Potvrzeno: Stahování hudbu nezabíjí

Diskuze čtenářů k článku

SirMotaba  |  01. 05. 2004 13:25

Stejně si to všichni vydavatelé dělají sami, dneska má 1/2 čechů tak málo peněz, že si nebudou určitě kupovat předražený CD, jak audio a hry už vůbec ne......  PS: DVD jak by smet...... 

Vzkaz pro všechny vydavetele čehokoliv:

Snižte ceny a uvidíte co se bude dít s P2P sítěmi a nevymýšlejte pořád nějaký kokotiny!!! Stejně touhle cestou tomu nezabráníte!!!!

 

S pozdravem Sir Motaba

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  31. 03. 2004 10:53

Je to pořád dokola. Stejné problémy, stejné nadávky, stejné názory. Na hudbě se daly a dají vydělávat težké peníze. A o tuhle možnost snadného výdělku se jen tak nikdo nepřipraví. Proč začít pracovat když prachy můžou téct prakticky bez námahy? Další věc je názor typu vylisování CD stojí 5 kč, proč to tedy neprodávají za 5,50? Nechám to bez komentáře, každému je jasné že za tím je i kus práce a ten se prostě musí ocenit. Jediným poměrně nezvratným faktem je že kapely o které se nestará nějaké obrovské vydavatelství, jsou schopny bez problému nahrát i vydat vlastní cd a toto prodávat za cca 150 - 250 kč, ovšem s tím že k tomu dostanu taky podpisy všech členů, texty všech písní s akordy, spoustu fotek a třeba plakát skupiny nebo povídání jak to vlastně vzniklo. A toto je cena kde při nákladu 10 000 ks se zaplatily veškeré náklady tj. tisk, vylisování, pronájem studia, úpravy zvuku, doprava atd. a kde zbyla i nějaká částka na ocenění práce kapely. A jsou s tím spokojeni. Takže kde je problém víme všichni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sajmon  |  31. 03. 2004 11:32

10.000 prodanych nosicu je pro cesky trh uz poradny cislo, neni to na "zlatou desku", to by si pral asi kazdej hudebnik, prodat solo tolik placek :)
jinak porad dokola si tu nahravaci spolecnosti delaj svuj pisecek a berou si moc

videl jsem par lidi, kteri se toci kolem vydavani CD a mohu rici, ze to je samej nafunenej tupec co si o sobe mysli, ze dela snad diru do sveta, lidi by se meli vzpamatovat a kadit na ne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Johnny  |  31. 03. 2004 10:22

Kdyby stalo CD padesatku, koupim jich mesicne klidne 10 - zadne problemy, budu mit hezky obal, ale takhle za 500 ani jedno. Kdy uz jim to konecne dojde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patriott  |  30. 03. 2004 23:32

Minimalne jsem od te doby co stahuji mp3 nekoupil zadne CD.

Pred tim jsem je kupoval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Elhith  |  31. 03. 2004 08:51

Este by som chcel, pridat jednu myslienku: osobne si myslim, ze hudobne vydavatelstva nutia zakaznika kupovat aj to co vlastne vobec nechce... zoberte si priklad - z albumu sa mi pacia dve skladby a ostatne nie. ked nie som uplny maniak do tejto konkretnej kapelky, tak si to cd kvoli dvom pesnickam nekupim, ale si ich stiahnem z netu. a nech mi nikdo netvrdi, ze ked si kupy cd, tak sa mu zarucene pacia uplne vsetky skladby z neho. ak by to malo byt ciste aj od vydavatelov nemali by ma donucovat si kupovat kvoli tym dvom pesnickam ktore chcem, desat dalsich ktore nechcem. a kedze tato moznost chyba, vecina ludi si podobne ako aj ja tie dve pesnicky stiahne z netu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hannes  |  30. 03. 2004 21:27

Každých 150 stažených kopií znamenalo 1 prodané CD navíc  - celkem zajimavy cislo, ale myslim ze vetsina hudebniku by radsi uvitala 150 prodanych legalnich CD

http://blog.czhannes.com

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Erg.Noor  |  30. 03. 2004 23:00

jenze dost casto si muzou vybrat mezi 150 stazenych + 1 koupene, nebo zadne stazene + zadne koupene...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_changed  |  30. 03. 2004 19:33

Bych to tak úplně netvrdil, páč spousta lidí co znám používá k získávání hudbý výhradně výměnný sítě a ani je nenapadne, že by si něco z toho měli koupit. A řekl bych, že do tý škatulky spadá devadesát procent uživatelů výměnnejch sítí...                                                                          

                                                                                                 ثإصإآشإظ  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojtěch Rosol  |  30. 03. 2004 18:41

Dost dobře nerozumím obchodní politice distributorů hudby:
Dnes už zcela jistě mezi uživateli internetu nenaleznete takového,který by si nestahoval MP3,pokud to chce dělat.
Proč proboha stále nedistribuují MP3 po netu?Může mi někdo vysvětlit,co by tím mohli ztratit?Jistě,že by většina stahovačů dál stahovala zadarmo,ale i ta menšina,co by platila,je bezpochyby dostatečně zajímavá-a dnes je v podstatě nucena krást proti své vůli.
Jisté je toliko to,že tím,že kdyby vydavatelé dali nechráněné MP3ky na net,nijak tím dostupnost na výměnných sítích nezvýší-i kdyby byly všechny CD chráněna,v tom množství se VŽDY najde nějaký nadšenec s Plextorem-masové rozšíření je otázkou několika dní.

Hudební vydavatelství se podobají pekařovi,který má glejt na to,že jako jediný může prodávat rohlíky a prodává je v balení po dvaceti kusech(album)na kopci za městem(cesta do obchodu),zatímco zákazníci je chtějí po 2-3 pěkně na náměstí.Diví se masově rozšířenému
Otvírá se mi kudla v kapse,když vidím,jak policajti likvidují nezákonná CD na tržnicích,ne proto,že by na tom principiálně bylo něco špatně,nýbrž proto,že i tyto razie nás,daňové poplatníky,stojí na policajtských platech pěkné prachy.Proč podporujeme neschopné obchodníky?Proč tyhle policajtské platy nejdou na podporu čehokoli jiného,například na stavbu dálnic nebo do školství?Měli bychom podporovat schopné a na voly kašlat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojtěch Rosol  |  30. 03. 2004 18:43

...diví se masově rozšířenému pokoutnímu prodeji rohlíků na náměstí a nedochází mu,že jej nezastaví.

Pardon.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  30. 03. 2004 20:40

Mas dost pravdu tohle si myslim uz hodne dlouho i ja.
Kdyz si koupim audio CD tak ho hned nagrabuji do MP3 protoze ukazte mi CD prehravac, kde mam najednou 10 000 skladeb z ruznych alb prehledne setridenych, pekne pojmenovanych, muzu efektivne upravovat popisky, tridit, prehravat ruznymi zpusoby. Nebo napriklad taky trosku mixovat a jinak upravovat...

Kdyby existoval system typu: Umelec natoci novou desku, vyda ji na CD a zaroven uploaduje na nejaky brutalne nabuseny server, ktery to dal rozdistribuje po svete. Kazdy clovek na celem svete bude mit moznost pripojit se na nejaky takovy server, ktery pojede alespon MB/s kazdemu, kde bude 95% muziky a kde se nebude platit za nepotrebny nosic (CD), krabicku a roztahanou distribucni sit. Na takovem serveru by byly jiste mensi naklady takze by nebyl problem stahnout cenu alba na cca 300 Kc a z toho by jeste 200 Kc mohlo jit interpretovy. Samozrejme urcite by pro nekoho bylo i tech 300 moc. Ale ten luxus stazeni cehokoli po rychle lince ze serveru kde si muzu podle libosti vybirat by za to urcite stal, me urcite. Vymene site kde to clovek muze taky hledat pul hodiny a pak 5 hodin stahovat (z blbe linky, kdyz si to jeste zdroj pak vypne) by nemeli uz takovy smysl...

Nelibi se mi platit spoustu penez navic za to ze mi to nejaky chytry vydavatel vylisuje na CD a tim mi pridela praci. Doufam ze to nekdy nekdo pochopi..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roco  |  31. 03. 2004 09:51

Jo, jenze jim nejde vo to prodavat hudbu, ale prodavat svoji tzv. "pridanou hodnotu".Z toho jsou nejvetsi prachy, i kdyz ji de facto nikdo nepotrebuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trashman  |  30. 03. 2004 17:22

Takže se konečně potvrdilo to co se ví již dávno, a to že stahování hudby je hlavně výborná reklama na další prodej CD. Lidé co si to stáhnou si tuto hudbu oblíbí a nakonec si toto CD zajdou koupit. Tuto studii by si měli přečíst hlavně mystifikátoři z OSA a podobných organizací, kteří velmi dobře manipulují se statistikami a drze lžou, že právě stahováním hudby klesá prodej originálních CD. Tato klalifikovaná studie ale dokazuje pravý opak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jw  |  30. 03. 2004 18:23

nejen nakup, ale i navstevnost koncertu podporuje sireni hudby. Sireni hudby jinak nez pasivne (tlacenim v radiu) pomaha kapelam pro zvednuti navstevnosti koncertu - rada lidi by neprisla, kdyby tu kapelu dopredu neznaly. A to myslim, ze celkeme podstatne a ve prospech minoritnich kapel - mainstream si vypomaha marketingem vydavatele,  poustenim v radiu,...,  mensi kapely se  zkratka musi sirit sami mezi lidma. To je dobre a tak to bylo i driv s kazetama.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roco  |  31. 03. 2004 09:49

Rek bych ze lzou hlavne proto aby prodali 90% toho shitu a balastu kterej vydavaji. Vychazi spousta CDcek na kterejch je poslouchatelna 1-2 skladby a normalne nemas sanci to zjistit. Diky sosani predem tak vis co pak kupujes. Takze kopirovani nezabiji hudbu, ale likviduje jejich drahy marketingovy kampane na s.acky vseho druhu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
darw  |  30. 03. 2004 14:44

lide ketri maji na to aby si hudbu kupovali si ji koupi...ti ostatni si ji stahnou z inetu..ale prestigy kapely to vsak i kdyz si to lide stahnou nelegalne,pomuze..a na jeji koncerty ci jine jejich predmety si pak koupi..podle me je stahovani z inetu jak reklama..nebo ochutnavka..a pokud vam ta hudba moc zachutna..jiste si ji koupite..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom  |  30. 03. 2004 15:14

> nevidím důvod proč by si měl cd kupovat když si ho předtím stáhne celé z netu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Drozd  |  30. 03. 2004 15:35

A já ho třeba vidím.

Co to znamená?

Každý máme na věc jiný pohled...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ZooM  |  30. 03. 2004 15:44

protože si ještě asi nedošel do faze kdy na to CD maš prachy :)

Ja si taky většinu stahnu ale nejoblíbenější CD si kupuju. Přijde mi to nefer tvrdit že jsem velkej fanda ty a ty skupiny a nemit original... ale stejně si ty CD grabnu do MP3 320kbps takže ty CD mam jen na vystavu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Drtikol  |  30. 03. 2004 16:05

přesně to taky dělám.. vždy když si nějaký CD koupim, tak z něj mám pak o to větší radost :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
marosh  |  30. 03. 2004 16:20

Kupujem priemerne 2 CD mesacne, ktore vyberam z uz stiahnutych mp3's. Je to presne ako niekto spomenul vyssie - ochutnavka. Ked chuti kupim, ked nie necham tak. Konkretne v mojom pripade mi mp3 usetrilo mnoho penazi a zoznamilo ma zo spustou novej muziky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xentar  |  30. 03. 2004 18:41

ja tvrdim, ze pokud enco nestoji za to, abych si to koupil, nestoji to ani za to, abyhc to stahoval. Mnohem vic se mi libi inet obchody s moznosit poslechnout si 30s az minutu kazde skladby zdarma nebo za minimalni poplatek skladbu celou a pak nakupovat. bohuzel od nas lze nakupovat porad jeste pouze na virgin.com/downloads a ta nabidka neni nijak uchvatna.

ale je pravda, ze akzdy nakup CD skonci prevedenim na disk nejlepe v podobe WMA lossless nebo alespon 320kbps podle toho, jak dobra ta muzika je a kolik zbyva mista

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom  |  31. 03. 2004 13:47

což o to, možná bych si to koupil, třeba supporty cd za nějakejch 300 kč jsem si koupil, ale cd za 500-600 kč, to se mi zdá jako přemrštěná cena.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  31. 03. 2004 09:26

třeba proto, že si ho chce nejříve poslechnout, aby nekupoval zajíce v pytli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  31. 03. 2004 10:04

to je jednoduche; lepsia kvalita (kdo ma usi ten to rozozna), original obal, vsetky tie texty, fotky co su pridavane k cd. to mas rovnako ako keby si tvrdil ze pocuvanie radia znizuje predaj hudby. tu si tiez mozes stiahut a napalit a predsa si ludia kupuju CD, rovnako hudba v telke (pri digitalnom satelite/radiu i v cd kvalite)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Venousekh  |  30. 03. 2004 14:21

Jestliže si stahují lidi , kteří by to stejně nekoupili na CD , tak to neznamená , že se nejedná o nelegální jednání !!! 

Pokud by chtěli tu kterou skladbu mít a líbila by se jim a nebyla by vůbec žádná možnost ji mít nelegálně , tak by si ji koupili ( alespoň svoji nejoblíbenější skupinu a pod ). Samozřejmě ten kdo má nataháno doma 500 ks cédeček mpétrojek , tak by si odpovídající množství alb nekoupil , protože by musel být Rotschild. Je ovšem taky pravda , že většinu z nakradených skladeb si podobný brutální stahovač stejně neposlechne. Prostě stahuje , jen aby to měl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nemo  |  30. 03. 2004 15:06

Pořídit si kopii pro vlastní potřebu (rozuměj stáhnout) není nelegální.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Down  |  30. 03. 2004 15:54

Ja jsem si CD-a nekupoval drive a nekupuju si je ani nyni. Muj prumer je 1CD rocne a nikdy s tim nic menit nebudu.

Akorat muziku jsem si driv nahraval z radia a pak si z toho delal mixy, ted ji taham z Net-u.

Kdyz bude problem stahovat z Net-u, pripojim si ke complu receiver a budu si to do MP3 nahravat primo ze Satelitu nebo radia.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 03. 2004 19:41

Hehe, to je pekna demagogie . Poridit si kopii pro vlastni potrebu ano, ale z vlastniho CD ne z netu ). Kdyz si kupujes hudbu, tak si kupujes pravo ji pro vlastni potrebu prehravat (tedy jeste ne treba verejnou produkci). Pak je jedno, na kolika nosicich tu hudbu mas. Dokud si ale nezaplatis pravo na prehravani, tak mas kopie nelegalne, nemas na ne pravo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MarS  |  30. 03. 2004 20:47

Az mi ukazete paragraf v zakone, ktery rika neco o nutnosti vlastnit originalni medium, tak bude mozne se o tomto rozumne bavit. Knizku si taky muzete pujcit a okopirovat za predpokladu, ze to nebudete dale sirit..a z pohledu AZ je hudba, filmy a literatura proste dilo a nijak vic se to v AZ az na nektere vyjimky nerozlisuje. A paragraf 30 rika, ze kopie pro osobni potrebu nenaplnuje skutek uziti a nerika nic o zdroji..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 03. 2004 22:43

Nemusis mit original, ale musis prokazat, ze mas pravni narok. Vem to logicky, autorsky zakon ktery by umoznil kazdemu si legalne delat kopii by autora nijak nechranil. Byt to podle tebe, tak staci aby si jeden clovek v zemi koupil CD a ostatni by si to mohli legalne rozkopirovat . To je hodne naivni predstava. V zakone i to okazovat nebudu, to ti ukaze az soud, kdyz na nej prijdes s touhle naivni obhajobou .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Joker  |  30. 03. 2004 23:33

Samotné stahování MP3 z Internetu samozřejmě legální je, protože jak říká autorský zákon, §30, odstavec 2: "Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo a) pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla; rozmnoženina nebo napodobenina díla výtvarného musí být jako taková zřetelně označena,..."
Ta ochrana autora jde z opačné strany: v zákoně je "pro osobní potřebu". Jakékoliv zpřístupnění někomu jinému je zásah do autorova práva dílo užít a tj. proti zákonu.
Ohledně poslední věty, tak jednak nevím že by někde na světě někoho soudili za to že si *stáhnul* MP3 a jednak u nás by se z toho dostal kdokoliv kdo někdy v životě četl autorský zákon

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  31. 03. 2004 09:59

ked si najdes autorsky zakon zistis ze pre vlastnu potrebu si mozes vsetko skopcit (vynimkou je SW) a autor to musi strpiet ako satsfakciu dostava autorsky zvez peniaze za kazde prazdne medium (CD, DVD, Kazeta, MD) ktore sa preda na nasom trhu, dalej dostava peniaze z kazdeho pocitaca, kazdej kpirky. a este z vela veci vid: autorsky zakon napriklda na Slovensk u(uvas je obdobny ak nie rovnaky)

§ 24 Vyhotovenie rozmnoženiny zverejneného diela

(1) Rozmnoženinu zverejneného diela môže fyzická osoba vyhotoviť bez súhlasu autora pre svoju osobnú potrebu a na účel, ktorý nie je priamo ani nepriamo obchodný; za také použitie nevzniká povinnosť uhradiť autorovi odmenu.

(2) Rozmnoženinu zverejneného diela prenesením tohto diela na papier alebo na podobný podklad prostredníctvom reprografického zariadenia alebo iného technického zariadenia môže fyzická osoba alebo právnická osoba vyhotoviť bez súhlasu autora; túto rozmnoženinu možno verejne rozširovať predajom alebo inou formou prevodu vlastníckeho práva. Za tieto použitia nevzniká povinnosť uhradiť autorovi odmenu.

