracovník takto mrhá penězi firmy. To by si měl uvědomit a používat Internet s rozumem a ne podle hesla, že z cizího krev neteče. Z demokratického a liberálního přístupu mě vyléčili sami zaměstnanci. Jestliže není nad nima bič, za chvíli si dělají co chtějí a totálně kašlou na práci. Je to asi výchovou, v cizině by si to nikdo nedovolil. Takže, když už to překračuje všechny meze, zařvu si a zjednám pořádek a chvíli si nikdo nedovolí udělat pomalu ani kafe. Za čas se morálka zase uvolní a jmu se o5 řvát. Je to zkrátka koloběh sprďáků v přírodě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majak  |  21. 06. 2005 08:53  | 

Co byste delal jako zamestanavatel, kdybyste zjistil, ze jste nezakazal soukrome pouzivat firmeni prostredky a misto srandicek by si vas clovek na vasich prostredcich v ramci pracovni doby ridil svoje podnikani? Jsem presvedceny, ze takovy zamestnanec je mnohem vice "happy" ney ten, co hledi na na priblble fory a videa.
Hlidal byste jestli se diva na srandicky nebo podnika anebo byste proste zakazal soukrome aktivity a venoval se praci? Jednodussi je dusledne zakazat soukrome aktivity a teprve pak pripadne neco povolovat - pokud zvolite opacny postup, ozve se tolik potrefenych hus jako v tomhle diskusnim foru ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarrod  |  20. 06. 2005 12:53  | 

...když po čtrnácti dnech zjistím, že můj zaměstnanec poslal podrobné plány našeho nejnovějšího výrobku konkurenci . Co asi tak můžu udělat - vyhodit ho - a on přejde právě k té konkurenci, kde bude expertem na jejich nový výrobek.
Kontrola je proto, že zaměstnanci využívají firemné e-mail k osobní korespondenci a zaměstnavatel chce, aby se v práci věnovali výhradně práci.
Mimochodem, řekl bych že e-mail může číst pouze osoba, pro kterou je určen a ne zaměstnavatel- to je, jako by vám v práci vedoucí prohlížel zásuvky, jestli tam náhodou nemáte něco, co nevyužíváte k práci - je to zkrátka narušování soukromí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
d  |  20. 06. 2005 15:00  | 

(hypoteticky)keby som zistil, ze zamestnanec urobil nieco take. tak ho zderiem z koze za prezradzovanie tajnych informacii a firemny pravnici by ho zdreli aj z posledneho haliera a aj z halierov, ktore by zarobil v buducnosti( nech je exemplarny pripad)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  20. 06. 2005 15:14  | 

presne hmotna zodpovednost zakotvena v pracovnej zmluve. otazne je ci sa to da odhalit citanom mailov ja myslim ze nie. mat ulozene kdo skym mailovat povedsinou staci a systemi to robia sami a automaticky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
buhehe  |  20. 06. 2005 16:28  | 

Hmotna odpovednost se vztahuje na veci sverene, nikoliv na to ze si nekdo precte co nema a pak to nekde vykeca. Jiank si myslim ze reseni tohoto problemu je v nasich podminkach zalezitost spise teoretickou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palo  |  20. 06. 2005 18:58  | 

to je na skodu nedbalostni. Pokud to udela umyslne, tak je to neco jine. By bylo jednoduche byt zamestnany v bance a odnest si domu par milionu s tim, ze me jen vyhodi a budou chtit nahradu v radu nekolika platu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  20. 06. 2005 15:11  | 

to kontrolou emailov nedosiahnes. navyse to zbytocne zatazuje dalsieho cloveka. staci si vsimat vykonnost zamestnancou a i ten najvesi vykecavac cez email a icq dokopi moze bit pre teba produktivnejsi ako typek co posiela len firemne maili ale vsetko mu tva hodiny pri zrovnatelnej alebo horsej kvalite.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Xman  |  20. 06. 2005 17:01  | 

Jako zamestnanec jedne nejmenovane nadnarodni spolecnosti pracujici v IT si myslim, ze jsem nasel idealni reseni problemu s ctenim posty a dalsimi spionaznimi aktivitami.

