Rekord: simulaci 1 % mozku počítalo 83 tisíc procesorů asi 40 minut

Názory k článku

Ředitel ČTÚ  |  13. 08. 2013 19:20  |  Microsoft Windows 7 IE 10.0

Kristova noho, abych se podíval znova na filmy Terminátor, abych byl v obraze, až to v roce 2020 vypukne. Snad nás o tom stihne Lucka ve zprávách informovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (1)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
avatar
13. 08. 2013 19:24 | Linux AppleMAC-Safari 5.0

A jak ta simulace dopadla? Vsadím se, že výsledek byl 42. :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (1)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
AppleH8  |  13. 08. 2013 19:29  |  Microsoft Windows 8 Chrome 28.0.1500.95

Merat "vykon mozgu" na percenta sa mi zda ako nezmysel, hlavne ked vsetky casti nerobia to iste.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (6)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
13. 08. 2013 19:44 | Microsoft Windows 7 Opera 9.80

pak by meli jeste prijit na to, jak zmensit celou budovu s pocitaci a potrebou elektrarny na velikost fotbalovevho mice

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (4)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
vrrrrr  |  13. 08. 2013 21:00  |  Microsoft Windows 7 Chrome 28.0.1500.95

1. byly doby kdy se mezi velmi važenými vědci mluvilo o tom že má mozek kapacity 5MB pak nějak okolo TB. Kdeže tyto řeči jsou a jsou tací co jsou schopni je vést i dneska.
2.To že nasimulujete 1proc. neuronových spojů neznamená nic. i kdyby 100procent tak vám nějak stále chybí to podstatné- chemické řešení co je vede aby se zapojovali a tedy rozhodovali a učili se.
3.V roce 2020 až budou mít komplet tak budou mít jen stroj co dokáže skládat spoje.
Nějaké rozhodování bude stále vedeno programem který drží nějaký algoritmus (podobně jako meteorologický model). Učení bude závislé stále na programu. Je to stroj do kterého nasypete data a on vám je podle programu sešrotuje na jiné, toto dělají počitače už 150let.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (2)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
Barney93  |  13. 08. 2013 21:08  |  Microsoft Windows 7 Chrome 28.0.1500.95

Neskutečný výkon máme v hlavě (většina z nás :) ), nicméně lidský mozek se vyvíjel miliony let. Vědě to rozhodně tak dlouho trvat nebude, až děsivé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (3)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
jusefe  |  13. 08. 2013 21:22  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Problém je v tom že mozog pracuje na 50 Hz oproti niekoľkým Ghz v moderných procesoroch a tiež pri najväčšom vyťažení spotrebuje cca 10 W energie oproti stovkám MWh superpočítačov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (2)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
threat  |  13. 08. 2013 22:07  |  Microsoft Windows 7 Chrome 28.0.1500.95

Mozek je složitá sít neuronálních zapojení, signál se šíří ve formě akčního potenciálu (nerovnováha klidového potenciálu na membráně neuronu, která otvírá iontové kanály vytvářející dále šířící napětovou změnu). Signál se může šířit jak bezstrátově, tak ze ztrátou, záleží na myelinizaci těla neuronu a vůbec místu kudy napěťová změna prochází... tudíž nemá asi cenu řešit analog x digitál.
Jinak pamět je chápána jako opakované použití určitého zapojení neuronů, řekněme určité dráhy, kde krátkodobou pamětovou stopu provází jednoduché chemické změny na synapsi (spojení dvou neuronů), kdežto dlouhodobá jsou rozsáhlé mediátorové změny doprovázené i pravděpodobně růstem nových dendridů a změnou mediátorů, a dalších chemických látek (enzymů... ) na synapsi. Avšak hlavní věc, řekněme hlavním vstupem do mozku jsou smyslové orgány (zrak, čich, hmat, chuť, sluch + propriocepce, statokynetické čidlo atd) a jejich zapojení není vůbec jednoduché, v mozku všechno souvisí se vším, i hloupej čichovej vjem je propojen např. s dalšími 5ti různými částmi, které si pracují nezávisle a podle mě složitě) tudíž bez těchto vstupů bych řekl bude simulace velice ochuzená a nechápu, jak ji chtějí počítačově nahradit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (2)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
avatar
13. 08. 2013 22:26 | Microsoft Windows 7 Chrome 28.0.1500.95

Ale pořád je to test který udělal člověk, člověk programuje počítače a podobně, zatím co se člověk učí sám prostě se narodí něco zdědí a pak se mozek učí samostatně umí několik věcí najednou a proto si sám myslím že u počítače to nikdy nebude možné to by ten počítač si musel vše udělat sám bez lidského zásahu protože to co dělá počítač ho učí člověk. Bez SW a HW by to byla jen plechová krabice

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (3)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
13. 08. 2013 22:54 | Microsoft Windows 7 Chrome 28.0.1500.95

Nevím, četl jsem, že Obama chce dát miliardy dolarů na výzkum lidského mozku. Asi za tím budou spíše vojenské účely, ale budiž..A nějaký velmi uznávaný neurochirurg prohlásil, že to mohou být vyhozené peníze, prtože neznáme nějaké základní procesy v mozkových buňkách. Fascinuje mě jak tzv náhoda, tzv. chaos něco takového vytváří. Chaos vlastně není chaos. teorie chaosu, fraktály, podivný atraktor............

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (2)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
jenickK  |  13. 08. 2013 22:57  |  Microsoft Windows 7 Chrome 28.0.1500.95

No jo, hardware na to bude... ale jak do toho dostanou ten pravý software? tj. "software", který běží v mozku? Nebo to začne fungovat tak nějak samo od sebe, až sestaví kompletní kopii/simulaci mozku? To asi ne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (28)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
esondra  |  13. 08. 2013 23:17  |  Linux Chrome 28.0.1500.95

Zajímavé by bylo simulovat velké neuronové sítě pomocí memrystorů v nějakých čipech tak aby se memrystory dokázaly operativně propojovat pomocí nějaké digitální struktury. Memrystory by do toho vnesly opravdovou "analogovost" a digitální část zase tu ďábelskou frekvenci. Jistě by to bylo ve výsledku dost výrazně efektivnější než vše simulovat komplet v digitálním prostoru pomocí běžných procesorů. Ale na něco takového si asi ještě počkáme pár let.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (3)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
Pavelka IT amater  |  14. 08. 2013 00:03  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

Tak to jsem netušil, jak mám výkonný mozek !
S tím bych měl něco udělat a ne abych se plácal pořád v nějaké továrně za pár švestek...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
14. 08. 2013 08:12 | Microsoft Windows 7 Chrome 28.0.1500.95

V případě umělé inteligence jde IMHO o to, narvat do stroje „duši“ a znalosti, aby mohla něco dělat. Pod tou „duší“ si představuju skutečně velkou neuronální síť, pod znalostmi něco jako IBM Watson. Pak je potřeba „to“ oživit, vychovat a poslat do školy. A tady to začne být zajímavé – tu neuronální síť jednou vybudujeme, tu „školu“ taky – viz zmiňovaný Watson. A pozor, protože jejich výkon lze, na rozdíl od lidského mozku, „přetaktovávat“, zvyšovat výkon, klonovat… stane se pár dalších zajímavých věcí: od přednaklonovaného zárodku (právě „narozený jedinec“) to k „dospělosti“ dané AI nemusí trvat roky, jako u člověka, ale měsíce, týdny… Podobně tak tohle „turbo“ může přes prázdniny absolvovat dvě vysoké školy. No a teď nevím, jestli se na tohle těším nebo ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fire-man  |  14. 08. 2013 09:04  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

No nevím, ale ten výkon v řádech ExaFlops mi nějak nesedí. Na simulaci 1% mozku potřebovali 10PetaFlops. Na 100% by to tedy bylo 100x tolik, to je 1ExaFlops. Ale problém vidím v tom, že simluovali 1 sekundu a simulovali ji 40 minut (tedy 2400x pomaleji). To znamená, že pro simulaci v reálném čase by byl potřeba výkon 2,4 Zetta Flops. Ale je pravda že pro simulaci jako takovou by stačilo i méně, jen to bude dost dlouho trvat. Navíc v kombinaci s tím, že člověk nevyužívá celou kapacitu mozku naráz... V článku ani není zmíněno, jestli k simulaci byl využit celý server, nebo jen část.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
14. 08. 2013 09:57 | Microsoft Windows 7 Firefox 16.0

Ja poznám prá ludí, ktorých simulácia ich celého mozgu zaberie kalkulačke 0,5 sekundy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
14. 08. 2013 10:50 | Microsoft Windows XP IE 8.0

Hm, a co vymyslely?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (1)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
dolph1888  |  14. 08. 2013 11:32  |  Linux Firefox 23.0

A to se mi doslova nedávno všichni smáli a nesouhlasili se mnou, když jsem tvrdil že dnešní PC (CPU) nedají mozek ani z rychlíku. Málokomu dochází, co vše musí startovat jen v moment, kdy se probudíte, co za procesy (služby) musí být nahozeno, aktualizováno, a pak teprve otevíráte oči. O chůzí či o tom, že se půjdete vycikať (jak krásně říkají čurání naši bratři), nemůže být v ten moment zatím ani řeči.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (1)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
Dannero  |  14. 08. 2013 20:32  |  Linux Chrome 18.0.1025.151

jen nevím co od umělého mozku očekávají, ten lidský je přímo závislý na chemických procesech hormonů a jiných látek , bez chemie není ani žádný pocit, radost, smutek, štěstí nebo zlost, bude to zase jen studený logicky dokonalý stroj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
miser  |  14. 08. 2013 23:05  |  Microsoft Windows 8 Chrome 28.0.1500.95

Těším se, až budu mít za 20 let k dispozici inteligentního společníka spustitelného z plochy :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 20 procesorů

Srovnání 15 True Wireless sluchátek

Vyplatí se tisknout fotografie doma?

Vybíráme nejlepší základní desky