(3) Ustanovenia odsekov 1 a 2 sa nevzťahujú na

a) architektonické dielo vo forme projektovej dokumentácie stavby alebo konštrukcie stavby,
b) celé literárne dielo ani na jeho podstatnú časť,
c) celé kartografické dielo ani na jeho podstatnú časť,
d) hudobné dielo zaznamenané v písomnej podobe,
e) počítačový program, ak nie je ustanovené inak,
f) databázu v elektronickej forme.

(4) Autor diela, ktorého rozmnoženinu možno vyhotoviť podľa odseku 1, má právo na náhradu odmeny.

(5) Autor diela, ktorého rozmnoženinu možno vyhotoviť a verejne rozširovať podľa odseku 2, má právo na náhradu odmeny.

(6) Náhradu odmeny podľa odsekov 4 a 5 uhradí prostredníctvom príslušnej organizácie kolektívnej správy

a) výrobca alebo dovozca nenahratých nosičov záznamu (ďalej len nosič ), ktoré sa zvyčajne používajú na rozmnožovanie podľa odseku 1, a to 6 % z predajnej ceny alebo z dovoznej ceny nosiča,
b) výrobca alebo dovozca prístrojov na vyhotovovanie rozmnoženín zvukových alebo zvukovo-obrazových záznamov (ďalej len prístroj ), a to 3 % z predajnej ceny alebo z dovoznej ceny takýchto prístrojov,
c) výrobca alebo dovozca reprografických zariadení alebo iných technických zariadení na vyhotovovanie rozmnoženín diela (ďalej len zariadenie ), a to 3 % z predajnej ceny alebo z dovoznej ceny takýchto zariadení; ak je zariadenie súčasťou veci, náhrada odmeny sa uhrádza z pomernej časti predajnej ceny alebo z dovoznej ceny tejto veci,
d) výrobca alebo dovozca osobných počítačov, a to 0,5 % z predajnej ceny alebo z dovoznej ceny pevného disku zabudovaného v osobnom počítači,
e) právnická osoba alebo fyzická osoba, ktorá poskytuje rozmnožovacie služby za odplatu, a to 3 % z celkových príjmov za tieto služby,
f) predajca nosičov, prístrojov alebo zariadení namiesto osôb povinných podľa písmen a) až c), ak na písomnú výzvu príslušnej organizácie kolektívnej správy neoznámi údaje potrebné na určenie dovozcu alebo výrobcu, a to podľa písmen a) až c).

(7) Náhrada odmeny sa neuhrádza, ak ide o vývoz nosičov, prístrojov a zariadení podľa odseku 6 písm. a) až c) na účely ich ďalšieho predaja; náhrada odmeny sa neuhrádza ani za nosič, prístroj a zariadenie určené pre osobnú potrebu dovozcu.

(8) Osoby podľa odseku 6 sú povinné uhrádzať určenú náhradu odmeny pri prvom predaji alebo pri dovoze štvrťročne príslušnej organizácii kolektívnej správy, a to najneskôr do konca nasledujúceho mesiaca.

(9) Osoby podľa odseku 6 sú povinné predložiť príslušnej organizácii kolektívnej správy informácie o druhu a počte dovezených nosičov, prístrojov a zariadení, ako aj informácie o ich predajnej cene, dovoznej cene alebo údaje o celkových príjmoch za rozmnožovacie služby. V prípade nesplnenia tejto povinnosti ani v dodatočnej lehote určenej príslušnou organizáciou kolektívnej správy sa sadzba náhrady odmeny zvyšuje na dvojnásobok.

(10) Ustanoveniami odsekov 1 a 2 nie sú dotknuté ustanovenia tohto zákona o ochrane opatrení na zabránenie neoprávnenému vyhotoveniu rozmnoženiny diela, ako aj inému neoprávnenému konaniu (§ 59 až 61). .



zdroj WWW.BSA.SK (a urcite vies za koho tyto chlapci kopu)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MarS  |  30. 03. 2004 20:48

Navic ja si to pravo na kopii kupuju taky, plati se prece z kazdeho media, vypalovacky a podobnych veci pausalni polatek OSE a ostatnim organizacim hajicim "autorska prava"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter  |  31. 03. 2004 09:41

Ja si v obchode nekupujem ziadne pravo, ale CD s hudbou.!
Pravo vypocut si skladbu hociaku ma pravo kazdy od narodenia a vzniklo tym ze ma usi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  30. 03. 2004 18:03

mozna mi neco uniklo, ale v clanku nevidim, ze by autor tvrdil, ze stahovani je legalni ... pouze cituje zdroj, ktery tvrdi, ze stahovani nezabiji hudbu
nez se priste zacnes rozcilovat, precti si clanek 2x ;o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor