Šéfevangelista Microsoftu: Desktop rozhodně nezařízneme

Však co vím, tak na něj stačí kliknout a začít psát. ;) Hledání v Metru se tak spustí samo. S Win 8.1 pak v nové vyhledávací aplikaci...

Proč si dávat japonsky znějící nick, když máme krásný český výraz "blb"?

Protože to není cizácký termín a je to oficiální název pro danou pozici v Microsoftu. Například Štěpán Bechynský je jedním z mnoha českých evangelistů Microsoftu.

nie, nechcu a ani nechceli Dektop zapichnut. Len nam chcu predstrcit Metro pred nos, aby sme si ho vsimli, vedia totiz, ze PC uzivatelia su dost konzervativni.

Přece by všichni přešli na linux, ne? Proto taky linuxáci osmičky tak intenzivně pomlouvají.

ne, proč by to někdo dělal?

Proč? Protože sdílet informace, spolupracovat a pomáhat je běžná věc. Myslím, že je to:
http://onlyhdwallpapers.com/wallpaper/clouds_skyscape... ...

Zbytečné vysvětlovat to drzému spratkovi

Případně je to ještě tady: https://dl.dropboxusercontent.com/u/78291717/clouds-simple-... ...

Konečně Linuxák, co má rozum a umí uznat, že i MS umí udělat dobrej OS. Co se týká roztříštěnosti, tak to bude snad vyřešeno ve W8.1 co budou za chvilku.

No nepsal jsem nic o OS. Hodnotil jsem prostředí, nic víc. Ne dobrý OS, ale dobré inovace.

konecne normalny nazor = konecne niekto, co si to aj vyskusal

"konecne normalny nazor = konecne niekto, co si to aj vyskusal" = konecne niekto, kto ti dal za pravdu? Normalne nazory posudzujes podla toho ci sa ti pacia?

Vzdy to tak bolo aj bude, ze za normalne povazujeme to, s cim suhlasime. Okrem toho za normalne dokazeme povazovat aj to, s cim uplne nesuhlasime, ale kde su logicke argumenty. Tvoj nazor prispevok je ale absolutne nenormalny, utocis ani nevies preco, ani nedavas argumenty. A ani nepoznas moj nazor.

Moj nazor najdes par prispevkov vyssie. Ale ty si to napisal akoby v zivote nikdo tu osmicku neskusal a len nadaval. Co su len vyhovorky ludi, ked im dojdu argumenty pri obhajovani svojho "metra".

Otazka je kolko firiem na tom win 10 pojde. Ja som za 6 mesiacov premigroval 60 pc na linux. Preco asi.

Protože radši místo naučení pár lidí s W8 je budeš 3x déle učit s Linuxem a to se vyplatí.

Neviem co fetujes, ale Linux ma niektore GUI takmer zhodnes s Windows. Nasadili sme nedavno 800 pocitacov s Linux Mint 14. Nikto s nim nemal najmensi problem, niektori zamestnanci sa dokonca pytali ake je to verzia Windows

Windows mají kupodivu GUI taky téměř shodné s Windows.

Nejhorší ve firmě je pitomej admin... Tedy v tomto případě ty.

Suhlas. Toto pisem s 8.1 a je to des. Keby sa Metro UI dalo uplne vypnut spolu so Start8 by to mohol byt pouzitelny pracovny OS ale Metro je na pracu uplne zbytocne.

A jak tě Metro prosímtě obtěžuje? Když jeho aplikace nechceš využívat, tak nemusíš a celej den o něm nevíš (možná tak když vypínáš PC nebo se připojuješ k WiFi).

a kde hledáš programy, ovládací panely.. prostě všechno..obhajuješ ho a přitom sám máš sedmy.. kdyby se ti tak líbilo, tak už ho používáš ne?

W8 mam na notebooku na stolnim mam jenom W7, cekam na slevu az uvedou W8.1, X tisic za novej OS nedam.

No co by... Použiješ start8

Když už jsem tak blbej, že to nedokážu, zkusím to jak na sedmičkách, klepnu na klávesu Win a píšu jméno programu/panelu. A hele, on se najde...

Až na zásadní problém:
a) v případě ovládacích panelů to nenajde vůbec nic a uživatel musí nejdřív přepnout kategorie pomocí odkazu, který se nachází na druhé straně obrazovky
b) klepnutí na Win ti otevře metro obrazovku

No a? Tu používám místo menu Start, protože je to pohodlnější. Nepotřebné programy jsem odinstaloval, nepotřebné ikony jsem odepnul, srovnal jsem používané programy do pojmenovaných skupin a jsem happy. Jen pořád nějak nechápu, kolik lidí tuhle jednoduchou věc nedokáže...V 8.1 bude hledání zase spojené, kategorie zmizí. Na nastavování je stejně nejlepší používat pravou myš v levém dolním rohu.

