Předinstalovaný Linux v noteboocích Lenovo

Diskuze čtenářů k článku

psychocowboy, psychocowboy  |  09. 08. 2006 00:19

"...Jedno je ale jisté, „velký Bill“ z toho určitě radost nemá..."

Zato Linsuxx Torvalc skace dva metry do stropu...

Hm, a to si rikate objektivni zpravodajstvi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FMG.sk  |  08. 08. 2006 17:18

Velky Bill nech ide do velkej p*i*č*e* :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Golem  |  08. 08. 2006 17:40

tak tam běž za ním

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mokra_zaba  |  08. 08. 2006 16:53

Tak jsem se zase pobavil...
Nasi "odbornici" jako treba Peta druhy nam zde predestiraji sve ekonomicke vize o poctu prodanych kusu, dalsi picmoch nam tvrdi, ze je Linux nanic, protoze tam nejdou hrat hry, jiny zase, ze neexistuje alternativa k PowerPointu, pak to kdosi dorazi tim, ze prohlasi multiplatformni Javovou aplikaci za pouzitelnou pouze s Windows a tak dale a tak dale.... Vice dukazu o naproste informacni a schopnostni nedostatecnosti techto lidovych myslitelu si clovek ani nemuze prat...Jen tak dal, chlapci.
Mezitim si Lenovo s Novellem spocitali, kolika korporacim v tichosti ty notebooky prodaji a IT manazeri onech korporaci zase kolik usetri, kdyz daji zamestnancum neco spolehliveho pro praci. Z vlastni praxe vim, ze Novell v tomto smeru jiz zacal byt pro ony IT manazery mnohdy vice nez prijatelnou volbou. Predstavme si treba takove nejake callcentrum.........
Porad se v techto diskusich setkavame s jednim nedorozumenim. Nekteri usmudlani malozivnostnicci ci uhrovati pubertaci, kteri pari hry a na nic jineho se nezmuzou, posuzuji problemy IT, aniz by nekdy opustili svuj rodny chlivek a podivali se za hranice panovy zahrady. Mezitim my ostatni spokojene pracujeme a vydelavame penize, aniz bychom k tomu potrebovali jimi zboznovany zavadec her a prohlizec binarnich dokumentu.
Mozna to souvisi i se vzdelanim. Pokud o pocitacich mluvi lide, kteri vlastne ani nevedi, co to ten pocitac je a k cemu slouzi, dochazi k zabavnym situacim

Na druhe strane pozoruji jistou promenu Astora. Uz tolik nenadava a dokonce je rad, ze MS ma konkurenci. To je ocenenihodny pokrok. Nevim co za tim je, mozna ma jen dovolenou a az se vrati na sve pracoviste, kde je za to placen (kdovi), treba zase nadavat zacne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 17:09

Moment - Novell - tahle firma už kdysi v historii jakousi bitvu s MS bojovala. Nevíte náhodou, jak to dopadlo?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mokra_zaba  |  08. 08. 2006 22:30

A co jste nam chtel jako sdelit ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hmm  |  08. 08. 2006 17:57

Pěkně sepsáno
Jen k tomu dodám jak to vidí místní picmaus"
O čem se nepsalo v diskusi na zive - neexistuje.
Program který nezná gigamania příp. slunečnice - neexistuje.
Program na který není crack - nepoužitelný.
atd. atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mokra_zaba  |  08. 08. 2006 22:31

Dekuji za doplneni. Znam je velmi dobre a tak souhlasim - vas dodatek je presny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 18:00

No já se bavím tvými plky zbožňování Windows ... hehe, je to sranda sledovat jak se snažíš otočit všem známý až jehovistický fanatismus přívrženců linuxu ke svému OS. Zkusím to taky, ehm...

... teda já čumím jak se těm linuxáčům otevřely oči když tak vehementně propagujou klikání myší v Suse. Jak všem říkají "Zkuste si náš linux a open office - obojí je ještě jednodušší a uživatelsky přívětivější než windowsy a office". Tomu se říká prozření ! Konečně linuxáčům padají klapky z očí - chápou tu slast si kliknout na next->next->ok a víc neřešit ! Paráda ! Jen tak dál !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 18:40

No ono je to trochu jinak: V Linuxu si člověk může vybrat, zda bude klikat nebo bude používat příkazovou řádku,
případně vhodně kombinovat obojí. Ale linuxák předpokládá, že člověk zvyklý z Windows dá alespoň zpočátku
přednost klikání, než "najde" výhody a sílu příkazové řádky. Proto ta zdůrazňovaná možnost pohodlného klikání.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  08. 08. 2006 21:38

prikazova radka je pro Tucnaky nepostradatelna maji pocit skoro jako kdyz pouzivali kulickove pocitadlo!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nojo  |  08. 08. 2006 22:01

Vážně? Jako vtip dobrý, ale jinak, už jsi viděl jíný OS než Windows?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mokra_zaba  |  08. 08. 2006 22:44

On totiz chlapec asi nevidel ani ta Windows.
Hardcore admini Windows serveru (W2000, 2003) - tedy ti z toho mala, kteri svemu systemu od MS aspon trochu rozumi - prikazovou radku samozrejme hojne pouzivaji a dali by hodne za to, kdyby mela ty moznosti, jake ma v Unixech.
V profesionalni praxi jsou situace, kdy je prikazova radka temer nepostradatelna a velmi pohodlna.
Zdejsi Picmochove to mozna netusi - ANO, i Windows maji prikazovou radku, jen trochu hloupejsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
melkor, melkor  |  09. 08. 2006 08:48

Po pravde receno: prikazova radka ve Win 2003 je uz "skoro" pouzitelna - vetsina veci z bashe je opsana. Ale zustava problem s programy, ktere se jinak nez z GUI ovladat nedaji. Coz muze byt znacna komplikace ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  09. 08. 2006 08:58

Tak nevím: například si chci nainstalovat Firefox (jen pro názornost).
1)Ve Windows: najít na internetu stránku www.prolamy.xxxcz. Tam bude něco jako odkaz. klik - klik - download?
Ano. Uložit. Nainstalovat. Restartovat počítač. Spustit firefox.
2) V Linuxu: apt-get install firefox.
spustit firefox.

Tak to kuličkové počitadlo zas tak špatné není

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  09. 08. 2006 09:15

Chudák Dalibor - ještě furt musí po instalacích restartovat kompa  Pořiď si pořádné windowsy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hmm  |  09. 08. 2006 09:53

To už jako Vista nebude potřebovat restarty na každou chu.....
Tak o tom mi dlouho povídej.
Stejně to nebudu poslouchat ani číst (to jsem se naučil od tebe)
A právě mi to došlo. Tvá poslední věta odhalila, že AstorLights © používá Linux a ani o tom neví.
Žádné, a to ani "pořádné" windowsy se neobejdou bez častých restartu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  08. 08. 2006 19:01

Já k tomu dodám, že je ten linux (UNIX) starší o pár let než widle, je podle linuxáků úplně skvělej, líp v něm všecko funguje, dělají s ním pouze géniové tipu mokré_žáby a přitom ten linux pořád lidi nechtějí a nechtějí a nechtějí a linux používá s bídou 1% uživatelů kteří nemají pár kaček na nákup MS Windows

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 20:02

Ten Unix byl v sedmdesátých letech vyvinut pro jiné účely než pro desktop. A z něj vycházející Linux byl také primárně určen pro servery, kde je skutečně vynikající. Jeho užití pro desktop je dnes již také téměř bezproblémové, lidé ho používají z jiných důvodů, než proto, že je zadarmo, nikoliv proto, že by neměli pár kaček na ten báječný systém od Billa Gatese.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lmike  |  08. 08. 2006 21:48

Ovšem. Ale vysvětlujte to člověku, který to nejenom nechápe, ale ani chápat nechce. Vždycky se musím pousmát, když někdo obviňuje linuáky z fanatismu, zatímco Astor a Petr II předvádí při každé příležitosti to, co ani ti nejradikálnější z nás nedělají. I když, je mi jich trochu líto. Nenávist, kterou tu předávějí, člověku dobře nedělá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nojo  |  08. 08. 2006 22:05

