Procesory AMD bez olova

Diskuze čtenářů k článku

slavek  |  23. 07. 2005 09:23

Pracuji v servisu, kde se opravuji zarizeni pajena bezolovnatym cinem a chci rict, ze je to na hovno. Za prve se to blbe paji (chce to vyssi teplotu a tim trpi desky), za druhe je PB free cin krehci a za treti muzu jednoznacne prohlasit, ze je vetsi vyskyt vyrobnich zavad zpusobenych prave pouzitim bezolovnateho cinu (ty soucastky tak nejak samy padaji z desky).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  23. 07. 2005 09:36

Nj, tak se to bude pajet stribrem, coz je beztak lepsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mhn  |  23. 07. 2005 10:16

Je ale je to podstatne drahsie

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mhn  |  23. 07. 2005 10:15

Ad: pajanie-staci si nastavit pajku na vyssiu teplotu Euteticky bod olovnatej SMT pajky je cca 180 st., bezolova (zlucenina cinu,striebra, medi-aspon u vacsiny vyrobcov) cca 217 st.
Ide skor o spravnu volbu pasty na pajanie a zariadeni, ale ozaj je to problem. Vyvoj vsak ide dalej a aj chemia je urcite lepsia ako bola pred pol rokom.Napr 6230 je pajana bezolovom. Vynimku, co viem, bude mat automoto priemysel, pretoze spoje su ozaj krehsie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DuckDaffy  |  23. 07. 2005 23:10

Co vím, tak by výjimku měli mít ještě lékařské přístroje a elektronika pro letectví. Ta křehkost spoje je opravdu znát. Když si vzpomenu na klasický kroužkový studeňák, jak to bude dopadat u bezolovnatého spoje... :-o
Jak to funguje, když bezolovnatý spoj (studeňák) přepájím s přídavkem klasického olovnatého cínu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mhn  |  24. 07. 2005 00:36

Pri beznom pajani to nevadi. Studenak vznika nedostatkom tavidla-to sluzi na zabranenie oxidacie pri pajani. Bezolovnate spoje, ak sa pouzije spravne tavidlo len vyzeraju opticky ako studene spoje A maju mensiu pevnost pri namahani.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Beda  |  25. 07. 2005 19:43

To vsichni vi, presto tenhle debilni napad s bezolovnatou pajkou je zaveden jako norma.... Asi by zarizeni byla prilis spolehliva a vyrobci by meli mensi kseft pri prodeji noveho suntu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  26. 07. 2005 11:11

Ve vyrobich Tesly pred rokem 1989 se pouzival cin s olovem a pritom spolehlivost napr.televizoru byla mnohem horsi nez dnes !!
Je to z duvodu ochrany zivotniho prostredi - mnoho elektronickych zarizeni konci na skladkach ci ve spalovnach a tam se to jedovate olovo uvolnuje do prirody.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hombre  |  22. 07. 2005 21:33

Help, plíz - které čipsety prodává AMD od počátku července bez olova - chtěl bych nějakej od AMD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  22. 07. 2005 22:58

AMD8000

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
P3k  |  22. 07. 2005 23:41

No jo, ale prej je vic lidi, co videli Jetiho, nez tech, ktery maji desku s chipsetem AMD. Coz je mimochodem skoda, chipset od vyrobce procesoru ma neco do sebe...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kogoku  |  23. 07. 2005 09:18

Hele neříkají ti lidi ,,blbešku"?

AMD má hlavní část chipsetu v sobě.
Intel, protože to neumějí dobře udělat, uprosili NVIDIA aby pro PIV udělala NF4ku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
P3k  |  23. 07. 2005 10:28