Já pouze reagoval na ten paradox: "Ve Win8 nemusíš metro vůbec používat", "a jak hledáš programy?", "přes metro"

To je sice pekne, ale predstav si nie tak zvlastnu situaciu. Mas v PC nainstalovane napr VS2010, SQL2008, SQL2005, Oracle, Sap a par podobnych. Kazdy z tychto SW si zo sebou privlecie do start menu kopec odkazov na kdejake podporne programy a dokumenty. A teraz si predstav, ze ich mas vsetky nahadzane na jednej kope, netusis co k comu patri a obrazovku mozes skrolovat aj hodinu. Co je na tom preboha za prinos? To akoze, ked si nainstalujem program, ktory ma viac ako jednu spustaciu ikonu, tak si zakazdym budem musiet v metre vyrabat vlastne priecinky, aby som tam vsetky prislusne ikony nahadzal? Pan je srandista. Ono upiect si doma chleba je takisto jednoduche, ale to neznamena, ze ho teraz tesco prestane predavat.MS proste plava proti prudu a snazi sa hlavou rozbit priehradu. Uz len cakam kedy sa tam konecne zobudia a zaradia otocku o 180° ako pri xboxe.Aby si MS zachoval tvar a zaroven aj metro, mu staci spravit uplne jednoduchu vec. A to, dat uzivatelom na vyber. Vsetci budu spokojny a zmizne 90% stazovatelov.A na margo 8.1, ano urcite budem platit za to, aby som mal v PC reklamu.

Už ti někdo řekl že ty dlaždice jdou vyházet ?

Nepochopil si pointu. Ja to nechcem vyhadzat, ja to tam chcem mat. Len je to strasne dr*nute, ked su vsetky ikony na jednej kope bez akehokolvek ladu a skladu a clovek nevie, co k comu prislucha.

Ano, jdou vyházet, jenže to znamená, že kdykoli něco nainstaluji, tak musím obětovat další čas tomu si to tam znovu všechno přeuspořádat, zjišťovat, kterého zástupce budu potřebovat vždy, kterého jenom někdy, kterého nikdy atd.

No já mám zásadní problém s Metrem v tom, že používám notebook a připojuji víc různých monitorů s různými rozlišeními. A co na to slavné Metro? Přeskládává si ikonky jak se mu zachce. Takže pak buď neděláš nic jiného než že dohledáváš ikonky a nebo prostě musíš používat vyhledávání. Proti start menu je to docela děs.Jinak s Windows 8 jsem těžce nespokojený. A to nejenom kvůli Metru. Ale hlavně kvůli stabilitě. Věčně něco padá. Pořád problém s připojováním k wifi - A to na více různých počítačích. Nestabilita základních věcí jako je Explorer. Ten kdo v MS pustil W8 do produkčního prostředí by měl dostat okamžitou výpověď.Prostě W8 je shit. Možná bych si ho dovedl představit na tabletu. Ale to je tak všechno.

plne s tebou suhlasim, nechapem preco nedaju uzivatelom na vyber
napr. mohli spravit verzie s metrom a bez metra, ludia by sa o to metro aspon nehadali

problém by ale byl v tom, že by uznali vlastní chybu + 98% desktopáčů by nepoužívalo metro a řekl bych že i tak 95% ntbáčů by to metro taky nepoužívalo.. jen tabletáči, ale tam z vlastní zkušenosti musím říct a zaklepat, že tam je to mnohem pohodlnější s metrem, než s nabídkou start... jen pořád nechápu proč do toho nutí všechny. Na PC je to vyloženě hnus a na notebooku to chce hodně trénovaní na touchpadu, což taky nic moc..

presne

+1

este mi povedz, ze studujes IT, a ma klepne ...

Ano,
po těchto kecech vždy víc přemýšlím o Linuxu.

Premysleni nic neznamena

bohuzial linux desktop je este omnoho menej pouzitelny ako win s metrom. ms je si vedomi ze nema alternativu a tak si robi co chce

Ale jdi Ty, brepto…

MS si nerobi, co chce. Len sa snazi reagovat na dotykovy trend. To je dobre, konecne po dlhom case je vo Win nieco nove, ved s Win7 to uz bola vazne nuda.

cely priemysel je nuda. ale keby zacali robit chobotiny len preto ze je to trendy a cool, neboli by sme radi.
ms samozrejme mal spravit jednotne rozhranie pre tablety a telefony, kludne aj desktop, ale stale mal nechat moznost metro kompletne odstranit zo systemu

StarDock and zpomalujeme vám a mršíme Windows již od roku 19**

Nezápasí, není s čím. Dělat s tím se za pět minut nenaučí jen debil a ty k počítačům pokud možno nepouštíme. To jen ti lidé žvaní, prostě si musí kopnout.

Ty na Linuxu nemáš Metro. Pro nás s W8 na desktopu to je velká věc.

Ano. Teraz pisem z 8.1 a je to nazoaj "velka vec". V tomto by som nechcel robit ani za trest...

8.1 ma prijemne prekvapila. Vsetko, co by som chcel, este neporobili, ale idu dobrym smerom. Chcel by som este uplne oddelenie nastavovania pre Desktop a Metro (aby vsetko bolo dvojmo a aby ma to neprehadzovalo) a nejake nastavenie pre default programy (moznost naraz nastavit Default desktopove alebo default metro app). Tie drobnosti dufam dorobia ini alebo budu v 8.2

Jo, ty tomu nerozumíš když máš ten Linuks. Ale tady se jedná o velkou věc. Chystal jsem se dát myš na aukro, ale teď když nám (co máme Metro a ne Linux, protože ten nikdo nepoužívá) Microsoft velkoryse umožní používat nadále desktop můžu klidně spát.

"Linux, protože ten nikdo nepoužívá"
V jakém vesmíru to žiješ?

No, ve vlákne je jasně řeč o desktopu, takže; V jaké vesmíru žiješ ty ?

No jo, ty aby ses neozval...

No jo

Ale klid Nekoukej jenom na ikonku Měl jsem 3 dny na hraní W8, tak jsem se chtěj naplno vžít do běžného uživatele W8. A k tomu patří i jednou za čas napsat komentář jak je Linux hroznej systém To je takovej "final achievement"
Odesláno z Debianu Jessie

to je snad dobře ne?

Nevím, Metro není moje 2x oblíbená součást W8, sakra to bude hrůza až to dodělají.

Za 20 let po nějakých dlaždicích a metru neštěkne ani pes, je to slepá vývojová větev evoluce !! Příští generace se budou klepat na čelo, jak mohli lidé v 2. dekádě holdovat takové kravině jako jsou dlaždice metra a máchat rukama po obrazovce jak debilové. Metro skončí - určitě někdo příjde s něčím chytřejším a elegantnějším !

hej hej preto aj Apple v novom iOS7 okopiroval polovicu dizajnu z WP a aj Google meni dizajn svojich produktov do "dlazdic" http://goo.gl/REM8m... a prezentuje to ako Flat dizajn. Uz to konecne pochop ty ze era glossy ikoniek pre pedofilov a zarosenych pozadi na display-och uz konecne pominule a to co teraz vidiet v Metre( a z coho vychadzaju vsetci ostatni) sa nazyva Funkcny dizajn.

Tak to rozhodne nie je dobre. Ked pouzivas PC doma tak je ti to mozno jedno ale skus to povedat zamestnancovy ktory s PC potrebuje robit. Metro je pre pracu zbytocnost. No ved skus nam napisat aky prinos pre pracu na PC ma metro?

ja viem, je horuco, ale klidek,

Máš pravdu, musím se zchladit Budvárkem.

Modern Metro

ať udělaj cokoliv bude se tomu říkat metro!!

Osobně bych navrhl zkracovat to na MUI, ale jsem na to moc malej pán...

To je ale dost jiný případ. Zaříznutím desktopu by Microsoft přišel o firemní zákazníky, což by zřejmě byl jeho konec.

Kedze nastal cas obnovy strojov vo firme tak sme boli postaveny pred ulohu ake PC a aky OS. V sucastnosti ideme na XP a Vistach. XP v marci buduceho roku konci s podporou a tak sme zobrali dva stroje so 7 a 8 a musim povedat ze bezni zamestnanci si s 8 nevedeli rady. Bola to pre nich taka zmena ze by ich bolo nutne skolit. V sucastnosti tu mam 8.1 u ktorych som dufal ze trocha 8 znormalizuju pre desktopy ale nie... Proste ak by sme chceli nasadit vo firme 8 tak musime skolit. Rozhodli sme sa teda pre 7 a dufame ze MS sa vrati viac k pracovnym desktopom. Schvalne co z Windows 8 je pre zamestnanca prinosom?

Větší výdrž na baterii, rychlejší odezva.

Desktopy idu na 220v nie na baterie. A odozva coho. U nas je to rovnako. Bezny user nevedel v w8 co ma robit. Zaklad sme vysvetlili ale na druhy den opat otravovali.Skolenie 100 zamestnancov nestoji zaniekolko milisekundovu odozvu ktoru pri office, acrobate a maili ani nevnimaju

poda tvojej logiky by sa nikdy nemohlo updatovat, nielen OS, ale ani soft.

Aplikace na stejném hw subjektivně pracují rychleji. U MS Office toto nemá cenu řešit, ale u VS 2010 je to už na stejném železe poznat.

Myslím, že ani sám MS neředpokládal, že by se Win8 mohly ve firemním segmentu uchytit.
Dřív nebo později bude muset přijít s čistě desktopovým OS, protože jinak se firmy zafixují na Win7 ještě více než na Win XP a přesně toho se MS obavá.

Nebude musiet prijst (s cisto desktopovym GUI / OS). Tak ako zrusil klasicke start menu (vo Win 7) tak ostane aj Metro.Microsoft totiz dobre vie ze on je lider v segmente PC OS a tak moze presadit (takmer) hocijaku "specialitu".

ono staci malo, staci, aby sa zacali podnikove aplikacie vydavat aj pre metro ...

Akurat ze podnikove aplikacie su casto relativne zlozite (mnozstvo koloniek, ci malych tlacidiel a pod.) a preto ich prerobenie do Metra je dost nerealne.
------
Navyse firmy nebudu dobrovolne preprogramovavat aplikacie na Metro UI (+ na dotyk. ovladanie) a zamestnancom len tak nakupovat dotykove notebooky resp. tablety.

teraz nie, ale casom urcite

"ono staci malo, staci, aby sa zacali podnikove aplikacie vydavat aj pre metro ...".. a nebo staci aby se podnikove aplikace zacali vydavat pro Linux. a co pak bude MS delat :) ?

a co bude dělat Roman Zvěřina?

Tohle vlastně řeší už 8.1 - stačí nastavit start do desktopu, pár důležitých aplikací do hlavního panelu a BFU nepozná rozdíl - jen se mu řekne, že místo menu Start je obrazovka Start a ať to vypíná pravým tlačítkem myši místo levým, to je všechno.Jinými slovy, stále mnoho povyku pro nic.

Na zaciatku musim napisat, ze som absolutne proti w8. Dal som ti ale -, lebo pises kraviny. Skolenie k win8 pre zamestnancov je na par sekund. "Aha, tuto kliknes na tuto dlazdicu a mas z toho 7ku, do metra uz nelez". Stopni si, za kolko tu vetu vyslovis, tolko trva skolenie k w8 pre obycajneho uzivatela. V 8.1 vraj uz ani klikat nemusi, admin mu nastavi start rovno do desktopu.

Ty si asi myslíš jak je to jednoduché naučit BFU něco nového co? Jediný kdo tu píše kraviny seš ty. Jen několik dní mi trvalo než jsem BFU vysvětlil jak ovládat jen základy dotykového telefonu (volání, psaní sms). Představ si to asi tak, že ti někdo bude vysvětlovat např kvantovou mechaniku. Vážně si myslíš, že tak složité věci pochopíš po první větě a hned budeš vše umět?

a co konkretne ma spolocne dotykovy telefon (kto sa to nenauci ovladat za 20 minut nech si to nekupuju, nieje to pre neho vhodne) s win8, ktory je na urovni pre BFU totozny s win7+metro. Metro pouzivat nebude, takze to ma UPLNE rovnake ako 7ka. Kvantova mechanika je samozrejme o 20 levelov vyssie, zle prirovnanie. Skor som zatial nepozoroval problemy viest motorove vozidlo, ked si niekto presadne z forda do kie...

utorok som napr. daval sektretarke druhy pc, kde uz je win7 a dovtedy mala XP. Pol hodinu frflala, ze to je ine ako to bolo, ale ked som ju uistil, ze to je uplne rovnake, chytila sa do prace a dalsie problemy (zatial) neboli. Snad ju neposleme na tyzdnove skolenie koli tomu, ze v spodnom paneli mas okna stvorceky a nie obdlzniky, ci?

prehanas, ja som vysvetloval BFU niekolko minut. Hlavne ich treba uistit, ze to nie je zasadny rozdiel, aby sa nebali.

ano. Problem ovsem je ze admini ani nechteji vysvetlovat a presvedcovat uzivatele ze je to "skoro" stejne.
Ono to neni stejne. Ve firme je taky celkem nezadouci aby mel uzivatel pred ocima nejake divne metro aplikace, ty k nicemu nepotrebuje a neni zahodno aby si tam instaloval nejake dalsi. (pocasi a podobny picoviny)Jsem na tom stejne a to delam jen mensi firmy. Znam i adminy velkych firem (stovky i tisice pc) a tam o win8 nechteji ani slyset.
Takze tak se ma situace.

Velke firmy pracuju aj tak inak. Mas predovsetkym vsade politiky, takze nikto si nenainstaluje co chce. To bude fungovat aj s metroidnymi aplikaciami.
U nas mame mix XP a Win7, a stale je v obehu este viac XP. Takze ak sa dokonci migracia na Win7, potom sa moze spekulovat o niecom novsom. A to uz urcite bude na svete 8.2 alebo 9.

Nevím, jestli základem práce na PC je nastavování, ale 8.1 tohle řeší dost dobře.