U Astora je to bohužel dáno tím, že svůj rozum poslal na dlouhodobou neplacenou dovolenou. A její konec je v nedohlednu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  08. 08. 2006 23:25

Představ si že to s linuxem taky trochu umím a mám dokonce z různých zbytků po modernizacích počítačů poskládanou mašinu která mě slouží jako internetová brána malé sítě. Na té je Mandriva 2006. V další mašině mám Ubuntu, ale příjde do ní Vista nebo XPčka. V pracovní mašině mám XP profi, účetnictví a MS Office a na notebooku to mám taky tak. A přez to že linux taky mám ho nikdy neuznám za dobrou alternativu. Nebo možná právě proto, že ho sám taky mám. Je a dlouho ještě bude jen mizernou náhražkou dobrou pro lidi které baví hrabat se věčně v systému jen proto aby si dokázali že po měsíci googlování dokážou rozjet třeba zvukovku nebo tiskárnu. I když uznávám že může být pár lidí kteří tomu opravdu rozumí a problémy nemají i třeba proto, že si vyberou železo s ohledem na linux. Já si kupuju železo podle toho co od toho čekám. Ne podle OS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  09. 08. 2006 01:19

po měsíci googlování dokážou rozjet třeba zvukovku nebo tiskárnu. >

Ale no tak ... jako úplný laik před pár lety jsem tiskárnu rozjel za jedno odpoledne ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  09. 08. 2006 09:39

... to co ani ti nejradikálnější z vás nedělají - přesně - ani ti nejradikálnější si neumí představit jaké to je nemilovat kompy jako linuxáči. Neuctívat Linux, Linoleum, Linuse, Linecký a přiblblé logo tučňáka. Je veselé pozorovat jak linuxáči nezvládají konfrontaci s reálným světem ve kterém žije 90% lidí když oni žijou v tom svém čtyřprocentním. Že ta snaha přesvědčit ostatní o tom že oni MAJÍ pravdu a zbytek světa žije v deziluzích naprosto přesně kopíruje snahy náboženských sekt a církví - satan (čtěte: Bill) veskutečnosti tajně ovládá většinu lidí, naštěstí jsme tu my jenž máme boží recht. A vy, ovce z lidu, co našemu evangeliu nerozumíte tak dobře jako my, představenstvo (čtěte: tj. my co umíme klikat v komandlajně) vám nezbývá než nám VĚŘIT.

V reálném bývá dobrý výrobek vytlačen z pozice lepším výrobkem. Bohužel, zatím jsou OSS produkty cílené na 90% běžných uživatelů jen stejně tak dobré jako ty komerční. Bohužel je v ničem nepředčí. Bohužel to linuxáčům nedochází. Bohužel linuxáči řvou že 90% lidí jsou blbci kteří je nechápou. Bohužel linuxáči řvou lži o monopolu MS. Bohužel se tím kruh uzavírá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  09. 08. 2006 09:55

Astore, to je přece demagogie, to co píšeš!
Píšeš sice, že zatím jsou OSS produkty ... jen stejně tak dobré jako ty komerční. A to je málo nebo dokonce chyba? Ale i o tom lze pochybovat: předčí je určitě v oblasti bezpečnosti. Jsou totiž jinak stavěné a pod jiným typem kontroly než ty komerční. A nevím, že by někdo psal, že by chtěl zlikvidovat komerční produkty. Jde
tu především o možnost volby - aby si člověk, firma ... mohli vybrat, jaký typ produktu jim vyhovuje a oba typy
produktů mohly vedle sebe volně existovat, přičemž by byla vzájemná kompatibilita dokumentů a propojení.
To už dnes existuje. A o těch blbcích: pokud někdo zváží pro a proti a rozhodne se pro Windows, není žádný
blbec. Ví co dělá. Ale vyřvávat s malými znalostmi do světa svoje pravdy, jakože třeba nelze používat
dokumenty .doc a .xls, pokud mám Linux a podobně, jak jsem to tady viděl, to už je na pováženou, co si o tom
člověku mám myslet. Jsem přístupný jakýmkoliv argumentům, pokud jsou logické. I já mám jeden stroj ve firmě s Windows, i když upřednostńuji Linux.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mokra_zaba  |  08. 08. 2006 22:27

Peto, jsi opravdu zabavny.
Ja ale pravdu nemohu za to, ze tvuj obzor je tak omezeny. To si budes muset nejak vyresit sam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mokra_zaba  |  08. 08. 2006 22:36

Astore, ja myslim, ze mas na vic, ne jen na takove trapnosti.

Co se tyce klikani v SUSE, muzes mne verit, ze pokud jej propaguji, pak pouze ve vztahu k zakaznikovi - beznemu uzivateli, ktery tomu nerozumi. Jinak samozrejme vetsinu zasahu na serverech delam pekne pod kapotou, protoze je opravdu uzitecne mit veci pod kontrolou. Pokud bych prijimal noveho systemaka a ten mne tvrdil, ze zna Linux, kdyz zvladl cosi vyklikat v SUSE, v zadnem pripade u me neuspeje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Golem  |  08. 08. 2006 15:25

Je to jen tlak na MS, aby snížil Lenovu ceny Windws, nic víc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mokra_zaba  |  08. 08. 2006 16:54

Vase svate presvedceni o jedinych Bozich Windows a velkem Verozvestu je opravdu usmevne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Golem  |  08. 08. 2006 17:37

Svědek Jehovův?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
afk_cz  |  08. 08. 2006 15:16

nechapu, co se porad dohadujete, jestli na tom ma linux smysl nebo ne. pro mne jako zakaznika je dulezite, ze si muzu koupit laptop S OS I BEZ NEJ. vubec nechapu, proc proste vyrobci laptopu neudelaji pri objednavce variantu bez OS, s Win, s Linuxem apod. proc mam jako zakaznik platit 3000 navic za neco, co nechci ? jestli podepsaly firmy smlouvu s M$ tak, ze kdyz jejich laptop neprodaji s nicim jinym nez s Win, tak budou mit levnejsi licence ..... kazdopadne mi tu prodejci nuti platit za neco, co nechci a to je ta chyba. ja chci mit pravo volby OS pri koupi pocitace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
WinNemámRád  |  08. 08. 2006 15:20

Vždyť ho máš! PC (notebooky) se bez OS běžně prodávají. Nemusíš nic připlácet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Baláš  |  08. 08. 2006 18:41

ThinkPada řady X bez OS jsem ještě v nabídce neviděl ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nemo  |  08. 08. 2006 14:57

Lidicky nejde prece o to, jestli tam bude zrovna SUSE, nebo jestli se to bude vice nebo mene prodavat!

Jde o to, ze diky tomu vyjdou OFICIALNI ovlavace pro VSECHNY komponenty a funkce notebooku (typicky pro ruzna tlacitka navic na notebooku) a tak nebude problem tam misto (pro me) stupidniho SUSE dat jiny Linux, ktery vyhovuje danemu uzivateli (treba ja pouzivam Fedoru). Proste dat Linux do notebooku uz nebude znamenat to, ze se budu muset smirit s tim, ze nektere veci fungovat nebudou (ikdyz specialne u Lenova diky obrovske oblibe u Linuxaru funguje temer vsechno)!

Proste to bude stejne komfortni jako instalace Windows + instalace ovladacu a programu do nich. Mozna i vic.

A o to jde!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
WinNemámRád  |  08. 08. 2006 15:07

A k čemu mě ta komedie se Suse bude dobrá?

Když si budu chtít zahrát hru, musím stejně nainstalovat Win, protože v Linuxu si zahraji leda tak hovno nebo jen jednoduché či přímo debilní hry.

Pořádné hry pro Linux nikdo nepíše.

Jiný příklad:
Najdi mě jiný program v Linuxu, (se stejnými fukcemi) abych nemusel používat windowsácký Jalbum?

Nenajdeš! Protože prostě neexistuje! K čemu je mě pak Linux?



