OpenOffice 3.0 Beta volně ke stažení: podporuje formáty MS Office 2007

Problem OpenOffice je v tom, ze existuje rada nedotazenych/nelogickych veci (sam vim o nekolika, ale verim, ze je jich vice), ktere jsou pro zkusene uzivatele (vetsina zdejsich diskutujicich) naprostymi prkotinami, ale pro BFU jsou problemem bud z hlediska "jak na to" nebo z hlediska" takovou vec prece nemuzeme ukazovat - tedy vzhledove".

Pokud vemu pohodli pouziti, tak opravdu i MSoffice 2000 jsou z pohledu uzivatele daleko vychytanejsi. Export do pdf a dalsi veci, ktere jsou nekdy nekritickymi (nejsou takovi vsichni) vyzdvihovany obycejneho uzivatele az tak nepotesi (navic existuji programy jako pdffactory), ale kdyz chce vymazat tabulku ve Writeru, verim, ze obycejny BFUcko s tim bude mit potize (nejen verim, je to i odpozorovano) a v ten moment ma proste problem, ktrery nezastini ani moznost pouziti otevrenych formatu nebo export do pdf, ani, ze to ma zadarmo. Pokud narazi na takovou vec vicekrat, rekne si, ze mu to nestoji za to a licenci koupi.

Tech blbosti, ktere jsem nasel v OO za dobu 3,5 roku pouzivani a se kteryma za mnou prichazeji kolegove, kteri diky me pouzivaji (musi ve skole) OO (a vyrazne tim trpi) je vyslovene skoda a moc me to mrzi. Prave ve skole, kde pracuju, je nasazeni OO vyhodne, kvuli moznosti pouziti zaku doma, nemoznosti vymlouvat se na placeni sw a obdobne.

Jenze pristup programatoru si v necem nezadava s Microsoftem, dokonce bych rekl, ze prave to, ze je to "zadarmo" je vicemene nemotivuje vyslyset "zakazniky", kteri vlastne zakazniky nejsou (nechces, nechej byt) a nejake zisky (ktere taky asi nejsou) je netrapi.

Predpokladam ze ve vlastnim zajmu jsi reportoval vsechny bugy a poslal vsechny feature requesty

Budes se divit, ale nereportoval, protoze k tomu se musim registrovat a (pokud se nepletu) umet anglicky.

Nerikej ze na www.openoffice.cz by ti nikdo neporadil/nepomohl a taky mi nerikej ze nikdo ze studentu neumi anglicky. Proste se ti NECHCE, jen si budes stezovat ze to porad neni ono, ze to a to je spatne, ikdyz staci tak malo, rict o tom autorum kteri to opravi/doplni. Vubec se nedivim ze je skolstvi v takove p.deli v jake je.

Z jakych studentu? Ucim na ZS a tam studenti nejsou.

Nevim proc se do me navazis, patrne jsi stejny debil jako ti ostatni, co se tu hadaji. Psal jsem to slusne. Psal jsem to nekolikrat samozrejme i na forum na OO. Dik za podporu inteligente. Linux a jeho fans se jak videt opravdu nezaprou, proto je Linux tam kde je.

Odkud mam vedet ze ucis na ZS a jak rikate studentum?

Drsnejsi kritika neni navazeni a debilem je v tomto pripade ten ktery vytahl sprosta slova jako prvni . Bugreporty bych tam klidne psal cesky

Debilem je ten, ktery na zaklade nenapsani bugreportu odsoudi cloveka a s nim cele skolstvi... Takze asi fakt ty.

Boha jeho... To jste nemohl pokracovat slusne a musel jste si rejpnout do Linuxu, ktery je vam ukradeny a vy jemu?

Mohl, ale hlavne jsem nechtel rypat do Linuxu jako takoveho (ten za to nemuze), jen do takovych trotlu jako je on, hned kazdyho dokaze odsoudit, jak to predvedl tady (chova se tak nejeden linuxar). Linux mi ukradeny neni, jak vyplynulo z textu vyse, ucim na zakladce. S Linuxem seznamuju zactvo - ucebnu mam dualboot. Nikde neni MS Office, decka se seznamuji i s OO. Ja jako pomerne vytizeny clovek nestiham vsechno, ale snazim se, aby prave vyuka, kterou vedu ja nebyla takova, jak se casto kritizuje (bohuzel casto i opravnene) a ten pitomecek me na zaklade vyse uvedeneho oznaci jako toho, kdo muze za to, ze skolstvi je v p.deli, cemuz se branim.

Jeden priklad: Ze pri premisteni tabulky ve Writeru jsou problemy a zustava prazdna tabulka (jestli to s moji neanglictinou chapu dobre) je v bugreportech z roku 2004...

Tezko ocekavat ze bezni uzivatele toto budou resit pres bugreporty. Takove veci si musi odchytit snad vyvojari pri praci. Bezny uzivatel ma problem, protze premisti tabulku a ejhle, ona mu zustane na miste, tak na ni klikne, aby ji smazal a ejhle ono to nejde. to jsou zakladni veci a to by melo fungovat snad samo, to prece neni treba vyslvetlovat.

Nejsi náhodou politik. Protože přesně tímto stylem oni takhle lidem odpovídají. Někdo se na něco ptá a ty nebo politici vyhýbaje odpovídají a pořád to překrucují.

Otázka byla jasná a ty nejsi schopen na ni odpovědět. Prostě každý má třeba nějaké klady a zápory, stačí je uvést a každý si z nich vybere co uzná za vhodné. Psát, že každý člověk je jiný a že to takhle nejde porovnat je velký nesmysl.

Jinak musím říci, že pokuď jde o office 2007 tak to je hrůza ten jeho desing. Doma používám Open Office a v práci mám naštěstí ještě Office 2003. Většina tu má 2007 a práce s ním je utrpení. Vypadá jak pro děti a přitom každý u nás s ním má problémy v ovládání a to už ho mají 3/4 roku. I já když něco v něm hledám tak je to hrůza.

> Jinak musím říci, že pokuď jde o office 2007 tak to je hrůza ten jeho desing.

Musim sa priznat, som naozaj rad za kazdy takyto nazor. Ono je totiz strasna sranda vsade citat ake je to skvele, ako si na to kazdy za 2 hodiny navykne a za 2 dni nevie vynachvalit... Teda nie ze by to tvrdili zrovna ludia, ktorych nazor je pre mna smerodatny, ale stejnak som rad, ze niesom jediny "sprosty," co v tom zlepsovaku nevie najst ani len file->save as (prehanam.)

Tak v téhle betě jsem se úpravy PDF nějak nedopátral - changelog jsem jen v rychlosti prolétnul, ale taky nic a pokud vím, právě tahle featůrka se pro V3 plánuje...

Jsem moc potěšen, že ve writeru už budou lepší poznámky. V předchozí verzi to bylo nepoužitelné. Akorát, se obávám, že i tak nepůjde označit například dvě věty, aby bylo jasné, že se poznámka týká pouze označené oblasti jak je to v MS Office. Tady určitě půjde pouze vložit poznámku na jeden jediný znak což je více než pitomé. ( alespoň tak je to viďět na screenech )

HA! Jdu do toho! :D

MS Office 2007 se bohužel stále nevyrovná

v poměru cena-výkon ho 5000x předčí

přímo nekonečně mnohokrát

Taková samohonka z exkrementů taky 5000x předčí dvanáctiletou Tullamor Dew v poměru cena/výkon

To je logicke, jiz z principu (je to open) to nemuze byt dobre, protoze nejvetsi borci (astor, dan, huhu....) delaji vsechno closed a navic OO.o nedela Microsoft

Á helemese - Bléééhotský, je to logické, největší borci programátoři přece dělají všechno open a zadarmo prakticky ihned potom co dokončí VŠE, obor "programování" (čti: jeden semestr pascalu)

Nekdo si za kvalitu zaplati, nekdo, kdo nechce kvalitu nebo nechce utracet si da OOo

Zaplatí za kvalitu? Nechce kvalitu? MS Office proti OO.o nemá nic navíc. Naopak OO.o má nativní podporu více kancelářských formátů, přímý export do PDF (od verze 3.0 bude umět PDF i editovat) a hlavně je zdarma.

MS Office obsahuje daleko vice programu, nez OO.o (zda je vy pouzijete je jina), ma lepsi UI a i vlastnosti jednotlivych programu jsou misty vetsi. Osobne volim OO.o, ale rici "MS Office proti OO.o nemá nic navíc." je nesmysl.

Daleko více? OO.o obsahuje Writer, Calc, Impress, Draw, Base a Math. Zdarma. Zda je použijete, je věc jiná. Co víc potřebuje normální uživatel?

A lepší UI? Myslíte ribbon s "umělou inteligencí"? A vytvářející tak naprosto nekonzistentní UI?

Krom toho přináší formát, který není zpětně kompatibilní se staršími verzemi MS Office, skvělá věc.

...Outlook, OneNote, InfoPath, Groove... Zda je pouzijete je vec jina. Netvrdil jsem, ze jsou to nastroje pro kazdeho, jen tvrdim, ze M$ Ofce umi i spoustu veci, co neumi OO.o (a jak jste napsal, kopec veci pro zmenu neumi, trebas praci s PDF).

Ribbon povazuji za lepsi. M.j. protoze na rozdil od predchozich M$ Ofci zmizela umela inteligence a pocitac dela, co se mu rekne, ne to, co "potrebuji". UI je imho vcelku konzistentni (jen nove. Stejne bychom mohli rici, ze CoverFlow vytvorilo nekonzistentni UI. Dnes je to bezna komponenta.)

Bez komentare. O tom jsem nemluvil. (To, ze neni zpetne kompatibilni bych mu nevycital, zpetna kompatibilita nesmi byt koule na noze. Vycital bych mu jine veci.)

Takže týmito štyrmi aplikáciami si mal na mysli to "obsahuje daleko více aplikací"?

Myslím, že pseudoargumenty si silou mocou vymýšľať nemusíme...

To jsem mel na mysli temi ctyrmi programy a tremi teckami. Na desktopu ma M$ Office programu nepocitane: Access, Accounting Professional, Communicator, Excel, Groove, InfoPath, OneNote, Outlook (+Business Contact Manager), Mocna tecka, Project, Publisher, SharePoint Designer, Visio a Word.

Asi je vetsine lidi jasne, ze pro jednoho konkretniho uzivatele ma smysl jenom par z nich, ze kopec z nich ma pro mnoho z nas lepsi ekvivalenty, pomer cena/vykon muze byt v dane situaci dost sileny, ale vazne je nesmysl rici, ze M$ Office nenabizi nic navic. Nabizi, nekdo to pouzije, pro jineho je to overkill, jiny toho potrebuje vic...

Myslel som, že porovnávame porovnateľné. tj. Office Pro vs. OpenOffice

To, čo si napísal, je sumár rôznych produktových balíkov.

Teraz mi skús napísať cenu, ktorú by si musel zaplatiť za ten balík, ktorý si zhrnul...

Jedine, co jsem tvrdil je to, ze M$ Office nabizi i veci, ktere OO.o nenabizi. Cena za to muze byt astronomicka, nektere ficury nejsou dobre implementovane, nektere jsou pro konkretniho uzivatele na houby. Ale to jiste vite.

A z pohledu MS Office pro domácnosti a OO.o zase nabízí OO.o věci, které MS Office pro domácnosti nenabízí. Pokud chcete srovnávat srovnatelné, tedy MS Office do kanceláře, který všem vnucujete, vezměte si na porovnání třeba 602Office, nebo StarOffice.

Prostě srovnávejte srovnatelné. Vnucujete tady srovnání letadla s autem, které mají společné jen to, že oba jsou dopravní prostředky, ale oba jsou určené k trochu něčemu jinému.

OO nabízí super věci, například divné klávesové zkratky na přesuny bloků textu, možnost zmáčkontu ká ypsílon lomeno x pět což vás posune o šest řádků nahoru a patnáct znaků doleva a tak podobně. Nebo si můžete OO doprogramovat - je OPEN !

OO nabízí pro domácnosti NULOVOU cenu, to je - bohužel - jeho jediná výhoda. Jediná.

A akú výhodu ponúka pre bežnú domácnosť MS Office oproti OpenOffice?

>> A akú výhodu ponúka pre bežnú domácnosť MS Office oproti OpenOffice?

Při ceně cca 1100 Kč za Office pro studenty a domácnosti je tato otázka už dopředu zbytečná. Za cenu toho, co průměrný student protelefonuje za cca 3 týdny života dostane kvalitní kancelářský balík. Pokud někomu OOo stačí anebo mu přináší něco navíc, tak pochopitelně vybere OOo a ještě jako onen bonus ušetří peníze (v hodnotě cca sedmi vstupů do multikina bez popkornu a koly).

Takže ešte raz, akú výhodu ponúka pre bežnú domácnosť MS Office oproti OpenOffice?

Konkrétne prosím. Všeobecné frázy typu "kvalitný kancelársky balík" sú bezcenné.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

>> Všeobecné frázy typu "kvalitný kancelársky balík" sú bezcenné.

Nejsou bezcenné. Svět neběží na objektivních pravdách. Co bylo lepší, BetaMax anebo VHS? A co se ujalo? HD-DVD nebo BluRay? Příkladů je bezpočet.

Lidé se rozhodují emotivně - a pro svoje rozhodnutí pak hledají racionální odůvodnění. Já se svým a Vy se svým názorem bychom si tu mohli hrát ping-pong do soudného dne - a nikdy by nikdo nebyl vítěz. Někoho zajímá způsob ovládání, jiný ocení to, že v práci používá to samé, další dá na porovnání technických parametrů (a na nuance ovládání a provedení nehledí) atd. Co přináší Audi navíc pro městskou jízdu oproti Škodě? A přesto se čtyři kolečka prodávají.

Můj příspěvek byl hlavně o tom, že cena při tomto rozhodování není argumentem. Ta je víceméně zanedbatelná. V případě firmy jde o zlomek nákladů na pracovníka. V případě domácího použití je zase cena o hodně nižší. Tudíž nechť se každý rozhoduje podle toho, co je mu blízké. Ale cenu do rozhodování určitě bude započítávat jen okrajově.

Vidím, že máš problémy sformulať konkrétnu výhodu...

Takže ešte raz, akú výhodu ponúka pre bežnú domácnosť MS Office oproti OpenOffice?

Ja nechcem flame, nechcem ani žiaden rozsudok. Ja iba skutočne chcem vedieť, čo konkrétne ponúka navyše.

>> Vidím, že máš problémy sformulať konkrétnu výhodu...

Nezaměňujte neschopnost s nepotřebou. Mohl bych systematicky porovnávat a vždy bychom skončili u toho, že Vám se bude zdát rozdíl nepodstatný nebo funkce nedůležitá anebo o zvyku. Netlačte tu diskusi tedy tam, kde být nemá a nemusí.

Pokud jde o mě, aniž bych chtěl konkretizovat rozdíly, tak MSO přináší hladší spolupráci jednotlivých aplikací z balíku a celkově příjemnější a hladší práci. Ale to nikomu nechci vnucovat, na to může mít každý svůj názor.

Tyto rozdíly budou pramenit z subjektivních pohnutek, z typu osobnosti a celkově z postoji k používání počítačů a softwaru. Opět zdůrazňuji, že existují lidé, kteří při výběru automobilu porovnávají jen parametry v poměru k ceně (ti často kupuji korejská auta), pak zase tací, kteří se dívají na výsledy spolehlivosti, pak jiní, kteří sledují hustotu servisní sítě, další, kteří mají a-priori zalíbení v některé značce - a ještě jiní, kteří to celé sledují i v kombinaci výhodnosti finančního leasingu nebo možnosti operativního leasingu. A teď si to napasujte na rozmanitosti software.

Predstav si, že som nejaký obyčajný človiečik, ktorý si teraz kúpil domov PC, má tam OpenOffice. A teraz sa teba (svojho známeho) spýta, či si má kúpiť MS Office. Ako by si ho presvedčil? Skús mi dať nejaké argumenty.

Ak mu povieš, že "je to kvalitnejšie", alebo "má to príjemnejšie prostredie", alebo "ľahšie sa v tom robí", tak on sa ťa spýta:

"V čom je to kvalitnejšie? Ako sa to prejaví?"

"Ako príjemnejšie? Ved to vyzerá rovnako, hore mamám menu a napravo lištu na scrolovanie rovnako. Ved to vyzerá rovnako"

"V čom ľahšie? Bold, veľkosť fontu, farmu textu mám tiež hore v lište. Aj mi to tlačí.".

Pri aute by si tiež neargumentoval všeobecnými frázami, že "tamto auto je kvalitnejšie". Povedal by si, má vyšší výkon, nižšiu spotrebu, tieto autá sa menej kazia, má ABS atd. čiže konkrétne veci, ktoré tú kvalitu definujú.

Čo definuje tú tebou spomínanú kvalitu z pohľadu bežného človeka v bežnej domácnosti?

>> A teraz sa teba (svojho známeho) spýta, či si má kúpiť MS Office. Ako by si ho presvedčil? Skús mi dať nejaké argumenty.

To se liší podle osobnosti. Někdo bude slyšet na to "nebudeš mít problém s dokumenty od souseda", jiný na to, že "líp se to ovládá", jiný zase na "když mi zatelefonuješ, poradím ti z hlavy", někdo na to, "že je to de-facto standard". Neustále se točíme kolem toho, že je to subjektivní.

>> Pri aute by si tiež neargumentoval všeobecnými frázami, že "tamto auto je kvalitnejšie". Povedal by si, má vyšší výkon, nižšiu spotrebu, tieto autá sa menej kazia, má ABS atd. čiže konkrétne veci, ktoré tú kvalitu definujú.

Ale to je přesně ono. Každý slyší na něco jiného. Např. mně je šum a fuk, jestli auto žere 5,5 litru nebo 12. Na obojí mám. Mě třeba bude zajímat cena promítnutá do operativního leasingu. Ale souseda budou zajímat ty litry na sto, i přesto, že je bohatší než já. Mě s rodinou ABS zajímá, mého tchána, který jezdí týdně 50 km na chatu a zpět ne, pro něj je to další systém, který se jen může porouchat.

Smiřte se s tím, že argumenty obecně neexistují. Když budu znát konkrétního člověka, jeho technické zdatnosti, jeho potřeby (nikoliv požadavky, ale opravdu potřeby), tak pak můžu argumentovat pro nebo proti něčemu. Do té doby ne.

Jestli to zere 5 nebo 15 litru ti je jedno (mas na to ) do chvile kdy se vydas nekam kde nedojedes na plnou a dva kanystry ani k nejblizsi cerpaci stanici .

Ptal se na vyhody/nevyhody, STRUCNY SEZNAM a vy tady pisete slohovou praci plnou zbytecnych slov.

Openoffice.org 3.0(beta):

+umi vytvaret a editovat PDF

+podporuje nativne OOXML a ODF

+je zdarma

+je multiplatformni (funguje na vsech architekturach kt. pouzivam)

+ma lokalizaci do X jazyku (mnohem vic nez MSO)

+umi kontrolu pravopisu ve vicejazcnem dokumentu (3 a vice jazyku dela MSO velke problemy)

+.......atd

dokazete vyprodukovat podobny seznam, nebo umite jen dlouhe nic nerikajici flame bajty?

>> Jestli to zere 5 nebo 15 litru ti je jedno (mas na to ) do chvile kdy se vydas nekam kde nedojedes na plnou a dva kanystry ani k nejblizsi cerpaci stanici .

Ano, to je přesně ono. Ne každý do takových míst jezdí.

>> dokazete vyprodukovat podobny seznam, nebo umite jen dlouhe nic nerikajici flame bajty?

Nechci. Nikoho to nepřesvědčí. Moje argumenty se Vám budou zdát stejně nezajímavé jako ty Vaše mně. Neustále se snažíte o nějaké "objektivní" porovnání a nechcete přijmout to, že porovnání bude vždy poplatné metodice a hodnotám, které vyznáváte.

Samé prázdne slová....

Keď sme pri tej auto-terminológii:

- ABS je výhoda pre každého

- nízka spotreba je výhoda pre každého

- čo možno najvyšší výkon je výhoda pre každého

atď atd.

to čo uvádzaš ty, že pre každého je iná priorita, to je pravda, ale to nie je podstatou tejto debaty.

neriešime, či je nie pre niekoho podstatné ABS, ani to, či je niekoho podstatné PDF.

Napíš, prosím, taký stručný zoznam výhod. Ešte si nenapísal nič konkrétne. Samé marketingové zahmlievačky.

To je přesně to, co Vy nejste s to připustit.

ABS není např. výhoda pro toho, kdo chce mít co nejjednodušší auto a co nejmenší riziko problémů a zvýšených nákladů.

Níkzá spotřeba je opět za cenu složitějších motorů. Dražší údržby. Negativních jízdních vlastností (např. latence plynu, turboefekt). Opět, ne každý s Vámi bude souhlasit.

Takže znovu a asi podesáté:

snažíte se mě dotlačit k porovnávání parametrů - což já ale nepřipouštím jako jediné kritérium pro výběr, to je jen jedna kostka skládačky.

Nebudu se tedy účastnit této hry na "zahnání do rohu". Naše diskuse stejně jen vznikla z toho, že jsem trvrdil, že cena MSO nehraje moc velkou roli, neboť je v ostatních relacích nizíkách. A to je taky jen jedna část skládačky.

Už chápete, o čem tu mluvím? Opravdu tu nechci porovnávat to, že MSO umí VBA, že Excel umí (nyní) miliony řádků vs. 65tis. v Calcu atd atd. To bychom tu fakt řešili věci, jejichž váhu nedokážeme určit.

Pokud byhcom měli jako podklad výsledky např. nějakých focus groupů, pak bychom mohli říct, jak moc je která vlastnost pro uživatele důležitá - a pak kvalifikovaně porovnávat. Do té doby nechápu účel, proč se tu o toto porovnání snažíte.

V poriadku, tak v takom prípade pri danom aute uveď vlastnosti:

- má to ABS (výhoda)

- má nižšiu spotrebu (výhoda)

- ale motor je zložitejší (nevýhoda)

- a auto je drahšie (nevýhoda)

Ty prekrucuješ. Ty tvrdíš, že ABS môže byť nevýhoda. Nezmysel, ABS je výhoda, nevýhoda je potom napr. drahšia konštrukcia a servis.

Neverím, že nie si schopný uviesť výhody MS Office oproti OpenOffice pre bežnú domácnosť.

Ty si sa zasekol, a ani za boha nechceš nič uviesť. Si ako partyzán. Fakt to nechápem. Namiesto toho tu vypisuješ v desiatich príspevkov ako sa to nedá. Pritom pár príspevkov vyššie ti Peter Lehotsky ukázal, že to ide. (keď sa chce, alebo vie)

Nevrav mi, že nie si schopný dať vedľa seba 2 produkty a porovnať relevantné vlastnosti a funkcie.

Aspon mas dukaz toho, ze lidska blbost je nekonecna .

Vidíte, přesto věřím, že tento přístup hodně lidí označí za "otevřený" a ne "blbý". Mě učili, že blb se upíná jedním směrem, nemění názor a nedívá se na věci z odstupu - a že otevřený člověk se dívá na problémy v celé jejich šíři.

(Myslíte si opravdu, že jsem takový blb, že bych do googlu neuměl napsat "open office vs. microsoft office comparison" a výcuc sem poslat?)

ano. V odstavci vyse ses sam krasne popsal a stejne Ti to nedojde. Co jineho jsi

kdyz na jasnou otazku neumis dat jasnou odpoved a pises ty svoje obecne blaboly podporene argumenty typu 7 listku do kina a pak jeste napises, ze nema tlacit diskuzi tam, kde byt nema, tak to je proste na ranu. Omlouva Te jen Tvuj evidentni kretenismus, zkus s tim neco udelat

"Za cenu toho, co průměrný student protelefonuje za cca 3 týdny života dostane kvalitní kancelářský balík." - Mirku PROSIMTE, udelej se sebou neco, Tvoje nazory jsou DRSNE MIMO :D boli nas tu vsechny v kanclu bricho od smichu. To s tim kinem snad ani nema cenu komentovat :DDD

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Ale no Astor... Ja ťa vcelku beriem, ale toto preháňaš

Osobne som viac zástanca MSOFfice, je to určite mercedes medzi office balíkmi, ale považovať OO za úplného outsidera je scestné. Ak je MSOffice mercedes, OO by som prirovnal k nadupanému volkswagenu...

Určite sa v OO dá urobiť dobrá robota a to rýchlo a kvalitne... Aj ked v MSOffice to ide akosi lepšie...

Jak jste prisel na to, ze nekomu neco vnucuji? Ja uz davno vim, ze neexistuje stribrna kulka. Dokonce ani nic nesrovnavam. Jen rikam, ze jsou veci, ktere M$ ofce nabizi, OO.o ne. (A samozrejme je to i naopak.) Pokud tu nekdo rikal, ze M$ Ofce nenabizi proti OO.o nic navic (cituji: "MS Office proti OO.o nemá nic navíc."), tak jenom prasil a dela OO.o medvedi sluzbu.

>> Teraz mi skús napísať cenu, ktorú by si musel zaplatiť za ten balík, ktorý si zhrnul...

Relativně zlomeček vůči ceně práce a hodnotě člověka, co s tím balíkem pracuje. Tomu za ty roky, co mu vydrží jedna verze MSO (cca 4-6 let), vyplatíte na výplatách nesrovnatelněkrát více, než co stojí MSO. Dokonce i na příspěvku na stravenky zaplatíte tomu člověku víc měsíčně, než je rozpočítaná cena MSO.

Teraz porovnávaš cenu práce človeka a cenu nástroja? To si dobre zadrel...

Ohledne lepsiho UI bych na tebe mohl nasmerovat cca 2000 uzivatelu kteri ti vysvetli jak je lepsi, utlucou te jen co ten hlod vypustis z huby

Hehe a teď tu o Karkulce

Nechtěl byste všem ostatním vlézt na hrb a dát si rande s Radečkem Hulánem? Báječně byste si rozuměli.

Nebo napsat nejaky novy hlod do sveho blogisku

Asi moc o MSO hlavně v podnikových sítích a v možnostech kooperace nevíte, co? Podpora více formátů u OOo je sice hezká, ale >99% uživatelů se nijak netýká.

Přímý export do PDF nevím jestli je přímo výhoda. PDF je tiskový formát, formát výstupu. Osobně mi přije smysluplnější používat tisk do PDF, neboť to s jistotou projde týmž procesem, jako při tisku na tiskárnu.

Editace PDF je výhodo-nevýhoda. PDF samo o sobě už nese hlavně grafickou informaci - a přímá editace není technicky moc dobře možná. Resp. za cenu totálního rozhození např. rozpalů, proporcí a kerningu u textu - které jsou v PDF už uloženy jen jako výsledná informace, bez možnosti zpětné rekonstrukce "pohnutek".

Moc dáte na bombastická oznámení, ale praxe jde tak trochu mimo Vás.

PDF není tiskový formát, ale formát určený pro výměnu dokumentů a jejich neměnnou interpretaci nezávisle na použitém softwaru a hardwaru. Což je něco jiného.

Celkem dobře Vás u Microsoftu učí demagogii, ale já jsem se zase naučil, že s Vámi se nemá smysl jakkoli zabývat. Radši si běžte zkontrolovat, jestli Microsoft nevydal zase nějakou aplikaci, kterou ještě nemáte nainstalovanou.

Dál prosím na mé příspěvky nereagujte, děkuji a sbohem.

>> formát určený pro výměnu dokumentů a jejich neměnnou interpretaci nezávisle na použitém softwaru a hardwaru

S tím se dá souhlasit. Přesto PDF není ani v nejmenším určené k editaci ve smyslu změny textů atd. PDF je pokračovatel a rozšíření PostScriptu. Oproti PostrScriptu přineslo PDF některá vylepšení, díky kterým je jednodušeji interpretovatelný na libovolném zařízení, jednodušeji načitatelný z webu (neboť oproti postrcriptu některé definice obsahuje každá stránka zvlášť - zatímco v PS bylo zapotřebí interpretovat celý předchozí dokument, aby se mohla zobrazit pozdější stránka) atd atd.

Na tom není nic demagogického. Prostě drtivé většině lidí editace PDF nepřinese vůbec nic do jejich života. Je normální prezentovat drobné novinky a přednosti jako převratné technologie. Dělá to microsoft, dělá to openoffice, dělají to všichni. Ale uvést věci na pravou míru můžeme.

>> Dál prosím na mé příspěvky nereagujte, děkuji a sbohem.

Nemusíte mě číst, nemusíte na mě reagovat. Kouzlo svobody vyjádření je ale v tom, že nemůžete nesouhlasný názor umlčet, Vy open-anděli.

Dalsi zbytecny sloh.

Editace PDF se jednoduse HODI, jsou situace kdy NENI JINY PODKLAD! Ovsem MSO to nema tak je to zbytecne, udelejme z toho rovnou nevyhodu . V OO.o se objevuji funkce ktere pozaduji UZIVATELE (ti kteri misto flamovani poslou feature request/bugreport), v MSO takove, ktere uzna za vhodne/uzitecne vedeni v Redmondu .

>> V OO.o se objevuji funkce ktere pozaduji UZIVATELE (ti kteri misto flamovani poslou feature request/bugreport), v MSO takove, ktere uzna za vhodne/uzitecne vedeni v Redmondu

A jak víte, že se nejedná o efekt hlučné menšiny oproti mlčící většině?

Tak ze vsichni maji moznost

Nazor mlciacej vacsiny je pre vyrobcu irelevantny, nakolko moze byt aj taky, aj taky. Vyrobca sa moze poziadavkou spotrebitela riadit alebo ju ignorovat, ale nemoze reagovat na nevyslovenu.

Pristup "10.000 ludi to poklada za zle, ale nas vyrobok si kupilo milion, vacsine to teda vyhovuje" si moze dovolit len ten, kto vyraba nieco jedinecne, nieco k comu neexistuje nahrada.

>> Nazor mlciacej vacsiny je pre vyrobcu irelevantny, nakolko moze byt aj taky, aj taky. Vyrobca sa moze poziadavkou spotrebitela riadit alebo ju ignorovat, ale nemoze reagovat na nevyslovenu.

To je přeci nesmysl. Pochopitelně názor mlčící většiny se dá zjistit. Na to se dělají různé průzkumy. Věřte, že jich v Redmondu mají možná víc, než jsou schopní zpracovat.

>> Pristup "10.000 ludi to poklada za zle, ale nas vyrobok si kupilo milion, vacsine to teda vyhovuje" si moze dovolit len ten, kto vyraba nieco jedinecne, nieco k comu neexistuje nahrada.

Takže podle Vaší logiky, když vidím cca 20% času v televizních novinách věnovaného vrahům, rasistům a násilníkům, mám jejich existenci brát na zřetel s tak velkou vahou?

Naopak, tento přístup, který popisujete, si musí dovolit každý, kdo chce brát svoje zákazníky váženě. Každý výrobce sleduje to, aby co nejvíce lidí zaujal a co nejméně naštval. Výsledkem je pak to, že některé vlastnosti výrobek nemá, i když by to velká skupina spotřebitelů považovala za pozitivum - ale zase jiná, ještě početnější skupina by to považovala za negativum.

Pochopitelně, dává to zcela správně prostor pro alternativní řešení. To je jen dobře. Ale takové alternativní řešení se pak buďto musí smířit s tím, že míří jen k úzké skupině spotřebitelů - anebo dříve nebo později si bude muset tyto metody také osvojit.

Tím ale nijak nehodnodítm OOo vs. MSO. Obojí má svoje místo - a podle mého názoru vůbec neusilují o stejný segment zákazníků, resp. překryv jejich působnosti je minimální. Uvidíme, jak to bude dobudoucna.

Akonahle sa niekto predvedie v dakom prieskume, prestava byt sucastou "mlciacej vacsiny." Vacsinu ludi totiz priezkum nezaujima, chcu len mat robotu z krku a niekde v kute nadavat na stratenu ikonku.

> Takže podle Vaší logiky, když vidím cca 20% času v televizních novinách věnovaného vrahům, rasistům a násilníkům, mám jejich existenci brát na zřetel s tak velkou vahou?

V akom ohlade? Minimalne podvecer v temnej ulicke bude tych 20% malo

Lulasi, Lukasi, kolik je Ti let? :D