Vědci prolomili velký čínský firewall

Diskuze čtenářů k článku

lukies  |  05. 07. 2006 13:46  | 

tak tohle počínání nechápu "Clayton minulý týden oznámil, že jeho tým předal výsledky svých zjištění čínským úřadům" Nevidím důvod proč to oznamovat komunistickym uřadům. Tato chyba se dala nejakym způsobem využít v boji proti tamejšímu režimu..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
azor  |  05. 07. 2006 16:43  | 

souhlasim, to mi taky štve ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  05. 07. 2006 22:58  | 

http://technet.idnes.cz/velky-cinsky-firewall-prolomen-d3b-/bezpecnost.asp?c=A060704_151615_bezpecnost_NYV
proc tady pisi uplne neco jineho?
Zjištěné skutečnosti byly oznámeny prorežimním čínským počítačovým expertům. Lze tedy předpokládat, že bezpečnostní "díra" se brzy uzavře...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pupu  |  06. 07. 2006 08:19  | 

Clayton, speaking at the Sixth Workshop on Privacy Enhancing Technologies in Cambridge last week, said that the researchers had reported their findings to the Chinese Computer Emergency Response Team.

Pokud nejste s nekym ve valecnem stavu a naopak s nim chcete spolupracovat, nemuzete na nej zaroven utocit. Nebo alespon ne zjevne. Koukam, ze je to tady samy Che Guevara krizeny s Janosikem - vazne si myslite, ze nejaka sabotaz by Cine, potazmo Cinanum samotnym prospela? Obavam se, ze skutecne zajmy Cinanu jsou zapadnim 'bojovnikum za svobodu' uplne u prdele - dulezita je pouze cistota jejich myslenky. Jak to rikal Linus Torvalds v afere kolem BitKeeperu, o mysleni gonadami misto mozku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  06. 07. 2006 09:51  | 

A co je na tom jiného vzhledem k tomu, co píše Živě?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
doctor.x  |  06. 07. 2006 08:15  | 

myslis, ze nekdo chce aby byla cina svobodna? Cina a prilehle okoli je tovarna pro cely svet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jay  |  07. 07. 2006 13:36  | 

Raději bojuj proti vlastní hlouposti ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin  |  05. 07. 2006 13:47  | 

a oni jim jeste rekli na co prisli misto aby zautocili...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DaToX  |  05. 07. 2006 14:38  | 

Takovy je totiz rozdil mezi vedcem a hackerem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vn  |  05. 07. 2006 14:44  | 

Takovy je rozdil mezi zbabelcem a chlapem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J.D  |  05. 07. 2006 14:48  | 


To jsou vědci, když najdou Atomovou bombu hned jí na někoho hoděj, když najdou způsob jak umlčet Čínský odboj tak ho umlčej. Hold vědci

Další důvod proč je přesunout do výroby :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
petr  |  05. 07. 2006 14:48  | 

takový je totiž rozdíl mezi hackerem a gestapáckym komoušskym idiotem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hmm  |  05. 07. 2006 15:48  | 

pokud jste ten článek četly celý, a nemáte různé dysfunkce, tak by vám mohlo dojít, že páni vědci udělali tu nejjednodušší a zároveň nejrozumnější věc. Pro ty méně chápavé:
a) každý PC v číně může toto filtrování obcházet
b) státní správa to radši zruší sama (jen co vymyslí něco jiného)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
HEEEMMMM  |  05. 07. 2006 18:40  | 

Milý HEMTALE, tvůj bod b) je důkazem tvého vlastního mentálního (hemtálního) postižení. Ergo: Zjistím-li slabinu protivníka, snažím se jí využívat co nejdéle, do té doby, dokud to nezjistí sám. Je sice pravděpodobné, že to později zjistí, ale proč jí (tu slabinu) do té doby nevyužívat.
Je ale pravda, že byť mají USA plnou tlamu demokracie, úspěšně se spřáhly s totálními komunisty. Svatý zisk nade vše. Sám život v USA, "zemi zaslíbené", je vopruz horší Orwella, a nejslavnější cvičená opice světa úspěšně kandiduje na titul Hitler 3. tisíciletí.
Další fakt, vědec dneška není žádný osvícený humanista, ale pouhý námezdný sráč, lízající tu hnátu, co mu zrovna platí. Co by neudělal, aby získal další zdroj peněz.
Tohle vše jsi líný si uvědomit, proto z tvého sádlem zalitého mozku vyslizlo jen stupidní cynické HEEEMMMM, DĚTI,DĚTI...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ja  |  05. 07. 2006 22:58  | 

PIS JENOM MYSLENKY, KTERE PROJDOU INTELIGENCNI BARIEROU:
KVETNATYM SLOHEM SE TU PREDVADET NEMUSIS...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Erg.Noor, Erg.Noor  |  05. 07. 2006 23:03  | 

Já s ním souhlasím ve všech bodech!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
romulus  |  05. 07. 2006 23:56  | 

Jestli jsi nepochopil co psal, tak psal, že u dnešní západní civilizace převážila chamtivost a zisk má na žebříčku hodnot vyšší váhu než demokracie. Jinými slovy, dnešní kapitalisti demokracii rádi (za)prodají.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lachta  |  06. 07. 2006 00:49  | 

buržousti hnusný, rozežraný, už u nich zas převážíla touha po majetku nad něčim, cep a vidle na ně, oživíme zpátky soudruha Lenina, ať nám zavede zase socialismus, to se nám hned bude žít svobodněji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
artur  |  05. 07. 2006 23:27  | 

Mily HEEEMMMM-e,
mozno by stalo za to zistit, ci v sprave nie je mysleny ANGLICKY a nie US Cambridge. Lebo, citujem:
The University of Cambridge is one of the oldest universities in the world and one of the largest in the United Kingdom.
Podla mojho nazoru je to skor prejav prehnaneho (anglickeho) liberalizmu.

Tvoj Artur

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Můj Arture,  |  06. 07. 2006 00:38  | 

zřejmě máš pravdu, je ale proto v Číně méně popravených a vězněných?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  05. 07. 2006 20:26  | 

Pořád nechápu, co je na tom rozumného. Prosil bych vysvětlení, asi jsem dys...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mrzout  |  06. 07. 2006 08:57  | 

Kdo ma jiny nazor nez ty, je mene chapave. To chapu.

Pani "vedci" za univerzitni penize pomahaji utuhovat rezim v Cine. Nejde o nejaky boj proti Cine a zneuzivani chyb firewallu, jde o to, ze nekteri cinane toto mozna umeli a meli diky tomu svobodny pristup k informacim. A ted diky prisluhovacum ze svobodneho sveta budou mit smulu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
františek lopata  |  05. 07. 2006 16:30  | 

tak jsem si jen tak skenoval a narazil na pár zajímavých adres. poslal jsem tam finger a odpověděly mi jako Čínské ministerstvo informací a Čínské ministerstvo zdravotnictví.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Max  |  05. 07. 2006 16:47  | 

Ku*vy jedny imperialisticky, hlavne kdyz se prodava a je jedno k cemu to slouzi!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Liu  |  05. 07. 2006 18:09  | 

Ze neumite cinsky nevadi! Ceske zpravy primo z velke Ciny zde: http://cz.chinabroadcast.cn/ Kdo chce disidovat: www.falungog.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter  |  11. 07. 2006 15:59  | 

www.falungong.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš  |  05. 07. 2006 19:29  | 

Je to sice nedemokraticky užitá technologie , ale patří mezinárodně uznávané velmoci nejde je oficiálně napadnout . Zveřejnění je návod pro útočníky a povinná ohlašovací povinnost pro objevitele !!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Unshimp White House!  |  05. 07. 2006 21:43  | 

Doporučuji přečíst si Unabomber Manifest. Tam je o tvůrčím zápalu vědců hezká a velmi výstižná kapitola.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  05. 07. 2006 22:00  | 

Povinná ohlašovací povinnost? Co je to za volovinu? Odkdy musí vědci z Británie hlásit informace o jejich výzkumu čínským úřadům? Odkdy musí jakýkoliv hacker/věděc nahlašovat díry v nějakém firewallu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rookie  |  05. 07. 2006 22:07  | 

K té povinné ohlašovací povinnosti objevitele jen názor, že Čína by podobné gesto neudělala. Nemyslím si také, že do roku 1990 se nad totalitou v Československu ve světě nějak významné množství lidí vzrušovalo tak (a měl jsem dost příležitostí tehdy s těmi lidmi komunikovat), jak dnes pár jedinců nad totalitou v Číně na tomto fóru. Překládám si to tak, že holt každý máme své zájmy. Snažme se tedy alespoň respektovat také zájmy či postoje těch druhých, souhlasit pochopitelně nemusíme. A vulgarity nic neřeší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wojta  |  05. 07. 2006 22:19  | 

Taky souhlasím, je to takové nepsané pravidlo. Objevená díra se zveřejní, aby jí nemohl nikdo zneužít. Takto se opravuje většina bezpečnostních děr v různých OS. Pokud si někdo chybu nechá pro sebe, zneužije jí nebo dokonce tyto znalosti někomu prodá, tak se jedná buď o zločin nebo minimálně morálně odsouzeníhodný čin. Takže je podle mého názoru správné, že to ti vědci oznámili. Svoboda se nedá vydupat podlostmi a násilím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
romulus  |  06. 07. 2006 00:00  | 

Takže je podle mého názoru správné, že to ti vědci oznámili. Svoboda se nedá vydupat podlostmi a násilím.



Vsadím se, že jsi z dějepisu propadal, protože větší nesmysl jsem ještě neslyšel. Svobodu ti nikdo zadarmo nedá a utlačované skupiny za ni zaplatily krví.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Holmes  |  06. 07. 2006 08:50  | 

Sice máš pravdu, že "Svoboda se nedá vydupat podlostmi a násilím.", jenže to absolutně blbě intepretuješ. Podle tebe bylo např. správné, pokud fašistům někdo udával ukryté židy, partyzány..., pokud někdo za socialismu udával poslouchání cizích rádií... a zvláště, pokud si spojenci vůbec odvážili proti Hitlerovi bojovat, či za studené války nějak blokovat socialistický tábor...
Ano, svoboda se skutečně nedá vydupat násilím, neboť revoluce vedly v dějinách většinou pouze k náhradě jedné tyranie tyranií druhou a mnohdy horší, ale skutečná svoboda se dá vydupat jedině tuhým odporem, nespoluprácí s tyranem a podkopáváním jeho mocenských struktur.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wojta  |  06. 07. 2006 09:14  | 

Kdyby ten hacker zautočil, nenarušil by v žádném případě moc tamní nepříliš demokratické vlády, ale poškodil spíše občany této země, kdyby nemohli na internet vůbec nebo komunikovat se svými úřady. Takže občané Číny by se spíše za svou vládu postavili.
Nehledě na to, že výrobky f. Cisco se nepoužívají jen v Číně, takže tato technika útoku může být zneužitelná i jinde, takže je dobré to zveřejnit.

Jo a z dějepisu jsem tedy nikdy nepropadal, ačkoliv to zrovna můj obor není. Jsem si vědom, že boj za svobodu byl často násilný. Ovšem svoboda se dala upevnit, až tehdy když nastoupili lidé, kteří propagovali spíše mírovou cestu. Jako např. M.L.King, V.Havel, atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lopata  |  06. 07. 2006 07:12  | 

Tuhle pseudovelmoc neuznávám a tobě doporučuju vytáhnout si hlavu z prd...! A nebo se k těm fašistům vodstěhuj!
Ta druhá věta je snad myšlena v žertu a nebo má houpací kůň navrch...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Inri  |  05. 07. 2006 23:28  | 

co asi musi citit chudak cinan, kdy se tohle dovi?
je vlastne ve svete kde sou si vsichni rovni ale nekteri rovnejsi
von si nemuze precit to co si muzem precist my, ale jen to co mu nevoleny komunisti dovoli a lidi ze svobodnyho zapadu je v tom podporujou. Zni to jako: "jen drzte ty debilky pekne zkratka ... my vam v tom pomuzeme ...."
je me z toho docela stydno .....
to ze se tak chova MS google atd je nechutny, ale kdyz se takhle chova vedec z univerzity tak uz nemam slov ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  06. 07. 2006 00:19  | 

Ale ale, zlata Cina, zit v Severni Koreji je mnohem vetsi opruz, budicek kazde rano do prace, auta jen vedeni strany, narizena vecerka ... takove velke vezeni s dozorem, skutecne to radsi zit v Cine.

Cina, ta ma vladu od vlady osvicenejsi vedeni a speje k demokracii, i kdyz je tam mnoho veci absurdnich a urednik je neskutecny pan. Provadet DDOS utok na Cinu nema smysl, protoze jsou tam spickovi odbornici, narozdil od USA a Evropy pouzivaji ruzne Unixy a DOS do nekolika hodin odhali a pokud by to opetovali, mozna by nam tu spadl internet (taky jsem zhodil par exchange serveru, co me spamovaly) A verte ze CISCA jsou tak derave, ze by je odbornik byl shopen vyrazovat per poskytovatel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lachta  |  06. 07. 2006 00:55  | 

myslím, že číňanovi je to celkem ukradený, akorát si pomyslí něco o těch vědcích, to asi tak vše...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Plachta  |  06. 07. 2006 01:39  | 

Číňani jsou už tisíce let zvyklí balancovat na ostří tak složitých sociálních vztahů, že státní teror je pro ně jen další součást života. Je jich miliarda a lidský život tam nemá žádnou cenu. O těch vědcích se pravděpodobně ani nedozvědí.
K tvojí předchozí narážce na oživování soudruha Lenina:
Představ si, že svět není černobílý a ani komunisticko-buržoazní protiklad neplatí. Skutečný komunismus totiž nikdy neexistoval. Jestli, tak někde v amerických hippies komunách v 60. letech, ale rozhodně ne u nás před 89. rokem a ani v Rusku. Ty režimy se komunismem maskovaly, protože myšlenka je to líbivá a jako východisko pro chudé nadějná. Ve skutečnosti vždy existovala všemocná vládnoucí vrstva, ovládající masy pomocí ideologie a teroru. To s komunami a komunismem nemá vůbec co dělat. Současná politická propaganda to krycí jméno kvůli zjednodušení přijala, protože jak tu správně zaznělo, "ŘÍKEJ JEN TO, CO PROJDE INTELIGENČNÍ BARIÉROU".
Každá vláda, která si chce udržet moc, používá nějakou líbivou lež, aby si udržela poslušnost občanů. Naprosto každá něco nalhává, aby vzbudila dojem, že je dobré ji podporovat. Ten, kdo vyvolá nejlákavější naděje na lepší budoucnost, ten si udrží moc nad voliči.
Aby bylo jasno, nejsem levičák ani komunista, ale je třeba ujasnit, že způsob ovládání stáda je vždy stejný, bez ohledu na název režimu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lachta  |  06. 07. 2006 01:59  | 

pleteš se, režim, do značné míry se podobající tomu opravdovému komunismu existoval, a to v tzv. rebulikách RAD v Německu, těsně po 1. sv. válce.

má narážka ohledně rastaurátorských pokusů v rodině p. Paroubka se týkala mého menšího znechucení nad fatalistickými kecy některých jedinců o tom, jak je celý ten svět zlý a zkažený a přivoláváme na sebe nejméně apokalypsu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Plachta  |  06. 07. 2006 02:14  | 

citace-lachta:"pleteš se, režim, do značné míry se podobající tomu opravdovému komunismu existoval, a to v tzv. rebulikách RAD v Německu, těsně po 1. sv. válce."

To, že se něco něčemu trochu podobá, neznamená, že se pletu. Kibucy v Izraeli jsou taky vlastně komunismus, ale v obou případech není společným nepřítelem buržoazie a jednotící myšlenkou touha po spravedlivé společnosti, nýbrž nepřítelem je cizí mocnost a sjednocující myšlenkou je přežití vlastního národa. Vnější podobnost je zavádějící. Důležitá je podstata a ta je v případě komun úplně jiná, než cos uvedl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  06. 07. 2006 10:05  | 

Spíše bych si dal ještě pozor na odlišování komunizmu od komunitarizmu.
 
Jak sám říkáte, současné státní vedení si zvyklo termín komunizmus používat pro ledasco, přitm ve skutečnosti je ten termín velmi úzce definován a nejsem přesvědčen, že třeba na kibucy jej lze nasadit. Pravý komunismus je výlučně ideální systém, který nikdy v dějinách této planety neexistoval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wojta  |  06. 07. 2006 09:30  | 

S tímto bych souhlasil. Pravý komunismus skutečně nikde neexistoval. Jinak bych řekl, že Číňané jsou se svou vládou celkem spokojení, jejich země v současné době prosperuje, jak nikdy jindy. Je také značný rozdíl mezi režimem v Číně a režimy na Kubě a KLDR. Vláda jedné strany, která ovšem není monolitická, je velmi rozdílná od vlády diktátora. Diktátor není schopný udržet chod státu v dlouhodobém měřítku, protože není schopný ani kvalifikovaný na to dělat rozhodnutí ve všech oborech.

Ad: "Aby bylo jasno, nejsem levičák ani komunista, ale je třeba ujasnit, že způsob ovládání stáda je vždy stejný, bez ohledu na název režimu."
I kdybys byl, já bych ti to neupíral. Každý máme právo na svůj názor a politický postoj, nejsme zkrátka někde v Číně. Je mi jasné, že tato poznámka je uvedená kvůli některým agresivním jedincům v těchto diskuzích. Těm je asi líto, že nežijí v Číně, tam by je naučili...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
R.  |  09. 07. 2006 15:37  | 

Já myslím, že chudák číňan se tohle asi nedozví...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
redsnake  |  06. 07. 2006 08:11  | 

to jsem nevedel, ze cinska vlada financuje univerzitu v Cambridge

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cryptic  |  06. 07. 2006 19:46  | 

Cely ich firewall sa moze ist schovat, ak niekto pouzije anonymizujucu (a end-to-end sifrujucu) siet ako TOR, MUTE, I2P.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PbEd, PbEd  |  08. 07. 2006 19:25  | 

V tomto mate pravdu. Pokud clovek pouzije end-to-end sifrovaci sit zalozenou na onion routingu, muze tento firewall obejit. Navic podle seznamu dostupnych TOR serveru se nektere z nich (presneji 6) nachazeji primo v Cine. Otazkou je, zda nejsou pod kontrolou vladnich pocitacovych expertu. Na druhou stranu musim podotknout, ze uz z principu onion routingu by _NEMELO_ byt mozne komunikaci rozsifrovat a nasledne analizovat, i kdyz ma utocnik (v tomto pripade cinska vlada) jeden ze serveru pod kontrolou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cryptic  |  09. 07. 2006 20:03  | 

Zrovna ten fixny (a vsetkym znamy) zoznam TOR routerov je celkom slabina, pretoze sa z toho da odvodit, ktore spojenia blokovat. Na druhej strane, este stale sa da k prvemu routeru pripojit cez connect proxy. V buducich verziach planuju zmenit ten zoznam za nejake lepsie riesenie.

Rozsifrovat komunikaciu pravdepodobne nebudu vediet, skor mozu analyzovat postranne kanaly - velkosti paketov a latencie. TOR je siet s nizkou latenciou, tak keby sledovali zaciatok a koniec tunela, tak by zistili s velkou pravdepodobnostou, ze dve strany komunikuju, ale tento utok je dost drahy.

Naposledy, co som pozeral, bolo TOR routerov okolo 600, takze pravdepodobnost, ze by tunel zacinal a koncil v cinskom TOR routri, je mala (6/600*5/600=0.00833%).

IMHO par ludi urcite vie ich firewall obchadzat, je to skor pre blokovanie mas, tipnem si ze o TOR sa cinska vlada zatial moc nestara.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD_RAdikal  |  10. 07. 2006 12:22  | 

Myslim ze v cine je jakykoliv pokus o sifrovanou komunikaci vcelku rychlou vstupenkou do lagru

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frrrkos  |  08. 07. 2006 12:24  | 

TRŽNÍ HOSPODÁŘSTVÍ - ZISK JE PRIORITA !  SVĚT BY POTŘEBOVAL ZAŽÍT NĚJAKÝHO NOVÝHO HITLERA V AKCI , NEJDŘÍV BY S NIM ČILE OBCHODOVALI  A  ON BY JIM ZA TO ZVALCHOVAL HŘBET!! JINAK JSOU LIDÉ NEPOUČITELNÝ !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ted  |  09. 07. 2006 23:49  | 

za svobodu, Zacnete u sebe kdyz tak nenavidite cinu.. Vyhazejte vse co mate z Ciny a kupte zapadni.. co na tom, ze za to date petinasobek hlavni je, ze nebudete preci podporovat komunisty...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
heh  |  10. 07. 2006 01:28  | 

teheht

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 18 grafických karet

Ukliďte data v počítači

Jak dobře koupit starší telefon

Vylepšete zvuk televize: test 7 soundbarů