Ne. A tobe?
AMD ma na sobe radic pameti, chipset toho obsahuje krapet vic...
No a tvuj vyrok "Intel, protože to neumějí dobře udělat, uprosili NVIDIA aby pro PIV udělala NF4ku." bych snad ani nemel komentovat... Na tom je videt, ze jsi uplne mimo... Mohl bys nam sem napsat, kolik je ti, odborniku, let?
Jinak nevim, co te rozcililo na moji predchozi reakci. Skutecne je velka skoda, ze desek s AMD chipsetem je jako safranu. Velkou devizou intelu je prave cpu + chipset od stejneho vyrobce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  23. 07. 2005 13:12

u nas ve firme jich mame rovnych 20, stejne tak mame dost desek treba s NF4. Zatim je na nejake dlouhodobe zkusenosti brzo, 8000 mame asi rok, NF4 par mesicu, nicmene bezproblemove jsou oba. Ani jedno si nezada treba s E8500 od Intelu kterych tu mame taky neurekom... cipset od vyrobce.. nevim, nemyslim ze je to nejaka zvlast vyhoda, zalezi na kvalite, ne kdo to vyrobil. viz treba servervorks...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stanislav  |  24. 07. 2005 10:57

Tož pozdravuj Yettiho ...
Jak myslíš, že si nezadá, v dobrým, nebo v špatným? Ale hlavně jsem se chtěl zeptat, jestli máš nějaký subjektivní kvalitativní a výkonnostní srovnání mezi AMD a nVidia chipsetem, ono standartní výkonnostní srovnání v recenzích může klamat, tak když už je tu v diskusi někdo, kdo to má, proč to nevyužít?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  24. 07. 2005 14:49

Ono srovnani je docela problem, duvodem je krapet jine urceni tech pocitacu, jina vybava, platformy.. Na NF4 me bezi nekolik sekundarnich zalohovacich serveru, faxovy server a par dalsich "podruznych" veci, plus samozrejme klasicke workstation. Vse pod Win2003/XP. Ty 8000covky jsou Sun Fire V20z, vsechny 2x Opteron244, 2GB RAM, 2x72GB SCSI v mirroru a bezi na nich nektere z nasich primarnich systemu pod Solarisem...
Kvalitativni srovnani...
Co se tyce SUNu, od toho co nam to dovezi, a naskladali do racku jedou, non-stop do jednoho bez nejmensich problemu. Nebyt toho ze jsou krapet hlucnejsi, vubec bych nevedel ze je mame. S NF4 take nemam zadne problemy (snad az na integrovany FW ktery me celkem krkal, nicmene ho stejne vypinam tak je mi to jedno), narozdil treba od i875P co jsou v P4 800-E od asusu. Z 5ti desek ktere jsme koupili tak do nekolika mesicu na dvou shorel southbridge Ale kvuli tomu netvrdim ze je to spatny vyrobek, treba jsme meli proste smulu na kus. Byl to prilis malej vzorek na nejake vyvozovani zaveru..

Tim nezda jsem myslel, ze to neni ani plus ani minus. Chipset je stejny vyrobek jako cokoliv jineho a bud ma ten konkretni typ dobry navrh, provedeni a ovladace a nebo ne. Jestli ho vyrobil Intel, AMD nebo treba Uli je myslim uplne jedno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stanislav  |  24. 07. 2005 15:51

No jo, vůz a kozu vážně nemá smysl srovnávat FW jako FireWall, nebo Fire-Wire?
Vidíš, to bych zrovna do ASUSe neřekl, 2 z 5 není málo, to už je na hranici mezi náhodou a průšvihem, ale není holt každý den neděle ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  24. 07. 2005 19:50

Proto jsem psal ze srovnani je krapet problem Tim FW jsem myslel firewall. Zase, netvrdim ze musi byt spatny, ale ovladani me osobne nejak nesedlo a mam dojem ze se me na nem nelibilo jeste neco (je to uz nejaky cas tak si nejsem jisty co, tusim ze zabiral dost pameti, byly kvuli nemu spustene dalsi programy... ) ktomu jak jsem psal, stejne ho vypiname tak to neresim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome  |  22. 07. 2005 21:28

přeci až se Intel sám díky svým "marketingovým" tahům uráčí vyrábět bez olova, pak bude muset AMD ze zákona taky. Ale opačně, to ne..., na to maj času...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  23. 07. 2005 16:58

o com to tocis? Intel ma procesory bez olova uz asi rok... si to aspon over, kym tu placnes taku hovadinu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome  |  24. 07. 2005 09:23

Ok, tož se Intelu omlouvám :) ale když je v článku napsaný "O eliminaci tohoto a dalších materiálů se samozřejmě snaží (resp. musí snažit) i ostatní výrobci jako je například konkurenční Intel", pak si čtenáři myslete, co chcete... :(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Noxik, Noxik  |  22. 07. 2005 15:14