Prvni co po prichodu do prace udelam, je ze pustim putty a sifrovane se loguji na server s linuxem, ktery mi bezi doma 24/7. Tam si spustim co potrebuju, treba ICQ, IRC, postu nebo cokoliv jineho. Kdyz potrebuju poslat domu nejaky soubor, pouziju program winscp, ktery posle data opet sifrovane.

Je dulezite sledovat aktivitu programu na firemnim PC, protoze nekdy tam mohou byt keyloggery, nebo jine pasti, takze kdyz mam podobne podezreni, minimalne pozabijim podezrele procesy a nasledne na domacim serveru spustim skript na zmenu hesla (heslo se objevi na obrazovce a pak se zmeni, tak ho nemusim psat a mam jistotu, ze neni v keyloggeru).

Dalsi pravidlo je "Ve firme NIKDY nepsat ZADNA hesla ktera se posilaji pres nesifrovane spojeni". NEBO si vytvorit nejake jednoduche heslo(a), ktere pouzijete na takovych mistech, kde vam nebude vadit, jestli ho zna jeste nekdo jiny. Sveho casu jsem mel podobne heslo "qweasdzxc"...

Pokud nekoho napadne zakazat port 22, zmenim si ho treba na port 80, nebo 443, nebo treba 1111, to uz je jedno. A kdyz mi nekdo zabanuje IP, proste zajdu za manazerem, ze si nemuzu z domova cist firemni postu a odpovidat mu na emaily, at s tim neco udela. Kdyz se globalne zakaze pouzivani putty, prejmenuju si ji treba na "update1.0.4.exe", zasifruju ho pomoci windowsXP encryption a ulozim na siti do adresare s cache firefoxu.

Takze priklad: Prijdu do prace, pustim putty a prihlasim se domu. Spustim si skript na prenastaveni hesla a to si zapamatuju. Z domova se mrknu na soukromou postu, pustim si ICQ a IRC, mrknu se jestli treba nevysel nejakej novej serial a pokud ano, pustim si stahovani a az odpoledne dorazim domu, uz tam na me bude cekat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
term  |  21. 06. 2005 00:43  | 

Docela dobre sci-fi ,kdyz "nadnarodni spolecnosti pracujici v IT" (krome jineho) pousti
ven ssh, neproxyuje http , https , o kontrole spoustenych aplikaci nemluve.
Ja bych to tak videl na packetovy filter nizkorozpoctoveho projektu indos nejake stredni skoly okolo Liberce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Xman  |  21. 06. 2005 10:13  | 

 A ty si myslis, ze se sem prihlasim z prace? Prave kvuli takovym jako ty to nedelam! Ale, pro tentokrat, udelam vyjimku. Prover si tuhle IP...
ssh je nutne pro nasi praci a stejne nejde nijak spolehlive zakazat, kontrola spustenych aplikaci neni mozna - spustim si jen putty a aplikace spoustim jinde, proxy firma nepouziva a na skole ze ktere jsem poslal ten prispevek jsem driv studoval a stale mam pristup k nekterym pristredkum. btv, indos na ni neni...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rampouch  |  21. 06. 2005 09:09  | 

A co takhle obracene. Zariznout vsechny porty krome 80 a to jeste pujde pres proxy, ktera zahodi vse co bude sifrovane.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bobr  |  20. 06. 2005 21:19  | 

Pokud je ctou bez vedomi zamestnancu, je to stejny trestny cin jako poruseni listovniho tajemstvi. Pokud jim to zamestnavatel oznami, je vse v poradku :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  20. 06. 2005 22:42  | 

lol, timto ti oznamuji, ze od zitra ctu veskerou tvou korespondenci, pravidelne sacuju tvuj byt, pujcuju si tve auto (dle aktualni potreby i manzelku/milenku ...). Vse je naprosto legalni, preci jsem ti to predem oznamil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JIBorg  |  21. 06. 2005 15:52  | 

Od kdy je zakazane pujcovat si neci manzelku ci dokonce milenku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
HaWran  |  21. 06. 2005 02:54  | 

Reakce na článek:¨
IMHO pokud mi dá zaměstnavatel schranku ve firemni domene, tak ocekava, ze ji budu pouzivat vyhradne pro pracovni ucely.