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bender  |  08. 08. 2006 15:26

IBM nie su notebuky pre hrajkov - su primarne urcene pre firmy ako nastroje na pracu a co sa tyka prace - dneska je silna orientacia na web aplikacie takze je v podstate jedno v com pracujes.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Philip LeMarchand  |  08. 08. 2006 15:55

"Najdi mě jiný program v Linuxu, (se stejnými fukcemi) abych nemusel používat windowsácký Jalbum?"
a proč bych proboha hledal alternativu když Jalbum funguje v Linuxu!
J v názvu značí že program bude možné spouštět v Java prostředí. Všude tam, kde je Java k dispozici, může běžet program JAlbum.

Instalace Jalbum v Linuxu:
Z domovské stránky programu si stáhněte binární verzi balíčku a pomocí příkazu sh ./jalbum.bin spusťte instalátor. Je sice jen anglický, ale velmi jednoduchý, takže byste s ním neměli mít problémy. K fungování je samozřejmě nutné mít nainstalovaný Java Virtual Machine ve verzi 1.3 a vyšší, který by však většina distribucí měla mít nainstalovaný. Po spuštění však na vás program začne hovořit česky.

To co tu předvádíte jsou výkřiky nezkušeného uživatele do tmy, pochopím když vyrukujete s pravdivými argumenty proti Linuxu ale s tím co zde prezentujete neuspějete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mokra_zaba  |  08. 08. 2006 16:35

Ja bych byl v klidu a jen bych se smal pod vousy
Opet zde exceluji picmochove, kteri ho.no vedi, ale rozumu maji jako radio. Pocitac je pro ne ta krabice s monitorem, kterou tatik prinesl z Macra a na obrazovce se tam objevuje XP. Cokoliv jineho je pro ne nepredstavitelne . Proc s nimi ztracet cas.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
štaflík  |  08. 08. 2006 16:29

Ježiš Ty jsi ale kus vola...
Miluji vypatlance Tvého typu, jejiž IQ stačí tak na mačkaní tlačítka "fire".
Pominu-li, že velkou část windowsích her v linuxu v klidu pustíš také (ať již že mají lin verzi, resp. instalátor, ve Wine, nebo via Cedega), tak si zkus uvědomit, že tohle NENÍ systém pro uhrovaté chudáčky. Je to nástroj k práci (..to jednou poznáš).
No a ten příklad s Jalbum - tomu fakt říkám nasr.. si do vlastního hnízda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 17:50

Já zas mám rád vypatlance tvého typu kteří si neumí představit jak uvolňující a relaxující je mačkání "fire" v DOOMu. Místo toho paří gamesy kde se nastavuje všechno v bodech včetně síly chcaní postavičky. A "hraní" je pro ně kontinuální série výpočtů jesli mají ve "variables" postavičky dost energie na to, aby se pošoupli o další hexagon vlevo a použili kouzlo X na předmět Y a kolik jim z toho přibyde bodů do vlastností  To jsou správně vypatlané mozky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Baláš  |  08. 08. 2006 18:40

No zrovna DOOM je nativně i pro Linux . Někdo nahoře zmiňoval něco o s... do vlastního hnízda že

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
deadhead, deadhead  |  08. 08. 2006 20:50

To nebol najlepší príklad, práve Jalbum je aj pre Linux a ďalšie OS

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
R.  |  08. 08. 2006 15:27

No ja ted zkusil na Aceru SUSE 10.1 a krome infra se vsecko chytlo out of box bez jedineho zasahu (neberu-li doinstalaci origos ati driveru)... Cumel jsem... Origos win XP bez sance, nejede skoro nic... Ale zase beru, ze je to x roku stary OS, takze se to da prominout...

http://linux-wiki.kvalitne.cz/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Madafaka  |  08. 08. 2006 16:41

ale víš co říká: acer neni počítač ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Obyvatel  |  08. 08. 2006 14:54

Je tam primo predinstalovany prehravac videa ? Ano ? Potom by se mela EU okamzite zazalovat SUSE (Novell) protoze je to urcite monopol.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 15:49

V SuSe chybí spousta věcí (při standardní instalaci), právě věci kolem multimédií (mp3, atd.) z důvodů licencí.
Samozřejmě je možnost, aby si programy člověk na vlastní riziko a nebezpečí stáhl sám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  08. 08. 2006 16:14

Mas smolu SUSE nerobi vlastny prehravac, ale dava minimalne dva prehravace xmms, xine,mplayer atd od svojej konkurencie, co MS nerobi a za to bol zalovany

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JiVi  |  08. 08. 2006 16:40

jak muze davat prehravac svoji konkurence, kdyz svuj vlastni nedela . .to me teda hlava nebere ...
takze ja konkuruju Skodovce. . pac auta nedelam ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Baláš  |  08. 08. 2006 18:36

Špatně položená otázka. Nemělo to znít: 'Obsahuje SUSE přehrávač videa?" ale "Mohu nainstalovat SUSE bez přehrávače videa?". Odpověď na druhou otázku je: "Pochopitelně že ano".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
WinNemámRád  |  08. 08. 2006 14:46

Velký Bill se z toho smíchy neudrží

až zákazník s předinstalovaným Linuxem zjistí,

že téměř nic nemůže

a že to co potřebuje, mu stejně v Suse nefunguje

a ještě rád přejde k fukčním Windowsům.



Linux je dobrý jen pro experimenty a šťouraly, ale Windows je pro ty kteří potřebují s PC skutečně pracovat nebo se na OS musejí spolehnout.





Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Any  |  08. 08. 2006 14:55

Muhehe to bude flame :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  08. 08. 2006 15:07

Na desktopu i na serveru provozuju výhradně Linux, potřebuju na tom skutečně pracovat a na OS se mohu 100% spolehnout (100% stabilita). Tak co to tady melete za kraviny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
WinNemámRád  |  08. 08. 2006 15:11

Na serveru souhlasím, ale na notebooku mě půlka věcí nejde!

Na co je mě Linux? Na hovno! Musel jsem zpět nainstalovat WinXP, protože jen v něm mě funguje vše co potřebuji. Třeba mapy!



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
štaflík  |  08. 08. 2006 15:17

Docela mě těší, že je Vám Linux na hov**. Neklamná známka jeho kvalit. Mě na IBM se SUSSE jede vše, od uspávání do RAM, přes detekci pohybu disku po bluetooth. Mapy v pohodě - používám GPS Garmin+QGIS. Ale Windowsy jsou mě na ho***. Po asi pátém použití se odporoučely... (teda ne úplně, ale že by polovinu strojového času museli něco cpát na stránkovací soubor (mají-li 1GB RAM) mi nepřišlo zdravé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
WinNemámRád  |  08. 08. 2006 15:25

Jenže suse vyjde mnohem dráž nežli WinXP. Podívej se do ceníku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clayman  |  08. 08. 2006 17:47

Koukam, koukam...

Suse Linux 10.1 -- 1259,- bez DPH ( http://www.softportal.cz/lindex.php?akce=prehled&kat=2 )
Windows XP Professional OEM* -- 3.304,- bez DPH ( http://www.cybex.cz/Produkt.aspx?Type=S&Shortcut=OEM-XPPROCZSP2DSP )

Myslim, ze cisla v radech tisicu se probiraji ve treti nebo cvrte tride zakladni skoly, takze tretacek nebo ctvrtacek vam potvrdi, ze 3.304 > 1259.

* OEM jsem zvolil schvalne, abyste nevypadal tak moc jako naprosty ignorant, i kdyz doufam, ze rozumite, co se chape pod pojmem OEM licence a jak limitujici tato licence je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
WinNemámRád  |  08. 08. 2006 15:25

Jenže suse vyjde mnohem dráž nežli WinXP. Podívej se do ceníku.

A co hry? Na Linuxu si zahraješ leda tak prd!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Philip LeMarchand  |  08. 08. 2006 15:49

"Jenže suse vyjde mnohem dráž nežli WinXP. Podívej se do ceníku.".
Tak to se do ceníku podívejte Vy, to nevím do jakého ceníku se koukáte že tam vidíte WinXP dražší SUSE. Jí ceny vidím jasně ve prospěch SUSE.

"A co hry? Na Linuxu si zahraješ leda tak prd!"...ušel Vám fakt že notebooky byly VŽDY určeny primárně na práci a nikoliv na hraní a až v poslední době se začali z notebooků dělat 10kg desktopy.
Člověk který potřebuje notebook (zdůrazňuji PŘENOSTNÝ počítač na práci) si zvolí právě levný (zdarma) a spolehlivý systém jakým Linux je.
Na hry si nebudu pořizovat "drahý notebook" pro hráče se dělají nabušené desktopy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  08. 08. 2006 22:51

Na praci? Na praci si clovek nebude kupovat tak nadupadny notebook. Uvazuj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lyon  |  09. 08. 2006 02:29

Na hry si clovek koupi normalni PC, vsechny notebooky jsou na praci. Uvazuj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
romulus  |  08. 08. 2006 18:18

hry na booku, jo? a tomhle jo? magore

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 15:33

Mapy. To je pravda. Jenže mapy a slovníky mám dnes on-line. Je to zase o tom širokopásmovém internetu ..
Chápu, že někdo potřebuje opravdu skutečně MS Office. Pak si je zaplatí. Ale je to 70% počítačů?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 15:58

Na online slovnících není tvarosloví (třeba u němčiny), teda jak se sloveso časuje, jak se skloňuje podstatné jméno atd. Jinak třeba slovník na seznamu je svým obsahem naprosto nepřekonatelný

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  08. 08. 2006 22:50

Presne tak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 13:05

Pokud si vzpomínám, tak byly doby, kdy IBM na své notebooky předinstalovávala OS2. S tím Linuxem je to jako takový módní výstřelek zajímavé, určitě to o pár desítek dolarů sníží prodejní cenu, ale to je tak asi všechno.
 
Lidé ve firemní sféře potřebují na notebooku sdílet především dokumenty .doc a .xls. Tohle jim Linux samozřejmě neumožní ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sachista  |  08. 08. 2006 13:09

Proc by jim to nemel linux umoznovat? OpenOffice je naprosto v poradku, sdileni dokonce i win-sambou je naprosta samozrejmost. Jedine snad, ze by manazerum chybel SilnyBod...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adam  |  08. 08. 2006 13:19

to si pis ze ten jim chybet bude!!! Jak by sefum ukazali, ze je jejich firma jeste na vodou...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 13:28

Houbeles.... prezentace prece patri k notebookum jako k velbloudovi hrby ! Tohle by moh byt problem...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 13:29

SilnyBod? OpenOffice Impress .. myslím, že je to v pohodě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 13:38

Myslím, že není. Ještě jsem v tom neviděl jedinou prezentaci. Jasně, můžete po sobě pouštět třeba folie v .tif a zobrazovat to pomocí xnview. Je to dokonce zadarmo. Jenže v praxi se to nepoužívá a opět je tady potřeba výměna a sdílení dokumentů s možností úprav mezi firmami.
 
Tak jak IBM byla donucena instalovat Win místo OS2, zrovna tak to dopadne s tím předinstalovaným SuSe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
melkor, melkor  |  08. 08. 2006 13:55

???
To, ze jste nevidel, preci jeste neznmena, ze to nefunguje.
Nebo se mylim a David je nejvyssi autorita, ktera rozhoduje o tom, co funguje, podle toho, co videla???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 14:06

Za prvé: Dosud se mi nestalo, že bych v OO neotevřel nějakou prezetaci, vytvořenou v Powerpointu. A otevíral jsem jich stovky a dost komplikovaných. Vytváření vlastních prezentací také není problém.
Za druhé: OS2 není totéž co Linux. Tento OS vznikal (a v podstatě zanikal) za určitých historických podmínek.
Dnes, v době širokopásmového internetu, jsou podmínky pro tvorbu OSS naprosto ideální. MS se svým uzavřeným formátem ztrácí postupně dech, případně časem přejde také na kombinovaný typ OS - na oboru je změna kurzu firmy - viz na symbolický "odchod" BG z vedení firmy do oblasti charity.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 15:31

OS2 nebyl žádné ořezávátko. Ve své době byl rozhodně lepší než Win 3.11 a poslední verze, která měla konkurovat Win95 byla minimálně rovnocená a systém se taky docela prodával.
 
Kde je OS2 dnes? Co se Linuxu týče, viděl bych tam jistou paralelu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 15:55

Linux stojí na kombinaci podpory komerčních firem a nezávislých vývojářů, kteří jsou po celém světě. Princip Linuxu je diametrálně odlišný (z hlediska filozofie vzniku a fungování) než např. Windows. Pokud Linux zanikne,
vznikne místo něj něco jiného na podobných základech, oba systémy (win a lin) budou fungovat vedle sebe,
případně soupeřit, ale princip, na němž je Linux postaven nečeká stejný osud jako OS2, což bylo v principu totéž jako win. Jinými slovy: budou vedle sebe na světě žít ryby a ptáci, ale v rámci rybníka může vyhynout štika nebo naopak kapr a ten druhý se rozvine. Asi tak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mokra_zaba  |  08. 08. 2006 16:29

Ty ses tedy rozumbrada
OS/2 a Linux, to je jako nebe a dudy. OS/2 byl sice dobry, ale vlastnila jej jedna jedina firma, ktera ani nemela moc zajmu jej prodavat...
Jinak v Impressu tvorim ci ctu cizi prezentace temer denne a kdyz zde ctu tve "zasvecene" komentare, musim opravdu uprimne zasmat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  08. 08. 2006 22:47

To je super myslenka. Nejaka firma vyviji OS a nema moc zajem jej prodavat :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mokra_zaba  |  08. 08. 2006 22:52

V pripade OS/2 to tak bohuzel bylo. OS/2 bylo tak trochu nechtene dite kolosu IBM, ktery nevedel co si s nim pocit - nemel zadne zkusenosti se softwarem pro bezne koncove uzivatele. Zkouseli treba OS/2 prosazovat na serverech a dokonce to melo i chvili uspech (mozna jeste takove servery nekde bezi), ale o desktopy jim nikdy neslo.
Myslim, ze to vim pomerne dobre. O OS/2 jsem se dlouho zajimal a nejaky cas jsem jej i pouzival. Sveho casu jsem dokonce mel pod spravou jeden stroj s OS/2 na kterem bezela databaze Oracle (pocatek 90.let).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mark  |  09. 08. 2006 00:23

Viz. http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/the_company_file/368660.stm

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
NEMO  |  08. 08. 2006 14:36

Dělám v tom naprosto běžně, dokonce mi to funguje mnohem líp než SilnýBod... :)
A export prezentace do PDF je OK i s efekty, když náhodou narazím na týpka co neumí přečíst OpenOffice.org mezinárodně uznané formáty, které mají své ISO.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lachta  |  08. 08. 2006 14:00

manažeři ze SilnéhoBodu přímo žijí. a že by byli ochotní učit se jakoukoliv náhradu z opensource, tak to je fantazie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 14:10

Schopní manažeři se budou ochotni učit velmi rychle cokoliv, bude-li to v zájmu firmy. Příklad: firma ta se může rozhodnout, že svých 1000 počítačů nebudou upgradovat na MS Office 2007, ale na OpenOffice. Spočítají si
cenu za licence mínus náklady na přeškolení, zbytek je úspora

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Veverak  |  08. 08. 2006 14:37

V nasi firme uz OpenOffice je normoska (i na prezentace a to jich neni malo). Lidi co mohou pouzivat MS Office musi mit specialni duvod a musi to odsouhlasit par nadrizenych, takze je jich v podstate jen par. A nejak jsem si nevsiml ze by sekretarky meli s OO problem (spis mam i takovej dojem ze si ani nevsimly ze delaj v necem jinym nez v MS Office). No a uspory asi nejaky budou, jelikoz firma ma celosvetove nekolik 10tek tisic zamestnancu ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 14:55

V naší firmě a ve všech dalších, se kterýmy spolupracuje, OO normoška není a ani se nezdá, že by byla. Jediný uznávaný formát mimo Office je pdf

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 16:54

Tak to je klasický příklad toho jak do toho tuhle Daliborek prd vidí. Ono je totiž naopak - firma jde vstříct schopným managerům tím že se snaží minimalizovat jimi investovaný čas na veškeré jiné aktivity než je shánění a management zakázek. Už vidím jak někdo nutí schopného managera aby si na noťase nacpal linux naučil se vyrábět prezenčky v OO aby ušetřili ehm patnáct tisíc korun   LOL
Troufal bych si říct, že nejen manager, ale obecně kdokoliv kdo obdrží firemní notebook (natožpak mobil, či auto) té firmě URČITĚ vydělává TOLIK peněz že nějaké jedny MS office plus jeden OS MS Windows jsou fakt zanedbatelné položky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 18:13

Pokud firma dobře vydělává a může tahat peníze ze zákazníků (obchod s elektřinou, luxusní auta, atd.), je to tak, jak píšeš. V okamžiku nutnosti úspor (což bude stále častěji, díky sílící konkurenci v průmyslu), se rozmyslí, zda upgradovat za desítky milionů nebo dát "jen" miliony na zaškolení a změnu softwaru. Totéž se týká už dnes
i státní správy - tam se pohnuly ledy a EU najíždí na Open Source. A to je základ pro rozšíření i Linuxu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Slim, Slim  |  08. 08. 2006 13:17

Samozřejmě toto umožní, OpenOffice.org oba formáty, jak DOC tak XLS zvládá poměrně dobře.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m  |  08. 08. 2006 13:27

klíčové slovo - poměrně - ve styku se státní správou, nadnárodními firmami jste nahraný, protože ty složité budou chybně - makra, formátovaný text - můžete s tím nesouhlasit, řvát, ale oni s pozice síly rozhodují

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
p  |  08. 08. 2006 14:39

Prave SLED obsahuje upraveny OOo, ktery zvlada i makra vbscriptu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 14:47

Právě firmy nemají čas testovat, co z toho ještě jede a co už ne. Testy za ně udělal MS. V normálním provozu stačí problém v jednom případu ze sta a jde se koupit Office. Firmy se totiž na rozdíl od spusty diskitujících na živě nemají čas soustředit na formu, důležitý je obsah

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
štaflík  |  08. 08. 2006 15:13

No, pokud jedna chyba ze sta, tak čím nahradí MS Office?? Ty mají docela solidní problémy s kompatibilitou mezi svými verzemi. JInak OOo používám už nějaký rok a přestože jsem ve styku s firmami i státní správou, nějak jsem nepostřehl problémy. Většinu dokumentů ven posílám jako pdf a že bych něco neotevřel...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 15:18

Tak teď je ta situace taková, že se jede vesměs na Office 2003, takže problém nevidím. Co se týče Office XP, tak ten je s 2003 docela dobře kompatibilní a zatím jsem nezaznamenal větší problémy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vega60  |  08. 08. 2006 16:09

Omyl, všechny velké a něco znamenající firmy mají zaveden systém jakosti ISO 9001:2000 , v něm pak jsou nadefinovány šablony pro veškerou činnost - platformou je Windows a Office.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 16:58

HA HA HA tak to je dobrej ftip

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vega60  |  08. 08. 2006 17:06

To není vtip, ale realita všedního dne. Otázka času, kdy s tím systémem jakosti začnou právě u Vás v podniku. Humor Vás opravdu přejde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 17:12

HA HA HA ty si fakt ftipálek... dělal ve firmě kde se zavádělo ISO a teda nevím jak to zvládli když vše evidovali v Lotus Notes a ISO dostali  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vega60  |  08. 08. 2006 17:21

Tomu zase říkám vtip já, jistě to obhájí i v dalším roce, že??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 17:40

Já bych rád viděl kde je napsáno že "pokud chcete mít iso, musíte mít Windows a Office" 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  09. 08. 2006 07:25

U nas se to obhajuje uz dlouho. Ale mozna ze to je jen zaplaceny, protoze Vega60 psal na zive.cz, ze s LN nemame sanci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  09. 08. 2006 09:01

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
muflon  |  09. 08. 2006 05:03

Jestli je to pripad vaseho podniku, tak tento nazor hlavne neventilujte v ramci firmy. Soucasti ISO 9000:2001 je totiz i to, ze principu systemu jakosti rozumeji i jednotlivi zamestnanci a musi z toho byt prokazatelne proskoleni, zatimco vy tomu zcela prokazatelne vubec nerozumite, to ISO zadne pouziti konkretni platformy nenarizuje! To, ze mate stanovene "sablony" uz s ISO souvisi - pracovni postupy a vstupy/vystupy kazdeho procesu musi byt popsany, v tomto pripade je tedy volba pracovnich nastroju soucasti tohoto popisu ale je stanovena v ramci vasi organizace volbou vasich nadrizenych, nikoliv predpisem ISO.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vega60  |  09. 08. 2006 22:23

Jistě, že je to takto volně formulováno, ale pokud máte efektivně komunikovat s úřady a potažmo i bankou, tak máte volbu jedinou(vždyť to ISO je zavedeno pro zpracování pracovních procesů proto, aby tomu všichni zúčastnění zaměstnanci dobře rozuměli a pracovali pak také bez chyb a efektivně, v opačném případě by jste ho vůbec nepotřebovali - přečtěte si také na netu co je kritizováno při zavádění ISO - jsou zpracovány procesy, firma má certifikát a zaměstnanci pracují po staru!!. Z kteréhokoliv ministerstva chodí vše ke zpracování ve Wordu a excelu,  v rámci ISO to mám snad přesměrovávat tam kde na to mají softvér a o dotčené problematice nemají ponětí?? Jak chcete potom efektivně vyměňovat a zpracovávat dokumenty uvnitř a poslezé i vně firmy?? Nemyslíte, že každý další audit Vám začne později vytýkat právě tyto niance? Nezapomeňte si pro příklad třeba na stránkách http://adis.mfcr.cz/adis/jepo/index.html  zkontrolovat konfiguraci PC (systémové požadavky)pro elektronickou podatelnu, o bankách nemluvě. Pak lépe poznaté realitu praxe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gilhad  |  11. 08. 2006 10:50

Co je s bankama? Ja problem nemam a jedu vyhradne na Linuxu ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cassul  |  08. 08. 2006 15:38

Ve skutečně reálné praxi je OO nepoužitelný. Obchodní partneři posílají dokumenty, ceníky, konfigurační listy apod., státní úřady formuláře a podobně. Teď jsem třeba nedávno instaloval kamarádovi v autobazaru nějaký SW na pojišťování aut - a vida, po vyplnění formuláže to nasypalo data do Wordu, s OO to nešlo. Katalog náhradních dílů sype objednávku do excelu. Něco jiného je človíček, co si doma klepe dopisy, tam OO plně vyhovuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
melkor, melkor  |  09. 08. 2006 08:12

A to, ze autor toho softu je pitomec, je argument proti OOo?
Co myslite, je lepsi postup vzit 15k penez a jit koupit MS Office nebo omlatit ten sofik autorovi o hlavu s tim, ze pozadujete funkcnost i s OOo? Jste clovek nebo tele?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 13:31

Jasně, takže se sedí v zasedačce u nějaké telefonní konference se zákazníkem a je potřeba rychle otevřít nějaký dokument. Podotýkám, že hodně Excelových tabulek má makra. Co se asi tak stane, když se ten dokument nepodaří otevřít, protože my jako ehm Linux, ehm, že jo, a taky ten OO se nějak...
 
