Proč bude Windows 10 i ve 32bitové verzi? Jen kvůli starším počítačům

To je tim že z linuxu ses dostal na internet teprve nedávno.

No ono když si tam hrajete ve Wordu, tak se to upgraduje v pohodě, ale problém je jakmile se tím řídí něco v průmyslu - CNC stoje a podobný srandy, kde je cena počítače jen chyba při zaokrouhlování.

Tak tam zas nepotrebujes upgradovat vubec, protoze to neni pripojeny k netu.

Taky pravda, ale tak může odejít HW a podobně

Ono to že jsi něco neviděl neznamená že to neexistuje a vzorek 3000 počítačů v jedné firmě neni relevantní protože máš zkušenost z jednoho prostředí které je nějak nastavené.32 bit aplikací je spousta, spousta lidí používá dosové programy a i v dnešní době má spousta dodavatelů různého specielního sw (hlavně k technologiím) požadavek na 32bit i když často můžem polemizovat proč.A nerozumím čemu virtualizace 32bit systému pomůže? Typický zákazník s 32bit systémem je třeba účetní co má účto2000 a podobní. Tak to by mě zajímalo jak jí vysvětlíš, že nemá používat 32bit systém ve kterém všechno funguje a místo toho má spustit 64bit a virtualizovat 32bit se všema následkama jako zpomalení a někdy problematickýpřístup na porty. ... virtualizace v tomto případě absolutně nedává smysl.

Nazývat 64bit systém kravina ... no to je odvážné.

A myslíš, že lidi, pro které počítač znamená hry a facebook, to pochopí?

ano, a kde apple robi lacne zariadenia s 1GB ram a 32bit intel atom ? ? Občas to chce použiť mozog, že ?

Já nemluvil o iOS.

ani ja

No tyhle názory berou často za své když se ukáže že někdo používá v 64bit os nepodporovanou aplikaci.

Používali jsme. Vývojář sw(dos) cézar nebyl asi 8 let schopnej vyvinout aplikaci pro Windows. Proto jsme ho nahradili.

No třeba já jsem nedávnou v práci vyfasoval nové PC s Win 8.1 32bit a i7-4790 + 4GB RAM. Bez podpory DOS subsystému bych nemohl pracovat. Co největší výkon v single thread aplikacích je pro mě přínosný. Používám speciální vývojové prostředí které potřebuje starý DOS kompilátor společně s Windows konzolovou aplikací. Proto není možné použít DOSBox.Uvažoval jsem sice nad virtualizací, ale to by bylo zbytečně komplikované a nákladné.

Virtualizace pro tyto účely není nákladná Vware ESX je zdarma pro komerční použití. Aplikace, která vyžaduje dos kompilátor se asi nepoužívá na stanicích, které jsou určené pro kancelářskou práci zaměstnanců, ale pro nějaké CNC apod. České účetní sw, které používají dos jsem odepsal.

Zajdi se podivat nekam na sberny dvur a muzes mit 64-bit taky. x86-64 uz je s nami deset let. To je jako kdybys v dobe pentii nadaval, ze uz nikdo nepodporuje tvoji 386ku.

Jsem s panem Polesným. Kdo nemá na nový HW, neměl by mít ani automatický nárok na nový SW. Je to pouze dobrá vůle MS.S auty je to stejně. Kdo nemá na auto, dejme tomu s prvním zápisem od roku 2000, neměl by mít auto žádné. Takové vraky na silnici jen překáží, stejně jako řidiči Fábií mezi osmou a devátou ráno.

Podle čeho usuzuješ ,že auta 20. Století jsou vraky ?

Někdy auto 20. století má mnohem větší hodnotu než posra** přibližovadla z Kolínské automobilky.

Pavelko, 64bitový počítač se dá pořídit dneska za pár šupů. Ale to by chtělo jít makat a netrollit na netu pod desítkami nicků! Co děláš proti tomu, abys v té bídě nebyl?

Na nové ovladače HW nakoupeného pro starý OS už dávno nevěřím. Pokud má člověk PC jen na hry, je vždy lepší zůstat u starých a odladěných ovladačů.
A třeba u Asusu neznamená koupě drahé desky záruku ovladačů pro nový OS, který přijde za půl roku.

Snad jen některá Pentia 4 (Prescott), část Atomů (včetně poměrně nových Z2xxx) a možná nějaká šílená exotika od Via. Na druhou stranu s 2GB a méně je 32-bit verze Windows citelně svižnější a ovladače pro 64-bit verzi u některých zařízení prostě chybí.

Bojovat přímo ne, ale ten 64bit je prostě supr. Zvlášť když máte PC s 16GB RAM, které prostě (někdy) potřebujete :)

Přssně tak, 99,999 procent lidí občas potřebuje 16GB paměti ... .

No tak třeba ne 16GB, ale tak 3GB už jo. Navíc stačí mít grafiku s velkou pamětí a pak ta RAMka na 32bit je o to ochuzená (nebo nějak tak to funguje).

Drtivá většina her je 32bit

Proktoze nekteri vyrobci SW nevydavaji 64bitove binarky a tak musis mit v systemu knihovny ve dvou verzich. I kdyz on jim vlastne MS jde prikladem...

Starší tiskárny a další starší periferie - je jich stále hodně
Účetní programy psané pod dosem - pár jsem jich bohužel vidělAle ani jedno neospravedlňuje vývoj 32 bit, jednoduše mají smůlu. Nicméně ty zmiňované low tablety to zachránili...

zachránily

Pokud chci pustit něco pod DOSem, tak použiju DOSbox. A opravdu není problém to nastavit tak, že kliknu na ikonu a pustí se program v dosboxu. ono ta podpora DOS aplikací ve windows byť 32bitových je hoooodně mizerná a upřímně nechápu, na co tam je. Emulace DOSu je v dnešní době mnohem lepší řešení, než částečná podpora v systému

DOSbox je skvělý program na starší programy a hry. Ale z těch účetních programů je potřeba tisknout i na síťových tiskárnách, zálohovat data na USB flash disky, ... A k tomu DOSbox určený není

v DOSovych programech zalohovat na USB disky? Kazdopadne si USB disk muzes normalne namapovat. A tiskarny taky chodi. Da se to nastavit tak, ze vybehne nativni print dialog.

Koukam, ze tady se snad davaji minusy jen za tucnaka

Já ti dal mínus protože máš problém pochopit že z dos aplikace se nechá zálohovat na flashdisk. Flash disk je pro dos aplikaci normální jednotka - písmenko jako každá jiná. Tak klid chlupáčku.

K tisku:
Q: ... The actual software run fine but I cant get the software to print to a LPT Printer. ... It prints fine from windows 7 64 bit but not from the dos software. Any ideas?
A (Qbix - DOSBox Author): yeah, don't use dosbox. It's for games.To mluví za vše.Zdroj: http://www.vogons.org/viewtopic.php...
----
Tím ale nechci obhajovat Windows 10 x86. Podle mě se měl Microsoft na x86 už dávno vyprdnout.

Názor byl 1× upraven, naposled 16. 01. 2015 16:20

Tak dosbox byl primarne vytvoren na hry, ale dnes uz je to snad 99% klon(akorat bez chyb) a zvlada prakticky vsechno. LPT neni v oficialni verzi, ale da se stahnout build co to umi: http://ykhwong.x-y.net/...

DOSBox není řešením pro každého. Třeba pro mě není. Já třeba vůbec nemohu pracovat bez podpory DOS subsystému ve Windows. Potřebuji při kompilaci používat starý DOS kompilátor od Borlandu a zároveň Windows konzolovou aplikaci. Proto používám 32bit Win 8.1 na i7-4790.

A cože to kompiluješ za aplikaci?

Ale na nich může běžet 64b systém, ne?

Může běžet tady jsou blbci když má 2Gb ram a 32Gb int.+ 500Gb dock s klav.

Můžete to napsat česky? Já tomu nerozumím. Takže ano nebo ne?

čemu nerozumíš píšu může běžet ne že ne.

Asi na to nebudou ovladače.

ano, ale 64bit zabera dvojnasobok RAM 32bitovej (32bit - 500mb, 64bit 1GB) preto na 1 a 2GB ram by bolo ohubu davat 64bit

Mám 64bit a 2gb ram a pohoda, jo když máš nainstalované srance na pc co se spouští a berou si ram to je tvůj problém.

Ps nediv se když máš chrome nenažra.nce ram tak se nediv.(používám operu 28 ne chrome měli by to tady na živě.cz změnit)

ale prd... proc by to proboha zabiralo dvojnasobok ram?

Jak jsi na tohle přišel? :))

lebo mam lenovo T400 s 2gb ram a inštaloval som tam aj 64 bit ale potom som tam dal 32 bit a vidim lol

a na čem to budeš spouštět? na svojí 128 bitový pentium 4ce?

Ne i7

demente

Pokud je to jen 1,5k tak to zas tak hrozné není a bude mít lepší parametry.

Pro low-end modely je ale rozdil 1,5 tisice docela dost.

Bude mít sice lepší parametry, ale ty sežere operační systém, takže vyplatí se to?

tož pokud koupíš 16gb verzi tak ty zbude kolik? 7gb ? to není moc tedy

Zbude prd, protože tam výrobce nechá parition pro obnovení. Zrovna předevčírem jsem si pořídil tablet za 3800Kč s DPH s Atomem, 1GB ram, 3G modemem a předplatným na Office 365 personal na rok. A ano fičí tam Win 32 with Bing a místa je tam poskromnu.

Tak ono 32 bit je IMO lepší až do 4 GB včetně. Sice se přijde o cca 0,5 GB paměti, ale to je IMO méně než kolik sežere navíc režie 64 bit os a aplikací a provoz 32 bit aplikací přes WOW.

A u notebooků na CZC je 4 GB RAM nejčastější hodnota.

Přesně tak, i když jeden by čekal, že zpětnou kompatibilitu by šlo zajistit emulací...

Mě by zajímalo co ještě může být v 16bit jedině starší hry to jo ale i tak fungují v 64bit verzi na pohodu.

1. 16-bit aplikace na 64 bit os nefungují.
2. Jsou to třeba i účetní programy jako WinDUO, které jsem netuše nic zlého začal před dvanácti lety používat a oni to stále matlají v nějaké prehistorickém frameworku, takže je to stále 16 bit Win 3.1 aplikace.

Zase takový program kolik lidí používá (myslím normální ne učetní nebo tak).
dej něco co se používa doteď a nejde to v 64bit.
Jak já nepoužívám žádné aplikace v 16bit verzi.

Je to program i s daňovou evidencí vhodný pro malé živnostníky, do určitého počtu dokladů je zadarmo. Už si kolik let říkám, že si najdu něco nového napsaného moderněji, ale vždy zvítězí lenost.Další argument tu padl jinde - ovladače, na 10 let starý notebook s 2GB RAM sem dával rodičům Win7, ve 32 bit chodí i ovladače pro XPčka, s 64 bit systémem bych měl asi problém.

Bohužel nefungují:( A řada emulátorů emuluje počítač s neskutečně slabou grafikou, takže ani v nich nefungují.

A nemelo by to chodit pod DOSboxem?

Záleží co ten program požaduje. Například tisk na jehličkovou tiskárnu přes paralelní port jsem tam nerozběhal - není podporovaný. Pro učetní programy je tohle konečná.

Provedte upgrade na drevene pocitadlo v.2.0, orezana tuzka v2.1.1 a papir 2.0.5.

Ty seš ale vtipný! Jenže ona třeba rozumná náhrada neexistuje - nebo je neergonomická, zbytečně rozsáhlá či drahá. Já mám účto zpracované v dBASE IV už přes dvacet let, při legislativní změně si lehce poupravím, co třeba a jede se dál. Zkoušel jsem spousty různých účetních systémů, všechny byly pomalejší (= déle trvá zadat účetní větu). Morem účetnictví je také používání myši.Jinak, DOSovské programy (účto apod.) se dají rozchodit v XP-mode (součást W7/Pro), takto jsem to udělal po upgradu z XP, abych se nemusel opravovat s dualbootem. Kdyby nebyl MC vychcaný jak mraky, XP-mode (klidně bez podpory, XP na internet vůbec nemusí) by nechal i v W8 a dál. Nenechal, tak ať si trhne nohou, s neOEM W7 vydržím dost dlouho.

Mám tam překlepy.
... otravovat s dualbootem. Kdyby nebyl MS vychcaný..

Vychcaný je i s tím W7. Klidně mohl dát DOS přímo do VirtualPC a nemusí to bootovat půl minuty a spolknout hafo paměti jen pro spuštění DOS programu. Naštěstí jsou alternativy zdarma jako VirtualBox a DosBox, které snad půjdou i na Windows 8. Navíc DbaseIV je snad v textovém režimu a ten se dá hravě emulovat na libovolné platformě. Třeba v Linuxu v DosEMU.

Nejsem si tim tedy nejak uplne jist, ale rekl bych ze 16bit uz ve Windows 7 a vis podporovan neni ani emulacni vrstvou nativne.EDIT: Tak nic moje blbost, spatne sem si precetl Vas komentar, mluvil jste o 32bitove verzi a ja myslel 64bitovou

Názor byl 1× upraven, naposled 16. 01. 2015 12:23