Windows kraluje českým počítačům, zatímco Linux stále živoří

Hehe, zajímá mě, jaký se mi tu zobrazí ikonky. Očekávám tučňáka a pandu červenou.

Tak to mne teda taky

Tedy jako prispěvek k tématu, abych si ověřil, jak se opravdu identifikuje do těch statistik o kterých se tu tak hádáte...

Fakt je, že v posledním roce už jsem asi nikomu novýmu domů žádnej linux neinstaloval. Před 2-3 rokama byla situace úplně jiná. Mám dojem, že trochu paradoxně dneska, kdy už vcelku není problém vybavit PC zadara stabilním distrem i základním aplikačním softem v češtině, ten jakejsi linuxovej boom odezněl.

Lituji všechny běžné uživatele Win PeCí. Nemá smysl vypočítávat absurdní hlášky nebo nestandartní chování Win PeCi. To je bežné soužití s agresivním alkoholikem, známé myslím všem uživatelů PeCí s Winbombama. Nejsem znalec OS, ale jako běžný uživatel jsem roku 2001 přešel na práci s počítačem APPLE a od té doby jsem v pohodě. Zjistil jsem, že počítač nemusí pracovat jako výherní automat, který mě stále jen vysává a neposlouchá dělá si co chce a kdy chce on a né já. Lituji uživatele Windowsů, kteří nikdy nepoznali pohodlí počítače APPLE s MAC OS X nyní už 10.5.6, který s uživatelem spolupracuje, pomáhá, usnadňuje a ještě pracuje rychle a inteligentně. Zrovna před chvílí jsem aktualizoval system z OS X 10.5.5 na OS X 10.5.6 vše proběhlo rychle a bezproblémově. Tak u PeCe, kterou mam taky nejde nic. Jenže propagovat v Čechách i skvělé věci je velmi těžké. Mám známeho, který se trápí s nestandartním chováním Windows PC. Už nekolik let ho přesvědčuju ať zkusí přejít na APPLE MaC OS X prachy na to má, rád zkouší nové věci, draze si platí technika, který mu jezdí udržovat jeho domácí síť v chodu. Všechno marno bojí se jako stárá bába čerta. Takže WINDOWSACI DOBŘE VÁM TAK, TRAPTE SE DÁL ! ! ! Aspoň malou satisfakci jsem zažil, když neodolal a koupil si iPod Touch strávil s ním několik nocí v nadšeném zkoušení jeho možností a pohodlného ovládání. Teď na vánoce už kupuje další iPod Touch s větší pamětí a iPhone k tomu. Snad mu to konečně došlo.

Windows Server 2003 - - - 0,64% 1,01% 0,78%

rekl bych, ze do statistiky pocitaji win xp 64bit jako w2k3 server. nebo je tolik sebevrahu adminu, co surfuje ze serveru?

Jsem rád že jsem na té správné lodi ......

když si jinde přečtu jak "dobře" si vede explorer ....

Windows, Fabie, Karel Gott, filmy na Nově a další "nejoblíbenější" junk, mne skutečně nezajímají. Ale jako generátor flamewars článek dobrý.

Jen ať si uživatelé Windows zůstanou spokojeně u svého systému a já budu spokojený u svého Linuxu. Alespoň se nikomu nevyplatí vytvářet pro Linux viry a jiný ptákoviny :)

opet nezklamala!na zive uz toho moc dobreho neni, ale na diskuzich se vzdy pobavim spolehlevie:)

Tolik linuxovych ctenaru nema snad ani abclinuxu

Nic proti, ale vykriky typu az nas budou miliony ci az to tady dotahneme na lepci procenta.......

Lidi, kde na to chodite?

Sranda jak cyp!

A opet upozornuju strudovite adolescenty a levicaky ze jsem velmi spokojeny uzivatel linuxu

Na celém Živě má aktuálně (za poslední měsíc) Windows podíl 93,6 % a Linux 3,98 %.

Udělal jsem ale teď jednu fintu v Google Analytics a podíval se v něm odděleně jen na diskuze. Tady je situace jiná: Windows 90,02 %, Linux 7,51%. Srovnávám jen návštěvy, tedy i lidi, kteří pouze čtou.

Já si myslím, že nejobjektivnější statistika by se získala použitím údajů o strojích, které navštívily vyhledávač Google. Žádné diskusní skupiny, žádné ankety, žádné živě.cz... Na taková místa totiž chodí především lidé, kteří o hardware a software mají zájem nad rámec své běžné činnosti a nad rámec svých normálních pracovních povinností. Jinými slovy, dají se najít stránky s podílem uživatelů Linuxu od skoro 0 až do nějakých 40%, v závislosti na zaměření. Všeobecně známý vyhledávač typu Google by měl být technicky neutrální.

njn v Lynxu mi nejdou komentáře

Tak to si Marku oprav statistiku +1 PC pro Linux. Sice mě vidíš jako Win, ale to je jenn proto, že desktop se Suse okupuje celé dny syn (hry,web,chat) a na mě zůstávám EEE904 s předinstlovaným WXP ,což statistiku zkreslí.

Za sledované období má Živě téměř osm set tisíc unikátních návštěvníků. I kdyby takových, jako jste vy, tady byly stovky, ne výsledek to bude mít zanedbatelný vliv.

Bych mu to tam přihodil. Jen k jednomu - a půl procenta je na světě.

Z ikonek v diskusi je 16 postu uzivatelu s win a 8 postu od uzivatelu s linuxem.

Podle googlu je to 1040:398, což taky není málo. Pokud si to člověk tak nějak rozumě přebere, tak se mi zdá, že se o Linuxu prostě jen kecá.

Dalsi moznosti je, ze ty statistiky stoji za h***. Je mi ukradene, kolik linux pouziva lidi, ale podilu okolo jednoho procenta proste nemuzu verit. Mezi lidmi co znam je to tak 30% linuxaku.

No vidíte. A já znám zase ze všech lidí jenom dva a z toho je jeden můj kolega, co se tím živí. Buťo se o Linuxu fakt jenom plká a nebo uživatelé Linuxu přešli do podzemí a svoji příslušnost tají před okolním světem.

Ano, pokud se budu pohybovat v komunitě uživatelů CP/M, tak 30% všech mých známých na tom bude stejně.

Víte, někdy není úplně od věci si přiznat pravdu...

Ja se v zadne Linuxacke komunite nepohybuju a neznam ani nikoho, kdo se Linuxem zivi. Proste bezni uzivatele.

Běžní uživatelé.... Víte jaké jsou dvě nejobvyklejší věty v různých obměnách u běžných uživatelů, co si kupují počítač?

Počítač nakoupený s OS: "Tam jsou Visty? A můžetemi tam dát XPčka?"

Počítač kupovaný bez OS: "To je dobrý, já si tam dám XPčka."

Případně padají dotazy jako: "Jsou na to ovladače pro Win XP?"

A to jako běžné uživatele beru lidi, co se ptají na to co kupují. Ne ty co to mají už někde nastudovaný a jdou na jisto. A těch je fakt docela hodně málo.

PS: Stejně u mě vede hláška: "Chtěl bych nějaký obyčejný počítač. Něco levného. To budou mít jenom děti na hry."

To není úplně realita. Toto jsou sice první otázky, ale když si s těmi lidmi popovídáte, tak zjistíte, že Vist se bojí, protože něco špatného slyšeli - ale sami zkušenost nemají.

Já např. dávám lidem nabídku, že naisntaluju Visty a když jim nebudou vyhovovat, tak že do čtvrt roku je přeinstaluju zdarma na XP. Zatím jsem reinstaloval jen jednoho, ostatní mi říkají, že jsem měl pravdu, že v tom rozdíl nevidí.

Ale to je zase dokola ten rozdíl mezi tím, co se prezentuje, jaká je realita, jak to vnímají amatéři a jak odborníci.

PS: ta hláška je opravdu velmi běžná :), s tím 100% souhlasím.

Je to realita i není. "Osvětu" taky zkouším, ale většina nakupujících využívá toho, že dodavatel prodávaných PC umožňuje Downgrade "z výroby" tedy s plnou podporou a možností pozdějšího přechodu na W Vista. Třeba docela slušně to má zpracované HP, ale musí se to těm lidem říct. Neboli když s nima nehnu, tak aspoň nabídnu alternativu.

jojo, "levný počítač na hry" to je klasika. A ještě mě dostal "nadupanej počítač na účetnictví - ale nešly by na něj nainstalovat 98ky, nám naše dosový účetnictví pod XPčkama nechodí"

Panebože, jakou pravdu pořád

Pravdu, ze Linux na desktopu živoří. To je spravne slovo. A ani to, ze je zdarma, mu moc nepomaha.

Nepomaha mu to preto, lebo pre vacsinu ludi je zdarma aj ten Windows.

To je otazka. Na Vistu neni moc spolehlivych cracku. Presto ma mnohonasobe vetsi podil nez Linux. Takze lidi to proste KUPUJI.

Uprimne, XP/Vista v OEM verzi stoji 2 tisice. Kdo by se za tu cenu otravoval s Linuxem?

Zial, statistiky hovoria za vsetko. Jednoducho kraknutych Windows je viac nez polovica. Tolko statistika BSA na rozdiel od vasich priani, ze to tak nie je.

"Kdo by se za tu cenu otravoval s Linuxem? "

Takhle to vypadá, že Linux je jen nějaká ubohá náhrada pro ty, co nemají na Windows. Já se od doby, co jsem Linux vyzkoušel, trápím spíš s Windows

Na mém desktopu a na mém notebooku tedy rozhodně neživoří. Tam v obou případech rulezzz. Zato všude kolem živoří draze platící zavirované stádo, které defragmentuje, odvirovává a křičí, že je přece všechno v nejlepším pořádku.

Jak už tu stokrát zaznělo, souvisí to s marketingem. Jinými slovy, zkuste občanovi Severní Koreje nabídnout svobodu. Řekne vám: „Ne! Já ji nechci! Je správné, že mám hlad. Je správné, že nikam nesmím. Můj stát funguje dobře!“ Když mu ten stát od dětství vymývá mozek, není se čemu divit.

A teď zkuste lživou reklamou zaslepenému uživateli výplodů firmy Microsoft nabídnout opravdový operační systém. Řekne vám: (No, stačí si přečíst některé diskutující tady.)

Ještě jedno přirovnání: Uživateli Trabantu nabídnete zdarma Rolls-Royce a on ho nepřijme. Zdá se vám to absurdní? Jak asi své odmítnutí odůvodní??? Zkrátka a jednoduše: Rolls-Royce má desetkrát víc ovládacích prvků než Trabant a řidič Trabantu je tak třeskutě líný se něco nového učit, že si prostě na ten Rolls-Royce netroufne. Bohužel i takoví trabantisté-windowsáři existují, ale s tím holt nikdo nic nenadělá.

Trochu jste to přirovnání přehnal. Pokud jsou Windows Trabant, tak linux je asi tak na úrovni Velorexu, pokud vám to jméno něco říká. Proto si lidé radši pořizují toho Trabanta. Obdobu Rolls-Royce zatím žádný dodavatel OS nemá v portfóliu.

To se mýlíte. A možná to souvisí s tou Severní Koreou.

Možná je příliš odvážné označovat Linux za Rolls-Royce, nicméně přirovnání Windows k Trabantu mi připadá zcela přesné. Obdoba Rolls-Royce mezi operačními systémy je rozhodně Solaris. A tento fakt si rozhodně vymluvit nenechám.

Mimochodem, s kolika OS máte hlubší osobní zkušenost, že si troufáte na obecné kvantifikátory typu „žádný dodavatel“ a podobně?

Proč se zde s někým dohadovat? Každý ať si spokojene užívá to své, já používám na desktopech i notebookách linux od roku 2001 a jsem spokojený, Vy určitě také, tak proč se nervovat s nejakým uhrovitým puberťákem.

Myslím, že přirovnání k Trabantu je trochu mimo (možná nějaká Oktávka), ale Rolls-Royce by byl gól. Myslíte auto, které je krásné, má hroznou spotřebu (systémových prostředků), není ani zdaleka tak praktické, jak mohlo být, jeho výrobce je prakticky pořád na mizině a hlavně - jeho majitel jej nikdy neřídí sám, potřebuje k tomu řidiče To by se i můj desktop s Ubuntu musel ohradit, tohle přirovnání opravdu nesedí.

Jistě, nesedí. Nicméně je to obrazné vyjádření ošklivé fráze „po všech stránkách lepší vozidlo“, která přece jen zní poněkud ošklivě.

Cim to je, ze libovolny linuxar si mysli, ze open source = svoboda, uzavreny kod = zlo?

Verit tomu nemusis. Proste je to tak.

A ked nie?

Statistiky mluvi jasne.

"firma A zverejnila statistiku, ze Cesi maju nizsie platy ako Slovaci"

"moc tej statistike neverim"

"neverit jej nemusis, ale je to tak"

"ako vies, co ked nie?"

"je to tak, ved statistky hovoria jasne"

Tautologia.

Typicky marketingovy pokus o strhnuti pozornosti.

1/ Kdyz se nenapise, odkud 'navrcholu' bere data a jakou jim dava vahu, tak je to statistika nechci rici bezcena, ale hodnota je velmi velmi diskutabilni.

Pokud by delali scan ceskeho IP prostoru a zjistovali OS. Pak jo, vime,kolik pocitacu je online a kolik ma jaky system. Pokud budou ale delat statistiku z nejakych stranek pro skoly a microsoft.cz, pak jim to vyjde zkreslene.

2/ Na drouhou stranu, kdyz nekdo napise, ze linux zivori, tak nechape, co rika. Kdyby linux byl produkt nejake spolecnosti jako mikrosoft, tak by se snad o necem jako podil na celkovem zisku dalo mluvit. Ale vi autor, kolik stoji linux?

3/ Kdyz mluvime o podilu na trhu - ve srovnani s pohadkovym bohatstvim tehle firmy i 1% neni zivoreni. Vemte apple - muze nekdo rict, ze zivori? No to snad ne....

Co Navrcholu měří, je dobře vidět z jejich stránek. Jsou to weby, které pro zjišťování návštěvnosti používají tuto službu. Když se dívám třeba na aktuální žebříček největších, připadá mi, že to jsou úplně běžné uživatelské weby: http://navrcholu.cz/Zebricek/2008/12/16/

Pokud byste chtěl statistiku takřka pro celý český internet, doporučuji www.rankings.cz. Zde jsou vidět čísla ze všech webů, které používají službu NetMonitor. Odhaduji, že to je naprosto relevantní odraz českého internetu. Linux tam má mimochodem poloviční až třetinový podíl oproti výsledkům Navrcholu.

Slovo živoří lze použít v různém kontextu. Věřím, že jste úplně přesně pochopil, jak bylo myšleno i v tomto případě.

tak jsem prolitnul ten seznam. omg kdo to vybiral

Linux je zdarma. A i pres tento fakt na dektopu živori. S tim se proste neda nic delat.

Zatial. Pockajme si 10 rokov.

Za 10 let bude linux známý asi tak jako dnes ZX Spectrum. Protože se stále zvyšuje podíl uživatelů, kteří používají pecko jako pouhý pracovní nástroj a ne jako střed veškerého svého snažení. A to nemluvím o firemním použití, kde linux vychází zhruba o třetinu až polovinu dráž než Windows, nemluvě o neexistenci mnoha typů softwaru pro něj.

Prave naopak, o 10 rokov bude mat MS velke problemy sa presadit v akejkolvek oblasti, nakolko budu chybat peniaze. Pretoze linux bude plnohodnotny pracovny nastroj, bude lacnejsi ako Windows a bude urcovat standard a velka cast aplikacii bude na linuxe. Microsoft nebude mat tolko penazi na vyvoj v tak sirokom odvetvi ako je IT.

Takze Linux DNES jeste neni plnohodnotny nastroj?

"Microsoft nebude mat tolko penazi na vyvoj v tak sirokom odvetvi ako je IT."

To je otazka. Kazdopadne vim, ze ty penize urcite nebude mit open source komunita.

Nie, linux DNES nie je plnohodnotny nastroj z toho pohladu, ze mu chybaju koncove aplikacie. Open source komunita tie peniaze ani nepotrebuje, ako vidite, kedze linux stale preziva, napriek monopolu. Zato komercny linux tie peniaze mat bude a prevalcuje Windows. To len akoze pohlad z inej strany do buducnosti.

PS: konecne prestante mysliet, ze linux je len o nadsencoch. Je to aj o profesionaloch a cim dalej, tym viac.

>> PS: konecne prestante mysliet, ze linux je len o nadsencoch. Je to aj o profesionaloch a cim dalej, tym viac.

To jsou nejčastěji jen velmi úzce specializované aplikace. Masověji to ještě nikdo nezvládl. Např. Adobe by v tomto měla šanci udělat plně grafickou platformu. Tak jako se u nás kdysi vžilo, že grafika = mac = adobe, mohl by být uprostřed stejně dobře linux. Otázka ale je, jestli k tomu podobné firmy mají důvod, jestli by to přineslo něco navíc.

Ano Linux nikoho nezajímá, čeká ho brzká smrt a nikdo to nepoužívá.

Ale jak mi teda vysvětlíte následující fakta:

1) Firma Adobe vydala 64-bit Flash 10 dříve pro Linux než pro Windows. Proč se vůbec namáhají s linuxovou verzí, když ho nikdo nepoužívá?

2) Všichni velcí výrobci CPU a grafických karet (Intel, AMD, nVidia, VIA, S3) přímo vyvíjejí linuxové opensource ovladače (closed source ovladače mají od nepaměti) nebo alespoň podporují jejich vývoj.

3) Intel vyvíjí vlastní distribuci Linuxu zvanou Moblin určenou pro jejich MID platformu.

4) Nokia vyvýjí distribuci linuxu Maemo a koupila firmu Qt Software (dříve Trolltech), která vyvíjí grafické knihovny Qt používané hlavně v Linuxu. Jsou základem KDE.

5) Firma ARM, vynálezce a velký výrobce nejpoužívanšího typu procesorů na světě, nedávno uzavřela partnerství s firmou Canonical, výrobcem Ubuntu Linuxu.

Že by se všechny tyhle velké firmy zbláznily a zainvestovaly do něčeho nepoužitelného a mrtvého? A nebo mě napadá jedna kacířská myšlenka: Možná se Linux začne v příštích letech mnohem víc prosazovat. Jeho úspěch donutí i těch pár posledních firem, které mu hážou klacky pod nohy, aby začaly v Linuxu podporovat svá zařízení. Největší budoucnost jej čeká ve smartphonech a malých počítačích typu MID, UMPC nebo netbook. Jakmile se prosadí tady, získá tím mnohem lepší pozici i na desktopu.

Na rovinu, proč Linux používá tak málo lidí? Hlavní důvod vidím v tom, že pořád ještě spousta výrobců HW nepodporuje svá zařízení v Linuxu. Teď nemluvím jenom o tiskárnách, scannerech, grafických kartách a tak, ale také o foťácích, kamerách, přenosných přehrávačích a podobně. Ovládací SW je pouze pro Win, výjimečně ještě pro OS X. Uživatel si tedy musí sehnat řešení třetí strany, které je sice v 99% případů mnohem lepší, ale běžný uživatel jaksi tápe a neví co má dělat, protože manuál o něčem takovém vůbec nemluví.

Vy jste komik a demagog.

ad 1) napadlo Vás např. že to může vyvíjet jiná divize než pro Win, že v tom nemusí být vyjádřena priorita? (mimochodem kromě flashe adobe nic pořádného pro linux nemá, ačkoliv na grafické pracovní stanice by mohl v klidu aspirovat).

ad 2-4) vcelku nic to nevypovídá... můžeme uvést mnoho linuxovích akvizic, které nevyšly a projekty skončily... zatím žádná z firem není v cíli, zatím nikdo z linuxu nemá výraznější prospěch

ad 5) speciální platformy - tam je místo pro linux; bohužel v těchto případech spíš po linux než pro open source komunitu jako takovou

Tyto firmy se nezbláznily. Přirozeně si spočítaly, jestli výdaje jsou přiměřené potenciálnímu zisku. Hodně firem (výrobců) to také s linuxem už vzdalo.

S hodnocením podpory HW souhlasím. Ale problém není ve výrobcích, ale v linuxu. Mnohým výrobcům nemá co nabídnout. Investice do podpory linuxu nepřinese v současnosti nic, jde spíš o presiž. Firmy raději investují do jistějších oblastí.

Osobně si myslím, že linux se prosadí nějak výrazněji (v řádu jednotek procent) ve chvíli, kdy někdo udělá podobný počin, jako udělal Apple s BSDčkem. Tj. udělá odvozenou platformu, komunitě nechá možnost se realizovat, nicméně základ systému (to, co je vidět navenek) udělá svůj.

>> Osobně si myslím, že linux se prosadí nějak výrazněji (v řádu jednotek procent) ve chvíli, kdy někdo udělá podobný počin, jako udělal Apple s BSDčkem. Tj. udělá odvozenou platformu, komunitě nechá možnost se realizovat, nicméně základ systému (to, co je vidět navenek) udělá svůj.

Myslim si, ze nemate pravdu. Mal som moznost odskusat Asus EEE s linuxom a tak odladeny linux som este nevidel. Cize netreba stavat prostredie odznova, staci zdokonalit to existujuce.

https://www.abclinuxu.cz/zpravicky/canonical-aktivne-prispeje-upstream-vyvoji

Tak například Qualcomm investoval 350 mil USD do vývoje čipu Snapdragon, u kterého se počítá, že na něm poběží převážně Linux. Nokia dala za Trolltech 105 mil €. Prostě s Linuxem se počítá a firmy do něj investují opravdu hodně. To nejsou peníze, který by si jen tak vyhodily oknem do nějakýho projektu, jestli to třeba nevyjde.

Problém podpory HW je jasný. Pokud používá Linux 2% uživatelů, výrobce si snadno spočítá, že se mu nevyplatí vyvíjet linuxový ovladač a ty 2% trhu prostě oželí. Takže Linux se nepoužívá, protože pro něj nejsou ovladače a ovladače nejsou, protože se nepoužívá Linux. Je to tedy začarovaný kruh, ze kterého ale vede cesta tím, že si linuxoví vývojáři píší ovladače sami.

Ve stejném bludném kruhu se dřív motal i Firefox (tehdy ještě Phoenix). Snad každá pátá stránka v něm byla zobrazená špatně a proto ho nikdo nepoužíval. A přesto se nyní po několika letech dostal do mainstreamu a pokud by se udělal průzkum mezi uživateli, kteří ví, že je možnost volby browseru a mají tu možnost volby, tak by měl možná 80%. Prostě si postupně vydobyl takovou pozici, že už si dneska skoro nikdo netroufne napsat stránku, která by ve FF nefungovala. A Linuxu se může podařit to samé. Prostě za pár let si žádný výrobce HW netroufne nevydat linuxové ovladače a žádný výrobce SW nevydá program, který by nebyl multiplatformní.

Mimochodem ještě k Adobe, když tvrdíte, že kromě Flashe pro Linux nic nemá. Co třeba takový Acrobat Reader? Venku je i testovací verze Adobe Flex pro Linux. A další programy určitě přijdou.

Zkrátka jsem chtěl říct tolik, že všichni velcí hráči ve světě IT, s výjimkou Microsoftu, v letošním roce značně zvýšili svůj zájem o Linux a investují hodně prostředků i času do jeho vývoje. A jsem přesvědčený, že se to v blízké budoucnosti projeví.

>> Za 10 let bude linux známý asi tak jako dnes ZX Spectrum. Protože se stále zvyšuje podíl uživatelů, kteří používají pecko jako pouhý pracovní nástroj a ne jako střed veškerého svého snažení

Prave preto to je ta menej pravdepodobna moznost a menej logicka moznost. Na domacom pocitaci by bol ovela vyhodnejsi OS, ktory je zadarmo. A vseobecne, su oblasti kde je linux vyhodnejsie pouzit linux ako Windows (a opacne).

No to je fakt zajímavé, jak jde ten Linux postupně konverguje k nule. Co mě ovšem fascinuje je fakt, že nemá ani ta dvě procenta, jak se obvykle rádo tvrdí. To zastoupení je k mému velkému překvapení srovnatelné pomalu s Windows 98!

No je vidět, že lidi od počítače očekávají hlavně použitelnost a ne aktivity typu - kofiguruj, hledej, zkus to znovu, zas hledej, překompiluj atp. Ale jako hoby (a to porcentuelní zastoupení tomu odpovídá), je to asi na zabíjení času docela zábava...

Konverguje? Podívej se na statistiky za poslední dva roky...

BTW. O co ti jde? O to, aby Linux zmizel? WTF? Proč? Máš přece Windows, máš tedy všechno, tak o co ti jde?

Jde mi o to, aby si tučňáci konečně přiznali, jak se věci mají a nedělali tady na fóru pořád ramena.

A co bych si jako "tučňák" měl přiznávat? že jeden systém vládne všem, jeden jim všem káže, jeden všechny přivede, do temnoty sváže....

Třeba o to, že některé věci jsou mediální bublina.

Linux je fajn, ale mluví se o něm v úplně jiných oblastech a souvislostech než kde je anebo než kam je vhodné jej nasazovat.

Nevýhodou komunity (jakéhokoliv typu) je nemožnost účinného marketingu.

Navíc, někdy je nutné inovaci vnutit, přirozený řád společnosti se změnám brání. Např. ribbon u Office 2007, když necháme stranou hodnocení, jestli je dobrý nebo špatný, přiznejme si, že i kdybychom se shodli na tom, že je dobrý, že komunita by jej nikdy nenasadila. Prostě nikdy by nikdo takovou změnu neprosadil.

Myslím, že pro svět by bylo velmi přínosné, kdyby se média přestala bát říkat pravdu do očí. S rozumným nadhledem ale právě např. linux hodnocený není. Kdo kdy napíše např. že "když už funguje, je stabilní, ale vyladit podporu hardwaru že je těžké". Anebo kdo napíše že "při ceně Windows je těžké najít v linuxu pro osobní použití ekonomický smysl"? Toto jsou hořké pravdy, ale trochu nepopulární.

Další věc, která je kolem linuxu opomíjená je fluktuace uživatelů. Kolik uživatelů si ho nainstaluje a odinstaluje? To, že linux měl minulý měsíc 2% a nyní má 2% neznamená, že má 2% uživatelů. Ve skutečnosti to může také být tak, že 0,5% jsou věrní uživatelé a 1,5% jsou ti, kteří ho jen zkusili a utekli. Kde je pravda?

1. Chápu váš postoj, ale nějak mi nekoresponduje s realitou. Tak kdyby hw podpora byla tak těžká a nezajímavá, proč by ji i velké firmy jako NVIDIA nebo Intel nebo i konečně AMD neustále rozšiřovaly?

2. Která mainsteam média se tak věnují linuxu, že by mohly hodnotit s nadhledem (nebo právě bez nadhledu?)?

Ad 1)

Právě že realita není o tom, jaký výrobce co podporuje.

Realita je o tom, že jsem běžný člověk, mám kdovíjaký počítač - a jak snadno ho nainstaluju.

Vím, že to není problém linuxu jako takového. Linux nedostává dostatek podpory od výrobců. Ale to už souvisí s mojí narážkou na marketing. Výrobce nemá extra moc důvodů (snad kromě prestiže) linux podporovat. A podle toho to vypadá.

Další překážkou je to, že hodně výrobců považuje i drivery za výrobní tajemství (často jsou v nich pěkné zhůvěřilosti). Opět, nechme stranou, jestli je to správně nebo špatně. Spíš akceptujme, že na to prostě a jednoduše mají právo. Linux jim ale nedává platformu pro jednotnou distribuci binárních ovladačů.

Ad 2)

Opravdu necítíte to, že z médií má člověk o linuxu jinou představu než jaká je realita? Já se potkávám s mnoha běžnými uživateli. Někteří linux zkusili a mám jejich dojmy. Vesměs jsou o tom, že na linuxu nevidí nic zajímavého, že od toho čekali víc. Proč mají tak vysoká očekávání?

"Vesměs jsou o tom, že na linuxu nevidí nic zajímavého, že od toho čekali víc."

Vacsinou ale cakali, ze z nich budu manici zo dna na den alebo ze im to spravi kavu.

>> Linux jim ale nedává platformu pro jednotnou distribuci binárních ovladačů.

ATI aj nVidia a riesia to jednotnym instalatorom, ale kazda z popularnych distrubicii tieto ovladace spravuje cez spravcu balikov. Cize vacsina uzivatelov linuxu si ovladac napr. pre ATI-nu aj tak nainstaluje ako balicek s repository alebo sa nainstaluje rovno pri instalacii systemu.

Vy jste možná udeřil hřebíček na hlavičku - osobně mi totiž přijde, že o Linuxu se především mluví...

To je ale zaklad vsetkeho. Za komunizmu sa tiez o zapade len hovorilo a komunisti neverili, ze raz moze byt lepsie aj bez komunizmu.

Ale komunisti to věděli. Jen to úspěšně tajili.

Presne tak si je toho vedomy aj gigant z Redmontu. Mimochodom, za komunizmu to vedeli alebo tusili mnohi, ale bolo lahsie sa prisposobit dobe ako zacat nieco robit.

V tomto se hrubě mýlíte a jen vás to usvědčuje z neznalosti fungování open source, kterou tady pravidelně prezentujete. Komunita že není schopná přistoupit na inovace? To myslíte vážně?! Je to právě komunita uživatelů Linuxu, která je schopná snést mnohem větší inovační kroky a změny než uživatelé Windows. Podívejte se na KDE4, rozdíl mezi KDE3 KDE4 je tak asi třikrát větší než rozdíl mezi Windows XP a Vista. V mnoha ohledech se práce v KDE4 výrazně liší. To by uživatelé Windows vůbec nerozdýchali. Stačí se podívat, jaký je odpor k Vistám, které se tak výrazně nezměnily. Je to Microsoft, který si musí třikrát rozmyslet, než změní vzhled ikony nebo ji posune o pár pixelů jinde. Je to dáno především tím, že uživatelé Linuxu se rekrutují z v průměru mnohem zkušenějších uživatelů, než uživatelé Windows, a jsou schopní se vyrovnat s většími změnami.

Pro další příklad nemusím chodit ani tak daleko, stačí se podívat na Amarok 2, ten má kompletně překopané rozhraní a mnoho lidí z komunity kvůli tomu mrmle, znamenalo to, že se to neprosadilo? Ne.

Takže důvod, že něco takového v komunitě nejde prosadit, je nesmysl. Pravý důvod je ten, že open source je vlastní spíše evoluční vývoj. Microsoft je schopný třeba pět let nic nevydat a pak vydá "Wow" systém. Open source vývojáře budete těžko přemlouvat, aby pět let vyvíjeli do šuplíku.

To je pořád dokola. Pro svět nebyl významný ten, kdo vynalezl žárovku. Tj. ten. kdo přišel na to, že ve vakuu se vlákno pálí pomaleji. Pro svět byl přinosný T. A. Edison, který přišel na to, jaké vlákno vydrží více a hlavně přišel na to, jak žárovku prosadit a prodat lidem.

Vaše příklady já neberu. Vylepšení, o kterých mluvíte, jsou většinou jen kroky stranou. Alternativy již vynalezenému. Něco jiného by bylo, kdyby linux dokázal vymyslet a prosadit nějakou novou myšlenku. Ale to se opravdu neděje. Ne že by v linuxu bylo nápadů málo. Ale nejednota znemožňuje prosazení.

Tj. nehodnotíme zde snahu, ale výsledek.

No ono to bude jinak. Jak je v příspěvku výše, Linux se vyvíjí postupně, a postupné změny nejsou tolik vidět. Oproti tomu když Microsoft 6 let jen látá díry, než vyjde s novou verzí, je v systému hodně změn najednou, a vytvářejí tak iluzi velkého vývoje. Nehledě na to, že absolutní většina vylepšení ve Vistách již byla použita v jiném systému.

Zkoušel jste někdy KDE4, že tady dáváte takové soudy? Pokud ano, tak mi ukažte, který jiný desktop je kompletně postavený na plasmoidech (widgetech, gadgetech atd.). Případně mi řekněte nějakou výraznější změnu, kterou přinesly na desktop Visty.

To je pořád dokola. Tj. nehodnotíme zde snahu, ale výsledek.

JJ, teď budu trochu škodolibý a řeknu - výsledek inovací je u MS stále stejný. MS a IE je teď velmi populární, byl i ve zprávách. Že tomu Visty a bezpečnostní inovace v IE7 nedokáží zabránit ? Hlavní myšlenka je bezpečnější systém a prohlížeč, ta se nějak v MS nedaří uskutečnit.

Nejohroženější je Internet Explorer 7, který je v současnosti nejpoužívanějším prohlížečem od Microsoftu. Riziko napadení existuje i u nejnovější betaverze IE8.

Které počítače jsou v ohrožení:

* Internet Explorer 7 na počítači se systémem Windows XP s SP2 / SP3, dále Windows Server 2003 s SP1/SP2, Windows Vista a Vista s SP1, Windows Server 2008

* Internet Explorer 5.01 SP 4, Internet Explorer 6 a Explorer 6 s SP1 a Internet Explorer 8 Beta 2

Podle společnosti Trend Micro bylo jen za minulý týden napadeno 10 tisíc webových stránek, které tím pádem mohou být pro návštěvníka používajícího prohlížeč IE nebezpečné.

Případný útočník může prostřednictvím Exploreru získat stejná uživatelská práva jako pravý uživatel, který je právě přihlášený. Dokáže pak například ukrást nebo zneužít vaše uložená hesla. Ačkoli se ukládání hesel v prohlížeči nedoporučuje, mnoho lidí to stále dělá.

http://technet.idnes.cz/nepouzivejte-ted-internet-explorer-varuji-experti-microsoft-zaplatuje-14i-/sw_internet.asp?c=A081216_172825_sw_internet_kuz

Open source komunita jenom nasleduje cesticku, kterou jim vyslapal komerncni software. ICQ, SKYPE, Windows. To jsou vsechno uzavrene programy, ktere se ve sve dobe ohromne prosadily. A kde je linuxova varianta? ICO? Mozna tak jabber, z dalky. Skype? Nevim. Linux:? Na dektopu ho nikdo nechce. A verim ze tak bych mohl pokracovat.

Suhlasim, o linuxe sa uz asi naozaj prilis vela hovoril. Potom ho skusaju aj ludia, ktory by ho skusat nemali a uz je flame na streche ... ehm ... v diskusii. Neviem, ci to viac pomaha alebo skodi.

Linux je fajn a na jednej konkretnej distribucii aj vidim ako rychlo sa vyvija a postupne sa zbavuje detskych chorob. Ale linux je hlavne operacny system a je zamerany na urcitu skupinu ludi. Podobne ako existuje niekolko typov a znaciek aut, ktore spolu bez problemov koexistuju a navzajom sa ovplyvnuju.

>> Např. ribbon u Office 2007, když necháme stranou hodnocení, jestli je dobrý nebo špatný, přiznejme si, že i kdybychom se shodli na tom, že je dobrý, že komunita by jej nikdy nenasadila

Take zmeny sa deju, sice nie casto, ale deju. Napr. KDE4. Oproti KDE3 sa zmenilo velmi vela veci a boli aj nepopularne zmeny, napr. KDE4.1 uz nema "plochu" ( http://aseigo.blogspot.com/2008/05/no-more-desktop-icons-in-41.html )

Urcita fluktuacia urcite existuje, ale urcite nie je taka velka. A este mensia sanca je, ze sa odzrkadli aj v statistikach. Casto sa linux linux neurzi s pocitaci ani tak dlho, aby ho nejaka statistika vobec zaratala.

Podla mna je "problem" skor v dualboote.

Aky je podiel operacnych systemov, ak na 1 pocitaci je Windows, na druhom OS X a Windows a na tretom Linux a Windows? WIndows 100% a linux aj OS X 0% alebo Windows 100%, linux 33% a OS X 33%?

No ja mam na Macbooku OSX 10.5.6 Leopard, ve VirtualBox masine mam Windows XP a Fedoru 8. Jako primarni pouzivam samozrejme OSX (systemy od Apple pouzivam cca 16 let). Pokud mohu posoudit kdo je nejvyraznejsim vyvojarem novinek, tak jednoznacne Linux komunita, to uz jen z jejiho charakteru je to patrne, mnoho distribuci, mnoho cest, mnoho myslenek a rozdilnych reseni, coz je dle meho plus. Na druhem miste Apple, ktery se da pojmenovat pravoplatnym UNIX systemem, ackoliv byl ve statistice zarazen zvlast. MacOSX je UNIX. Hodne uzivatelu Windows platformy stale tvrdi ze Linux je UNIX, v tom pripade by meli zavrit klapacku, pac motaji baně s košema. Bohuzel nejrozsirenejsi platforma je co do vyvoje novych cest dost zaostala, semtam udela service pack, ktery nezalata ani vsechny zname chyby, a zmeny jak uz bylo receno dela do supliku, no dela, spis se inspiruje a kupuje reseni, nez aby skutecne vyvijeli. Popravde tech zmen ani nemuzou uverejnit tolik najednou, ponevadz by se vetsina (rozumej Win users) podelala a nebyla by to schopna pojmout, vyjma uzke skupiny nadsencu. Hadat se dokola co je lepsi je nesmysl, spis by se mely uznat fakta a meli bychom si uvedomit, ze kdyz je neceho vic, tak to automaticky neznamena ze je to lepsi. To mi chcete rict, ze kdyz je vic Felicii nez Lexusu na ceskych silnicich, tak jsou lepsi Felicie? Kamjsme se to dostali? Windows je bohuzel stejne deravy jako zadni dvere 10 let stare Feldy, ovsem s tim rozdilem, ze Window ma ty diry uz v tovarnim nastaveni.

Jen k poznámce. Ano, chci Vám tvrdit, že pro většinu české populace je vhodnější Felicie než Lexus. Na Lexus nemají dost peněz a i kdyby ho koupili, tak by ho neuživili na phm a údržbě.

Pane vy jste demagog, prekroutil jste smysl toho co jsem vyse napsal. Neporovnaval jsem ani jedinym slovem Feldu s Lexusem, nybrz ve smyslu inovaci a kvality. Akorat jste ukazal jaky jste BFU. Napriklad Apple uz neni tak drahy jak jej prezentujete, Linux date na jakykoli bezny HW. Linux je casto zdarma, system MacOSX je ve sve jedine client verzi vzdy ULTIMATE. Udrzovat bohuzel pro Vas musite maximalne tak Windows, mozna castecne Linux, ale o udrzbe MacOSX jsem slysel dost, ale vetsinou to je jen z duvodu, ze se uzivatel MacOSX ktery switchnul z Windows nudil, pac byl zvykly na neustalou udrzbu Widli, jinak poradne nejely. Pane BFU Silhavy, kolik stoji Ultimate verze Windows Vista (nemyslim zadnou student nebo OEM verzi)? A pak napiste kolik stoji klientska verze MacOSX Leopard (ta obsahuje vic pozitelneho sw nez ULTIMATE Vista) ?

Nicmene jste uznal, ze lide dobrovolne kupuji deravy Windows, kdyz uz chcete pouzivat demagogii mily pane, naucte se poradne pochopit co chcete prekroutit, nez se do toho sam zamotate.

Člověče, Vy se mi snad zdáte.

Ulitmate MacOS X toho extra moc neumí. Je stabilní, má hezké efekty ale reálná funkcionalita je dost omezená. Ale budiž, nepřeme se o tom, co se mě týče, MacOS i Windows mi stačí.

Proč chcete porovnávat ne-OEM verzi, když všichni vědí, že se prakticky neprodává? Dokážete spočítat, jestli navázání OEM verze na hardware vůbec představuje nějakou významnou finanční ztrátu? Pokud já dobře počítám, tak OEM verze vystačí morálně cca 4-5 let, to samé počítač.

Je mi úplně jedno, že jste z jediného systému zaslepený. Pro mě samotného jsou jak Linux, tak MacOS tak Windows použitelné systémy. Pro moje zákazníky však Windows přinášejí nejlepší hodnotu za svoji cenu. Nestojí moc a nepřináší žádné problémy, o kterých píšete. Co znám uživatele, tak nainstalují, používají a neřeší. Vím, u MacOS není moc čím systém zaneplešit. Výběr softwaru a i historických verzí je tak značně omezený, že musíte být opravdu jelito, abyste něco takového našel a nainstaloval. U Windows je to mnohem snazší - ale věřte nevěřte, čím dál tím víc lidí ani u Windows nic takového nedělá.

Možná se zamyslete, jestli nezaměňujete vzorec chování uživatelů za kvality systému. Podobně, jako kdybyste řekl, že vlak je bezpečnější stroj než automobil. Tam je to také dáno výcvikem strojvedoucích a ne tím, že by mašina nešla nabourat.

Kolik potrebujete RAM aby Vista bezela na pocitaci RYCHLE. Kolik potrebujete RAM, aby jste mohl ve Viste pomoci virtualizacniho sw rozbehnout jeste jedem system tak, aby oba bezely RYCHLE. Co mate na mysli omezenou funkcionalitou MacOSX? Pane, jste smesny svymi argumenty. Kolik stoji KRABICOVA verze ULTIMATE Visty? Proc jste tu cenu nenapsal? Me zajima kolik stoji, zajimalo by to jiste i ostatni, kdyz se tu ohanite tim, ze napr. Lexus/MacOSX (ve vasem srovnani) je drahy a lidi na nej nemaji. Samozrejme k Apple pocitaci dostanete MacOSX zdarma. Kdyz nainstaluji MacOSX system zakaznikovi ja, tak taky nic jineho uz nedelam, neni treba, uzivatel muze lezt na jakekoli stranky na internetu a NIC nechytne. Mylite se i ve vasem posledim odstavci. Myslim ,ze kvalita systemu se pozna i podle toho jak je odolny vuci debilnimu uzivateli. A na piste mi co MacOSX neumi!!! Zaslepeny nejsem narodil od Vas, jen se obouvam do Vasich zcestnych dojmu a pojmu.

Mimochodem bezpecnost OSX je dana uz tim, ze ma UNIX jadro.

Mno nevím jak bezpečnost souvisí s Unix jádrem :).

K odpovědi, Windows stojí na 1 počítač cca 2000 Kč, tak to kupují všichni. 99% lidí počítače netočí a nemají potřebu kupovat cokoliv jiného než OEM. Tj. srovnáváte něco, co postrádá smysl pro srovnání.

RAMu potřebují Visty 3GB, cca za 900 Kč. Velká a drahá překážka oproti 2GB, které stojí 600 Kč? Nebo oproti 1GB, který stojí 300 Kč?

A zapomínáte na to, že když někomu v našich zeměpisných šířkách nainstalujete MacOS, tak má docela reálné problémy fungovat s dalšími lidmi. Dříve nebo později překoná NĚJAK, ale to je daň za to "bezpečí". Navíc, je dost komické srovnávat systém, který se vyvíjí docela nepřetržitě víc než dvě dekády (DOS programy lze stále spouštět) se systémem, který vznikl pro okrajovou část trhu a prakticky bez potřeby zachovávání kontinuity.

A demagogie je právě to, že to chcete násilně z těchto kontextů vytrhávat.

Pane, Vista je zrout RAM, nezalezi na cene 1GB RAM, jde o to, ze Vista RAMkou plytva, pamet se da vyuzit lepe nez na system. MacOSX je schopen emulovat druhy system na 1GB RAm a oba dva pojedou svizne. nejde o vetsinu, kdyz porad placate o OEM. Kolik stoji KRABICE ULTIMATE VISTY v OBCHODE. STANDARDNI CENA? PROC TO NENAPISETE? NAPISTE CO MAC OSX NEUMI A JAKE MA PROBLEMY S KOMINIKACI A KOMPATIBILITOU PRI KOMUNIKACI? Zajimave, za 16 let co mam Apple platformu jsem nic takoveho nezaznamenal! Napiste mi ty realne problemy s fungovanim. Jeste jste stale nenapsal jake omezeni ma MacOSX ve funkcionalite! Nenapsal jste to protoze o MacOSX vite ho*no. Co se tyce UNIXu a bezpecnosti, mate velke mezery, doporucuji jako zdroj napriklad Google. Ten je zaroven nejvetsim zakaznikem firmy Apple na svete. Jako druhy nejvetsi zakaznik je AxelSpringer, vydavatel Playboye. Myslite, ze kdyby mel MacOSX takovy problem jako vy pisete, tak by napr. Axel Springer koupil 10 000 pocitacu najednou? Ze by takova firma ktera je skoro synonymem pro komunikaci stejne jako Google presli na platformu ktera ma problem s komunikaci? Pane, vy jste nejspis slabomyslny, nebo jste prevteleny Radek Hulan, coz ovsem nebudete, protoze pracujete ve firme, ktera se zabyva sitema apod., skoda ze takova firma zamestnava nekoho, kdo ma takove mezery jako vy. Pry zkusenosti a praxe...

Pane, vytahovat se DOSem, to je jako by jste vytahl sveho 10cm pindika pred cernochem, co ma 25cm kladu. Zdrzte se radeji hlasovani, nebo budu nucen si o Vas myslet, ze jste uplny debil, nebo autista, co stale opakuje jeden nesmysl.

Mimochodem, je skoda, ze system co se nepretrzite vyviji dve dekady neni tak stabilni jako Linux, nebo UNIX.

Když nezprasíte hardware, tak je stabilní srovnatelně. Např. já mám restart cca 1x za 14 dní reálně.

Hmm, 1x za 14 dni? No jo, na mem iMacu nemam problem jet nepretrzite treba nekolik mesicu, to vite, UNIX, navic to bezi porad rychle

Reálně to je rozdíl anebo už si honíte ego? :)

Narozdil od mnoha Win users tuto potrebu nemam. Kdyz budu mluvit o iMacu, ktery mam doma na stole, tak ten mi loni bezel cca 9 mesicu bez restartu stale stejne spolehlive. Pochopitelne jsem v te dobe neupdatoval system, ktery restart vyuzije. Takze ano, realne. Na Powerbooku G4 (stary kousek, jeste PowerPC 867MHz se 768MB RAM, HW stary cca 7 let) mi Leopard bezi rychle a zvladne beh cele Adobe CS2 i s programy Safari, Mail, FirstClass, Transmission, Automator. Powerbook mi po dobu uzivani v kancelari na stole, kdyz jsem jej nemel potrebu presouvat, vydrzel v zapnutem stavu a pri pracovnim vytizeni cca 2,5 mesice, do updatu. MacPro v server konfiguraci u zakaznika (je hodne vytizeny) jede cca 10 mesicu bez restartu, od te doby nebyl updatovan, ale uz se na to chystam. Takhle bych mohl pokracovat dal a dal. Takze ano, tohle jsou realne udaje. No a MacBook ze ktereho ted pisu mam na stole teprve den (novy sluzebni notas), takze o jeho stabilite s Leopardem Vam napisu az za nekolik mesicu.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Pane Šilhavý, musím přihnat vodu na váš mlejn. Včera dopoledne mi spadnul Linux. Ano je to neuvěřitelné v dnešní době, kdy tvrdí, že se to nestává. Ale ano, stalo se - vypnuli nám asi na 5 minut elektrický proud...

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

>> Navíc, je dost komické srovnávat systém, který se vyvíjí docela nepřetržitě víc než dvě dekády (DOS programy lze stále spouštět) se systémem, který vznikl pro okrajovou část trhu a prakticky bez potřeby zachovávání kontinuity.

No a po 2 dekadach vyvoja mozem povedat, ze M$ konecne vydal dobry desktopovy OS, ak prehliadnem, ze Vista potrebuje aspon 2GB RAM ... NT4 nepoznam

DOS programy sa daju spustat, ale pri niektorych je ich beh trochu problematicky, napr. programy vo FoxPro 2.6

>> Co mě ovšem fascinuje je fakt, že nemá ani ta dvě procenta, jak se obvykle rádo tvrdí.

Tato statistika sa tyka iba CZ

Mas pravdu. v USA linux nema ani ty dve procenta, presneji 1,87

v celosvetovem meritku je kolac OS jeste zajimavejsi http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8

Zase jen desktopy...

Jasně, inteligentní toalety a automatizované dojiče na krávy - tam je to zastoupení určitě jiné.

nebo drtivá většina public serverů , supercomputerů (vzi. Top500) nebo Future Combat Systems...

Už vidím jak maník na supercomputeru prohlíží web

Jo, koukám, že v celosvětovém měřítku jsou tučňasi ještě větší nuly, než v ČR

Nuly ako nuly. Totiz ak vezmete tie nuly do menovatela (napriklad mnozstvo a kvalita kodu na pocet uzivatelov), tak dostanete ine vysledky. S cislami sa da hrat vselijako.

Nebo počet flejmů na diskusi. Tam už jspou ty procenta taky vyšší

bulvarni nadpis ktery naprosto nevypovida a uztecnost clanku 0.

kdo by surfoval ze serveru? ze?

Na druhou stranu, jaký je asi poměr počtu serverů a klientů? Myslím, že věta v nadpisu bude platit i po započtení serverů.

BTW: Nejlepší zpráva je už téměř úplné vymření Windows 9x, ty opravdu nemají v tomto století co dělat.

No to byste se divil, učím v domově dětí a mládeže v KV a teprve letos došlo k výměně poloviny počítačů s 9x za novější. Druhá polovina ale stále zůstává... holt nejsou finance

Doporučuju popřemýšlet, jetli nevyměnit Microsoft řešení za open-source. Je to levnější a budete si moci dovolit koupit víc HW.

NTB Lenovo B590 Pentium Dual Core 2 x 2.2 GHz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, Ubuntu 13.10

Otázka je pokud si koupíš lepší hardware na co ho v linuxu budeš využívat?? :D Jasně že myslim pokud jsi pařan.

A to je i problém toho proč se ostatní systémy neprasuzují a ikdyby tak by to bylo těžký. Reklama dělá hodně!!

Freedom!!

Předpokládám, že v DDM hry nehrajou. Spíš internet, office, programování atd. A na to Linux stačí.

NTB Lenovo B590 Pentium Dual Core 2 x 2.2 GHz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, Ubuntu 13.10

Doporučuji popřemýšlet, jestli mi Microsoft řešení neušetří několik hodin času. Pak mohu vydělat více peněz a koupit si ještě výkonnější hardware :)

ve jmenovaném DDM jistě velmi aktuální

A po jedné vteřině přemýšlení je tu jednoznačný závěr: Ani náhodou.

Doba, kterou musí uživatel ve Windows věnovat správě a aktualizaci software, je enormní ve srovnání se všemi ostatními OS. Zatímco ve Windows je tato doba lineárně závislá na počtu nainstalovaných programů, v každém rozumném UNIXu zůstává konstantní, ať mám softwaru sebevíc.

A to mluvím pouze o správě software. Raději ani nezmiňuju téměř neexistující vzdálenou správu (pro kterou existují jakési dětské klikací omalovánky), nemotorné klikací nastavení, které nelze efektivně sdílet a přenášet, a spoustu dalších potíží.

Když už zmiňujete ten výkonnější hardware, srovnejte prosím nároky pro běh plnohodnotného akcelerovaného grafického prostředí u Windows Vista a u kterékoliv větší distribuce Linuxu, *BSD nebo OpenSolarisu. Nebude čirou náhodou hardware pro Windows Vista třeba i dvakát dražší?

Striktně vzato, samotná grafická prostředí ani srovnávat nemůžete. Aero je nula, odvar, trapnost a ubohost ve srovnání s UNIXovými akcelerovanými desktopy.

Kdyz je teda LINUX tak NABUSENY, jak rikate, jak je roky napred, porad nechapu, proc jej skoro nikdo nepouziva

Je to snadné, myslím že 90% lidí ani neví že mají jinou možnost. Prostě dostanou k počítači windows a myslí si že to prostě patří k počítači. Starší generace vidí linux jako program na windows, což mě příjde dost komické. V mém okolí používá linux poměrně velká část lidí (a to nejsou technické typy). A pokud jde o servery, tak se není ani o čem bavit:) Tento článek je dost neobjektivní..

Podle mě má linux velkou budoucnost, stejně tak jako opensource.. Teď je otázkou jak dlouho to bude trvat.

A těm co jsou zastánci windows je stejně zbytečné nést nějaké argumenty. Já instaloval linux 30min, prostě jsem nehledal problémy (to že mě nefunguje kamera, která mi nejede rozumně ani ve windows, tlačítka, atd..)

Je to jen otázkou priorit..

[i]Doba, kterou musí uživatel ve Windows věnovat správě a aktualizaci software, je enormní ve srovnání se všemi ostatními OS.[/i]

No nevim. Vždy, když jsem zkoušel linux, strávil jsem nad instalací ovladačů hodiny nad příkazovou řádkou místo klikání na Next, Next... Je to můj osobní dojem, nicméně se může lišit od většiny populace.

Zbytek argumentů, které uvádíte mi nějak žíly netrhá.

Do DDM choděj hlavně děti, který se s počítačem teprv učej. A pro neznalýho člověka je stejně složitý naučit se v Linuxu jako ve Windows nebo OS X. Přechod na jinou platformu dělá problém tím víc, čím víc v tý předchozí platformě uživatel uměl. Dětem je to fuk, ty neuměj ještě v ničem.

NTB Lenovo B590 Pentium Dual Core 2 x 2.2 GHz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, Ubuntu 13.10

Já jsem se v DDM učil na PMI-80. Nikdo mi tehdy netvrdil musím použít PMD-85, protože je lepší.

Mluvi se o desktopu, nikoliv o serverech, ne?

Tak proč zní název článku "Windows kraluje českým počítačům" a ne "Windows kraluje českým desktopům"?

Protože si troufáme předpokládat, že si před napsáním komentáře do diskuze přečtete článek. Kromě toho lze předpokládat, že se do statistik Navrcholu tu a tam dostal i nějaký server, z něhož se admin připojil k některému sledovanému webu.

Takze klasicky bulvar.

To je tady normální.

Spíš klasický magor typu: "Odpor za každou cenu."

Toto presne plati o vas, ked vidite tucniaka. Tak ako sme si minule vymienali nazory, kde ste jednoznacne preukazal ciernobiele videnie sveta typu "kto nie je za Microsoft, je linuxak nepoznajuci komercny svet". Toto je pravda a takto sa treba pozriet do oci sebe samemu. Takito ste ale viaceri, pritom byt linuxovym fandom zo zasady ma vacsie opodstatnenie ako windowsovym.

Víte vůbec, co je to bulvární tisk?

Sice není wikipedia dogma, ale myslím, že v definici bulvárního tisku je správná:

"takový tisk, jenž se zaměřuje na rychlé šíření senzačních zpráv, pochybných, laciných, často ne dost dobře ověřených, či přímo smyšlených informací"

- to přesně odpovídá tomuto článku:

- šíření senzačních zpráv - na tento článek to naprosto sedí

- pochybných - stačí přečíst diskuzi - obsah byl zpochybněn vícekrát, a to zcela oprávněně

- laciných - bez komentáře - na živě je drtivá většina článků laciných a nepřínosných - jde jen o diváky pro reklamu

- často ne dost dobře ověřených - použitá statistika je zdroj, který už z principu není možno dobře ověřit a zaručeně není objektivní

To bude zase flamewar ako svet :). Ale zase si trochu drcnem Unix su sa nedari ani Linuxu dobre ale McOSx si polepsil, len take male info OSX je tiez Unix :) takze s tym Unixom to nie je az take zle... nuz a ze Windows vedie to aj bude a este velmi dlho......Takze je to vsetko vlastne v pohode....

No je pravda že Windows vede a bude trvat dlouho než se Linux ujme vedení a zda vůbec...

PS. Já v statistice nejsem započten <- Ad-block a blokuju tyhle statistiky

Užívám oboje a jsem SPOKOJENEJ. Doufám, že Linux se moc nerozšíří, aspoň se nezahnojí malwarem. Když na Internet, tak jedině přes distro Linuxu (openSUSE, Ubuntu, Mandriva).

Právě podvrhuji statistiku:

- první příspěvek jsem napsal z úplně stejného stroje a stejného OS

- z adresy www.zive.cz se do diskuse musím registrovat

- z adresy www.zive.cz/text nemusím

Chlape, seš fááááákt dobrej. A co se nám tím snažíš sdělit?

No ze hodne linuxaku se maskuje za Windows, aby jim trapny weby nepsaly ze stranku lze bez problemu zobrazit jen v IE.

Firefox má podíl 30 procent. Takže dneska už všechny weby Firefox podporují tudíž není potřeba se tvářit jako IE. To se dělalo tak před 2 lety.

NTB Lenovo B590 Pentium Dual Core 2 x 2.2 GHz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, Ubuntu 13.10

myslíš?? zkus https://b.ica.cz/mkkcstand.cgi?JAZYK=cz )

[URL=https://b.ica.cz/mkkcstand.cgi?JAZYK=cz&DALE=1&QC=0&SS=1&acc=zadost_komercni_certifikat&req=TC]tohle[/URL]

Dobrý pokus o vtip. Já používám už mnoho let Operu (sice pod Windows, ale na tom tolik nesejde) a rozhodně není třeba abych se maskoval z IE. Pořád se ještě objevují zprasené stránky, ale ty Opera nezobrazí ani s maskováním.

Nechceš nám snad tvrdit, že jsou mezi námi a je jich hodně, jenom jsou dobře skryti.

A víš o tom, že se Opera až do verze 9 vždy automaticky maskovala za IE?

A Konqueror se maskuje za Firefox

Nemaskuje. Konqueror se hlásí svým jménem. Mně konkrétně takto:

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/3.5; Linux) KHTML/3.5.10 (like Gecko)

Firefox také uvádí přímo své jméno, tedy Firefox, nebo Gran Paradiso, či Minefield. Je to jen debilita identifikačního skriptu na Živě, že to špatně rozliší.

Co to je za hloupost? Detece pouziteho OS a detekde pouziteho prohlizece jsou dve samostatne veci.

To: vransen

---

Například v práci chci stáhnout (off-line instalace) něco od Microsoftu pro farmu kompů s MS-Windows. A Microsoft mě potěší hláškou stylu: "Ne, ne, ne - Nainstaluj si Internet Explorer 7 a pak si stahuj."

Zatímco linux předpoklady a závislosti nemá. A windows nemá WSUS pro farmu :)

>Unixové systémy včetně Linuxu a Mac OS při srovnání s většinovou společností tak trochu přežívají, případně jejich

>uživatelé vůbec nesurfují na českém internetu a Navrcholu je ve svých statistikách nezachytil. Pravděpodobnější je

>ale ta první možnost.

Presne to co si napisl ty, som chcel napisat aj ja.. jednoducho uzivatelia bez reklam nie su evidovani a to je pri Linuxe vyrazna vacsina.. Ja odhadujem podiell Linuxu tak okolo 4-5% (statistiky merane bez reklam ukazuju okolo 2,4% podiel Linuxu na svete, pricom v Europe je to skoro o 50% viac)

Výskumník a vyučujúci predmetu Unix/Linux... na 101. najlepšej univerzite v oblasti informatika na svete shanghairanking.com/SubjectCS2012.html , . ACM Professional member #5480576

Co? Prvni moznost je, ze je "nikdo nepouziva", druha moznost je, ze nesurfuji.

Ty teda souhlasis s druhou moznosti, autor clanku se priklani k prvni.

A mimochodem, to, jestli si blokujes reklamu nebo ne, nema vliv na statistiky :))

Proč píšeš o něčem, čemu evidentně nerozumíš? Pokud si stejně jako já a spousta dalších zkušenějších uživatelů blokuješ všechny podobný nesmyslný sběrače informací, jako třeba navrcholu.cz, tak se prostě do tý statistiky nepromítneš. A protože uživatelé Linuxu jsou povětšinou ti zkušenější, takže možná i většina a z nich podobný nechtěný věci blokuje.

Takže správně je možnost 3: Uživatelé Linuxu surfují, ale blokují si reklamy.

Především ale zapomínáte všichni na to, že do navrcholu.cz a podobných statistik se zapojuje jen určitá skupina webmasterů. Mnoho webů tím podchycena není. Vypovídací hodnotu by tato čísla měla teprve ve chvíli, kdyby byla napasována na nějaké sociodemografické rozdělení. Osobně si myslím, že linux, unix a odvozené právě tímto výběrem získávají. Ze statistik serverů, ke kterým mám přístup (beru jen ty navštěvovanější a ne technicky zaměřené) mi vychází čísla jiná (a všude +/- stejná).

Preco by ziskavali? Odovodnite.

Z mého vlastního pozorování, podobných statitstik se účastní větší "šťouralové". Hlavní komerční vlna webů na navrcholu.cz víceméně prdí. Tím je to ovlivněné. Je to podobné, jako kdybyste dělal statistiku onkologicky nemocných na zastávce před nemocnicí. Také tam jich bude více než je opravdový průměr.

Koneckonců viz níže, pan Lutonský napsal chvíli po mně příspěvek, ve kterém k tomu dodává i nějaký materiál navíc.

Odovodnite ale, ze vzorka webov z navrcholu.cz ma bias k tomu, co vy tvrdite.

Jak jsem psal výše, je to můj pocit ve spojení s vlastním pozorováním.

Evidentne rozumim. A neblokuju. Nevidim duvod, proc necim takovym ZTRACET CAS.

Napsal jsi: "A mimochodem, to, jestli si blokujes reklamu nebo ne, nema vliv na statistiky " a to je kravina. Takže buďto píšeš nesmysly úmyslně nebo tomu nerozumíš. Jiná varianta mě nenapadá.

A proč blokovat podobné nesmysly jako různé sběrače statistik? Právě abych neztrácel čas zpomaleným načítáním stránek.

Aha, takze, kdyz ti Ad-block blokuje tyhlety statistiky, tak tu Zive toho tucnaka v ikonce prispevku vycucalo z prstu?

Nejak nechapu, pro nadpis hlasa neco o linux, kdyz v clanku je UNIX a odvozene.

Stejne tak mi prijde divne zaskatulkovat pod Unix linux a MacOS nikoli, ale budiz.

Jinak statistik je spousta, a napr. ty celosvetove za posledni rok vyznivaji pro mac i linux mnohem prizniveji.

Dokonce mi pri dodrazeni 1. a 2. derivace krivek vyslo, ze by MS mel v roce 2012 45 procent. Ale to je samozrejme nesmysl, protoze se trendy budou menit jak korouhev ve vetru.

Se nedivím, že nechápeš. Mimochodem, derivovat diskrétní funkce - se nedivím, že ti vychází nesmysly

Tak vestit budoucnost se da radou zpusobu, ja jsem pouzil jeden z nich, nesmysly budou vychazet kazdemu.

Diskretni fce samozrejme derivovat nejde, ale odhadnout jejiprirustky a prirustky prirustku ano.

No ono jde spíš o to, odhadnout, jako křivkou by to šlo proložit....

Ještě zpět k tématu: Blokování reklamy samozřejmě neznamená, že měním identifikátor prohlížeče a systému, i když i to jde velmi lehce. Ale já třeba můžu blokovat celý "navrcholu.cz". Tím pádem tahle stránka nedostane má data. Dostane je ta stránka, kterou jsem navštívil, ale server "navrholu.cz" už ne. Takže o mě vůbec neví, že jsem tam kdy byl, a nemůže mě započítat do statistiky. Jasné?

Hoooaaah

Jaký Unix? Tady někdo používá Unix?

Ale no tak, zas nedělej, že tomu nerozumíš

Treba ja ho pouzivam. Nejaky problem?

Je mi líto, ale používáš Unix-like system. To není to samý.

NTB Lenovo B590 Pentium Dual Core 2 x 2.2 GHz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, Ubuntu 13.10

Je mi lito, ale Mac OS X je narozdil od Linuxu certifikovanym UNIXem.

Iba Leopard a len na platforme x86

no aspon ten leopard ze ?

Ano, ale je to pomerne irelevantni, vzhledem k tomu ze ja pisu z Leoparda na Intelu a kolega dost pravdepodobne taky