Je jasne, ze pristup k moji firemni poste muze mit muj nadrizeny a taky jej ma. Podiva se tam ale jenom tehdy, kdy bude potreba se tam podivat z nejakeho duvodu.

Ja nemam problem s tim aby se mi do te posty podival, protoze ji pouzivam pouze na praci.

Na soukrome veci mam soukromy email... a na ten se mi tezko bude nekdo divat, kdyz jej vybiram pres webmail a heslo nema, bo se prihlasuju pres https :)

Podobne mezirocni statistiky muzete delat treba na tema krouzkovani ptactva, koneckoncu vysledek by byl stejny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ja  |  21. 06. 2005 06:56  | 

kdo vyzradi firemni tajemstvi firemnim emailem?
jen pako
To se prece musi konspirativne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  21. 06. 2005 08:04  | 

Vy všichni co tady klábosíte předpokládám máte dovolenou a píšete to hezky ze svého soukromého noťasu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Q  |  21. 06. 2005 08:35  | 

Spousta diskutujících předpokládá, že zaměstnavatel může svým vnitřním předpisem změnit zákon. Já o tom silně pochybuji. Jakékoliv smluvní ujednání, která se příčí zákonu - jsou neplatná.
V rozumné firmě najdou určitě se zaměstnanci kompromis, například zaměstnanec si vytvoří složku v doručené poště, kde má soukromé maily. Žijeme v reálném světě.
Co se týče bezpečnosti, byl jsem na nějaké konferenci. Probíralo se zabezpečení na nejvyšší úrovni. Pochopil jsem, že nejdůležitější je člověk. Pokud budete používat čipové karty a složitá hesla, lidé si karty budou půjčovat, hesla si budou psát do kalendáře a celková bezpečnost půjde do háje. Podobně je to i v jiných oblastech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
daci  |  21. 06. 2005 08:42  | 

Zaměstnavatelé nemají právo číst elektronickou poštu svých zaměstnanců.
Pokud tak činí, porušují podle Úřadu pro ochranu osobních údajů listovní
tajemství. "Pokud elektronická pošta přijde do vaší osobní e-mailové
schránky, tak samozřejmě zaměstnavatel ji, stejně jako váš osobní dopis
v psacím stole, číst nemůže," řekl včera předseda úřadu Karel Neuwirt.
Zaměstnavatel, který chce bránit zneužívání služebních počítačů pro
soukromé účely, může podle Neuwirta pouze kontrolovat, od koho a v jakém
množství zaměstnanec do firemního počítače maily dostává a komu píše.
Vyžadovat po pracovnících souhlas s kontrolou obsahu mailové pošty je
protiprávní, upozornil Neuwirt. Byly by tím porušeny Listina základních
práv a svobod i mezinárodní smlouvy. Ochránci dat se podle svého
předsedy setkávají s tím, že monitorování zaměstnanců je spíše "systémem
špehovacím" než sledováním, jak využívají pracovní dobu. Podle průzkumu
společnosti TNS Factum z loňského května téměř 40 procent firem
přiznalo, že svým zaměstnancům e-maily kontroluje. Lidé, kteří mají
podezření, že jim zaměstnavatel pročítá elektronickou poštu, mohou
požádat o pomoc ochránce dat. Firmě za porušení zákona hrozí až
několikamilionová pokuta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ach jo  |  22. 06. 2005 21:36  | 

Kupte si mobila s foťákem ,udělejte pár hovorů a je to.

Jinak, já bych si to pěkně vytiskl nebo hodil na nějaké medium a odnesl domů uplně v poho.
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Velký test autokamer

Test ATX skříní

Jak surfovat pohodlně

Sportovní aplikace

Jak funguje procesor