VistaBlog redakce Živě.cz získává novou podobu

aha... tak podle nadpisu jsem si myslel, že novou podobou myslíte nový design - ten současný by se podle mě hodil tak do blogu k windows 98. tak nic...

Vim, ze je to predcasne, ale vzhledem k tomu ze bezne uzivatele ceka Vista v CR az nekdy v unoru. Tak bych ocenil nejake srovnani s MacOS X Leopard az vyjde. Idealne nejake bezne operace jako pripojeni periferii pres USB/Firewire, zapojeni do site, brouzdani po netu, nejaka sprava fotek/hudby/videa a moznosti editace, prace v nejakem kancelarskem baliku apod.
Mozna idealne od dvou autoru - jeden, ktery je zvykly na Windows a jeden, ktery je zvykly na OS X. A vysledek ve stylu - v systemu se mi libilo/v systemu mi chybelo apod.

To je hodně dobrý nápad.

Jsi blázen, ty neznáš předem výsledek?

Neznam. Ja ho tusim, ale to je otazka meho pohledu. Zalezi na tech lidech co by to recenzovali a na tom jak by si s tim pohrali/jak by byli zaujati/jak by byli profesionalni apod.

Myslim, ze kdyby oba recenzovali oba systemy a opravdu si s tim dali chvilku cas a trosku je prozkoumali, tak by se urcite aspon objevila spousta hezkych drobnosti schovanych v tech systemech (za predpokladu, ze tam jsou) nebo pripadne chyb a neobvykleho chovani, ktere neni pri zbeznem vyzkouseni objevit. V dnesni dobe uz povazuju obe platformy za srovnatelne po strance dostupnosti pracovniho software, takze bych takove srovnani rad videl.

Navic by me zajimalo, co muze cloveku co ma OS X chybet na Vista a vice versa.

No vzhledem k "objektivnosti" redakce živě bych si tipnul jasného vítěze. Oni zatím nebyli za desítky článků a srovnání uvést jediný důležitý důvod, proč na Vista přecházet z XP, přestože je podle nich velkým krokem vpřed, takže pochybuju, že by pochválili jiný OS.

A budu konecne nejake screenshoty?

Bude mozno v nove verzi zadavat komentare? Prozatim to neslo. Duvod neznamy.

S největší pravděpodobností nebude. Důvod je ale myslím dostatečně známý, alespoň my jsme se s ním netajili. Diskuze na takové úrovni, jaká je pod články o Vistě na Živě, na blogu nechceme.

Tak to snad diskuze muzete zrusit u vsech článků ) Anebo je Vista nedotknutelné DOGMA?

Vznikaly by zase a zase stejný vlákna plný žabomyších sporů Win X Linux, a o tom jakej MS dělá hroznej software. Taky si myslím, že příspěvků tohodle typu je na zive.cz až dost a další netřeba.

Soukromě si myslím, že k tomu časem dojde. Nemyslím konkrétně Živě, ale celkově diskuze u každého článku na internetu. A na Živě? Pokud budeme vědět, že výsledkem bude stejně jen nicneříkající flamewar, tak asi diskuze brzy budeme také vypínat. Kdo se chce vyjádřit slušně, má možnost třeba ve fóru. Může také napsat článek se svým názorem.

Neverim. To byste se pripravili o slusnou cast shlednute reklamy.

Věřte. Máte ostatně pro své tvrzení nějaké důkazy? Předpokládám, že na rozdíl ode mě nevidíte do podrobných statistik návštěvnosti.

Až teprve v diskusi se většinou dozvím to podstatné!
Ty (většinou, ať nejsem pes...) slaboduché články si potom budete muset asi číst navzájem...

Musím vám odpovědět stejnou otázkou, kterou jsem položil v předchozím příspěvku.

Ano, řešení většiny problémů nadhozených v článcích najdete v diskuzích pod nimi.

Ve světě je to zatím naprostá výjimka, že by nebylo možné psát názory pod příspěvky na technickém blogu, dokonce ani oficiální blogy vývojářů Microsoftu nemají zakázané komentáře.

Viz třeba

http://windowsvistablog.com/
http://blogs.msdn.com/ie/

nebo blog monitorující Microsoft:

http://bink.nu/

Blog je ve svém principu prezentování osobních názorů autora, a diskuse umožňuje korigovat autorovy nepřesnosti a chyby a doplnit další pohledy na dané téma. Na vista.zive.cz bývaly často naprosté nesmysly ve věcech, kterým rozumím, a zůstaly tam neopravené napořád. Pokud se chci něco dozvědět (= nevím, jak to je správně), tak nemůžu číst zdroj, kde chybí jakákoliv možnost korekce chyb, ať už činností redakce (články) nebo zpětnou vazbou od čtenářů (blog).

Na Živě bez diskusí bych vůbec nechodil, stejně, jako už vůbec nečtu vista.zive.cz.

Je pravda, že v diskusích je často 90% sena, ale zbylé příspěvky stojí za to tu diskusi prolétnouit.

Spíš než zrušit by mělo být možné v diskusích zobrazit jen nové přípěvky od poslední návštěvy a mělo by být zavedeno hodnocení příspěvků, aby ty off-topic a flame příspěvky bylo možné nezobrazovat.

Záleží ale na tom, jaké máte priority.

Blogy možná, ale pokud jde o normální internetová média, diskuze pod nimi nejsou běžné. Situace v ČR, kde je diskuze pod každým štěkem, je výjimečná.

V zahraničí je navíc jeden výrazný rozdíl: lidé se tam v diskuzích umí chovat.

Copak Vista blog není blog?

Namátkou jsem se podíval na 5 amerických on-line časopisů a diskuse mají všude.

Lidi jsou v zahraničí i tady stejní, podle mě jde o celkovou úroveň internetového média, pokud je článek plný věcných chyb, tak pochopitelně diskuse bude vypadat jinak, než když je napsaný profesionálně.

Kdyz se podivate na skutecne clanky na zive i ostatnich webech, tak diskuze je vetsinou kultivovana, fakticka a k veci. Flame se rozjizdi jen pod PR, ktere se tvari jako clanek. Ale to se tu omila porad dokola uz mnoho let. V PR kanalu nemuzete cekat nic nez splasky, dokud to tak nebude oznaceno.

Nevím ani o jednom článku na Živě, který by byl PR a nebyl by takto označen. A myslím, že na rozdíl od vás bych tohle měl vědět. Flamewar se rozjíždí pod téměř každým článkem o Windows Vista, o Microsoft Office a dalších produktech Microsoftu. Potom také u každého článku o Linuxu - čí je tohle podle vás PR?

Nesvádějte tohle na nás. Pokud je třeba článek špatný nebo s ním nesouhlasíte, lze se vyjádřit kultivovaně, slušně a s argumenty. Že to jde, dokazuje třeba pan Souček v diskuzích - konkrétními dotazy, konkrétními výtkami.

Však se podívejte na svůj příspěvek. Nemáte v ruce žádný důkaz, redakce navíc několikrát uváděla, že všechny PR články na Živě jsou označené. A pořád budete jako kolovrátek psát, že jde o PR. Je to kvůli tomu, že nemáte na skutečné argumenty? Když stejný konfrontační styl zvolí devadesát procent lidí v diskuzi, nebudeme prostě příště diskuze k podobným tématům dávat.

Rozdíl je opravdu hlavně v zahraničních čtenářích. Jak to vím? Stejné flamewary se totiž vedou v podstatě u každé recenze na MobilManii. Jednou to je PR Nokie, příště Sony Ericssonu, jsme prý zaplacení, články jsou špatné, ostatní čtenáři jsou debilové, když si kupují značku X atd. Když ale stejný článek jedna ku jedné přeložíme a publikujeme na anglickém webu, diskuze se rázem týkají věci a jsou slušné. Co je v jejich případě jiné? Pouze čtenáři.

Chcete tvrdit, že ty oslavné články o Vistě, viz "Víme jaké budou Ikonky" nejsou zaplacené?
Byť třeba nějakým nepřímým způsobem, který nám patrně zůstane utajen?

Tohle nemá smysl, když si nepřečtete ani první větu mého příspěvku. Hezký víkend.

Ano, samozrejme to neni PR, ale psat tolik desitek clanku o jednom os skutecne neni normalni. Zhruba kazdy treti den (presne cislo nevim, ale pusobi to na mne tak) je zde clanek o wv (ie, wmp nebo jinem inovativnim produktu ms), ktery je automaticky na prvnim miste a zminuje co svetoborneho se stalo ve svete ms za uplynule dva dny. Myslim si, ze vetsina IT verejnosti si o novem os mysli sve. Snad kazdy kdo ma trochu rozhled vidi, ze vista je proti puvodnim oznamenim osekany nedodelek, technologicky nekolik let pozadu za konkurenci pricemz k plnohodnotnemu behu pozaduje nejnovejsi hw. Pak prijde na zive a narazi na zdejsi medialni masaz plnou nekritickeho obdivu k velkemu vizionari a produktum ktere stvori.
Takze se neni cemu divit, ze vetsina lidi k tomu nema co rict a ti co zustanou spusti flame, ktere uz je na ceskem netu legendarni (flamovat si bez zive...). Nevim jak je to treba na mobilmanii, ale zde se bitka vetsinou strhne kolem toho, co zas zde jeden nejmenovany autor splodil.
Samozrejme to co pisu je ciste subjektivni hodnoceni, ale rozhodne nejsem sam, kdo ma takovy pocit. Nechci se prit o slovicka, doufam, ze je zrejme co jsem tim vsim chtel rici - vice objektivity a konstruktivni kritiky by urcite neskodilo. Zkratka dokud budete produkovat clanky jak zkopirovane z propagacnich letaku, tak budete mit v diskuzich kolovratky, ktere se budou hadat o vsem moznem a obvinovat vas z PR.

Myslím, že priority živě jsou poslední dobou jasné. Co nejvíce čtenářů (nejlépe BFU), kteří IT rozumí velice málo, takže když jim pan Lutonský a spol. budou tvrdit, že bez Visty už dále nemohou žít, tak příští den poběží do obchodu a koupí si nový OS, který samozřejmě nikdo rozumný nepotřebuje. Je mi smutno, že lidé, kterých jsem si dřív vážil jako odborníků, spadli na úroveň vystupujících v Teleshoppingu. Bohužel stejnou cestou jde i časopis Computer, když například při srovnání kancelářských balíků MS Office dokonce ve dvou verzích skončili na prvních místech a OOo na hádejte (ano, posledním). A jeden z hlavních argumentů bylo, že do OOo je nutné doinstalovat kontrolu pravopisu, což je složité. Pro potenciální útočníky: nepoužívám Linux, mám XP.

Spíš než zrušit by mělo být možné v diskusích zobrazit jen nové přípěvky od poslední návštěvy
Za to jsem tu marně bojoval před časem, jako když hrách na stěnu hází.

Osobně doufám, že vám to pak konkurence osladí a vy si budete moci se svojí nerušenou MS propagandou akorát tak ... (ve vší slušnosti), samozřejmě až po vytištění na měkký papír.

Oznacujte PR jako PR a nebudou flame

Jestli to nebude spíš tím, že VISTU nikdo nechce!?

To neni pravda, Vistu si asi koupi docela slusne mnozstvi lidi. Ja sice nechapu proc ale bude tomu tak. Jako si pri masivni kampani kupovali W95 ackoliv nemeli pocitac . M$ to tak nekde kolem SP2 dostane do stavu pouzitelnosti a pak na to prejdou i firmy.

No jo, jenže 95 byly opravdu neco jiného než 3.11, stejně tak XP znamenaly proti 98 pokrok, i když už menší, takže jim to trvalo dýl.
Vista pro obyčejného uživatele, který by ji měl zaplatit, nepřináší nic převratného. Kromě toho, že mu pojede jeho stávající PC pomaleji...

Steve Ballmer prohlásil, že největším konkurentem Visty jsou Windows XP, a že Microsoft udělá vše pro to, aby Vista co nejdříve zvítězila.

Což si můžete přeložit tak, že nové programy a technologie nebudou k dispozici pro XP, v současnosti např. DirectX 10.

Takže lidem nezbude nic jiného než upgradovat na Vistu, pokud budou chtít používat nové verze těchto programů.

Ano, to odpovídá.

Neznámý? Naprosto jasný!