A to ze za posledni ctyri roky stoupla spotreba pocitacu 4 x nikoho nesere? Vite kolik to musi byt celosvetove? A kolik tun plutonia a CO2 to znamena?
uz by konecne mohli zacit psat rozumny SW a vyrabet pro nej odpovidajici HW

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hrochy  |  22. 07. 2005 15:23

um no dobre, nad s plutoniem jsi prestrelil

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger  |  22. 07. 2005 15:43

Co se ti nezda na tom plutoniu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  22. 07. 2005 18:56

No v jaderných elektrárnách se obvykle "topí" uranem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger  |  22. 07. 2005 19:17

A copak je z takoveho uranu za "popel"? Nebo mas pocit, ze se v uhelnych elektrarnach spaluje oxid uhlicity?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 07. 2005 08:24

Normalni jaderna elektrarna nema s plutoniem nic spolecneho. Plutonium je odpad pouze v mirovych jadernych elektrarnach jake maji v Severni Koreji, nebo o jake usiluji v Iranu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger  |  23. 07. 2005 09:00

Nezlobte se, ale placate nesmysly. Plutonium pochopitelne v jadernych elektrarnach vznika. Doporucuji nastudovat prislusnou literaturu (ja jsem si to ted jeste overoval ctenim nekolika clanku).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 07. 2005 09:54

Prispevek jsem psal v rychlosti a krome uvozovek okolo slov odpad a mirovy mi tam vypadlo i slovo moc ve spojeni nic spolecneho. Melo tam byt nic moc spolecneho. Uznavam, ze tak jak jsem to napsal je nesmysl. Kazdopadne plutonium je v beznych reaktorem jenom zlomek veskerych odpadnich produktu. Tvori asi 1% vyhoreleho paliva, ktereho vyprodukuje kuprikladu temelin (2x2GW) asi 40 tun rocne.
Nez se ho vyprodukuje tuna, tak se musi pocitace bezet hodne dlouho. 1% proste povazuji za nic moc a to predevsim ve srovnani s mnozivymi reaktory, ktere vyrobi asi 1.2x vice plutonia, nez spotrebuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  23. 07. 2005 13:16

tedy nevim, ale tobe se zda 400kg (1%) plutonia z temelina za rok jako malo? :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 07. 2005 14:33

Je to pochopitelne otazka meritka, ale me to pripada malo. Strasne malo zejmena s s tim, co zustava po vyrobeni stejneho mnozstvi energie jinym zpusobem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Noxik, Noxik  |  23. 07. 2005 18:27

Tak ja ti to MALO vyklopim na zahradku, jo? A podivej se jaky je polocas rozpadu plutonia, abys vedel za jak dlouho ti to zmizi. Jeste hodne generaci te bude proklinat co ses to za kus ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kogoku  |  23. 07. 2005 19:16

Jaderný odpad může být lepší.

Představ si, kolik uhlí se spálí v několika tepelných elektrárnách, které by jsi místo té jedné jaderné musel mít.

To je myslím 30tun uhlí na směnu 24hodin.
Navíc odpad z takového uhlí může být také lehce radioaktivní.
Každá hmota i lidé - obsahují určité množství radioaktivního materiálu.
Říká se tomu přirozená radioaktivita. (Hoď si to do googla)

No a vypalováním se takovéto nespalitelné látky koncentrují.

Navíc výsledek z hoření je váhově stejný jako byl původní materiál.

Takže zůstane ti dejme tomu 20% odpadu z původního materiálu,
kde se koncetroval radioaktivní materiál. Jehož radioaktivita vzrostla koncentrací 5x.
Navíc tento popel je biologicky závadný, jedovatý.

Tak co?
Je lepší 4x 100kg kontejner radioaktivního odpadu a nebo 35tun->odpad20%(75% zbytek spadne jako popílek - kouř co lidi dejchaj)*počet dní v roce.

No já jsem pro jadernou energii když už neumíme tu jinou - čistou efektivně využít.



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Noxik, Noxik  |  25. 07. 2005 08:35

Ale i tak 5x lehka radioaktivita bude slabsi nez odpad z jadernych elektraren. Uhli taky neni reseni. Obavam se ze pokud se dusledne nebude pouzivat slunecni energie ( a v to myslim i vitr, biomasa, atd. ) tak to bouzel dopadne spatne. A neverte kecum ze obnovitelne zdroje energie neutahnou energetickou spotrebu lidstva. Oni jsou schopny utahnout spotrebu, ne soucasne bezduche plytvani. Porovnejte si napriklad spotrebu soucasnych kancelarskych pc ( a ze jich na svete je ) a notebooku ( tam vyrobcimaj aspon trochu ohled na spotrebu ). A to se netyka jen pocitacu, ale v podstate jakehokoliv oboru - zeptejte se nekoho kdo je v danem oboru odbornik, o kolik by sla snizit spotreba, kdyby k tomu byla vule

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
usáma husajn  |  25. 07. 2005 10:04

"Ale i tak 5x lehka radioaktivita bude slabsi nez odpad z jadernych elektraren. Uhli taky neni reseni. Obavam se ze pokud se dusledne nebude pouzivat slunecni energie ( a v to myslim i vitr, biomasa, atd. ) tak to bouzel dopadne spatne. A neverte kecum ze obnovitelne zdroje energie neutahnou energetickou spotrebu lidstva. Oni jsou schopny utahnout spotrebu, ne soucasne bezduche plytvani."
To je s prominutím zelená hloupost. Argumenty:
ad 5x nebo 400kg: Nesouhlasím, a to zásadně. Jednak je to víc než 5x, protože z povahy nerostu vyplývá, že obsahuje víc radioaktivního materiálu, než je přirozené pozadí. Dále jde o to, že odpad z JE je u nás uložený i na světové poměry docela dobře. Skleněné kontejnery, bitumenové obaly a ocelové dózy jsou naprosto dostatečné pro jakoukoliv myslitelnou situaci mimo maníka s velkým vztekem a velkým kladivem. Dále je třeba si uvědomit, že úložiště (trvalé, ne dočasné) bývá postaveno na tak geologicky vhodném místě, že i navzdory maníkovi s kladivem se případná kontaminace z takto poškozených kontejnerů nemůže dostat ani do vody(protože úložiště je mnohem hlouběji než spodní voda v dané lokalitě, ani do vzduchu díky vzdálenosti na povrch a chemické formě materiálu. Za další je třeba si uvědomit, že jaderný odpad není popel. Když spálím 1 kg uhlí, zbude tak 30% popelu, 70 procent vyletí komínem. Z 1 kg uranu po "shoření" v reaktoru zůstane 0,993 kg "popelu". A nazývat vyhořelý materiál odpadem může jen hňup. V současnost jsou v Kanadě a ve Francii v plném zkušebním provozu reaktory, schopné zpracovat velmi efektivně právě toto "vyhořelé" palivo. Všechno je to jen o regulaci reakce, takže není jediný důvod nedomnívat se, že časem technologie nedojde k dalším cyklům využití jaderného "popelu". Dále, zatímco aktivní produkt JE se dá uchovat bezpečně, má obrovskou cenu a dokáže vyrábět energii daleko levněji než prvotní obohacený U. Dokud ho někdo nevybalí z kontejnerů, uložených pod zemí ve značné hloubce, značná aktivita materiálu ho přitom nezabije a dokáže se dostat přes všechna bezpečnostní opatření, nemůže  opravdu způsobit škody. Na druhé straně, aktivita získaná jako nechtěný přívazek uhelného popela, je větry rovnoměrně rozptylována po celém území už teď. A že má vliv na průměrnou hodnotu pozadí je fakt. Dál tu máme poškození vzniklé emisemi, kyselé deště, znetvořenou krajinu v místě těžby, nízkou účinnost (počítejte i energii nutnou na vyzvednutí, zpracování a dopravení uhlí do elektrárny) a  skrytě vysokou cenu - díky dotacím je levnější vyzvednout uhlí z hloubky 300 m než pozbírat slámu z pole(jedno z velmi zelených a velmi chytrých řešení, které je díky energetické politice státu silně neekonomické). Ad obnovitelné zdroje. Pominu li fakt, že lidská civilizace spotřebovala za několik milionů let uložené bývalé obnovitelné zdroje během cca 300 let, a nebudu li chtít dělat pitomce z každého, kdo tuto myšlenku propaguje (bez fanatismu), musím se zamyslet nad ekonomickou a environmentální stránkou věci. Jde o to, že obnovitelné zdroje sice poskytují dostatek energie, nicméně nejsou schopny dorovnávat kolísání ve spotřebě. Sítě jsou stavěné jako tvrdé zdroje, spotřebiče s tím počítají a kompletní rekonstrukce všech rozvodů je nesmysl. Dále, energetická spotřeba bude neustále růst. Například díky tomu, že země třetího světa, jako byla donedávna(15 let) i ČR, postupně vyspějí, a z jedné černobílé televize v chýši tu budou tři v domě, přijde video, v rukách už taky nebudou prát, počítač, myčka, vysavač,... a spotřeba poroste. Zatímco standardní zdroje energie jsou kompaktní, alternativa je velmi "řídká". Je třeba velkých ploch pro pěstování rostlin, vhodných pro biomasu, je třeba obrovských ploch pro smysluplné využití solárních panelů. Je třeba spousta peněz na výstavbu infrastruktury pro alternativní energie. A další. Už jsem se rozepsal až dost, takže nějaký závěr. Dle mě je ideální následující cesta: postupný útlum tepelných elektráren, spojený se spalováním směsi uhlí a obilné slámy(má větší výhřevnost než průměrně kvalitní uhlí). Tím se částečně vyřeší problém s emisemi (odsíření řeší jakž takž filtry, sláma řeší síru i dusík). Na úkor tepelných elektráren pokračovat se zdokonalováním jaderných, už i proto, že jediný odpad, jak jsme si vysvětlili výše, je voda teplejší než pozadí. Dále masivně podporovat zavádění alternativních zdrojů a technologií - tepelná čerpadla, biomasa z odpadů měst a obcí, racionální využití odpadů z lesního průmyslu, centralizované výtopny menších obcí na biomasu,... do cca 30-35% spotřeby (výš je to ekonomicky nesmysl) a čekat na fůzní reaktor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire  |  25. 07. 2005 12:40

Jo, tak to je aspoň argument.
Já osobně zastávám názor, že radši během setiny sekundy shořím, než abych 60 let chcípal na to svinstvo, co dýchám.
Fascinují mě "ekoteroristi". Myslím, že tenhle druh duhových pomatenců by měl být postaven mimo zákon. Viz můj bývalý soused, který byl zapálený ekoterorista, přivazoval se na bránu Temelína a doma umýval svoje deset let starý auto na parkovišti vodou se saponáty a lil to do kanálu. Takovýhle fakt miluju.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nox  |  25. 07. 2005 13:19

Skleněné kontejnery, bitumenové obaly a ocelové dózy  - opravdu vydrzi po celou dobu dokud se radioaktivita nesnizi na uroven bezneho okoli?
Vyhorele palivo se z EKONOMICKYCH duvodu stejne nepouziva a pouzivat nebude.
1/3 slamy z poli je mozno pouzit jako palivo bez poskozeni pudy - kolik lidi by s tim asi mohlo topit jen v CR?
spotreba v zaostalych zemich musi rust, protoze jedou od nuly, ve vyspelich zemich bude rust jen kdyz se bude stale plytvat
pamatujete si jak se rikalo ze diky temelinu zavrou prebytecne tepelne elektrarny aby se snizilo znecisteni? misto toho jedou dal a delame smetiste jinym zemim
kdyz se budou vsechny vyrobky navrhovat pro nizsi spotrebu tak muze byt i desetinova - zeptejte se kohokoliv kdo se v nejakem oboru kde se spotrebovava energie vyzna, viz desktop / notebook, uzasne hodiny na mikrovlnce ktere vezmou za dobu sveho provozu vice energie nez mikrovlnka sama - to pochopil i hovado Bush
Pro toto ale musi byt VULE, kterou tezko muzeme hledat u naftovych spolecnosti a statu, pro ktere je to velky zdroj energie prakticky za nic - energie se dnes nevyrabi ale jen bere

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  23. 07. 2005 19:24

Plutonium se dá recyklovat!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  23. 07. 2005 19:32

Ještě odkaz: http://www.svetvedy.cz/aktualita.php?id=116

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Noxik, Noxik  |  25. 07. 2005 08:29

Ono to sice je teoreticky mozne al prakticky se na to sere. bouzel. nase deti kvuli tomu budou jeste dlouho lomit rukama - vsema ctyrma

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 07. 2005 20:01

Jeste hodne generaci nas bude proklinat zato, ze jsme spalili vetsinu uhli - i jinak dobre vyuzitelne suroviny pro chemicky prumysl, misto toho, abysme jim zanechali relativne male mnozstvi vyhoreleho paliva, ktere snadno pouziji jako surovinu pro dalsi jaderne reakce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kogoku  |  23. 07. 2005 23:10

Rozhodně.
Kdyby se palivo uložilo v nějakém centrálním úložišti mnoho km pod zemským povrchem,
třeba by se pak jednou těžilo jako dnes ropa.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubos, lubos  |  25. 07. 2005 16:42

No tak s 400kg plutonia ti z celej Europy spravim komplet mesacnu krajinu. Asi netusis, kolko je treba plutonia na jadrovu bombu, ze :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tmiso  |  25. 07. 2005 17:48

ty asi netusis, ake plutonium treba na jadrovu bombu. z tych 400kg by si zo stastim vyseparoval plutonium tak na 2 bomby

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gentoo+Freebsd_Radikal  |  24. 07. 2005 08:33

a temelin ma hlavne 2x1GW

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  24. 07. 2005 08:50

Jasne. Nejak jsem vcera nemel den .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger  |  24. 07. 2005 18:01

No ony jsou to vlastne 2x3 GW - zalezi, co pocitate :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  23. 07. 2005 14:45

Když to máš tak nastudované, tak alespoň nemluv o tunách!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kogoku  |  22. 07. 2005 18:16

Když si koupíš AMD Athlon 64 - ten je díky malé spotřebě šetrný k životnímu prostředí,
Když si koupíš slušné LCD(kde nejsou krystaly urychlené teplem - takové LCD pak žere víc než CRT monitor),
tak máš spotřebu o dost nižší než se starším počítačem.

Jiná věc jsou rozežrané mrchy od Intelu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
P3k  |  22. 07. 2005 19:52

Aaaa, dalsi chytrej... Koukni se na http://www.jscustompcs.com/power_supply/Power_Supply_Calculator.php?cmd=INTEL, porovnej si kolik bere A64 a P4 (napoveda - stejne). Pak nam prijd vypravet neco o tom, jak A64 ma malou spotrebu. Nesmis tolik dat na kamarady ze skoly, nejlepsi teplaky nejsou nutne od Adidasu a i procesory AMD potrebujou neco bastit. To platilo vzdycky - kdyz chces vykon, musis dodat prikon. A kdybys zas nekdy nahodou chtel nekomu vypravet pohadky, tak bys mohl A64 chvalit tak akorat za mensi tepelne ztraty, nikoliv za nizsi prikon.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vraána  |  22. 07. 2005 21:03

Jenže Intel žere jako kráva i když jede naprázdno.
A když jede naplno, tak zase sám sebe brzdí prázdnými cykly aby se nepřehřál :/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
P3k  |  22. 07. 2005 23:28

Kolik kterej z tech procesoru bere naprazdno, o tom nemam ani poneti. Ani ty ho nemas. Ale stejne jako maximalni prikon, i klidovy bude podobny - bude to plus minus stejne. No a ta tvoje druha veta svedci o tom, ze tomu rozumis jako moje babicka... CPU Throttling je funkce, ktera PRI NEDOSTATECNEM CHLAZENI (nikoliv tedy pri plnem zatizeni) vklada cekaci stavy, aby se zabranilo poskozeni procesoru. Mimochodem existuje utilita, ktera ti proveri, jestli tvoje cpu "throttluje" nebo ne. Cili napsals absolutni nesmyl. A mimochodem, co je lepsi, shoret pri spatnem chlazeni (treba pri spatnym nasazeni vetraku) behem par vterin jako nektera AMD, nebo vlozit cekaci stav a prezit?
Jinak abych predesel flamewaru, nemam nic proti AMD. Dela dobry procesory, stejne jako je dela Intel. Kazdemu se libi jiny, kazdy vyuziva pocitac jinak a tak si kazdy zvoli podle sebe. Ale moderni vety "amd je nejlepsi", "intel je smejd" apod. muze z huby vypustit akorat pubertak, kterej vi o pocitacich akorat to, ze se na nich daj hrat hry a koukat na porno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  23. 07. 2005 00:28

Kdyby ses trosku zamyslel, tak prijdes na to, ze nedostatecne chlazeni muze byt zpusobene i tim, ze CPU vytizene na maximum generuje vic tepla, nez dokaze chladic odvest. Osocovat ostatni je ale jak koukam jednodussi..

Nevim, jestli tento efekt nastava i u stavajicich CPU, prece jen vyrobni technologie a chladice pokrocily, ale minimalne v pocatcich to skutecne uchladit nestihaly a k tomuhle dochazelo. Coz si snadno dohledas ve starsich clancich po siti..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
P3k  |  23. 07. 2005 10:19

Ano, problemy jsou s tim porad, tyka se to P4 s jadrem Prescott. Ale kdyby ses trochu zamyslel ty, tak nedostatecne chlazeni NENI zpusobene procesorem, ale prave chladicem. Ano, prescotty hodne topi, ale pokud ho nedostatecne chladis a on se musi chladit sam cekanim, to rozhodne neni chyba procesoru. Problem je v tom, ze pocitace dneska sklada, kdo ma ruce a pro domaciho bastlire je potom problem vybrat spravny case, spravny chladic, spravne v bedne usporadat kabely a komponenty, aby mohl dobre proudit vzduch, doplnit pripadne pridavny ventilator... Cili shrnme si to:
Prescotty hodne topi - FAKT
Prescotty je treba kvalitne chladit - FAKT
Prescott se umi pred prehrivanim chranit CPU throttlingem - FAKT
Prescott s dostatecnym chlazenim throttling nepouziva - FAKT
Throttling nesouvisi primo s aktualnim vykonem procesoru, pouze s jeho teplotou - FAKT
Sestavit pocitac umi kazdy, sestavit kvalitne pocitac uz bohuzel ne - FAKT

Rikat, ze je P4 smejd, krap, mrcha... muze nekdo, kdo tomu vubec nerozumi - FAKT
Rikat, ze je A64 smejd, krap, mrcha... muze nekdo, kdo tomu vubec nerozumi - FAKT

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  23. 07. 2005 20:11

Tak on chladic muze odvest jen to teplo, ktere se dostane z cipu ven, ze.. A vezmeme li v potaz, ze jadro se hreje nerovnomerne, chladic nelezi primo na kremiku atd., neni to chyba jen chladice. Samozrejme pokud na to nasadime MEGAchladic pokud mozno chlazeny pod teplotu okoli.. ;)

Kdyz uz tu mame ta FAKTa, FAKT je taky to, ze jadro A64 ma stejny vykon jako P4 pri vyrazne mensi frekvenci, a taky je FAKT, ze kdyby byla P4 tak super, tak se ji sam intel nezbavuje..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire  |  25. 07. 2005 12:45

ASi jste nikdy neviděl, jak to pod "tím plechem" vypadá že? Pak by jste nemohl napsat takovou s odpuštěním kokotinu.

Intel se zbavuje P4??? ASi tak stejně jako se AMD zbavilo Athlona XP. Vy jste asi fakt malej Jarda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  25. 07. 2005 11:35

TDP AMD a Intel nie je to iste u Intel-u je to priemerny prikon a u AMD maximalny teoreticky pri max teplote, ktora ho neznici a max. napajajani...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  25. 07. 2005 15:36

ja za to nemozem, ze intel zvladne nestabilnejsie napajanie, ale spotreba je ina
http://www.amdboard.com/amdroadmap.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger  |  22. 07. 2005 20:27

Ted jeste kolik energie je potreba na vyrobu takoveho superekologickeho ultrasporiveho LCD...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kogoku  |  23. 07. 2005 09:17

1/2 tolik co na výrobu žravého CRT!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger  |  23. 07. 2005 17:13

A podklady pro takove tvrzeni?
Nemyslim to urazlive, zajima me to.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kogoku  |  23. 07. 2005 19:08

Je na to nějaká společnost co to měří.
Zeptej se na to přímo nějakého ekologa.
Já to viděl v nějaké tabulce někde na netu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
netsend  |  23. 07. 2005 20:28

Mimochodem když jste nakousli ty CRT monitory, u nich je taky výjimka na olovo a to velmi hustá, protože v samotné obrazovce olovo být smí a jsou ho tam řádově kilogramy, ale desky se musí pájet bezolovnatě, tedy ušetří se naprosté nic, jenom to zkomplikuje výrobu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Noxik, Noxik  |  22. 07. 2005 21:23

porovnej kolik melo spotrebu normalni pc na kterym sly hry pred 4 rokama a ted - tehdy moje pc melo 64 watu, dnes tipuju aspon 3 x tolik kdyz budes vybirat komponenty s ohledem na spotrebu. amd 64 ma v rezimu snizene spotreby 22 watu, to mely drivejsi procesory v plne zatezi, jen to lcd opravdu snizi tak 2x spotrebu, jenze pc  sezere daleko vic
skoda ze se neprodavaj via cpu za rozumnou cenu - maj 30 mm2 takze musi byt ve velkem vyrobne levnejsi 3x, a bylo by to idealni cpu do kanclu a tech je vetsina na svete

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bobek  |  23. 07. 2005 18:26

komu zalezi na spotrebe a klidu,tak si prece muze koupit tichej a pasivni PC.Napriklad na bazi VIA nebo alespon s co nejvice integrovanejma komponentama.
Bob

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  23. 07. 2005 19:04

A nebo si pořídit Centrino, které lze použít i pro stolní počítače.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  24. 07. 2005 01:57

A pokud si myslis, ze je to za nic, tak si nahrej tu 4 roky starou hru (dimenzovanou na tehdejsi PC s grafikou) a  porovnej vizualni kvalitu. Vypocetni naroky na zobrazeni ve 3D nejdou nijak snadno (spis zrejme vubec) obejit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  24. 07. 2005 01:52

Tak ja ti to umoznim - najdi si 386 a nahrej si dos - a pouzivaj prikazovy radek s textovym rezimem - ci napr NC (norton comander). Ono totiz zobrzovat znaky v rezimu 80*60 - je treba pracovat s 4800 bajty, nez  s 800*600 * 4 (32 bitova barevna hloubka) nez 1920000 bajty a to je sakra rozdil !!! Grafika byla vzdy mnohem narocnejsi nez textovy rezim - a veskere rozhrani je dnes v grafice !!!
Nehlede na to, ze si dost prestrelil - 4 X mozna spotrebuje nadupany herni PC - kancelarsky PC mnohem min - grafika na boardu - tak se zase uspori  nahradou klasickeho monitoru za LCD Panel - snad 20 W - tedy asi snad nejmin 3X min.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
smiko  |  24. 07. 2005 06:52

80*60 to kde si vyzmolil ? pokial sa ja pamatam tak na takom pocitaci aky spominas bol zaklad 320*200.
a noorton resp volkov commander bol strasne nechutny. ach stary zlaty dos navigator ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
p  |  25. 07. 2005 09:57

Textovy rezim 80x25x1x 16farieb

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  25. 07. 2005 11:13

Dofam ze myslis, to co myslim ja - texovy rezim - zrejme skutecne tech 80x25 znaku a kazdy znak se zobrazoval tak, ze se zapsal 1 bajt - hodnota 0-255 a tim se zobrazil prislusny znak na danem miste. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bajtik  |  22. 07. 2005 14:11

Jojo nektere pocitace jsou fakt humus. Idealne kdyz bezi 5 a vice let v kanclu, kde je nekolik silnych kuraku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kogoku  |  22. 07. 2005 13:48

Olovo není tak děsnej šmejd.
Jako třeba dioxiny v prachu z počítačů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  22. 07. 2005 15:31

Neviem, kde ste na tu vynimku prisli, ale oficialna hranica bezolovnateho el. vyrobku je 0,1% a to ma uz dnes AMD mimochodom tie olovnate maju 0,6-3,2% olova a pri tych teplotach - hlavne Prescoot a Itanium II vznika oxid olova a to nie je dobre

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor