Opera 9.5: konec podvodným stránkám a virům

nova opera sa mi viac paci, ako nepaci :)

paci sa mi, lebo:

-startuje asi o polovicu rychlejsie ako predosla (9.27)

-novy skin je 'cool'

-uvital som zoom a [ne]zobrazovanie obrazkov na spodnej liste, je to tam take 'lepsie'

-pisanie adresy nikdy nebolo jednoduchsie! pokial je historia prazdna tak: hlada fulltextovo v bookmarkoch, s vyznacenim aktualneho hladania a aj pokec k bookmarkom. ak historia prazdna nie je, tak samozrejme hlada aj v nej. ak nikde nic nenajde, defaultne ponukne hladanie daneho vyrazu googlom. fakt premakane :)

-plus par dalsich veci, ktore sa mi nechce rozpisovat, o.i. ze napriklad je uz aj portable opera 9.5 (opera-usb.com), i ked to nie je operacky projekt

nepaci sa mi kvoli jednej veci: ako vzdy, ked menia verziu, pomenia klavesove skratky. cize bookmarky nebudem managovat cez crtl+alb+b, ale ctrl+shit+b, transfers neotvorim cez ctrl+t, ale ctrl+j ... a kopec dalsich. tymto ma vzdy poriadne naseru, lebo jednu verziu pouzivam dlho, zvyknem si na klavesove skratky, a tie v dalsej verzii nerobia vobec nic, v tom horsom pripade robia nieco uplne ine :(

inak hodnotim novu operu jednoznacne pozitivne :)

> nepaci sa mi kvoli jednej veci: ako vzdy, ked menia verziu, pomenia klavesove skratky.

Toto aj mna otravilo, ale v preferencies->advanced->shortcuts sa da vratit "scheme" opera 9.2 compatibile.

Ale stejnak maju obcas neuveritelne napady

Nový vzhled i ochrana před malwarem je krok správným směrem a může to pomoci hodně lidem prohlížet web. Škoda jen, že se to lépe neintegruje se vzhledem cílového operačního systému tak jako Firefox 3, který také inovoval vzhled a přišel s ochranou před malwarem dříve (tak jako před lety s ochranou před phishingem). A relevance výsledků v adresním řádku Opery by také mohla být lepší aspoň tak jako u Firefoxu - stačí otevřít aktualne.cz, proklikat pár stránek a pak zadat slovo z titulku stránky. Většinou jsem měl požadovanou stráknu až jako poslední. Ve Firefoxu byla první a jediná za použití stejného postupu, dokonce stačilo zadat méně písmen, co žse hodí u delších slov, kde si nejsme jistí pravopisem...

A při načítání stránky třeba na živě se zobrazuje graf v adresním řádku o načítání jakýchsi prvků - to většinu lidí nezajímá. Užitečnější by bylo nechat tam rss ikonu. A při načítání například paypalu to samé, akorát se zobrazí informace o ověření souboru e zeleným proužkem až poté - ve Firefoxu je to hned od začátku.

1. Skin Opery je mozne si vybrat uz jej rozhrania a po stiahnuti sa ihned aplikuje s otazkou, ci si ho chcete ponechat alebo nie. Kazdy skin Opery obsahuje viac nez 100 grafickych prvkov.

U FX sa musi uzivatel na stranku so skinami preklikat pomocou rozhrania addonov a po stiahnuti sa aplikuju az po restarte (ako kazdy jeho addon). V pripade, ze sa Vam nepaci, tak znova je potrebny restart.

2. Ochrana pred malwarom bola integrovana vo vyvoji FX 3.0 a teraz sa tak stalo aj u O 9.5, takze oba prehliadace budu obsahovat vo finalnych verziach phisingovu a malware ochranu.

Opera 9.5 v zastupeni Haute Secure, Netcraft a PhishTank.

3. FX 3.0 poskytuje vyhladavanie v historii len za pomoci Title a Url (to vie kazda Opera 9.x rady v panely historia). Opera 9.5 obsahuje revolucny fulltext a tak je mozne vyhladat dany retazec aj podla slova/fragmentu zo stranky. Ak by to uzivatelovi nevyhovovalo, je mozne fulltext vypnut a z adresneho riadku Vam budu ponuknute Url odkazy + Bookmarky a z panelu historia je mozne vyhladavat pomocou Url a Title.

4. Ten graf v adresnom riadku je progress bar. Informuje o momentalnej cinnosti Opery (stahovanie obrazkov, dokumentu...). V pripade, ze tam zavadzia, je mozne si ho umiestnit pod nacitanou strankou a bude zobrazovat globalne informacie o velkosti, progrese, rychlosti, casu, prvkoch a komunikacii Opery so serverom.

1. Většina lidí motiv nemění, nepořebuje měnit. Výchozí motiv Firefoxu je integrován do cílového operačního systému, což je výhoda a usnadňuje to orientaci a práci (většině lidí). Opera nic takového nemá, to co má se musí hledat ve složitých nastaveních (moje máma by to nezvládla) a ještě ani tak to není dotažené jako u Firefoxu. Drtivá většina lidí také nemění motiv více než jednou - na začátku prohlížení. Takže to je takový argument jako noha, že se musí pro použití vzhledu ve Firefoxu program restartovat. Obrázek je ve většína případů dostatečným vodítkem. Rozhodně je stránka s motivy propojena s Firefoxem lépe a těsněji než v Opeře - navíc je to česky - opět výhoda pro lidi téměř vždycky preferující mateřský jazyk.

2. To nic nemění na tom, že to co jsem napsal, je pravda. Opera přšla s ochranou před phishingem i malwarem měsíce o vývojových verzích Firefoxu 2/3 a v případě malwaru jej aktivovala až snad rok po IE 7 a Firefoxu 2. Že by si nebyla jistá tím, co dělá? Každopádně většina jejích uživatelů to nemohla používat. Firefox 3 nyní používá již více lidí než Operu 9.x, takže se dá říct, že je chrání před malwarem více než jakýkoliv jiný prohlížeč. Kdo ví, kdy vyjde Opera 9.50 final, když se teprve chystá třetí beta... Třeba na abclinuxu to máš nepříjemnou zobrazovací chybu a lidi už jsou demotivováni jim to hlásit do uzavřené bugzilly, když s tím vývojáři Opery vůbec nic nedělají.

3. Fulltext je velmi rušivý a většinou málo relevantní - za stávající implementace v Opeře je spíše nervující a nevede k výsledku. To už je rychlejší si to najít jinak. Bohužel Opera neumožňuje to, co FIrefox - pokroilé vyhledávací funkce v knihovně stránek nebo přímo v adresním řádku (historie, záložky, klíčová slova...), ale ne fulltext. A tiopnu si, že většina lidí ocení spíše tu implementaci i viuzální ve Firefoxu.

4. Už jsem si to načetl z odkazu, je to jiný přístp k vizuání prezentaci. Díky za tip, zkusím přesunout.

Len tak mimochodom, podla mojich skusenosti je ta integragracia s vzhladom OS ovela rusivejsia ako konstatny vzhlad. Aplikacie pod windows nedodrzuju jeden standartny vzhlad a ludia su na to zvyknuty, ale program co sa meni v zavyslosti od toho, za ktorym PC v miestnosti sedis dokaze "BFU" docela pekne vyviest z rovnovahy.

Dokonca az natolko, ze som radsej vsade nahodil FF2 :)

Většina lidí nemá doma PC s různými OS. A když už ano, pak naopak ocení to, že to v tom systému nevypadá jako pěst na oko z Marsu jako třeba Opera. A pokud to vadí, tak to jde změnit. U Opery ne.

Joo, tebe tusim ta podpora skinovania v Opere komplet unikla Ale nevravel som o viac OS na PC, vravel som o ludoch co pracuju s viac strojmi sucastne alebo nastriedaka.

U mně Opera jako pěst na oko nevypadá. Naopak mi ladí a kdyby se mi to nelíbilo, tak tu zmáčknu jedno tlačítko a vyberu si jinej vzhled, narozdíl od FF.

" A pokud to vadí, tak to jde změnit. U Opery ne."

Prosim Vas, ked uz klamete tak to nerobte na verejnosti!!!

Že je fulltext rušivý a nevede k výsledku? Kolikrát jsi ho používal. Já ho v Opeře považuju za nejlepší funkci, co tam je. naopak si nedovedu představit firefox, ve kterém bych měl uloženou veškerou historii, něco bych potřeboval najít a ta historie by mi byla k ničemu, takže bych to musel zase hledat všude možně.

Nechápu, jak by vám byla historie k ničemu. Jakobyste nebyl schopen zadat relevantní klíčvé slovo z titulku stránky nebo část adresy, případně popis či štítek - záložky. Pokud prohlížíte hodnotnou stránku, obvykle si ji dáte do historie. I kdžy chápu, v Opeře to není tak komrotní a rychlé jako ve Firefoxu. :) Naopak co už nezpochybníte je ta rušivost. Zkuste si proklikat pár těch článků na aktualne. Každý to vidí to množství nerelaventních výsledků a nutnost zadávání řady znaků. Ve Firefoxu stačí třeba jen jeden.

> Pokud prohlížíte hodnotnou stránku, obvykle si ji dáte do historie.

Takze vo firefoxe treba stranky do historie *pridavat*? Opera to robi automaticky Inak k tvojim nespornym kvalitam musim pridat aj zjavnu neschopnost citat.

>> Jakobyste nebyl schopen zadat relevantní klíčvé slovo z titulku stránky nebo část adresy, případně popis či štítek - záložky

a k čemu mi to jako bude, když to, co hledam se nevyskytuje ani v titulku, ani v adrese? Nauč se číst, pak něco piš.

A koukám, že znovu udáváš aktualne. To vypadá jako kdyby to co popisuješ dělalo jenom na aktualne a jinde to fungovalo tisickrát lépe než ve Firefoxu, což je evidentní

Nezobrazení zeleného pozadí hned od začátku má svůj význam. Pokud to dělá Firefox jinak, tak asi bude něco špatně ...

http://my.opera.com/yngve/blog/2007/06/19/it-aint-ev-til-its-ev-all-ev

http://my.opera.com/yngve/blog/2008/05/23/lowering-the-ev-bar

Většinou=jednou? Ano, že jsou případy, kdy se to zobrazí na jiné pozice než čekáš, ale to samé je i u Firefoxu akorát to nastane v jiných případech. U Firefoxu si toho ale málo všimneš, protože vyhledává pouze z omežené množiny hesel, a tak nenajde všechno, co zrovna potřebuješ.

Jak omezené množiny? Ta množina je větší než na co je nyní miliarda uživatelů webu zvyklá a je i větší než to co může se stabilní Operou, Safari, čímkoliv. Testy bylo zjištěno, že fulltext výrazně trpí na relevanci, proto nebyl do Firefoxu zařazen a já to jako uživatel vítám - minimálně do doby, než to fulltextové hledání bude opravdu k většímu užitku a přínosem. Většinou samozřejmě neznamená jednou, ale ve spoustě případech tomu tak bylo. Napsal jem tu postup, jak si to může každý vyzkoušet. Neumím si představit, nakolik je relevantní a přínosn indexovat tisíce a desetitisíce slov z různých stránek a pak to strkat na vyšší pozice než třeba titulek stránky. To je idiotské chování.

Poprosim by som odkaz na tie testy, tie co dokazuju "ze fulltext trpi na relevanciu."

A tiez by si sa mohol trocha krotit vo vyjadrovani, robis zo seba este vacsieho vola, nez je nutne.

Tak moment, kozo, pokud jste tak blbý, že si to neumíte zjistit sám, tak se není o čem bavit. Stačí chvíli prohlížeč web a začít psát začátek titulku stránky a uvidíte, kolik zcela a neoddiskutovatelně nerelevantních smetí Opera nabídne na prvních místech. Snad se nechete ztrapňovat, abych vám tu musel dělat screenshot.

Pozri zlaty moj, ty tu nieco tvrdis a odkazujes sa pri tom na prieskumy. Ja sa pytam, kto kde kedy robil take prieskumy (nikto nikdy, to mi je jasne.) Takze prestat kvakat sprostosti a uved odkial cerpas, potom sa mozeme bavit dalej.

Alebo vies co, ja som sa zatuzil strapnit a tie screenshoty som ti urobil. Hned dva:

Modelova situacia: Dnes som v ktorejsi diskusii na zive rozpraval s idiotom. Viem ze slo o browser-flamewar, ale ani zaboha netusim ktory, na zive ich minuly tyzden bolo asi 10. Ovsem pamatam si jeho meno. Vyhladam si ho.

http://temp.kozec.com/blbA.png - Opera mi spravne na mali kusok jeho mena nasla relevantny vysledok. Nie, ze by som to necakal.

http://temp.kozec.com/blbB.png - Firefox nielen ze nenasiel, co som hladal, ale naviac ponukol uplne nerelevantnu stranku. Pravdepodobne nevyhladava len od zaciatku slov, preto si splietol Mai O[tome] s [Tome]som. Nie, ze by som to necakal.

(pre rypalov: pouzil som novovytvoreny uzivatelsky ucet - VSETKY nastavenia "by default")

Proč jsi neodpověděl ? Vždyť se tě zeptal velice slušně - "Poprosim by som odkaz na tie testy, tie co dokazuju "ze fulltext trpi na relevanciu." A ty mu odpovíš "Tak moment, kozo, pokud jste tak blbý..." ???

Tak aspoň nelži, že "testy bylo zjištěno". Přiště alespoň napiš "Já jsem zjistil, že na aktualne.cz to nefunguje podle mých představ."

Tak ještě jednou: několikrát se mi už stalo, že jsem viděl něco na nějaký stránce. Později jsem tuto informaci chtěl použít, jenže jsem si nemohl vzpomenout, kde to bylo. Řešení:

* Firefox = strávit další hodiny opětovným hledáním oné stránky

* Opera = napsat to do adresního řádku a výsledek je k dispozici okamžitě

Pokud potřebujete hodiny pro hledání konkrétní stránky, pak asi nejste dostatečně kompetetní pro práci s počítačem. Pokud hce někdo fulltext, stačí používat desktop search produkt y ve WIndows Vista nebo třeba od Google, Copernic apod. Na výběr je více než dost, a umí to už několik let, ale Operu ani snad neindexují, protože se scým půlprocenntím podílem na trhu nikoho nemusí vzrušovat. Jinými slovy není dobré se chvástat tím fulltextem, když většina užiavtelských případů použití vede mimo ten fulltext a Firefox poskytne relevantní výsledek rychleji. Ani jsem si nevšiml, že by se v Opeře daly tak snadno přidáat, popisovat a šítkovat záložky jako ve Firefoxu.

Víš ale, jsou uživatelé, kteří využívají internet k vyhledání věcí, který nenajdeš na každý druhý stránce a je potřeba strávit dlouhou dobu než najdeš, co potřebuješ.

A půlprocentním podílem? Nepřipadáš si teď jako lhář?

Zobrazuje pořád nový Build symbol O vedle hodin v taskbaru?

já ho tam nemám, ale co si pamatuju, tak to vždycky záleželo na tom, jestli používáš zabudovaného e-mailového klienta. Já ho mam vypnutýho.

Nekdy před mesicem jsem zkoueel nejaky build krestla, ale byla to jeste verze s 9 na zacatku a O jsem tam mel i kdyz jsem nemel nakonfigurovany M2

Me treba dane O vyhovuje, nebot misto klasicke minimalizace pouzivam CTRL+H (minimalizace do tray)

Tak jsem si posledni build nainstaloval misto 2.7 ale nejak nemuzu prekousnout ten novy skin

Já si ze starý Opery vytáhnul původní skin a používám ho i v této nové.

tak preto tak rychlo 2 buildy za sebou, najprv 10048 a hned na to 10051...

no, pokud je mi známo, tak poslední build nemá s titulkem tohoto článku absolutně nic společnýho. Build 10051 byl vydán kvůli změnám v novém skinu.

fuuu, tak ten novy skin vyzera dooost dobre :)

Mně se nelíbí. Záložky jsou moc velké a původní ikony byly hezčí.

Musim říct že je to dobré,ale i některé dobré stránky to blokuje :( A nap. i Rapidshare.com

A než jsem přišel na to jak se to vypíná :D

Mně to rapida nezablokovalo.

Mně RS zablokovalo, už je to vypnuté.

Ochrany proti totálnímu lemplovství užíváka nepotřebuji, ty mě jen otravují. Když je někdo blbej a píše na net hesla k účtům ap., tak by měl být zbaven svéprávnosti, protože je nebezpečný nejen sám pro sebe, ale i pro okolí!!!

Rapidshare bych blokoval vzdycky, uz davno sem se pridal ke kampani proti rapidu

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

Asi tak... Kam napíšu svoje důvěrné informace si umím rozhodnout sám, nepotřebuju, aby to za mne rozhodoval prohlížeč... IE7 je s tím zvlášť otravný...

můžeš mi napsat, jak jsi docílil zobrazení rapidshare v opeře? vůbec se mi to nedaří.

Mám poslední build, výchozí nastavení... nic jsem neměnil.