Neříkám, doma si pište třeba v notepadu a klidně na to koukejte v komandlajně přes cat, ale v mezifiremní komunikaci je Office standard. Prostě se s tím zatím smiřte...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pol  |  08. 08. 2006 13:50

keď niekto potrebuje pracovať s veľa tabuľkami, makrami a podobnými ybztočnosťami, tak si to dá a priprvý do takého formátu, v ktorom je to efektívne. a nie, že si dotiahne excelovský bastl a bude to v praxi bey testov skúšať v OO.org...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lachta  |  08. 08. 2006 14:01

ale přitáhne ti to v OO.org zákazník?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 14:13

Podle mých zkušeností zákazník příjde buď se svým notebookem (to se stává často) nebo data jsou takového
charakteru, že je lze otevřít v čemkoliv. (Myslím Excel x Calc)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 14:51

Podle mých zkušeností se spusta souborů posílá emailem, aby se zamezilo ztrátě času v důsledku cestování. Jasně, existuje vždycky nějaký člověk, který získává zakázky a je víceméně pořád na cestách, ale v momentě, kdy se něco dva roky realizuje, je potřeba, aby komunikace probíhala i mezi stovkou zaměstnaců, kteří na projektu pracují.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 15:29

Rozumná firma si používání sw rozplánuje. Pokud ví, že bude komunikace probíhat (a to třeba hodně často)
mezi stovkou zaměstanců, buď tomu sw přizpůsobí nebo zaplatí horentní sumy za licence. Může si vybrat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 15:36

Zdá se vám BMW nebo třeba DaimlerChrysler málo rozumná firma? To co tady popisuju je fakt, já jsem si to nevymyslel

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 17:19

Ano! DaimlerChrisler je rozumná firma.
Náklady na licence totiž zaplatí zákazníci. Taková firma i to může dovolit, za značku si bohatší klientela ráda připlatí

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 17:48

Že by Škodovka a VW jela na OO?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 18:34

A kdo ví bezpečně, že nejede? (Kolik v jejich firmě je strojů s Win, MacOS nebo Linuxem, ví to někdo?)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  09. 08. 2006 00:42

2x jsem vypomahal instalit compik prave pro skodarnu. Silna masina se suse a byla v obou pripadech urcena na vypocty nejakejch crash testu. Melo to velmi vykonnou grafiku, protoze se to pry provadi graficky.
Da se usuzovat ze jich tam je povicero. Neda se z toho vsak usoudit kolik.

V jinem pripade jsem byl nejakou dobu na zaskok ve firme, ktera se zabyva nejakym navrhem elektro soucastek a vsude meli jen linux a na nekterych serverech solaris. Windows tam meli asi jen ve trech ci peti exemplarich a bylo tam 2x vic adminu nez na zbytek tech linuxu. Zrestartil jsem jim (u nejake takrka opravnene prilezitosti) nfs a vybehla po me i sekretarka Prekvapilo me to, ale zas to nebude az takova utopie ze firma jede komplet na unixech ci linuxech.

V jinem pripade mi jeden nas obchodnik (tehdy velmi orientovany na windows) rekl historku jak zakaznikovi dal cedecko s nasima softama a byly to jen softy pro wilde. Pan se zaxichtil s tim, ze cela jejich firma jede jen na linuxu

Ale neni tech firem moc samozrejme a navic ja to nemam zmapovano, protoze se nezivim instalacemi - toto byly jen pratelske vypomoci.
Stejna vypomoc jako kdyz jeden kamarad (vede tiskarnu) chtel "server" a pote co popsal pozadavky se ukazalo, ze to je nejidealnejsi nasazeni prave pro linux - router,apache,dhcp,samba (muze to bejt tak 2 roky nazpet) - kdyz jsem mu popsal, ze to netreba koupit za tezky kesene a ze to neni majkrosoft, tak se zhrozil, protoze oni pry potrebuji aby to fungovalo, takze to podle nej musel byt majkrosoft protoze to maji na routeru vsichni Sem mu tam poslal spratelenou firmu a ta je tam pecena varena a furt neco musej na tom routeru lestit Tomu se pry odborne rika setrvacnost trhu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  09. 08. 2006 09:09

Díky za zajímavý příspěvek, jednu myšlenku bych podtrhl - setrvačnost trhu. To je velký psychologický moment
v prognózování dalšího vývoje trhu, lidé jsou zvyklí na určitý styl práce a myšlení, novinky se prosazují těžko, i když se podají pádné a logické argumenty. Také díky této lidské vlastnosti se drží podíl produktů Microsoftu
v IT oblasti na tak vysoké hodnotě. Z historie vím, že se tato setrvačnost jednoho dne zlomí a pak nastane menší "průmyslová revoluce" a příjde úplně jiný způsob myšlení. (viz např. obchodní dopisy - telegraf - dálnopis - telefax - e-mail)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 14:44

Opak je pravdou. V praxi není problém vidět tabulky přesahující 50MB a chtěl bych vidět, jak si s tím OO poradí. Jasně, spusta těch věcí by se dala redukovat na minimum použitím nějaké databáze, ale většina tvůrců těch tabulek s tím prostě nemá zkušenosti a tak se přidává a přidává až to vypadá jako to vypadá.
 
Jinak je takovým samozřejmým předpokladem, že po obdržení takové tabulky emailem dotyčný tabulku nejenže okamžitě otevře (tedy žádný import), ale že se k tomu vyjádří, případně změní pár věcí a přepracovaný soubor odešle zpátky. Můžete s OO zapomenout

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 14:57

e-mailem tabulku přes 50 MB? ... Dost nešikovné ..
Ve firmě, kde kolují dokumenty o 50 MB k doplňování bych chtěl pracovat ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 15:13

Koho chleba jíš, toho píseň zpívej. Dělají to všechny velké firmy typu BMW, Vodafone atd. Běžte jim to vysvětlit, že je to hloupost... A možná že ani není, co je dnes 50MB, když operační paměť počítače má aspoň 1GB?
 
Jinak co se firmy týče, tak si nestěžuju.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 17:09

Heh, on to nechápe. On si myslí že když bude mít zaměstnankyně úřadu OO tak nevyplodí padesátimegový dokument a nepošle ho majlem kolegyni k vyjádření

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 18:20

Oceňuji Tvůj ostrovtip. Jde však spíš o to, aby se takové dokumenty vůbec nevyráběly - k vyjádření se určitě
posílá nejnovějších 100 řádek, nikoliv dokument s detaily za posledních 15 let, není-liž pravda? (Neber mě za slovo - je to jen příklad). Ale je pravda, že jeden, dva počítače s MS Office firmu nepoloží. Já mluvím o stovkách
strojů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  09. 08. 2006 09:10

Pokud OO nezvládne 50megový spreadsheet nemá taková šitůvka ve státní správě co dělat. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  09. 08. 2006 13:32

Nejde o to, zda to zvládne nebo ne, tohle má být v databázi, už to tu někdo psal. Problém s takovým souborem to je i v MS Office (velmi pomalé, možnost poškození souboru, atd.) Zažil jsem to v MS Accessu, tak jsem od něj utekl pryč.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Hegenbart  |  08. 08. 2006 15:04

Padesát mega dat má být v databázi, ne ve spreadsheetu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 15:21

Řekl odborník na architekturu procesorů

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Hegenbart  |  08. 08. 2006 15:26

Kušuj! Zabývám se s ní dvacet let, od chvíle, co jsem si ještě jako malej fracek zbastlil první sčítačku...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 15:32

Ne posledně jsi moc ve formě nebyl, co?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Hegenbart  |  08. 08. 2006 15:58

Za tím, že tranzistory se plýtvá na hovadiny, si stojím. A dd hominem si nech pro někoho jiného.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 16:11

Jasně, takže procesor o výkonu 20000 MIPS  se spotřebou do nějakých 300 mW při technologii 65nm je v podstatě obyčejná záležitost... nenech se vysmát a trochu si to ještě dostuduj

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Hegenbart  |  08. 08. 2006 17:37

SEAForth 24 má 24000 MIPS, kolem 400 mW a rozhodně _není_ vyráběný 65nm technologií. Mám podezření, že používají 350 nm nebo 250 nm.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 18:08

AD/DA signálák, nedá se použít jako CPU počítače s normální OS. Ty jejich MIPS udávají něco jiného, než klasický klasického procesoru

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Hegenbart  |  08. 08. 2006 18:36

To ale není DSP jádro, to je multicore DSP čip používající nespecializovaná MISC jádra (a využívající jejich vysoký výkon a nízkou spotřebu). A ano, tahle konkrétní úprava je mířená na networking a DSP aplikace, říká se tomu „polospecializovaný zázkaznický čip“, ale to je čistě shoda okolností. Že tenhle MIPS údaj udává něco jiného, to ses sice trefil, ale jen náhodou – důvody jsou poněkud jiné než u klasických DSP čipů, přestože obojí tkví v odlišnostech instrukční sady.

Že se ale něco nedá použít jako „CPU počítače s normálním OS“, to je odvážné tvrzení. Měl jsem tu čest s PCI motherboardem (téměř zcela shodným s PC architekturou), který se lišil pouze tím, že v sobě měl místo x86 procesoru zaražené high-end DSPčko (schopné provozovat Linux). Řekl bych, že je podstatně důležitejší fakt, že z křemíku se dá vytáhnout podobný (nebo ještě lepší, tohle je na Moorea spíš podprůměr) poměr výkon/spotřeba, než pitvání se v účelu jednoho konkrétního čipu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 18:57

Tak co se těch MIPS týče, to už můžu pomalu rovnou hádat, kolik MIPS má odpor v obvodu se střídavým proudem a jak málo tepla přitom vyzáří, že? V tomto smyslu se toho z křemíku dá vytáhnout určitě hodně.
 
Problém je v tom, že velmi omezená instrukční sada toho DSP jádra neumožňuje žádné velké divy. Ano, v proudovém zpracování dat typu vstup výstup to vypadá hezky. Jenže tohle to není princip, na kterém běží počítač
 
Zdá se, že srovnávat hrušky a jabka a pak z toho dělat závěry je tvůj oblíbený koníček...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Hegenbart  |  08. 08. 2006 19:31

Tohle není princip, „na kterém běží počítač“? Narážíš na von Neumannovu architekturu? John Backus se o ní při při udělení Turing Award vyjádřil takhle:

„Surely there must be a less primitive way of making big changes in the store than by pushing vast numbers of words back and forth through the von Neumann bottleneck. Not only is this tube a literal bottleneck for the data traffic of a problem, but, more importantly, it is an intellectual bottleneck that has kept us tied to word-at-a-time thinking instead of encouraging us to think in terms of the larger conceptual units of the task at hand. Thus programming is basically planning and detailing the enormous traffic of words through the von Neumann bottleneck, and much of that traffic concerns not significant data itself, but where to find it.“

Základní problém je, že počítače se za šedesát let od doby EDVACu nezměnily. Pokud tedy tím „principem, na kterém běží počítač“, máš na myslí architekturu ze čtyřicátých let, pak ano, takhle to nefunguje. Zato se na tom dají účinně programovat paralelní algoritmy. Pokud jde o instrukční sadu MISC, ano, je omezená a výkonnostní přínos z kompaktního jádra, pakovaných pětibitových instrukcí, asynchronního režimu logických obvodů a z toho plynoucí vysoké frekvence se kvůli ní sráží zase trochu zpátky. Podstatné ovšem je, že to jádro má patnáct tisíc tranzistorů. I kdyby mělo výkon jen jako Pentium III na 500 MHz, když jich můžou být stovky se spotřebou pár wattů, může těch divů být docela hodně. Už designér Connection Machíne se naučil ocenit jemnou granularitu ve zpracování. A mně to časem došlo taky. Ostatně, tohle se učí moji spolužáci ve škole, tedy ti, co studují paralelní systémy. Ale Vižual Bejzik pro to nikdo neudělá...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 20:02

Jakube zklamu tě, tohle není srovnatelné ani s Pentium III na 500 MHz. Není to prostě dostatečně univerzální, zrovna jako ten odpor...
 
Jinak principy, na kterých naše civilizace leží
- kolo, tak někdy 5000 př.n.l. - funguje bezezměn dodnes
- elektromotor, 1834 - funguje dodnes
- spalovací motor, 1876 - funguje dodnes
- tranzistor, 1947 - funguje dodnes
...
 
Vypustili jsme akorát parní stroj. Co se ti na von Neumannově principu nezdá? Architektura ze čtyřicátých let je stále funkční a dlouho bude, připrav se na to.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Hegenbart  |  08. 08. 2006 21:00

Není srovnatelné? Já se tím zabývám léta, jestli máš nějaké informace, které nemám, sem s nimi. Já zase vím třeba to, že na osmimegahertzovém RTX32P běhala široká škála aplikací až o dva řády rychleji než na 4,77 MHz PC, především poměrně náročné rule-based expertní a znalostní systémy založené na pravidlech, ale nejen ty. Ona totiž frekvence a MIPSy nejsou všechno. Jestli se tohle jádro podobá něčemu, co nejspíš znáš, tak asi procesorům PicoJava a spol., případně Jazelle extenzím pro ARM ISA. Mimochodem, ta instrukční sada je vychytaná. Je založená na desetiletí analýz reálných aplikací a jejich výkonnostních charakteristik, i když na to tak možná nevypadá. Zato x86 vzniklo jako dort pejska s kočičkou v průběhu třiceti let a dnešní x86 procesor není nic než kompilátor tohohle „bajtkódu“ do něčeho, co se dá zpracovávat rozumněji (totiž do mikrooperací pro další překomplikovanou řadicí a plánovací logiku). Nezbývá než doufat, že snad Cell-like architektury trošku provětrají tenhle humus.

Mimochodem, zklamu Tě. Tranzistory vynalezené v roce 1947 se v počítačích (možná až na zanedbatelný zlomek, co do počtu) nepoužívají. Poslední BiCMOS procesor, o kterém vím, je Pentium I. Používají se unipolární tranzistory vyvinuté v 60. letech. Všechny jmenované technologie prošly jistým vývojem. Kolo dnes není dřevěné. Elektromotor také nepoužíváme s původní konstrukcí komutátorů. Při vzpomínce na Nicolause Augusta Otta (narážíš na něj? _Nebyl_ to první spalovací motor...) se dneska taky můžeme jen usmát. Lenoirovi jeho čtyřdobý stroj v té době pořádně „zatopil“, přesto nejsou moderní mnohaválcové motory zvětšeninou Ottova modelu s velikým setrvačníkem. Z nějakého důvodu ovšem dnešní počítače mají často jen ten jediný obrovský válec...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  08. 08. 2006 21:31

Podívej, až bude mít ten tvůj signálák aspoň kompilátor céčka, až bude umět sečíst dva inteegery, kde jeden je v paměti tam a druhý daleko od něj támhle, můžem se bavit o výkonu. Do té té doby je to z hlediska použití počítače tak, jak jej známe, k ničemu...
 
Co se týče té řady _prastarých_ objevů,  jde o to, že princip zůstal zachován. V tomto smyslu tedy ani nepředpokládám nějakou drastickou změnu v principu fungování von Neumannova stroje na dalších x desítek let. Jestli se o něčem mluví, tak by to mohly být kvantové počítače. Jenže zrovna tak se mluvilo třeba i o supravodivosti při pokojové teplotě a kdo si dnes vzpomene, k čemu to vlastně bylo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  08. 08. 2006 16:22

>Lidé ve firemní sféře potřebují na notebooku sdílet především dokumenty .doc a .xls. >Tohle jim Linux samozřejmě neumožní ..

to uz nie je pravda a navyse
od roku 2008 budu musiet vsetky staty EU na komunikaciu s nou pouzivat vyhradne OpenDocument, ktory je ISO 26300
http://www.iso.org/iso/en/commcentre/pressreleases/2006/Ref1004.html

a teda co nebude vediet ODF to nebudu moct pouzivat

a mnohe vlady sa na to pripravuju
Extremadura government to move to Linux
[Posted July 29, 2006 by corbet]
http://lwn.net/Articles/193402/

Malaysia OKs move toward OpenDocument Format
It joins Belgium, Denmark and Massachusetts in embracing ODF
http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&taxonomyName=government&articleId =9002089&taxonomyId=13

Croatian government adopts free software policy

Apply Open Source on the Balkans
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33120

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 16:38

Ještě doplňuji Taiwan
http://www.lbw.cz/clanek/pocitace-musi-byt-pratelske-k-linuxu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 17:14

Heh, klasicky komoušský přístup 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Baláš  |  08. 08. 2006 18:33

Nebo naopak přístup někoho, kdo nechce mít SVOJE data uzamčena ve formátu JEDNÉ firmy. Formáty OOo umí nejen OOo ale i další programy a zdá se, že je bude podporovat i MS.
Aneb je to rozumný postup někoho, kdo nechce být vydíratelný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 18:53

Ano, na Taiwanu je komunismus. To by ti Čankajšek dal

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mark  |  08. 08. 2006 13:01

Pripomenme si, co urobil s OS/2:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/the_company_file/368660.stm

"Microsoft effectively controlled IBM's PC hardware and software businesses by making the price of Windows considerably higher than for other comparable PC makers."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 13:00

Proč by ne ? Konkurence je zdravá. A třeba to MS donutí snížit cenu Windows a tato představa se mi líbí

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lore, lore  |  08. 08. 2006 13:03

Souhlas.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  08. 08. 2006 22:46

Jaka konkurence? To, ze jeden vyrobce dal linux do jednoho typu notebooku? Chachaaaaaaaaaaaaaaaa

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pj  |  08. 08. 2006 12:56

jestlipak bude levnejsi nez s predinstalovanymi win, pokud ne, bude lepsi koupit win verzi a ten suse si stahnout doinstalovat,
tedy za vyhodu povazuju spis kompatibilni hw s linuxem a snad i notebookovy utilitky (pr. rizeni spotreby)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 13:02

Dobrá rada nad zlato

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
keks  |  08. 08. 2006 14:49

Pokial viem, Windows defaultne obsahuju nastroja na riadenie spotreby ak su instalovane na NTB. V Linuxe to nieje default?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Hegenbart  |  08. 08. 2006 15:02

Je, ale proprietární implementace ACPI jsou občas pěkný srágory. A hibernace a spánek mi na desktopu nikdy pořádně nefungovaly ani ve Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 16:44

Protože si buď lama co to neumí nainstalovat anebo sis to nechal instalovat lamami anebo máš starý shitový HW  Hibernace a spánek fungují naprosto bezproblémů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
beno  |  08. 08. 2006 16:55

Nie je to tak celkom pravda, ze funguju uplne bez problemov. Mam notebook Fujitsu-Siemens (novy - ziadne stare zelezo) a obcas sa sam zobudi z hibernacie (asi tak raz na 20 hibernacii) - nikdy neviem najst pricinu. Zbadam to az tak, ked idem okolo polozeneho kufrika, ze "akosi huci" a po jeho otvoreni je v nom rozzeraveny notebook s vetrakmi na plny vykon ...
Robi mi to len pri hibernacii Windowsov, nikdy nie pri hibernacii Linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 17:03

Tak se v tom nevrtej a zanes to do servisu, ne ? Už vidím jak zničeho nic... asi tak jako když se ten strýc divně kýval a pak se naráz usmál a odešel se sekyrou nahoru do pokoje .. se ve windowsech objeví, zhmotní nějaká message díky které se systém vzbudí

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Paulie  |  09. 08. 2006 01:18

To by mohli byt 2 veci - Scheduled Tasks alebo Microsoft Outlook (nejaka udalost v kalendari), mne sa budil notebook kazdy den o 9:00 a dlho som nevedel prist na to preco...

Paulie

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Baláš  |  08. 08. 2006 18:21

Pokud výrobce netají jak to udělat, tak to funguje OK (minimálně mpje X40 funguje naprosto bez problémů). Ale zrovna Thinkpady jsou pod Linuxem bezproblémové.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ksaj  |  08. 08. 2006 12:54

Autor příspěvku objevil uvozovky, že je používá skoro v každé větě? Proč je Lenovo "velká" firma? Proč HP "testovalo" SUSE 9.1, proč mají být notebooky bez MS Windows "nefunkční". Nějak tomu "nerozumím".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
keks  |  08. 08. 2006 14:48

Autor sa zrejme obava "negativnej" reakcie a rovnako nieje na 100% presvedceny o "spravnosti" daneho kroku :) Ale ved ide len o "preklad". 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Koumak  |  08. 08. 2006 12:00

Konecne nieco rozumneho, mohlo by sa to rozsirit i na dalsie serie :)
Iked neviem, ako to bude s podporou SuSe, kedze ta je platena ... alebo sa mylim?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
beno  |  08. 08. 2006 12:32

Mam nainstalovany SUSE 10.1 stiahnuty z internetu, zapnute aktualizacie - funguje to (v tejto verzii po mensom prehovarani) a neplatil som nikomu ani korunu.

Platena je iba telefonicka podpora. Ked som realne vyskusal telefonicku podporu Microsoft, bola uplne nanic (skusal som iba raz - mozno som mal smolu). Telefonicku podporu SUSE som zatial nepotreboval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Baláš  |  08. 08. 2006 18:18

To nebyla smůla ale tvrdá realita.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ghost  |  08. 08. 2006 11:57

Že by se ledy konečně hnuly?!?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CZJesus  |  08. 08. 2006 11:56

Zajimava zmena postoje , jen tak dal . Ze by hegemonii Microsoftu zacalo neco nahlodavat ( spatny vtip )

Tak ci tak , je to krok spravnym smerem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  08. 08. 2006 13:58

Ze by hegemonii Microsoftu zacalo neco nahlodavat ( spatny vtip )>
Proč špatný vtip? To je už dneska realita! A pokud někdo ještě pochybuje, zítra už to bude jasné všem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kolemjdoucí  |  08. 08. 2006 14:30

kde se základ kope dneska, bude zítra palác stát. dnes je moje země hezká, zítra bude překrásná

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 16:43

... i zděs bůdět górod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  08. 08. 2006 23:00

Город-гер 86;й

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  08. 08. 2006 23:02

кде сделали товарищи ошубку?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  08. 08. 2006 23:03

ошубку, извините

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Iva  |  09. 08. 2006 07:29

nepíše se náhodou takto?
oшибку

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  08. 08. 2006 23:04

герой (hope this one's better)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  08. 08. 2006 14:36

Zajímavé by bylo vrátit se k tomu dejme tomu po roce v nějakém krátkém článečku, který by nám zveřejnil statistiky prodaných notesů s Winama a se SUSE. Zajímalo by mne jestli se těch linuxových notebooků prodá aspoň 100 kusů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Any  |  08. 08. 2006 14:46

jj suhlas

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  08. 08. 2006 11:44

Snad ani není důležité, jestli z počinu Lenovo bude mít radost Gates nebo majitelé SUSE. Spíš je zajímavé, jestli z toho budou mít radost uživatelé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Woland  |  08. 08. 2006 12:39

Uživatelé z toho radost mít budou, uživatelé si tento notebook koupí z důvodů, že tam SUSE je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Any  |  08. 08. 2006 14:44

Nezmysel .... ale ved Lenovo velmi rychlo pochopi tento preslap. Radsej neinstalovat nic ako Lisux .... Kolko % desktopoveho trhu je obsadeneho Lisuxom? 5?
Dany ntb si teda kupi len nejakych 5% buducich uzivatelov ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Hegenbart  |  08. 08. 2006 14:59

Ty opravdu věříš tomu, že si zákazník _nebude_ moci vybrat, jestli chce Windows nebo Linux? Já teda ne. Možná sis toho nevšiml, ale na tom notebooku může běhat více operačních systémů...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  08. 08. 2006 16:41

Samozrejme ze si bude moct vybrat. Ovsem lidi co aktivne vyuzivaji vice operacnich systemu na notebooku bude opravdu malo. Nedavno jsem nekde cetl ze meli oba chripku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  08. 08. 2006 21:28

o takovou smesnou vec se nemusi Bill vubec zajimat!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mokra_zaba  |  08. 08. 2006 12:40

Ja z toho mam - jako uzivatel - radost urcite. Samozrejme, ze pri zvazovani, jaky bude muj pristi notebook, dam Lenovo na jedno z prednich mist mezi kterymi budu vybirat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  08. 08. 2006 21:30

jestli si nejaky notebook poridis tak do nej ukradnes Windows!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mokra_zaba  |  08. 08. 2006 22:48

Jezismarja! Proc bych to delal ?
Windows ? To jsem ve svem pocitaci snad nikdy nemel. Jen se s tim setkavam u nekterych zakazniku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  08. 08. 2006 12:43

Mozna ze pro zive.cz je dulezitejsi jakou radost bude mit "velky Bill", nez radost uzivatelu .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor