Přechod na Vista bude nákladnější než migrace na Linux, tvrdí Novell

Diskuze čtenářů k článku

Tomcat  |  13. 09. 2005 14:56  | 

Určitě, ano. Ja na to nehledím z pohledu morálně lepšího systému jak je Linux často také prezentován ,ale sytému méně náročného na HW.
Je možno provést velice kvalitní optimalizaci , kvalitní využití systémových zdrojů atd....
Je možné že malá firmy tím to opravdu zatrpknou vůči novým OS, ale ti velcí? A si ne . Ceny při jakých kupují myslím že to zas tak nepoznaj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alnag  |  13. 09. 2005 14:57  | 

a jelikož nemá smysl platit za něco, co už vlastně mám zůstávám u XP děj se co děj. Na vyšší Widle přejdu až podle toho co Mrkvosoft přivalí po Vistě a jestli mezi tím vystřízliví z toho podlézání filmových studiím a různým pochybným organizacím bránícím tzv. "autorská práva" a začne se víc starat o zákazníka a jeho přání.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Takeru.TK, Takeru.TK  |  13. 09. 2005 15:16  | 

"...a začne se víc starat o zákazníka a jeho přání."
On to mrkvosoft někdy dělal? Ti se staraj tak maximálně o to, aby si namastili vlastní kapsu za každou cenu a nějaký zákazníci je nezajímaj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alnag  |  13. 09. 2005 15:34  | 

Ve chvíli kdy jde maximalizace zisku a pozornost věnovaná zákazníkovi ruku v ruce tak to MS dělá. Ano.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
paranoiq  |  14. 09. 2005 07:07  | 

ale Microsoft přeci přání zákazníkú plní... ale především určuje a vytváří ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hlinda, Hlinda  |  14. 09. 2005 08:31  | 

Aby to neskocilo tak ze budes nucen prejit na Vista protoze MS a ostatni vyrobci programu te do toho budou tlacit... .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Widle_patri_do_hnoje, Widle_patri_do_hnoje  |  13. 09. 2005 15:03  | 

Já to tvrdím taky !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
n3tman  |  13. 09. 2005 15:27  | 

A zeptám se takhle - kdo to nečekal? (viz.titulek)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
colos  |  13. 09. 2005 15:30  | 

Vciťte se kůže běžného uživatele např. 15 letého kluka,ženský v domácnosti či chlapa po 30.
Koupí PC a chce aby měl vše pro něj důležité nainstalováno. Co budou dělat na PC tzv. běžní uživatelé.
Napíšou email, přečtou si něco na webu, zahrají si nějakou tu hru, možná si poslechnou nějakou tu muziku a kouknou na video. Možná i něco napíšou ve wordu ( odpověď na inzerát na práci).
Takovou jednoduchost jim nabídne PC koupené třeba v Tescu aj.
Až tohle bude i s Linuxem, věřím v jeho úspěch.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alnag  |  13. 09. 2005 15:36  | 

Já v úspěch Linuxu nevěřím vůbec, ten si úspěšně umetá cestičku do hrobu. Už z miliardy těch verzí se běžnému uživateli zatočí hlava. Co si počít. Jasně Widle. Jé ono to hned po startu nefunguje jak má. Musí se něco stahovat. Pokud Widle kdy ustoupí stranou jinému systému bude to opět komerční výrobek, dneska se nám pěkně profiluje MacOS. Linux bude vždycky enfant terrible, protože si ho tak sami jeho uživatelé profilují.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dusan  |  13. 09. 2005 15:54  | 

Ako to tu tak citam, niektori uzivatelia snad ani v zivote nevideli linuxa . Ze windowsy a vsetko v jednom. Nebudte smiesni. Nainstalujem widle a ono to nist newi. Keby sme v praci nepouzivali ghosta, tak sa asi z tych instalacii zosalieme. Ale k tomu linuxu. Zoberiem standartnu instalaciu linuxa, povedzme mandrake , a ono mi to slape vsetko. Ani nehovorim o takom knoppixe. Ide mi internet, v mailovom kliente iba nastavim mailovu adresu a server, ide mi pozerat telka, ide mi office , ide mi pozerat filmy ( rozne kodeky ). Hned na prvy krat , bez akehokolvek stahovania z netu ako tu niekto pisal. Co mi ide wo windozoch ??? Akurat tak ten internet a mail. Office - treba doinstalovat, telka - no v mojom pripade lifeview - idem sa zblaznit ked zhanam ovladace( samozrejme so m stratil origos cd ), kodeky na pozeranie filmov - utrpenie. Naposledy som pytal kamosa ci nema nahodou Star Wars III, a on ze ma uz asi tri mesiace , ale nezohnal kodek. Ja mu na to , tu mas knopixa a skus to pustit. Nabootoval a "kupodivu" to slo uplne bez problemov - aj ked to bol trosku iny film , ako to mal byt. Co z toho vyplyva ?? Myslim , ze pre obycajneho cloveka ( samozrejme nie zvyknuteho na widle ), je podla mojho nazoru ovela lepsi windows. Inac mojej priatelke absolutne nic nehovori slovo Linux a windows, pre nu je akurat dolezite to , ze ked mam svoje chvilky a menim OS tak sa iba stazuje , ze je to zase niekde inde ( ikonky a tak ), a ze kde do pekla je ta telka ( ked ju zabudnem wo widliach nahodit). Howgh.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 09. 2005 16:04  | 

Pro MS by jistě nebyl problém nacpat do widlí kancelářský soft a všecko ostatní co se cpe do linuxu, jen by šlo o produkty MS. Jenže byste se vy linuxáci z toho podělali a řvali byste kvůli tomu jako potrefené husy. To by zase bylo keců o monopolistickém chování MS. Ono stačí když si člověk vzpomene na váš brekot ohledně MSIE a přehrávače multimédií.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shadow  |  13. 09. 2005 16:09  | 

A nabidne mi M$ pri instalaci tri kancelarske baliky? Par prehravacu, par web browseru, par mail klientu? Nebo tam narve od vseho jedno. Samozrejme vlastni vyroby? Ses dost mimo, kasparku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 09. 2005 16:15  | 

Mě konkrétně tohle nabízení tří kancelářských balíků, deseti přehrávačů multimédií, pěti grafických programů, deseti mail klientů a podobně u linuxu vždycky štve a líbí se mi přístup Ubuntu, které ode všeho vybralo to co se zřejmě nejvíc používá a stahuje a dalo to do distribuce po jednom kousku z každé kategorie. Tak nevím proč by měl MS rvát k Vistě tři kancl balíky ? Stejně do ní nedá nic

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shadow  |  13. 09. 2005 16:22  | 

Ty musis trpet, kdyz jdes do obchodu, co? Tolik druhu zbozi, ktere si vybrat. Kdo ti urcuje co si koupit? Maminka?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 09. 2005 16:25  | 

No schválně ty blbe. Kolik potřebuješ browserů ? Mě stačí jeden.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shadow  |  13. 09. 2005 16:30  | 

Jasne ze ti staci jeden. A ktery? Ten, ktery ti nekdo naridi pouzivat? Nekdo ti rekne "tohle pouzivej", tak ty proste poslechnes?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 09. 2005 16:46  | 

Věř nebo ne, já od verze 0.6 používám Firefoxe, před ním jsem používal kompletní Mozzilu. Výběr to byl čistě můj a nemusel mě s tím pomáhat nikdo. Kdopak ti vybral a nainstaloval Slacka ? Počítám že snad také sám vybíráš co používáš a nenecháš si do toho od nikoho kecat. Přesně tak si může vybrat každý, ale nepotřebuje k tomu mít nutně linux.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  13. 09. 2005 23:00  | 

Hmm, takže když je to tak svobodné, tak co mám dělat, kdybych si chtěl nainstalovat WinXP, ale nechtěl tak ten šmejd IE ani vidět?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adam  |  14. 09. 2005 12:35  | 

treba si chvili pohral s n-Litem. Chapu ze je to ukon navic, ale ie bys uz nemel videt.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Linux_patri_na_hnuj  |  13. 09. 2005 16:16  | 

a na co "par browseru, par kancelarskych aplikaci" ? Kolik jich pouzivas naraz, kasparku
 
Linux patri na hnuj.
Budoucnost jsou Widle!
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Necroman  |  13. 09. 2005 16:22  | 

On kdyby Microsoft narval vsechny alikace do jednoho, tak ho EU a kdo vi co jeste zazaluje za monopolismus a Microsoft se nedoplati... viz pripad Windows N

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 09. 2005 16:24  | 

Kašli na tu nulu co si říká Shadow. On to je blb co věčně otravuje a do všeho okolo linuxu kecá pořád pár svých dogmat. Někde si něco přečetl a teď to fláká na všecky strany a jen uráží lidi. Někdy ještě zkouší spamovat, blbeček. Bohužel je to taková nula, že ani to spamování neumí. Je vidět že už skončily prázdniny a už se zase ten blbeček dostal na kolej, takže může sedět za naše peníze na internetu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shadow  |  13. 09. 2005 16:32  | 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kk-Gentoo, kk-Gentoo  |  13. 09. 2005 16:38  | 

Hehe... No, ja mam spis pocit, ze tohle si delal ty A navic -- IMHO se Shadow pripojuje pres T-Mobile :-*

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 09. 2005 16:41  | 

Co jsem dělal já ? Spamoval jsem ? To těžko T-Mobile - internet pro socky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  13. 09. 2005 16:38  | 

Naráz používám vždy jedno, ale aspoň si můžu vybrat, co chci a co nechci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD user  |  13. 09. 2005 16:52  | 

No ono nejde ani moc o to, kolik se jich pouziva naraz, ale v tom, jaky jsou moznosti prizpusobeni, zkuste si treba zmenit klavesovy zkratky ve Windows? Imho jestli to vubec pujde, tak velice obtizne (windows pouzivam jen vyjimecne, mj. prave ted). Navic za ty roky co windows pouzivam se vzdycky trapim s kodekama, clovek je jednou upgraduje a uz mu zase nejdou, atd. todle se mi ve FreeBSD/Linuxove distribuci NIKDY nestalo. Musim, ale uznat, ze pouzivam docela /pro vas/ hardcore operacni system, kde budete radi, ze se vubec prihlasite, ale plne me vyhovuje, koupim disk a jednou nainstaluju a jedu nekolik let, pokud disk drzi a prehazuju ruzny soucastky v kompu/upgraduju /zkuste si treba dat disk s windows do jineho pocitace, to proste nejde..., atd./ Ovsem uznavam, Linux neni zatim jeste tak vyzrali na multimedia jako windows, ale situace se rychle zlepsuje, coz se u Windows rict moct neda...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
khihihi  |  14. 09. 2005 00:50  | 

tak to mas nejaky singl-user problem, ja som sa s nijakym kodekom nikdy netrapil.. ked uz, tak to asi nebude chyba Winu, ale toho, co zrubal ten kodek :) navyse, mplayer ide aj pod oknami, tak co :P

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lucky  |  14. 09. 2005 19:38  | 

jasne, asi to byl, zkousel jsem hledat a nic jsem nenasel a od te doby, co windows nepouzivam, maji rychlost a stabilitu na stale stejne urovni, coz je docela uspech...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adam  |  14. 09. 2005 12:37  | 

presne takovy debilove jako ses ty nejvic skodi Linuxu. A hned po takovych jako ses ty skodi zkrachovali programatori co se vrhli na Linux a delaji to  style m " ja su guru, ja to zvladnu a ostatni me nezajimaji".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lama  |  13. 09. 2005 17:35  | 

A proc by tam nemel dat veci vlastni vyroby? Treba XP Home s Works by mozna mnoha lidem ke stesti stacilo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
instantni nudle u nosu  |  13. 09. 2005 21:27  | 

>Treba XP Home s Works by mozna mnoha lidem ke stesti stacilo
Jako pomucka pri S/M praktikach zcela urcite, ale pochybuji ze by se vyplatilo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lama  |  14. 09. 2005 08:25  | 

A se kterou casti by byl problem? Nebo staci, ze je na tom logo Velkeho Satana?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dzambo  |  13. 09. 2005 16:33  | 

Ono by ty kecy neměli tolik linuxáci, jako firmy co se živí prodejem nějakých balíků. Tušíte kdo vlastně Microsoft pro ty integrované části žaluje? Já Linux používám, a můžu Vám odpřísáhnout, že je mi jedno kdo si co používá za browser - mě vadí, že existují MS-ONLY stránky určené pouze pro IE a tam už je ten problém. Jak to vidím já, je to problém na kterém pracuje Microsoft zcela dobrovolně a usilovně a kritiku si za to zaslouží (z mého úhlu pohledu - kde bych rád, aby internet byl veřejně přístupný a ne jen z nějakých systémů či programů).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 09. 2005 16:48  | 

On MS nařizuje lidem aby psali stránky jen pro MSIE ? Určitě ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD user  |  13. 09. 2005 16:58  | 

Vy jste asi nidky nenapsal ani nejakou jednoduchou /vzhledove/ stranku v XHMTL/HTML s pouzitim CSS stylu, protoze todle byste nidky nemohl vypustit, opravdu se musim smat, lamy co jen poucuji a umi pouze nainstalovat windows a spustit word . Problem je v tom, ze jsou vydane nejake celosvetove standardy, ktere dodrzuji vicemene vsichni, krome Microsoftu, ktery si dela vlastni repasy standardu, napr. naprgam stranku v CSS a zobrazi se stejne na Safari, Konqueroru, Firefoxu, ..., ale je uplne rozjeta na MSIE, a to i kdyz jsem dodrzel vsechny standardy a mam vse validni? Proto musim pouzivam ruzne hacky, treba ten, ze se pouziva tzv. podtrzitkovy hacky, kde se tim odlisi CSS pro IE a "zbytek sveta".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 09. 2005 17:19  | 

Netvrdím nikde že dělám stránky. To vážně nedělám. Ale myslím si že ani MS nikomu nenařizuje aby dělal stránky jenom pro MSIE. Navíc asi mnoho z těch vašich standard v době kdy vydali MSIE 6.0 nebylo a není fér to dnes Bilovi otloukat o hlavu. Jo, souhlasil bych kdybyste mu o ní otloukali že na browser kašlali v MS tolik let a nevydali nic nového.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FastIkarus, FastIkarus  |  13. 09. 2005 17:34  | 

Plno chyb a nedrzeni standardu se s IE tahne uz roky a roky, pravdepodobne od pacatku IE (v te dobe sem weby nepsal, takze ruku do ohne za to nedam, ale od IE 5 je stále pár pořádnej masařek)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rdm, Rdm  |  13. 09. 2005 18:16  | 

Ty standardy pro Vaši informaci bohužel byly. A je fér to Billovi o tu hlavu otloukat, protože se na MSIE vykašlal - poslední verze MSIE 6 SP1 vyšla někdy před 4mi lety a teprve před měsícem se objevila beta 7čky, která se však objevila až po té co MS začal pociťovat konkurenci jiných prohlížečů - protože oficiálně byl vývoj MSIE ukončen někdy v polovině minulého roku a jediná novější verze měla přijít až s Vistou a jen pro Vistu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD user - Lucky  |  13. 09. 2005 20:06  | 

coze, co to melete? snad zakladni snahou toho, kdo dela stranku, je, aby byla odkudkoliv pristupna (pokud to nechapete, tak kdyz ma MSIE vetsinovy podil, tak by bylo divny, kdyby se z nej nedalo na stranku dostat, ze?), nebo se mejlim? Navic MSIE 6.0 neopravuje skoro zadne chyby /mj. na MSIE 6.0 kontroluji vse co napisu/, navic myslim, ze se to bude casem zhorsovat, podivejte se napr. MSIE 7.0, opravuje jen jeden nebo dva microsofti bugy v CSS a pruhledne PNGcka, jde sice o betu, ale mohlo se zmenit vic, vzhledem k tomu, jak rika microsoft, ma nejvetsi vyvojarskou zakladnu na svete=jejich sw je bezpecnejsi, rychle opravuji chyby, atd....

Mj. testoval jsem tu betu Visty, jediny kladny dojem je z toho, ze ma defaultne zvysenou lokalni bezpecnost, nic vic jsem nezaznamenal, ze by se zlepsilo, dokavad microsoft nebude mit prava a ucty na takove technicke urovni jako je maji linuxove distribuce, tak bude bezpecnost windows stale tematem cislo jedna...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lada, Lada  |  14. 09. 2005 11:09  | 

Petr II.
Datum vložení: 13.9.2005 17:19:34
Microsoft nemusí nikomu nic nařizovat. Svého času dosáhl nekalým podnikáním toho, že na jedné straně (z)likvidoval konkurenci, na straně druhé prodejce a jiné firmy získával pro to, aby se nezabývali ničím jiným, než Windows. Už dávno má tedy vystaráno, protože existují celá generace závisláků na Windows a myši, protože nic jiného nepoznali, tudíž ani nic jiného neumějí. Jakmile se objevilo něco v souvislosti s počítači, okamžitě se Microsoft chytil příležitosti a začal mršit standardy. Pamětníci a bratři Kameničtí by mohli říct své například ke kódování češtiny.
Takový Winmodem taky nebyl špatná věcička: ošizený, ale levnější. Koho zajímá, že spolu se zbytnělými, děravými a pomalými programy zbytečně zatěžuje procesor? Firma má kšeftík, ba i Microsoft si mne ruce. A člověk se nestačí divit, proč kvůli internetu s přenosovou pomalostí dosahující zlomku přenosové rychlosti portu COM potřebuje tak výkonný HW.
A internetové stránky vč. bankovnictví? Proč bych se namáhal (já, tvůrce stránek), když IE má ve Windowsech každý (a co ten, kdo má jiný OS?!), tak tam jednoduše napíšu »Optimalizováno pro IE v. 5.0 a vyšší« a pro jistotu se ještě pochlubím i rozlišením svého monitoru: přece se nebudu zabývat nějakou vykopávkou s menším rozlišením, než mám já. I firma toto řešení uvítá: stránky jsou dříve a levnější.
I tak vznikájí další závisláci na monopolu. Ono už je to takové malé perpetuum mobile v praxi: jednou jsme to „nakopli” a dál už se to snaží samo, bez našeho přičinění.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
w2k user  |  13. 09. 2005 21:45  | 

2 FreeBSD user: naprgám? Jebe Ti načisto Ty hňupe?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD user - Lucky  |  13. 09. 2005 22:15  | 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  13. 09. 2005 22:50  | 

Souhlasím. V IE nejde ani můj debilně jednoduchý web (nejsem webový vývojář...) - a víte proč? Když mu pošlu, že stránka má MIME typ application/xhtml+xml (jak je definováno v nějakém RFC), tak nabídne soubor k uložení...šmejd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan, CandySan  |  13. 09. 2005 18:09  | 

to sou kecy! At tam tedy nainstaluje rovnou i kancelar a nikdo nerekne pul slova! Horsi by bylo (a to by bylo vyhrad!), kdyby sis nesmel vybrat nic jinyho nez jen OpenOffice - user muze chtit treba MS Office, nebo neco jineho.

Tedy jiste nemuze byt zadny problem s tim, ze si user behem instalace zvoli od ktereho vyrobce se bude kancelar instalit. Jiste nemuze byt zadny problem, kdyz si user bude moci zvolit svuj prohlizec uz behem instalace. Jiste nikdo nebude rvat, kdyz si user bude moci zvolit svuj prehravac medii.

Kdyz je tedy treba mediaplayer o tolik lepsi nez treba bsplayer, nebo MPClassic, tak by jiste nebyl problem a MS by tuto vobu umuznili tak jak to delaji linux distra. Jestli ale jde jen o to, aby user byl masirovan tim, ze nic jineho neexistuje a nemuze existovat, tak asi by ostatni opravnene rvali, ne? To jesne zneuziti monopolu a neexistuje o tom podlozena pochybnost.
Jestli je IE tak uzasny, ze se dokaze postavit v inst. dialogu vedle ostatnich, tak asi taky nemuze byt problem..?
Je-li MS office za prachy, tak proc userovi neumoznit pouzivat jinou kancelar, kterou si zvoli? Vzdyt ten kdo to potrebuje, ten si tam hodi co chce, ne..?

Jestli jsou tyhle myslenky utopisticke, tak zkuste zvazit proc asi..? Pak uz i pomalejsim jednicum muze dojit, proc by se z toho opravnene ti linuxaci "podelali a rvali by kvuli tomu jak potrefene husy".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KinDo  |  14. 09. 2005 07:44  | 

som zvedavy, ci ti na to nejaky win_positive_user odpovie

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  14. 09. 2005 08:55  | 

Tenhle příspěvek je fakt srandovní.
Tak MS nevybavuje svůj OS softwarem vlastně kvůli linuxákům...!

Víš, kolik by ty windows stály, kdyby tam byl srovnatelný SW, jaký se v řadě distribucí zadarmo dodává s linuxem?
Kolik stojí jen samotné MS Ofiice?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lada, Lada  |  14. 09. 2005 10:42  | 

Jsi tak zaujatý nebo jenom neinformovaný? Kdo z „běžných uživatelů” kdy nadával na to, že má ve windowsech IE či cokoliv jiného? Ani jeden. Co chci, používám, místo toho, co nechci, si nainstaluji něco jiného. Jestli někdo »brečel«, pak to byl někdo úplně jiný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Wascheck, Wascheck  |  13. 09. 2005 17:30  | 

nechci se s tebou hadat, ale....

pred 14 dny jsem instaloval Linux 9.3 Prof. detekce hardwaru me velmi mile prekvapila, ale.... Sice vsechno Suse rozpoznal (tiskarnu HP3650, sitovku /integrovanou nForce3), Grafarnu Radeon 9800Pro, integrovanou zvukovku) avsak z toho nebeha tiskarna /tvari se jako ze je vsechno v poradku, ale nevytiskne ani fň/, grafika (nejde 3D) a zvukovku musim po kazdym startu nastavit).

Kdezto na Windowsu hned po prvnim startu funguje vsechno.


Tim chci rict, ze se fakt masivnimu rozsireni Linuxu nebojim (samozrejme na jednu stranu spatne, protoze konkurence je zdrava), ale obycejni uzivatele, kteri sednou k Pc vecer po sichte a jsou radi, ze vubec nastavi postovniho klienta se s Linuxem trapit urcite nebudou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
klokan  |  13. 09. 2005 20:16  | 

Na Windowsu po prvnim startu funguje vsechno ? Mozna u vas - mate stesti.
Vy se tim asi nezivite co ? Ja tak trochu jo. Je to mnohdy stejny vopruz - staci jeden spatny ovladac, jakych je spousta. A domaci/kancelarsky uzivatel si s tim neporadi stejne jako na Linuxu. Az si domaci Lama koupi Linux, predinstalovany na PC, ktere si prinese z obchodaku - tak je to dnes vetsinou v pripade Windows - bude ji to fungovat podobne. Jde jen o to vetsi rozsireni - kez by uz nastalo !! Mam uz Windows mezi lidmi, kteri porad otravuji s nejakymi problemy, plne zuby. Na Windows jsou nektere problemy mnohdy temer neresitelne !!! Je to obrovska cerna skrinka - dejte mne s ni pokoj, mam ji plne zuby!
Jsem rad, ze se do Linuxu na desktopech konecne vlozila velka firma jako je Novell. Nadeje na vetsi rozsireni tak markantne roste.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.  |  13. 09. 2005 23:27  | 

Naprosto ti rozumím. Byl jsem už před delší dobou ve stejné situaci. Staral jsem se o síť Windows počítačů a k tomu jsem se ve volném čase učil UNIX. Toho času nebylo moc, protože s Windows byly pořád problémy. Čím víc jsem pronikal do UNIXu, tím víc jsem Windows nenáviděl. Pak jsem začal spravovat tu síť UNIXovým  style m; byla tam sada srciptů, která se starala skoro o všechno. Myslím, že svého času to byla dokonalá skoro automatická síť. Ale i tak se objevovaly zcela neřešitelné a nepochopitelné problémy, za které nikdo nemohl. Zjistil jsem, že existují lidé, kteří Windows opravdu rozumí, kteří pracují na linkách technické pomoci a dovedou vyřešit skoro jakýkoli problém, který vypadal na jednoznačnou reinstalaci.

Příklad:
Nevím co se stalo, ale nejednou počítač přestal tisknout z Office. Běžně ano, z Office ne. A ještě se tam něco kopalo, už nevím co. Jen tak jsem zkusil technickou podporu (tehdy byla k novým počítačům), popsal jsem jim, co se děje a zavolali zpátky. Asi 10min mne prováděli hlubokými zákoutími registrů, měnili jsme nějaké přípony a čísla a nakonec to tisklo. Sám bych to v těch registrech nikdy nenašel.

Tehdy jsem zjistil, že Windows neumím. A to jsem byl považovaný za hodně zkušeného správce se slušnou praxí. A taky jsem zjistil, že Windows tak hodně umět ani nechci.

Windows 2000 jsem se už neučil. Normálně jsem se na ně vykašlal, odmítl jsem školení, učil jsem se Linux.

Loni přišel přechod na XP, reorganizace a já si našel nové místo. Dnes mne živí UNIX. Zjistil jsem, že Linux pořád neumím, ale učím se ho dál. Myslím, že ho umět nebudu nikdy, ale zjistil jsem, že mě strašně moc baví, víc než jsem si myslel, že by mohl. Práce mě začala bavit. A baví mě moc :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lada, Lada  |  14. 09. 2005 11:33  | 

To je ale logické. V uzavřeném OS, jakým jsou Windows, máš šanci znát systém tak dobře jen jako pracovník MS. V otevřeném systému máš možnost rozumět všemu, když máš zájem a snahu. Je to, jako bys ten OS sám vytvořil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lmike  |  13. 09. 2005 21:52  | 

Jednou jsem kupoval bazarový počítač. Velmi zajímavá zkušenost, protože jsem jej získal bez instalačních CD jednotlivých ovladačů pro Windows. GNU/Linux na něm fungoval ihned, se vším všudy a bez jakéhokoliv nastavování. Jen ve Windows nefungovalo skoro nic a musel jsem jako idiot pečlivě zjišťovat, co za HW mám, shánět k tomu všemožně na Netu ovladače a modlit se, že to bude fungovat. Celý den v [censored]. Naštěstí na tom stroji běží už jen GNU/Linux.

Samozřejmě netvrdím, že s GNU/Linuxem a HW nejsou problémy (na některých strojích), ale ani Windows nejsou v tomto ohledu tak dokonalé, jak se o nich mnohde tvrdí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lada, Lada  |  14. 09. 2005 11:26  | 

Wascheck
Datum vložení: 13.9.2005 17:30:21
Možná budeš brzo překvapený, jak se mýlíš. Ještě nedávno bylo nemyslitelné, aby se linuxáci vážně zabývali vizualizací podle Windows. Nebude dlouho trvat a objeví se Linux pro laika stejný, jako Windows i s tomu přizpůsobeným ovládáním, takže nebude problém na něj přejít. Tím spíše, když bude zdarma a dokonce se budou v něm moci spustit programy původně určené pro Windows. Pro každého, kdo sleduje vývoj Linuxu, je tato budoucnost očividná.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Wascheck, Wascheck  |  14. 09. 2005 12:37  | 

Ale ja nic proti Linuxu nemam, jen si myslim, ze se proste masivne na bezne domaci PC nerozsiri. Ja sam ho mam na disku vedle XPcek (protoze jeste v Linuxu v ledascem plavu). Jenom mi proste neprijde uzivatelsky privetivy (linux) a ne kazdy ma naladu se pul dne borit v knizkach, kdyz chce naisntalovat nove ovladace na grafiku nebo nainstalovat novy program.

A to, ze je zadarmo, nevim nevim. Ja zastavam nazor, ze to, ze je Linux zadarmo je pouze docasne reseni, budou-li uzivatele vyzadovat nejakou podporu, musi to byt logicky placene. Zadarmo jsou vetsinou verze, ktere jsou v anglictine (coz lehka lama, ktera se ucila na zakladce anglinu a jeste do flakala jiste neoceni) a nebo jsou to verze ocesane, kde si vetsinu programu musi sehnat na netu a jeste doinstalovat. Kuprikladu suse 9.3 prof. je sice na 5 CDsach, ale za 2600,- coz je docela dost. To uz si radeji mnoho lidi koupi OEM XP za 2700,-. Ted urcite mnoho lidi namitne, ze do Windowsu si take musi dost programu nainstalovat. To jo, ale hromada takovychto programu je na kazdem CDcku k casopisum (PC World, CHIP,...), kdezto pro Linux je to pouze, kdyz je to nejaky special.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  14. 09. 2005 19:38  | 

"Zadarmo jsou vetsinou verze, ktere jsou v anglictine"

Mandriva download edition, Suse sownload edition, K/Ubuntu a jine popularni distribuce jsou dostupne v nekolika desitkach jazyku (instalace, nastaveni, prostedi i nejdulezitejsi programy - web browser, e-mail klient, office, hudba, video...).

"a nebo jsou to verze ocesane, kde si vetsinu programu musi sehnat na netu a jeste doinstalovat."

V cem jsou vyse zminene distribuce ocesane? V tom, ze nejpodstatnejsi programy jiz obsahuji a tisice dalsich si muzete na nekolik kliknuti jednoduse a prehledne instalovat z repozitaru? Navic je muzete *vsechny* v pripade potreby automaticky aktualizovat. Mate snad toto u Windows?

Zda se mi, ze se bohuzel zbytecne vyjadrujete k necemu, cemu nerozumite, jen abyste matl lidi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pterodactyl  |  13. 09. 2005 21:27  | 

hmm, asi jsi tady jediný, kdo o Linuxu nic neví, protože jen totální láma může napsat že"Zoberiem standartnu instalaciu linuxa, povedzme mandrake , a ono mi to slape vsetko.Zoberiem standartnu instalaciu linuxa, povedzme mandrake , a ono mi to slape vsetko."..vypadá to na vidláka, který si neumí nainstalovat widle, natož Linuc

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shadow  |  13. 09. 2005 15:56  | 

"Pokud Widle kdy ustoupí stranou jinému systému bude to opět komerční výrobek" jj. Vedi Roubicek, zbozi zadarmo, to preci nemuze byt kvalita...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
klokan  |  13. 09. 2005 19:31  | 

Rozesmal jste me...
A jeste k tomu chlapci vyse: vse o cem pisete vam Linux s prehledem nabidne, pokud tedy nejste fanaticti hraci her.
Take me zaujalo, jak tam ten chlapecek pise o "muzi pres 30"... Spousta muzu pres 30 zna pocitace daleko lepe nez 100 takovych hosiku, protoze v nich ziji pres 20 let

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Genius75, Genius75  |  13. 09. 2005 15:39  | 

Presne tak. Problem vidim v tom, ze Linux neni az tak (jak se o nem rika) uzivatelsky prijemny pro bezneho uzivatele, jako Windows. Meli by s tim zacit uz od zakladnich skol kde se vyucuje zaklady pc. Ucit deti jak na winech tak na linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  13. 09. 2005 15:46  | 

to je kravina, to by je potom taky museli ucit solaris, unixy, cp/m, dos, beos,.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  13. 09. 2005 16:47  | 

na unixech by stejne nejspis bezelo KDE, takze tim by se vetsina rozdilu smazalo pri prechod z menu Start na menu Aplikace

a command line pro DOS/Vista/Unix by se mohl ucit v nepovinnych krouzcich. ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shadow  |  13. 09. 2005 15:53  | 

Jak se lisi klikani mysi ve win oproti klikani v jinych systemech? Nic jineho nez klikani se na skolach totiz neuci. Takze tvoje poznamka je dost mimo... btw Cos mel naposledy v ruce, krom win? S kteryma jinyma systemama mas jeste zkusenosti? Urcite jsi jich zkusil spoustu, kdyz mas tak fundovane poznamky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dusan  |  13. 09. 2005 15:59  | 

Uzivatelsky prijemny a neprijemny ???
Videl si uz v zivote nejakeho moderneho linuxa ??? Ak uzivatela robi 10 rokov na windozoch a potom prejde na linuxa, tak mu samozrejme pripada win prijemnejsi. Ale skus pustit uzivatelovi co nikdy newidel PC linuxa a potom windoze. Povie ti ze o co ti ide. Ze je to to iste, len inaksimi farbickami namalovane.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vit  |  13. 09. 2005 16:18  | 

To je hloupost, že by bylo ovládání Linuxu uživatelsky obtížnější. Já jsem si nedávno po delší době nainstaloval jako druhý systém Madrake. Druhý den si na něm můj osmi letý syn již hrál hry a to bez jakéhokoliv vysvětlování a připadalo mu to naprosto samozřejmé. Jen poznamenal něco v tom smyslu, že mám nějaké nové hezčí "Windowsi"
Pro domácí využití vidím jediný velký problém Linuxu. A to jsou hry. To se bohužel v nejbližší době moc nezmění.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 09. 2005 17:30  | 

A proč by měli ve škole děti učit něco co téměř nikdo nepoužívá ? Statistiky jsou jasně pro MS Windows, s tím nic nenaděláte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
klokan  |  13. 09. 2005 20:08  | 

Deti by se melY ucit obecne postupy tak, aby pak bez problemu pracovaly s libovolnym GUI ci kancelarskym balikem. Je jedno na jakem OS se to uci, ale samozrejme je spatne, kdyz je to uci lama, ktera o tom nic nevi a internet je pro ni modre "e", jakych je ve skole vetsina.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  14. 09. 2005 08:49  | 

Stále stejnej blb... stále stejné a stejně blbé argumenty... Pořád dokola. Kdo nevidí (nebo nechce vidět) dynamický rozvoj linuxu, se buď přetvařuje (možná i sám před sebou) a nebo je blb.
Ten rozvoj vidí i Microsoft, příteli. Stál by mu nějaký bezvýznamný OS za to, aby proti němu tak horlivě bojoval, přednášel, vytvářel demagogické www stránky???
Příteli, křečovitě se držíš něčeho, co už dávno není pravda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  14. 09. 2005 12:10  | 

Jezne zde jde hlavne o podil na serverech - o ty se obvykle stara jeden zkuseny clovek ne o desktopy - zde je podil stale stejnej - staci aby pouzival jakoukoliv aplikaci nedostupnou pro Linux - on totiz ma domaci uzvatel i nejake sve zajmy a specializovane programy jsou pouze pro Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  14. 09. 2005 19:51  | 

A naopak - ekvivalenty nekterych opensource programu (napr. Amarok) ve Windows jsou naprosto podradne a tudiz odpovidajicim zpusobem nenahraditelne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DuckDaffy  |  14. 09. 2005 12:09  | 

Nacistů byla taky kdysi většina a přece se to zvrtlo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  14. 09. 2005 19:48  | 

"Problem vidim v tom, ze Linux neni az tak (jak se o nem rika) uzivatelsky prijemny pro bezneho uzivatele, jako Windows."

Proc se ztrapnujete tim, ze pisete o necem, co jste nikdy nevidel, natoz pouzival?

Vazne si myslite, ze by vetsina uzivatelu nezvladla ovladat a pouzivat napr. tyto systemy?

http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=433
http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=430
http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=421
http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=419

Deti se maji ucit principy prace, ktere se zasadne nevazi k jende konkretni verzi jednoho konkretniho produktu na jednom operacnim systemu jedne konkretni firmy. Ty deti nikdy nevi, s cim se v zivote setkaji (nove verze, jiny program, jiny system...), kde rada prvku muze byt delana podstatne odlisne - napr. nove Office ci Windows Vista. A bohuzel takove "cvicene opicky (aneb kdyz chces to, klikni na tadytu druhou ikonku/nabidku zleva OPROTI kdyz chces zvyraznit text, zkus vyhledat odpovidajici funkci na odpovidajicim panelu nastroju nebo nabidce apod.)" pak nejsou schopni pracovat v prostedi s jinymi barvami, jinak usporadanymi ci novymi tlacitky, nabidkami a dialogy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  13. 09. 2005 15:59  | 

>Takovou jednoduchost jim nabídne PC koupené třeba v Tescu aj.
>Až tohle bude i s Linuxem, věřím v jeho úspěch

Ale to uz v USA je. Wallmart ma vsetky PC na Linux-e uz rok bude Red Hat/Fedora alebo SUSE... To iste zacina tento rok v Nemecku v sieti Aldi.... Francuzi to chcu uzakonnit, aby tam bol dual boot... A vtip len zacne ak sa oficialne scvali to co je de facto scvalene - Open document ako oficialny format EU. Je to pisane takto :Ak teda potrebujes nieco od EU uradu nieco musi to byt po roku 2008 vo formate EU inak sa tym nemusia ani zaoberat- uz teraz IST neberie projekty v tlacenej forme ale len vo formate pdf, ktory je teraz oficialny format EU... MS Word nevie Open Document a MS ho ani neplanuje... Vie to len KOffice a OpenOffice.org 2.0 beta a tie su pre Linux/MACOS a Solaris a OO.org aj pre Wiondows.. Ak ovladas aplikaciu OS ti nerobi problem...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MartinZZZ, MartinZZZ  |  13. 09. 2005 18:21  | 

OS ti mozna problem nerobi ale PC jo... kdyz nemas procesor alespon 1GHz tak si ani neskrtas... to ja radsi zustanu u svyho MS Office 2003 kterej mi v pohode a bez nejakejch obtizi beha i na PC 366MHz. A o tom to je. Uplne stejne to je i s linuxem, ukaz mi jediny graficky rozhrani (mam na mysli plnohodnotne s GUI windows 98, 2000, ne nejakou konzoli) ktery rozebehnes na slabsim hardwaru. Windows ti tam pobezi uplne v pohode.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  13. 09. 2005 19:02  | 

Ver ci never v skole mame na Pentium @166Mhz Gentoo s fwdm alebo blackbox-om a v pohode to vyuziva 5 X-term-ov, cize 5x obrayovka +mzs +klavesnica sucastne...

KDE ide ako tak na Pentim MMX @233 Mhz pre jedneho... Ale to je otazka skor 128MB RAM ako CPU...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD user - Lucky  |  13. 09. 2005 20:31  | 

tech je jako sra... staci si jen vybrat, treba fvwm a jeho tema, kdy vypada jako W95(vzhledove) nebo W98, atd. blackbox, openbox, fluxbox taky nejsou spatne volby, jediny co by bylo pro BFUcko (tim se vas nechci nejak dotknout) ,jako ste vy, problem, je ze vetsinou nemaji nejake poradne GUI pro nastaveni celeho prostredi (tzn. maji textovy soubor, ktery ma nestkutecne mnozstvi nastaveni a prizpusobeni)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Buvar, Buvar  |  13. 09. 2005 15:59  | 

Mne se vzdycky libi ta tvrzeni, jak je Linux bajecny protoze "dava ti svobodu si vybrat co chces" - napr. 150 ruznych distribuci a ruznych GUI. Ano je to fajn, ale ne pro BFU a domaci pouziti. Podle mne to pak vede k pocitacove negramotnosti, protoz jestlize je uzivatel na neco zvykly a prijde jinam, kde je jine GUI, bude ztracen. Samozrejme ze by slo to "jeho" GUI doinstalovat, ale uz vidim, jak to spravce daneho pocitace radostne instaluje...
Je dobre, ze existuje Linux a ze je konkurenci Windowsu, ale pokud nevnikne nejaka iniciativa za "jednotny Linux", pak podle mne na desktopech nema moc nadeji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shadow  |  13. 09. 2005 16:07  | 

Ty jo, ja se furt divim, proc se vyrabi tolik aut. My je nechceme, chceme jednotny vzor, jedno auto. Kdo se v tom ma vyznat. Kazde ma radici paku jinak delanou. Jedna je kratka, druha dlouha. Volant vypada jinak, radio se ovlada uplne jinak. Sice je to vsechno na jedno brdo a princip je u vsech stejny, ale kdo ma porad hledat jak se pousti sterace, jak se radi. Ti, kteri maji v podniku vice aut mi to potvrdi. Jednou jedes skodovkou, pak fordem, renaultem nebo ja nevim cim. Kazdy to ma jinak. A to my preci nechceme, ze ne? Chceme jednotne auto. Pro vsechny stejne. Protoze jsme jen hloupi ridici, co chteji z bodu A do bodu B... omg, to jsou stupidity...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 09. 2005 16:21  | 

Ještě že ty podobný starost nemáš. Volovi by papíry na auto nedali. Na kole zase nemáš ty stěrače. Blbe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shadow  |  13. 09. 2005 16:24  | 

Ale klidek, Petriku, nebrec. Copak, dostal jsi zachvat? Musel sis vybrat, jestli chces na obed krupicovou kasi nebo buchticky? Tos trpel, co? Moznost vyberu, to je des, co?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 09. 2005 16:52  | 

Hehe, s tím obědem jsi to trefil Malujeme, takže k jídlu jsem měl jen bramborovou kaši a k tomu párek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
N  |  13. 09. 2005 16:25  | 

hezky pekne!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M0RGAN  |  13. 09. 2005 17:03  | 

A vsimnul sis, ze vsechny Linuxove systemy pouzivaji vetsinou KDE nebo asi 3 dalsi spravce oken? Nejenom, ze se podobne ovladaji (neni to nic tezkeho), ale vypadaji dost podobne. A kdyz umis ovladat jeden, jiny ti necini potiz. Asi jak je vyse to srovnani s auty
Mimochodem, taky muzes mit Windows uzpusobene tak, ze se v nich BFU naprosto ztrati. Treba ja jsem si je predelal tak, ze bys byl presvedceny, ze to Linux je
Bohuzel musim mit Wokna stale, protoze hry pod Linuxem byvaji problem a problem je v rozsireni uzavrenych formatu xls a doc. Nastesti nikde nemam problem s pdf, takze se Linux da velice slusne pouzivat na praci. A Windows opravdu jenom na hry a na ty taky nebude moc casu... Takze... Postupne prechazim uplne na Linux...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD user  |  13. 09. 2005 17:06  | 

No zajimalo by me, jak se lisi podle tebe KDEcka/Gnome z pohledu BFU na ruznych distribucich, operacnich systemech? Reknu to jednoduse, nijak, normalni BFU ani nepozna (pokud se mu prenese nastaveni), jestli sedi pod Fedorou, Suse, Debianem, Slackwarem, FreeBSD, atd. /teda pokud v konzoli nenapise "uname -a" sry, ale to windows lamy co tu jsou nemuzou pochopit /

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  13. 09. 2005 16:36  | 

No hele, mě je šestnáct...a Linux jsem používal už v patnácti. A nebyl to pro mě žádný problém....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD user  |  13. 09. 2005 17:09  | 

ja zacal v 15 rovnou na Debian Linuxu a byl to docela hardcore /textovy rezim/ ale ted jsem rad, ze jsem tak zacal, po mesici jsem presel na FreeBSD a zatim nemam potrebu menit...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  13. 09. 2005 18:48  | 

Já jsem teda začal na Mandrake, teď jedu na Gentoo; taky nemám potřebu měnit. Ale ještě teď se hrůzou v noci budím při vzpomínce na klikací nástroje Mandrake...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mdva  |  13. 09. 2005 19:33  | 

Nikdo te nenutil je pouzivat.. ;)
Jde to i jinak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD user - Lucky  |  13. 09. 2005 22:16  | 

jo, jde, ale moc dobre ne, protoze ma mandrake strasny ale opravdu strasny bordel v konfigurakach...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nxt  |  13. 09. 2005 16:42  | 

Bezny uzivatel Novell moc nezajima, zajimaji ho firmy s se desitkami az stovkami pocitacu, kde se vyplati dodavat vetsi reseni. V takovem pripade firmu zajima to, aby na pocitaci byly pouze veci potrebne pro praci...treba Solitair atd. ;) Kazdopadne se jedna o zcela odlisny segment trhu nez HomeUser a samozrejme jde take o trochu jine penize.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
registrovaný  |  13. 09. 2005 18:39  | 

Ne že by tohle nějak souviselo s Novelem, že jo?.)

IMHO se Novel bude muset hodně prát o to, aby jeho produkty (přes jejich kvalitu) byly používány. Nejsem expert na jeho produkty, ale spektrum služeb, které nabízejí je stále více pokrýváno samotnými operačními systémy a systémy jinými, které prostě být používány musejí. Ale když už se drží (Novel se svými produkty) tak dlouho, tak asi ještě chvíli vydrží..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  14. 09. 2005 08:39  | 

Ahoj, píšeš: "Až tohle bude i s Linuxem, věřím v jeho úspěch."

- ALE VŽDYŤ TO UŽ TAM CELKEM DLOUHO JE!
Email lze napsat stejně snadno. Firefox snad už také každý zná. Muzika? Bez problémů. Video - Programy Xine nebo Mplayer přehrají možná více formátů,než Windows Media player. Open Office 2.0 poskytuje velmi dostatečnou a dostatečně kompatibilní alternativu MS Office.
A to vše zadarmo...
Hry -tak to je asi nejkritičtější místo. Seženou se, není jich málo pod linuxem - ale nejsou to ty samé, jako pod Windows. Řada jich ale lze spustit pod emulací windows. Ale to je jen otázka času.
Naproti tomu linux je imunní vůči virům a lze jej z hlediska bezpečnosti považovat za podstatně spolehlivější.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  14. 09. 2005 08:42  | 

A co z toho podle vas s linuxem nejde?:) Zkuste si to nekdy, nic to nestoji, az na trochu casu. A s live CD je to je o tom nabootovat a zkouset.. Krom toho se oken zbavovat nemusite, dualboot to resi..

K tomu vciteni - ja to beru podle sve zeny. Chtela notebook, v podstate na to, co pisete. V ramci usetreni si z nabizenych moznosti vybrala linux s tim, ze wokna se daji dokoupit vzdycky.. Sama si to nainstalovala (instalace na jeden zatah, zadne strkani stusu CDcek s ovladaci ap.), udelala zakladni konfiguraci (priznavam, radil jsem s rozdelenim disku a nastavenim site, ale to je spis o technickych znalostech), v ramci distribuce ma vse potrebne a pouziva ho k plne spokojenosti..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rampouch  |  14. 09. 2005 10:18  | 

Zeptam se. Jiste ovladace dodavane s linuxem napriklad k tiskarne automaticky upozorni, ze na tistenou ulohu jiz nebude dostatek inkoustu, nebo si muzete vybrat papir (foto, folii, atd) a podle toho upravi tiskarna mnozstvi inkoustu? U multifunkcnich zarizeni se jiste automaticky nabidne moznost misto tisku dokument odfaxovat, popripade naskenovat z MFP do pocitace (samozrejme s nastevnim kvality a dalsich moznosti)? Okamzite bez konfigurace to jiste neinstaluje software k fotaku, tak ze pri pripojeni to automaticky nabidne stahnout fotky a zaradit je do alba s tim ze to umi ihned upravovat zakladni veci v RAWech, atd. ?
Nebo je to tak, ze kdyz chcete koupena zarizeni pouzivat naplno, tak stravite tydny hledanim alternativ pro Linux?
Pokud jde o druhy pripad, tak radeji volim "strkani stusku CDcek".
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  14. 09. 2005 11:59  | 

Tak třeba:
Mám multifunkční tiskárnu HP PSC 1315. Vše, co píšete, v pohodě v linuxu mohu. Ovladač je přitom k disposici v distribuci linuxu. A kupříkladu SW pro scanování je podstatně lepší a s více možnostmi, než "orig.win" ovladač.

Ad foťáky: tady v diskusích na Živě porůznu uváděli majitelé různých dig.aparátů, že zatímco k win.potřebovali CD se SW, linux jim stahuje fotky bez problémů sám.

Další příklad:
Vlastním ne zcela běžný manažerský mobil. Pro Win (do práce) musím mít CD s ovladačem. Pro Linux mám program Wammu a pro datové přenosy program GPRSEC. Oba bez běží problémů, zatímco SW pro Win mi porůznu drhne, padá, není spolehlivý.

Víte, je to všechno o vývoji - a ten jde u linuxu opravdu mílovými kroky kupředu. A fascinuje mě, jak stále lidé šíří mýtus o složitosti linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  13. 09. 2005 15:37  | 

Jak to můžou tvrdit, když ještě ani neví kolik která ze 7mi verzí bude stát ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  13. 09. 2005 15:51  | 

protože dokud to nebude zdarma, tak to bude vžy dražší teda alespoň pro domaci uživatele

puc!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vladimir., Vladimir.  |  13. 09. 2005 15:55  | 

jasne, a ta studie Novellu se tykala domacich uzivatelu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shadow  |  13. 09. 2005 15:54  | 

Aspon jedna verze Visty bude ke stahnuti zadara?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peppa  |  13. 09. 2005 16:17  | 

Zcela jistě bude existovat několik www kde bude ke stažení zdarma Ultra edition.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD user  |  13. 09. 2005 17:12  | 

Myslis tu pro rozvojovy zeme? Ktera nebude mit skoro nic ze sitove casti a minimalni moznosti nastaveni? Tomu se rika system za vsechny prachy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  13. 09. 2005 16:02  | 

je takmer jasne, ze nepojde SW s Win NT5.0 (2000) ani Win NT5.1(XP) ani NT5.2(2003 Server), kedze to budu NT6.0(Vista) a rovnake problemy boli s prechodom aplikacii z NT4.0
a prepisanie aplikacii pri prechode stoji peniaze a cas a nervy...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 09. 2005 16:11  | 

Proč mě tedy na XP jde bez potíží hromada programů určených ještě pro neboštíka MS-DOS ? (Třeba i hry z té doby, ale také účetnictví a pod)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  13. 09. 2005 16:39  | 

No to je jen emulátor. Ten můžu mít kdekoliv...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lachtan, lachtan  |  13. 09. 2005 16:18  | 

No ja to pozoruji uz ted. Mam Windows 2000 a Media Player 10 nebo ten jejich slavny Anti Spyware si nenainstaluju, pritom tomu nerozumim. Vsechny ostatni programy jsou 2000/XP a jejich funkcnost se mezi temito systemy vubec nelisi. A najednou programy od MS uz s Win2000 nefungujou. Jsou to hajzli, podle me to nefunguje schvalne aby donutili uzivatele prejit na XP a s Vistou to bude to same. Sice to nebude nijak brzy, ale staci aby dalsi verze DirectX byla pouze pro Vistu a je to. Mam Windows i Linux. Win mam hlavne na hry a na TV tuner protoze se mi ho nepovedlo v Linuxu rozjet. Spise se zatim v tom Linuxu ucim, jsem lama :), neni to tezke, spise je to o zvyku.
A nesouhlasim s tim co psal nekdo vyse, ze velke mnozstvi OS a Linuxu zpusobuje negramotnost. Ja ani mi kamaradi jsme nikdy nemeli problem pracovat na PC kde je jiny OS nebo jine GUI v linuxu. Staci si sednou pred monitor, chvili na to jen tak civet a velmi rychle clovek prijde na to kde co je a kde co jak zmacknout, ono je to totiz vesmes porad to same, jenom jsou ty tlacitka jinde umistene a jinak se jmenujou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  13. 09. 2005 18:38  | 

V Linuxu je to same - ty ses nikdy nesetkal s hlaskou, ze potrebuje jadro minimalne te a te verze - jinak mas proste smulu. Rozdil je, snad pouze v tom, ze to je zadarmo (ne pro bezneho, ten z internetu to nestahne) - tak asi tolik nevnimas - i on se vyvyji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lmike  |  13. 09. 2005 19:16  | 

Rozdíl je ale také v tom, že v GNU/Linuxu mohu mít několik různých verzí jader (třeba já mám momentálně 2.4.27, 2.6.8 a 2.6.11) a volit mezi nimi. Není to sice ideální řešení, to v žádném případě, ale je to alespoň něco.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rampouch  |  14. 09. 2005 10:25  | 

Hmmmm, super. Nuze mam jednu otazku: Pokud mam programy, kde kazdy potrebuje jine jadro, mohu u toho programu nekde zaskrtnout ze se ma spustit s jinym jadrem, nez nad kterym prave delam, abych mohl ty dva prgramy mit spustene najednou? Neco jako ve woknech zalozka "Compatibility".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MarSik  |  14. 09. 2005 13:02  | 

Mozna se budes divit, ale linux pouzivam uz peknych par let a s touhle hlaskou jsem se opravdu nesetkal (krome vysoce specifickych systemovych nastroju jako modutils a iptables, ktere manipuluji "primo s jadrem").

Ono totiz zakladni API je stejne uz hoodne dlouho..proste POSIX system no ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD user - Lucky  |  13. 09. 2005 20:21  | 

jestli spis ten autor vyse nepoukazoval na to, ze stareho psa novym kouskum nenaucis... jinak todle je presne ta kombinace, ktera mi vyhovuje, tzn. windows na hry a linuxova distribuce /FreeBSD v mem pripade/ na "uzitecnou praci".

Jinak ja bez potizi provozuji windows 98 a XP a uz dva roky bez jedineho viru, ale da to zabrat, protoze musite mit fw,antivir, nepouzivat microsofti MSIE a tu parodie na postovniho klienta (konci to necim jako "express" ci co), protoze jak jsem zjistil, 3/4 zavaznych bezpecnostnich oprav je na tyto dva programy...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  13. 09. 2005 16:32  | 

Bezproblemu provozuji na XP aplikace pro Win 95-98 !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lachtan, lachtan  |  13. 09. 2005 17:20  | 

Zkus to naopak, to je to o cem mluvim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ageran  |  13. 09. 2005 17:44  | 

Není mi to úplně jasné, chtěli byste spouštět Windows Media Player 10 třeba z DOSu? Podle mě je celkem logické, že nový program bude chtít nový OS a ne starý. Stejně jako nové programy vyžadují nový HW. Nevidím v tom chybu, pokud někdo má Win 2000, musí se spokojit s programem (např. WMP9) pro Win 2000 a nemůže plakat nad tím, že velký zlý MS mu neumožňuje používat to nejnovější (WMP10). A když to bude stejné s Vistou, co se dá dělat, tak si, pokud budu chtít mít nové programy, seženu Vistu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pluto  |  14. 09. 2005 09:28  | 

Chces povedat kupim Vistu. Ze ano...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  13. 09. 2005 18:33  | 

A neco jako vyvoj vam nerika - je jasne, ze komtibilita bude v tom smyslu, ze bude pouze smerem dolu - verze pro nizsi system pujde vetsinou spustit - ono je to totiz zcela bezne - na DVD taky prehaji CD - ale naoak to jiste nikdo nezkousi.
Ja skutecne bezne pouzivam cast aplikaci i na WIN 98 (na notebooku) a je to celkem bezproblemovy - tedy tam kde to deklaruje vyrobce a bezne je to WIN 98- XP. Tam kde to nedeklaruje tak i to nekdy zkusim - ale vetsinou i to jde (esmi pouzivat rozsireni, ktere se objevili az s win 2000).
Takze ja nevidim sebemensi duvod proc by tomu nemelo byt i nadale - je totiz i aplikace vytvarim, tak dovedu posoudit, ze to pobezi i na dalsich verzich. Jinak i ja bezne vytvarem aplikace prave od Win98 - proc totiz dobrovolne opoustet cast trhu ?? 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KinDo  |  14. 09. 2005 08:02  | 

prechod - nie cena cd - ale to ty dobre vies, tak neryp

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
IgorK, IgorK  |  13. 09. 2005 18:45  | 

tak som sa dnes dobre pobavil, dakujem vam linuxaci. nasiel som pre vas dobry clanok, ktory vas privedie k vitazstvu. denne ho treba odriekat:
cesta k vitazstvu>

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lmike  |  13. 09. 2005 19:18  | 

Hmm... podle sebe soudím tebe, co?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  13. 09. 2005 22:53  | 

ROFL. Tak to je síla

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BG  |  13. 09. 2005 19:32  | 

Nechtě těch diskusí a bojů. Linux je pro běžného uživatele, nehračičku, zbytečně složitý a hlavně hodně jiný. Tento systém je vhodný pro šikovné programátory a lidi, kteří nenávidí Microsoft, protože jim sebral tu výlučnost rozumět počítačům a být uznávaný mezi lidmi. Nebo nenávidí Billa Gatese, protože se sami nevyrovnali se svým otcem a mají komplex. Ostatní jsou v pohodě a jedou na Windowsech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD user - Lucky  |  13. 09. 2005 20:14  | 

Myslim, ze se mylite, ja pouzivam unix-like (nerikam linuxovou distribuci, protoze pouzivam FreeBSD) operacni system z toho duvodu, ze se mi v nem pracuje lepe /zacinam programovat stranky v php a mam nasdileny adresar na serveru pres NFS a tam upravuji stranky primo na serveru z pohodli sveho pocitace/a bezpecneji /zadne viry, dialery, atd.../.

Jinak jediny na co ted mam windows je odladovani vzhledu pro MSIE a na hry /counter-strike/= windows mam rad, ale pouzivam je tam, kde jsou nezbytne nutne, ne kde existuje vice nez dobra nahrada...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BG  |  13. 09. 2005 20:15  | 

No tak se nemýlím, programujete. Běžný uživatel neprogramuje v php

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD user - Lucky  |  13. 09. 2005 22:19  | 

samozrejme, ale kdybych neprogramoval a misto toho cely den paril, tak bych si samozrejme zvolil windows, tim chci rict, ze hlavni slovo ma, na jakou ulohu budeme ten operacni system pouzivat a ne, jestli je zdarma, pro zkusene, atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BG  |  13. 09. 2005 23:08  | 

Já myslím, že právě pro zkušené a pro hračičky je Linux, pro běžného hráče nebo uživatele, co jenom brouzdá a píše v Office jsou Windows jasnou volbou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  14. 09. 2005 13:26  | 

No,zapomněl jste na ty hry. Ty jsou totiž jediným argumentem z toho, co jste napsal.
Protože Office má už dnes linux velmi slušné a na doma naprosto vyhovující. Mailového klienta také.

A na brouzdání po netu??? Není lepší systém, než virům a spy-ware odolný linux. navíc, když Firefoxe už zná skoro každý. Kde tu vidíte v linuxu problém? Já spíš ve windows - a je otázkou času, kdy toto pochopí běžní domácí uživatelé....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lucky  |  14. 09. 2005 19:33  | 

Mel jsem moznost nejaky cas /3 mesice/ pouzivat serverovy windows 2k3 (=2003) a muzu rict, ze ho lze povazovat za windows pro zkusene, ma defaultne vysoky bezpecnostni model a kdyz jsem zapnul 3D a upravil ho do vzhledu windows XP, tak jsem nemel vyhrad= i windows muze byt pro zkusene, myslim, ze byste z rozdilu, jaky je mezi wxp a w2k3 byl daleko vice prekvapeny, nez mezi wxp a Suse Linuxem...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
klokan  |  13. 09. 2005 20:22  | 

Proboha, jak jim sebral vylucnost rozumet pocitacum ? To si delate legraci ?
To jako kdyz si zaklikam ve Windows, hned rozumim pocitacum ? Windows je treba rozumet uplne stejne - ve chvili, kdy narazite na prvni problem je to temer jedno - bez cloveka, ktery tomu rozumi se neobejdete. Soucasny linux desktop je prece minimalne stejne privetivy.
MS ma opravdu dabelsky dobry marketing. Je to krasne videt, jak i vam dal falesnou iluzi, ze jste porozumel pocitacum, protoze jste si trochu zaklikal. Bez ironie - obdivuji jejich marketing. Toto by se mel treba Novell aspon trochu priucit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BG  |  13. 09. 2005 21:59  | 

Nedávno o tom byl článek v Reflexu. Psychologové mluví jasně. Lidé od počítačů, kteří uměli příkazové řádky a podobně jsou znechuceni, že o svou "jedinečnost" přišli příchodem jednoduchých Windows. To je celé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Steve  |  13. 09. 2005 23:09  | 

Akoze tato veta je kravina roku. Poviem ti velke tajomstvo ale nikomu ho nepovedz dobre. Spravcovia (naozajstny spravcovia Win) pouzivaju vyhradne prikazovu riadku. Teraz nemyslim deti co si vedia systemom next nainstalovat Quake a maju stryka riaditela ktory ich zamestnaju ako spravcocv za 15k hrubeho mesacne a su z toho happy kym serveru neodide disk a zistia ze ich synovec v kuse hraval hry v robote a take ze backup uz niekde pocul ale myslel si ze je to druh energetickeho napoja. Tak toto je prosim pekne tak asi 80 % spravcov Winov. Zvysok co sa v tom vyzna by v zivote nepouzil gui na spravovanie. Ono spravovat niekolko desiatok, stoviek serverov cez gui je dost blbost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BG  |  14. 09. 2005 08:16  | 

Nic jsi nepochopil, bylo to myšleno jinak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eli  |  14. 09. 2005 10:34  | 

Vetsina spravcu nespravuje desitky nebo stovky serveru, ale vetsinou spis stanic. Nevim co je spatnyho na administrovani ve woknech. Prece nebudu vymejslet, jak nainstalovat do win tiskarnu pres prikazovou radku, kdyz to je na par kliknuti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kirk  |  13. 09. 2005 23:19  | 

Nebojte. Staci se podivat na platy v ruznych oborech a zjistite, ze to zrejme s tou poptavkou po lidech, kteri rozumi pocitacum, neni tak spatne ani dnes.

Ona ta "jedinecnost" nespocivala v tom, pres co se pocitac ovlada.

A ruzne programovani, skriptovani apod. se i dnes vetsinou provadi klavesnici, byt tu jsou i pokusy o programovani klikanim (Baltazar apod. . Ale myslim, ze Baltazaraci jeste nejaky cas klasicke programovani neohrozi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BG  |  14. 09. 2005 08:15  | 

O poptávku na trhu práce se tady samozřejmě vůbec nejedná, jde o normální život, kdy si je například známí zvali na jednoduché úkony, které dnes zvládnou sami. Holt psychologie je mrška, odhalí všechno

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  14. 09. 2005 08:50  | 

Proboha. To mne povezte, co si ti lide na Windows zvladnou udelat sami. Znam to z vlastni zkusenosti. Spousta jich otravuje s naprostymi trivialitami i v GUI. Vetsinou se nauci nektere ukony  style m "cvicena opicka" a jakmile se to chova trochu jinak nez ocekavaji, prvni reakce je zvednout telefon - takze nas porad potrebuji - az to cloveku nekdy leze na nervy.
Nechut k MS prameni spis z toho, ze nam pridelava spoustu zbytecne prace.
Psychologie je opravdu mrska - odhali i kuprikladu inklinovani mnoha lidi ke stadu. Takovy clovek, ovlivneny stadnimi principy pak podrazdene reaguje na kazdeho, kdo se bez stada obejde. Tak se stali tercem podrazdenych reakci uzivatele Macu a dnes i uzivatele Linuxu. Ovecky si museji neustale zduvodnovat, proc je ve stadu tak dobre...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  14. 09. 2005 10:26  | 

Větší blbost jsem neslyšel. Mě naopak neskonale se*e, že mě furt win lamy obtěžují stupidními jednoduchými úkony, které by měly zvládat samy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kirk  |  14. 09. 2005 11:07  | 

Přesně tak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shadow  |  14. 09. 2005 09:50  | 

To je ale kravina. Zeptej se kohokoliv, kdo dela v IT, jestli prisel o svou jedinecnost? Ne, neprisel. Naopak. Kazdy je primo otravovan zastupem svych znamych, kteri si poridili PC s win. A potrebuji pomoc. At se prihlasi ten, kdo byl oslavovan a vynasen do nebes jako velky odbornik jen proto, ze dokazal na plose znovu vytvorit zastupce, ktreho si uzivatel smazal. Nebo pro jinou, podobne trivialni kravinu. A ejhle "internet" (nebo cokoliv jineho) uz zase funguje. Slava ti, zachrance nas Problem je, ze win se TVARI jako jednoduche. Jenze az tak jednoduche nejsou a hlavne nejsou blbuvzdorne, coz by mel byt zaklad pro system, ktery se tvari jako user friendly...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  14. 09. 2005 10:11  | 

Presne
O onu "jedinecnost" se tedy opravdu nebojim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
holovirus  |  13. 09. 2005 20:56  | 

Člověče stopni si taxíka do reality !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  14. 09. 2005 09:04  | 

Linux je pro běžného uživatele, nehračičku, zbytečně složitý a hlavně hodně jiný.

--- Pane, buď vědomě, nebo nevědomě lžete. TO DÁVNO NENÍ PRAVDA.
Možná před lety. Komu to stačí, ovládá se stejně jednoduše, jako windows.
Komu to nestačí, může v něm hodně měnit, optimalizovat, upravovat k obrazu svému.
Ale tvrzení, že se složitěji ovládá, je lež.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  14. 09. 2005 09:14  | 

Linux je pro běžného uživatele, nehračičku, zbytečně složitý a hlavně hodně jiný.
----
Tak si to probereme:

V GUI linuxu klikám na ikonky. Musím si jen zvyknout, že jednotlivé programy se jmenují jinak.
Co je jiného na klikání na ikonky?

Ukládání mých souborů - vše mám v direktoráři /home a jeho volně vytvářených poddirektorářích. (Nezvolím-li si sám jinak). Hrůza? Je to složité?

Externí zařízení: Disky, disketa, USB disky - nejsou označovány písmenem (např. a:) ale např. "floppy". Je to pár periferií a zapamatuje si to každý. A moderní linuxy je připojují bez problémů.

Konfigurace a administrace systému? Grafická. Jen nenajdu "ovládací panely" ale např. nástroj "Yast2" (SuSE Linux).

Nedělejte z lidí, co o tom vědí, voly.
A neblbněte hlavy těm, co o tom nevědí. Jaký je k tomu důvod?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  14. 09. 2005 11:54  | 

Hledam Windows Commander - nenajdu - ani neco podobneho - a tak se musim vratit - jiz k zapomenutemu pruzkuminku. A sim souvivisi spousta dalsich veci - napr. jiny zpusob prace s archivy.
Chci si nainstalovat ovladac pro grafiku - nebot ten soucasny dokaze pouze obnovovani 60Hz !!
Ve Windows - sputim -jeden program a postupuji jako pri instalci cehokoliv jineho  +maximalne restart.
Linux - je nutne se zbavit grafickeho rozhrani - uplne vubec nesmi nastartovat - po marnem hledani nejake automatizace (mandrake linux)- se mi podarilo - behem startu zakazt spusteni prislusne sluzby (to jsem mel jeste stesit, ze jem si tusil, kterej proces to bude).
A tak instaluje z prikazove radky - instalace je v textovem rezimu - celkem ok - jenze pak prichazi sok - instalace mi vypise, ze chce novejsi jadro - jinak se ovladac nenainstaluje !!
A kde ho sebrat - a to je instalace z CD a ne prilis straeho (vypalena z ISO na DVD casopisu) - bezny uzivatel nic hledat na internetu nebude - nebot ani nevi kde -  i ja ani nevim kde ho sebrat - diky za info.
 
A jeste k tem zarizenim - uzivatel je naucen strcit CD a prepnout na pismenu - jenze zde se musi priradit zarizeni - jinak - se snim neda pracovat a po ukonceni prace ho zase odpojit (jinak ho nevynada - pokud system nerestartuje - na to zarucene neprijde - i mne to trvalo, nez jsemsi to uvedomil. Zkrtaka ani na obash cd s dokumenty se sekretarka bez skoleni nepodiva !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  14. 09. 2005 12:18  | 

Kterou pak - a jak starou - jste naposledy viděl distribuci linuxu?

Já si např. aktualizaci ovladače pro kartu NVidia (s 3D podporou) stáhnu z netu a nainstaluju graficky přímo v programu Yast2.
Založím CD - a otevře se mi okno s jeho obsahem. (Kromě toho, že mi v panelu naskočí i ikonka se symbolem CD, na kterou mohu kliknout a otevřít.)
CD nemohu vyndat POUZE tehdy, pokud nějaký SW právě využívá jeho data (a to je, myslím, velmi užitečné, ne?). Jinak kdykoliv!

Takže Vaše závěrečné tvrzení "Zkrtaka ani na obash cd s dokumenty se sekretarka bez skoleni nepodiva !!!" je TOTÁLNÍ A ZAVÁDĚJÍCÍ NESMYSL. Patrně z neznalosti, nicméně NESMYSL. Linux je zase o kus dál, víte?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  14. 09. 2005 13:23  | 

Toje prave ono distribuce SUSE, ktera je castecne komercni je skutecne uzivatelsky pritulnejsi nez ciste nezavisla Mandrake linux - tam se to muselo (standartni instalace) slozite aktivovat pripojeni CD . Zkratka to ce v jedne distribuci je nejak, jinde je uplne jinak. I hodiny na plose, jsem nezjistil jak zapnout. A navic stale probelm s monitorem (60 hz obnovovaci kmitocet) diky nemoznosti nainstalovat ovladac ze spustitelneho souboru , kvuli starsimu jadru. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  14. 09. 2005 14:53  | 

Dobrá, ale nemůžete jednoduše napsat šmahem že "sekretářka si bez školení... atd." To opravdu není pravda.

Jsou různé distribuce. Ty moderní jsou vesměs uživatelsky "přítulné" všechny, ale některé jsou vymakané i pro skutečně neznalého uživatele - počínaje instalací a konče administrací systému. Odborník v nich může pracovat tak, jak je zvyklý, má všechny nástroje k disposici - a laik může naopak jen klikat. Daň za to je pouze větší objem dané distribuce linuxu.

Ale je skutečností, že laik ji může provozovat s pohodlím, srovnatelným s windows. Já tak před několika lety bez jakýchkoliv znalostí linuxu sám začínal - a od té doby jsem mezi řadu laiků linux rozšířil. A věřte nebo ne, i ženy (dámy prominou, ale jejich vztak k technice bývá menší než u pánů) zvládají ten "složitý a obtížný" linux stejně, jako před tím windows.

Moje žena se setkala s linuxem POPRVÉ u mě na PC - právě, když jsem byl v zahraničí. Nutně něco potřebovala udělat. Poslal jsem jí SMS s heslem - a se zbytkem si poradila SAMA. V pohodě. A divila se, že jsem ji chválil. Prohlásila:"Vždyť je to skoro to samé...!"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  14. 09. 2005 14:56  | 

Tohle například tady zaznělo výše:

... To je hloupost, že by bylo ovládání Linuxu uživatelsky obtížnější. Já jsem si nedávno po delší době nainstaloval jako druhý systém Madrake. Druhý den si na něm můj osmi letý syn již hrál hry a to bez jakéhokoliv vysvětlování a připadalo mu to naprosto samozřejmé. ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lucky  |  14. 09. 2005 19:28  | 

No, ze neznate a neumite vyhledavat na internetu, tak to je mi vas lito, jinak s tim monitorem, obcas jsou problemy, ale kdo umi hledat, tak problem rychle vyresi, ale to byste nesmeli byt liny jak ves, todle je presne to, co me stve na uzivatelich windows, jsou moc pohodlni a lini. Vidim to napr. u nas ve skole na ucitelne informatiky, umi s office trochu vic nez obycejny user a hned se povazuje za nejvetsi guru a dela machra jako vy, vsechno vi, vsechno zna, takovy brouk Pytlik... pritom za internet povazuje velke modre "E"...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
holovirus  |  13. 09. 2005 21:03  | 

To je docela korektní úvaha. Myslím že odpor k přechodu na Vistu bude ještě mnohem silnější než se nyní předpokládá. MS je nepružný kolos který se dříve či později zhroutí vlivem vlastní monstróznosti. Vista je počátkem tohoto procesu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shadow  |  14. 09. 2005 10:06  | 

Taky si myslim, ze Vista bude hodne velky prus*er

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  14. 09. 2005 10:06  | 

tak toto je jenom tvoje zbozne prani, kteremu ani sam neveris, hned jak vyjdou vista, budou okamzite na OEM PC a samozrejme na DC++, kde se zacne stahovat o zivot. (bude to stejne jako, kdyz vysly XP)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shadow  |  14. 09. 2005 10:30  | 

Hmm, hluboka uvaha. Az na to, ze z piratskych kopii toho M$ moc nema. A par postpubertalnich adolescentu, kteri musi mit nutne nejnovejsi win je taky moc nevytrhne. Hlavni fronta je nekde jinde, vime? A tam M$ zatim moc neprotlacil ani XP...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alnag  |  14. 09. 2005 11:13  | 

XP se alespoň nejevily jako průser ještě před vydáním. Vista tu bude až za rok a už teď je jasné, že to bude neskutečná buzerace. Jsem fakt zvědavej na maniaky, co si nejdřív někde na DC++ Vistu stáhnou, nainstalujou a pak zjistí, že jim DCčko zakáže, protože to je potenciálně nelegální, video nepustí protože je to potenciálně nelegální, počítač nezapnou, protože by tam mohli provádět potenciálně nelegální práci. Možná to je jen zbožné přání, nevím...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  14. 09. 2005 12:02  | 

DC zakaze, jenze pouze ve firmach - system centrifikaztu by mel prave zabranit spusteni beznemu uzivateli cehokoliv co nepovoli spravce - takze i zavirovancyh her a hlavne viru (tech jednoduchych programku) co chodi postou. Tim by se mel vyresit probel z bezpecnosti - PC bude pro bezneho uzivatel uzavreno - otevere pouze ty dokumenty a spusti pouze ty programy co urcil spravce.
Domaci uzivatel samozrejme si snadno nastavi prislusne opravneni sobe - spusti se vse, ale nenastavi ho svemu 12 letemu synkovi, ktery spustenim nebezpecneho programu mu rozhodi celou konfiguraci PC.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lucky  |  14. 09. 2005 19:09  | 

To je ale docela omezovani svobody uzivatele...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  15. 09. 2005 11:20  | 

Nechapu o jake omezovani svodbody uzivatele v praci muze jit - tam ma vsechny prostredky pouze k tomu, aby splnil spolehlive sve pracovni ukoly - pokud bude pro jejcih slepneni potrebovat dalsi opravneni spravce mu ho nastavi (s temi dokumenty jsem chtel napsat, ze se zrejme bude jednat o moznost oteverni jednotlivych typu - tedy otevre vsechny existujici dokumenty pro word - vramci jemu pristupnych adresaru). Od toho pobira danou mzdu za urceny pocet hodin odpracovany ve prospech zamestnavatele. A vsechny pomucky pro splneni pracovnich ukolu  vcetne poplatku za internet  mu zaplatil zamestnavatel.
Je to stejne jako u soustruhu, kde si soustruznik rozvnez nesim nic delat pro sebe. A firmy to vitaji, nebot tim se zlepsi vyuziti pracovniho casu. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lucky  |  14. 09. 2005 19:07  | 

Nejvic se mi libi, ze plnou hubu kecu maji ty, co nemaji windows ani legalne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  14. 09. 2005 12:35  | 

Vřele bych doporučoval VŠEM, co tu hýří názory "linux není vhodný pro desktopy", "linux je složitější" apod., aby se nejprve podívali po SOUČASNÝCH moderních distribucích linuxu. Možná s překvapením zjistí, že už nemusí mountovat a odpojovat CD jednotku, když se chtějí kouknout na obsah CD. Možná zjistí, že plno SW lze nainstalovat kliknutím na instalační soubor v "průzkumníkovi". A rozhodně zjistí, že GUI (například KDE) je přinejmenším stejně luxusní -a má i vymoženosti, které zatím u windows chybí.

Vážení, chci-li o něčem diskutovat, musím o tom znát AKTUÁLNÍ STAV. Linux se velmi rychle vyvíjí a plno příspěvků svědčí o neznalosti...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lucky  |  14. 09. 2005 19:19  | 

No myslim, ze na BFUcko plati pouze ignorace, ale pokud by meli pri zkouseni linuxovych distribuci problem, tak rad pomohu (pokud budu vedet), to je myslim to, co Microsoft a jeho uzivatele nidky mit nemuzou, lidi ochotne ostatnim poradit nebo pripadne je nasmerovat spravnym smerem, zatim se mi nestalo, ze by nejaky problem nebyl vyresen...


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Test 9 bezdrátových reproduktorů

Jak ovládnout Instagram

Test levných 27" herních monitorů

Jak se zbavit nepotřebných věcí na internetu