OpenGL pod Windows Vista o 50 % pomalejší?

A co třeba taky dodat, že OpenGL pojede normálně, když se vypne Aeroglass? Ne, to už by bylo na Živě.cz příliš pravdivé a málo bulvární...

Jo a pokud chcete o vlastnostech Vista vědět víc (nároky apod.), tak doporučuji toto: http://www.gamingforums.com/showthread.php?p=2193526

Microsoft se bojí, co ? A má proč se bát.

Takže pokud si tam dám grafárnu třebas Trident 9000, tak nepojedou ty efekty a celé GUI se zrychlí aspoň na úroveň Win 3,11

Pate, Windows 3.11 je nejbezpečnější OS, na síť se s ním připojíš, na internet taky, viry se na něj nechytí, nemají za co lapnout 16 bit kernel - (leda tak MS-DOS virusy...), porty jsou zavřené a ůtok na OS přicházej a odejdou do vzduchoprázda, jak říkám, nemají ze za co chytit... Wor 6, Excel 5 umí vše, výčet co ty programy umí by přesáhl veškerou diskuzi....vše je jen politika Gatese a MicroŠoku....aneb....
Operační systém má být dle mě:
- Jednoduchý - nepřeplácaný zbytečnostmi, které nikdy nevyužiju
- Rychlý - nejlépe napsaný ve strojovém kódu CPU
- Nenáročný na RAM - aby zbylo co nejvíce na aplikace
- Nenáročný na diskový prostor - aby zbylo pro uživatele
- Díky storájku kompatibilní s veškerým HW (díky dodržení instrukcí Intelu)
- Výkonný
Přesný opak je Windows XP  a následuje ho ještě lepší VISTA, která bude vrcholem opic programátorů, co vkládají bjekty do oken, kdepak ld, hl....xor x, np, ret.....atd....

je vidět, že jste:
- V životě nic neprogramoval
- V životě nic nikomu neprodával
jinak byste věděl, že to co píšete o strojovém kódu a o kompatibilitě s hw jsou totální nesmysly, zároveň že 90% uživatelů má na OS zcela jiné požadavky než vy
nemluvě o tom, že ceny pamětí jsou dnes tak směšné, že dělat OS který by běžel řekněme na 128MB je totální nesmysl - bylo by to plýtvání energií na úkor věcí, které si zákazníci přejí.
PS: připojte se se svými windows 3.11 na internet a napište tady ip adresu, ok?;) schválně jak dlouho vám ten váš neprůstřelný systém vydrží

je vidět, že jste:
- V životě nic neprogramoval - ALE ANO, CO TAKHLE WINDOWS POD Z80/4MHZ, 48KB RAMKY.....ZX SPECTRUM, ŘÍKÁ VÁM TO VŮBEC NĚCO ?
- V životě nic nikomu neprodával - OPĚT VELKÝ OMYL PANE GATESI... A PROTO VÍM O CO JIM JDE....TAKZVANĚ....
Balení MicroŠok Windows CYSTA obsahuje:
Operační systém na 20-ti DVD nosičích
Operační RAM 2 GB
Procesor 4 GHz
A JEDEN KUS TEMELÍNU JE V BALENÍ NA PŘÍKON PROCESORU, NA PRŮHLEDNÉ OKÉNKA, JÉ MAMI, JÁ TO CHCI....  

máte pravdu Z80 už mi fakt nic neříká
- kdysi jsem v tom sice něco málo naprogramoval, ale to je PRAVĚK, po kterém se vám asi hodně stýská - mě teda vůbec ne.
- pokud se vám průhledná okýnka nelíbí, tak si to nekupujte, přeci vás nikdo nenutí...
PS: Moc se na WinVista těším

Chjo, presne kvuli temto lidem vznikaji podobne sracky jako Vista(R)(C)(TM)(FuckYou)... cim novejsi a aktualnejsi, tim spis to musi mit! Rika vam neco stabilita, jednoduche prostredi, intuitivni ovladani (tim nemyslim to, ze cekam minutu, nez na me vybafne hnusny pes nebo sponka a buzeruje me!) a hlavne rychlost (ne kazdy ma doma 3GHz P4, 1GB RAM a GeForce 7800).

Clovece, zamyslete se nad sebou

Zatím každé windows byly stabilnější a v řadě ohledů intuitivnější a jednodušší než ty předchozí, nevidím důvod proč by to mělo být nyní jinak

Na mě ve windows žádné sponky nevyskakují (to si pletete s office - a pouze několik verzí, nové už to nemají), s těmi hw nároky to nebude zas tak žhavé - a ještě jednou, pokud na to nemáte hw, tak si to nekupujte.

jsem si jist, že MS dělá své produkty tak, aby je prodal co nejvíce lidem a myslím že se jim to daří a o tom to je, nebo ne?


PS: trochu mimo, ale hrozně se mi líbí jak z jedné strany někteří lidé tvrdí, že windows jsou omalovánky a z druhé strany (doufám jiní lidé;) tvrdí, kam se to graficky hrabe na MacOS

Nevim, co z uzivatelskeho hlediska chcete na operacnim systemu zlepsovat. Windows XP jsou dost slusne stabilni, mozna maji nejake bezpecnostni diry, ale nic co by zajimalo uzivatele. Tak je logicky, ze jedine co se muze zlepsit (a co se opravdu muze o dost zlepsit, protoze ted to je doslova trapny) je uzivatelsky rozhrani.

Což se samozřejmě velmi těžko vysvětluje lidem co jsou zvyklí editovat konfiguráky  

;)

Ano má .
Je vidět že si programátoři pohráli. Hra kombinuje prvky FPS s MORPG a hororovou advetůrou.
Grafika jak jak už bylo řečeno nezůstává nic dlužná současný standardům.
Ovládání je na jaké je klasický pařan zvyklí a klávesnice a myš.
Hra podporuje většinu síťových protokolů, módy jsou jak klasický deathmatch tak captureflag ikdyž oblíbený je zvláště LastManStanding. Mezi módy jde plynule přecházet,.hra podporuje i zásuvné moduly, takže její rozmanitost nabývá netušených možností a výsledku hry.

Deathmatch, captureflag a LastManStanding LOL

:D

nevite nekdo, jestli bude vista podporovat 64bit instrukce? protoze podpora ovladacu u 64bit XP je silena. nefunguje mi ani zvukovka, BT a jine dulezite veci. diky

no samozrejme ze bude

no ja mam taky x64 XP a ovladace sem nasel i na dost stare veci (pravda nekdy beta ale funguje to).. takze sem mohl klidne ty starodavna XP smazat

No vidíš, vidíš. Zkus Linux a tam ti všechen HW pojede stejně jak u 64-bitového x86, tak u 32-bitového x86.

pre tych co vracia ze opengl vypustil famu a je to blbost tak vedzte ze dokonca je aj peticia proti tomu priamo na opengl.org, takze asi vedia svoje

http://www.opengl.org/about/news/petition/index.html

Osobně tuhle informaci nechápu., tedy pokud je pravdivá.

Co si budem říkat obyčejní uživatelé prominou ,ale trouba s přepálenejma windlema nebo compem z Tesla , Microsoftu vydělat nedaj.
Kdo nechává vydělat jsou firmy , takže žádný gamety a spol. Pokud se snaží MS firmám prodat pokud možno vždy ten nový OS (v podání MS = lepší OS) bude velice těžké hledat argumenty proč tyto zvláštní Windows mají koupit.
Pomineme prostředí firmy která je vývojářem v zábavním průmyslu . Pro produktivní práci stačí Win2000 nebo i Win NT4.0. takže nevím, proč bych měl blbým sekretářkám objednávat stroje, které by stačili dnešním pařanům.

To je jednoduchý. Když už mluvíte o firmách a MS, tak se MS snaží neustále měnit podmínky velkých licencí, aby jim to neslo. Neboli:
"Budete platit každý rok nějakou částku (poměrně velkou) a budete mít neustále přístup k novým verzím našeho OS, podpoře atd."

K přechodu na nový OS firmy postrkuje ztráta podpory, nové verze Opicí. (Opice 2003 už neběží na jiném jak W2K a výš. A když chcete komunikovat s ostatníma organizacema, tak musíte být "compatible".) Před pár rokama jsem tu pro jednu velkou instituci spravoval pecka s NT 4.0, teď to jsou W2K a už se začínají objevovat W XP....

Velké organizace si kupují nové stroje většinou už s předinstalovaným systémem. Takže kdysi sis objednal tucet PC - a byly na nich W98. Posléze sis objednal další tucet, byly tam W2K. No a pak XP. Výsledkem je že je v takové větší, např. státní organizaci galimatyáš všech verzí windows od nejrannějších 95tek až po XPčka.

Astore, skus se řídit někdy heslem: "Když tomu nerozumím, tak do toho nekecám." To by jsi asi furt mlčel.

Většina velkých organisací mají multilicence a domény. Takže všichni chytří IT mají stejnou verzi oken na všech mašinách. Maximálně míchají NT platformu. (Jenom kdyby jsi nevěděl, tak to jsou nejpoužívanějsí Windows 2000 a Windows XP Profesional. )
Nechat si v síťi díru alá W9x by udělal jenom kretén a nebo AstorLights.

Podívej, to závisí na tom jestli se jedná o státní nebo soukromé organizace. Státní organizace mají na kompech TAKOVÝ bordel až by ses divil. Já jich pár projel a měl možnost vidět co tam mají za kompy - je fakt že už je to nějaký ten pátek, ale MOC bych se divil kdyby se situace tak moc změnila, jelikož komp se odpisuje fakt dlouho. Takže ty šťastnější úřednice mají nový komp a XPčka a ty co mají smůlu mají starý křáp a 95tky.

Takže kdybys uměl něco jiného než nadávat tak bys držel hubu sám.  Jenže ty si zanadáváš do kreténů rád, žejo  Odtoho si přece tady.

Nikde jsem si nevšiml ve svém příspěvku slova kretén. Ale budiž. Tvá pověst tě předchází.

Když už jsme u těch státních organisací. Situace se hodně změnila a stále se mění. Docela by jsi se divil.

Ale budiž, naznačovals nepřímo, takže: Nevšimnout si ve vlastním příspěvku takového slova může jedině debil nebo Male_zvire


Když už jsme u těch státních organizací, situace se stále mění, ale nová várka kompů se kupuje jak často, he ? No a jednoho krásného dne přijde várka kde budou Visty. A ejhle, nějaký hňup bude vyřvávat že mít na jedné síti Visty a W2K může jen kretén nebo ...

Astore, jsi vážně kretén.

JAk často se kupuje nová várka? Každý rok. Státní i nestátní organisace, firmy, vysoké školy.... Granty, daně, státní příspěvky....

na vysokych skolach ze se kupuji kazdy rok nove pocitace za nejake statni prispevky LOL
a na kterych konkretne ???

Já jsem někde napsal že za státní příspěvky? Myslím že jsem tam psal o grantech.

muzes uvest konkretni priklad grantu na nove pc
za ktere si ceske vs kazdy rok porizuji nove pc?

Nemůžu. A mám k tomu svoje důvody. Berte to prostě jako pravdu zjevenou, že se tak děje.

LOL  No není to malé zvíře k sežrání ?

No samozřejmě že je.

U nás svišťů se pořád nesmí něco říkat. Proto mi děláme "píííísk..."

Á, konečně teplé lidské slovo ! Tak teď ses ukázal v celé své zvířecí malosti


Malej_zvířecí_šourku, akorát se ztrapňuješ když meleš o něčem vo čem nemáš ani páru, seš jen nadávající chudák.  Dyk ty tvrdíš že už nikde nejsou 98čky ! Vzpamatuj se ty vemeno, dej si dvě tři facky a pak se vrať zpátky na palmu pro kokos ty čtyřprdelní vopičáku  Vidíš ? Já umím taky nadávat.  A stylověji než ty.
 
 No, doporučoval bych ti si zavolat na nějaký městský úřad, a zeptej se jestli mají ještě 98čky a když ti řeknou že jo tak jim vynadej do kreténů.

budte v klidu, v komercni bance maji jeste  win 95, a jen proto, ze na to maji koupenou nejakou aplikaci, kterou pouzivaji skoro vsude

Koupit tento operacni system do statniho sektoru muze jedine AstorLights (nepisu "nebo kreten", protoze kreten a AstorLights je de facto to same). ;) ne, sorry, ale jak rikal ten na koho si reagoval - tva povest te predchazi.

Ja doufam, ze jednoho opravdu krasneho dne pojede cely statni sektor na opensource reseni s otevrenymi formaty dokumentu a s volne dostupnymi zdrojovymi kody kazde aplikace, protoze teprve potom by se danovym poplatnikum usetrily penize za neustale predelavane aplikace statni sprave (z vlastni zkusenosti, Katastralni urady prechazely z DOS + Novell Netware na WinNT4, programovaly se take nove aplikace, ale tyto aplikace byly gulasem pro prostredi Windows a prostredi DOSu (ale naprogramovane znova)).

Á, další jedinec. Já bych ti přál vidět co se stalo když naběhli vysokoškolští absolventi - civilkáři a začali všude cpát linux a php a podobně. Potom co odešli tam za nezbyl nikdo kdo by se v tom vyznal či měl čas se učit nastavovat zatracené konfiguráky za ten plat který se informatikům ve státní správě nabízí. Uvědomte si že není všechno jen PRAHA. Už vidím jak jde programátor pracovat a za 9 litrů čistého vyvíjet vlastní řešení někam na úřad. Ha ha ha ! Nejsou lidi ! Nakonec vyjde levněji koupit hotové řešení od nějaké firmy než si programovat vlastní. A proto tam nakonec fungujou programy externích firem na tenkých klientech spolu s křápama s windowsama 95 až novýma kompama XPčkama.
A ptám se, kde byl linux v roce 1995 ? He ? V plenkách. A úřady musely na něčem fungovat. Já budu mít NEJVĚTŠÍ radost až opensource donutí MS snížit ceny a ušetří se tím peníze daňových poplatníků. Ale zatím mají debílci jako vd jen kecy - místo toho co by šel propagovat ten svůj zázračný OS a něco pro to dělat tak tady tlachá o "volně dostupných kódech" ... hehehehe... no prostě mimoň co neví jak se věci mají. Tsche.

Ježiš Astorku, já už asi vím kdo ty seš. Já tě asi znám z reálu. :0))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

No já to tady radši nebudu psát. Seš sice kretén, ale tohle bych neudělal ani tobě.

HEHHEHE Ale hovno :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) NEKECEJ !  Odkud se známe ?  No jednoho dne to přijít muselo

Hele zvieřaku, tak to musíme pokecat ! Napiš na ICQ #220404871

Kdepak ty věci. Já radši zůstanu v "ilegalitě". :0))))))))

No tak to kecáš že mě znáš  Jinak bys mi neměl problém říct who I am. Například soukromou zprávou na fóru. Místo toho teď vypadáš jen jako užvaněný mamlas... i takových lidí pár znám ...  Nebo máš strach že jim řeknu kolik je ti let ?  ?

Hele tak známe se nebo zase kydáš nesmysly. Na žádného blba tvého formátu si totiž nepamatuju...  ... sakra žeby... ? Ale ne, ten blb neměl o kompech ani po..tu..ch... JSI TO TY ?

....reakce na několik příspěvků....

To víš že se známe, ale nepatřím do fanklubu tvé maličkosti, tak radši zůstanu v ilegalitě. A kdybych nabonzoval kdo ty, tak by to byla přímá cesta k objevení kdo já. :0)))))

Bože ty seš asi fakt ten o kterej si myslím že jsi.  Ale přestože nepatříš do fanklubu mý maličkosti (furt jsi eště nasranej kvůli...) tak seš stejně mamlas, jelikož i kdybys mi do soukromé zprávy ve fóru anebo majlem na Dirty.Harry@seznam.cz anebo na ICQ napsal mé jméno, tak JAK by to mohla být přímá cesta k objevení kdo jsi TY ? Jak asi bych na to mohl přijít, he ?  Nebýval si takovej paranoik, jestli teda si ten kdo si myslím.  Navíc mě je celkem fuk jestli lidi vědí jak se jmenuju, je fakt že zatím požívám výhod anonymity ale i bez ní bych asi nepřestal bejt jinej, když - jestli mě teda doopravdy znáš - jsem "doma" stejně užvaněnej jako tady, žejo  


Spíš si myslím že nepokrytě LŽEŠ a pleteš si mě s někým, protože takového hňupa bych si pamatoval  A pokud se v reálu přede mnou ksichtíš jako kámoš (což dotyčný dělá) tak seš ještě větší křivák než bych čekal.

TAk to jsi se netrefil.

Ale jo, tak 10 minut jsem ti to věřil že se známe  

Možná že tenhle stav bude nejlepší.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Ty máš STRACH !  Ty máš strach mi říct kdo jsem !  Teda tomu se říká síla osobnosti

Ale jo, tak 10 minut jsem ti to věřil ... že mě znáš.

KAždopádně asi takhle. Mě je úplně u ......... co si o mě myslíš ty. Mě stačí, že vím, kdo se schovává za nickem AstorLights a jediný způsob, jak by tahle existence mohla uškodit mě, je to, že by práskla, kdo jsem já. Vzhledem k tomu, že ta existence na to nemůže přijít, tak mi to žíly netrhá.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Každopádně asi takhle: jelikož nejsi sto mi poslat ani soukromou zprávu, nejsi ani sto napsat jediný náznak jakéhokoliv faktu který by doložil žes jen trapně nekecal, je jasné že si jen honíš triko. Lidi se začínají chlubit tím že mě znají osobně ! Jsem SLAVNÝ !  
Čili milej zvieřaku, zatím vod tebe slyšíme jen takové to cimrmanovské "Cóóó ?! Tenkrát v létě o senách ?! Néééé ! Dědím půl statku !" a fakta nikde.
No a já můžu tvrdit to že vím kdo jsi a říkat "néééé, neřeknu nic, mě stačí že jsem z jeho IP zjistil kde pracuje a vím kdo to je"

To klidně tvrdit můžeš. Stejně jako to může udělat každej jinej.

Jé já vím kdo jsi ! HHAHA ! Já sem si vzpomněl kdo říkal a takové to "kdo já a kdo ty" 


HAHAHHAHAÁÁÁ !  Co dáš za to že tě nebonznu ?

Bonzni. Během 30 sec. jsem tu s novou identitou.

Copák, zacvakalo ti u zadku ?  Že tak náhle zmizela tvoje IP ?  

Teda skoro zacinam chapat, ze zenske bavi ty serialy, jestli je v kazdem ctvrtem dile takova zapletka jako tady.
Pokracovat, pokracovat prosiiiiim
Mimochodem neveril jsem tomu ze to jsi opravdu ty, ale je to tak. Ten svet je tak maly

A nakonec bude "Vichr z hor"  

Ale kdepak ty věci. Jenom mě nebavilko to hledat, tak jsem se přihlásil a nechal jsem si odebírat příspěvky. :0) Adresa je stále v předchozích příspěvcích. :0)))

Jo a to jeho úsloví "Ale kdepak ty věci" ho taky prokeclo a pokud si dobře pamatuju tak kompu občas říká "kompl" viď, zvieřaku  Jojo, já už vím kdo je malý zvíře.

Kecas blbosti. Podivej se na moji IP adresu - Krajsky urad. Je tu pres 600 pocitacu - vsechno W2K, u novejsich pocitacu XP Pro - vsechno zaplatovany vic nez egyptska mumie. To, ze ted pisu z Fedory je ciste moje aktivita....vskutku - tva povest te predchazi...

JEZISMARIJA jen proto že u TEBE mate 600kompu a vsude W2K tak jinde - na menším úřadě s menším rozpočtem jsou KRETÉNI protože prostě nemají prachy na upgrade z 98ček ? Co to je za argument - já sedím na úřadě kde je to takhle a proto ty kecáš nesmysly ? Slyšeli jste i o obcích a podobně, žejo ? Víte že něco takového ve státě existuje. Slyšeli jste o městských úřadech a tak podobně ?

Sytý hladovému holt neuvěří.

Astore je dobre, ze us nepises do diskuzi uplne nesmysly k vecem, kterym nerozumis a neurazis vsechny okolo a nechovas se jako pubertak.
Ale psat do diskuze hromadu prispevku, do kterych napises jenom slovo "DeTrollized!" to taky neni ono. Ale musim ocenit pokrok .

... a nejhorší ze všeho jsou trpaslíci

No neviem ako je to u Vas v Cechach ale tu na Slovensku je to tak ako vravi Astor .... ked sa pozriem na nasu siet (nie je to 600 kompov ale iba neakych 200) tak tu mame vsetko od 95 cez 98 NTcka az po XP na ktorych som teraz .... ked si niekto poda ziadost o novy komp tak normalne caka rok dva pokym vobec neaky dostane alebo je rad ze mu ostal neaky stary s 95 .... no a ohladne Open Source v statnej sprave ... mne sa ta myslienka strasne paci ale je absolutne nerealna aspon v tej spolocnosti v akej zijeme ... jedna vec je preskolit vsetkych co si uz zvykli na mrkvacke softy ako win a office a potom dalsia vec ze tak by sa na tom niektori ludia nemohli dobre nabalit tak ako teraz ... ale to len na okraj ...

Nejde o to že v čechách je to takhle a na slovensku jinak. Je to o velikosti úřadu a počtu obyvatel kteří pod něj spadají a o tom kolik si vedoucí IT vyřve z rozpočtu peněz.
 
Já jen prostě nechápu jak někdo může říct "jelikož JÁ sedím na 600stech kompech kde jsou W2K, tak Astor je kretén když říká že jsou ještě ledaskde 98čky protože přece JÁ sedím na 600stech kompech kde máme W2K".

Mluvim o tom proto, ze mestsky urad, ktery ma 20 stanic ma pro MS jinou vahu, nez ten, ktery jich ma stovky. A o to slo v prvni rade. Tam ty milionove smlouvy nejsou a urednikum je uplne jedno, jestli delaji ve Wordu, nebo T602, protoze v porovnani s temi vetsimi urady toho maji v agende podstatne min.... Tem je WV uplne na....

Hehehe miliónové smlouvy  Takové milónové smlouvy by spolkly rozpočet odboru informatiky na několik let dopředu  a pak by nebylo ani za co kupovat kabely, cédéčka, myši, tonery, tiskárny... Skutečnost je taková, aspoň co se já pamatuju, že se rozhodne že se koupí třeba 20 kompů, udělá se výběrovka, vybere se to co je levné (ale ne nutně nějlevnější, pokud třeba město podporuje místní firmy) a nakoupí. Kompy se dají do skladu, tři čtvrtiny se jich rozdaj lidem co mají buď šroty anebo už čekají na nový komp dlouho, a zbytek se nechá jako záloha na "servis" když si ho úředníci (většinou kopáním) zneprovozní.
 
No a za půl roku se udělá další výběrovka a tak to jde dále. Staré šroty se nesmí vyhazovat protože se blbě odepisují a tak se hromadí na skladech XTčka a 14tky monitory.


Miliónové smlouvy ... hehehehe ....

Samozřejmě a pokud mám na výběr mezi Win2000 a XP, volím 2000. Technickou podporu člověk bude asi vytěžovat až dokonce a i po skončení podpory nebudu hnedka „přehopsávat na lepší OS“.
Ohledně nových compů, no dostal jsem jednou várku značkových nových DELLů GX260, no bylo to pomalejšív základu to bylo pomalejší než staré kancelářské IBM (taky základ) s P3.
Jedinej přínos bylo barevnější GUI
( win2000 vs XP), neskladnější bedna (prskot a chlazení), Windows 98 nekompatibilní, takže od Dellu už nic.

Co si budem říkat stále znám firmy a pracoviště s Win98 nebo WinNT 4.0 mimo síť. Často to jsou technologie nebo systémy psané na míru. Tam by upgrade mohl znamená statisícové nebo miliónové náklady, ale reální přínos pro uživatele by bylo často jen barevnější GUI

pokud mám volit mezi WinXP a Win2000 tak volím jednoznačně winXP
pouze v případě, že už win2000 mám je přechod na XP opravdu nesmyslné plýtvání penězi

Vedle bezplatné podpory (Kterou zajišťuje z 99% prodejce. MS se z toho krásně vyzul. :0/ ) existuje i placená podpora a trvá hodně dlouho. :D

Na DELL jsem si nikdy nemohl stěžovat. Když jsou teda v záruce. JAkmile vyběhnou ze záruky, tak sežerou peněz a peněz. Strašný. A nebo když si někdo koupil CDMA modem a ten prostě na DELLu nejel a nejel a nejel... Jinak mašinky jsou to docela dobrý a mrštný. I GX260. Ani hlučný mi nepřijdou. A co se skladnosti týče, tak se z toho dá velmi jednoduše vyrobit podstavec pod monitor. :0)
GUI ve WXP mám stejné jako W2K a nastavuju to tak snad každýmu, komu instaluju okna. :D

No jo. Skladový software, výrobní linky...... Mnohdy klušou ještě v DOSu a nebo na lastních OS. (Nejhorší je, když jim klekne počítač, koupí si to nejlevnější, co má integrovanou síťovou kartu a výrobce nepodporuje nic menšího jak W2K. Naštěstí se to už moc nestává.) Ale i ti už se začínají přeorientovávat. Ale většinou protože musí. Někdo rozhodne, že firma vstoupí do nového tisíciletí a jedeme na Windows. Úplně zbytečné milionové investice..... :0/

Koukam pan je odbornik :)) co ja sem zatim videl na uradech a vesmes ve vecine statniho aparatu tak to je presne jak to bylo popsano. Od P166 s W95 pres 800Mhz s W98 popr 2000 az po P4 3Ghz s W XP... proste lahudka na spravu...

Kompy na kterých dělají dneska sekretářky by taky kdysi pařanům stačily. Až na grafiku, která bývá v takových strojích integrována na desce a počítám že bude i za pár let. No a jsem fest zvědavej jak to MS vychytá aby to jelo i na těchhle lowendových grafikách. Já si myslím, že na nich prostě pojede klasickej windowsí vzhled a kdo bude chtít kompa ovládat podobně jako v Minority Reportu, no tak ten holt bude muset mít trošku výkonnější grafárnu.

Na OpenGL.org někdo vypustil fámu a na Zive.cz z toho dělají seriózní informaci.

Myslím, že dokud nebudeme mít ty Okna na stole, tak jsou takovýhle boje absolutní blbost a zbytečnost. Pochybuju, že si MS odřízne cestu ke CAD systémům. To by se jim asi nelíbilo.

To vypadá že ten nový Windows bude pěkná prasárna, čím víc informací o něm tím víc se to tak jeví. Ale napadá mě jestli OpenGL nepůjde doinstalovat. Tady se píše jen o tom co bude implementováno přímo ve Windows.

To, že by bylo OpenGL jako vrstva nad DirectX by pochopitelně také nemuselo znamenat vůbec žádné snížení výkonu.
Ale chápu proč tím OpenGL straší - už by nebylo potřeba aby grafické karty určené pro Windows podporovaly hardwarově OpenGL, což by OpenGL asi zabilo :/

oprava:
... chápu proč tím OpenGL.org straší ...

"...To, že by bylo OpenGL jako vrstva nad DirectX by pochopitelně také nemuselo znamenat vůbec žádné snížení výkonu..."

Noo, pan je odbornik, ako vidim. Pridanie dalsej medzivrstvy podla vas vooobec neznizi vykon, preklad z opengl do directx zrejme nebude absolutne ziadne systemove prostriedky vyzadovat, ako vlastne vsetky vrstvy vo Windows. Tie chyry o zvysenych hw-narokoch su zrejme iba plky, ktore vypustaju neprajnici Microsoftu...

"...což by OpenGL asi zabilo..."
Nojo, OpenGL sa uz trasie v zakladoch, vyvojari placu, a zbieraju sa na pohrebne vence. FYI, Opengl tu bolo davno pred nejakym directx, a bude tu dlho po nom. OpenGL totiz neni graficke rozhranie LEN pre hry (hoci Carmack zrejme vie, preco si ho vybral, a nie directx), ale aj pre seriozne graficke aplikacie (CAD/CAM/CAE), kde ma este vzdy vyrazne navrch pred directx. Nevraviac o jednoduchej prenositelnosti na rozne hw-platformy (na rozdiel od directx ktore je viazane iba na windows).

OpenGL a DirectX mají v podstatě stejnou vypovídací schopnost, takže ta vrstva bude velmi tenká v prakticky bude pouze předávat parametry z jedné funkce do druhé - s minimálním (prakticky žádným) snížením výkonu
Proč myslíte, že se dělají nadupané grafické karty? pro CADy? Primárně pro hry - a to pro hry na windows...
Takže ve chvíli, kdy windows nebudou podporovat nativně OpenGL (budou ho transformovat na DIrectX), tak výrobci grafických karet nebudou mít motivaci OpenGL implementovat - a prostě to dělat přestanou.

Jenomže MS se neustále snaží nacpat do profi sféry. Takže když zruší rozumnou podporu OGL, tak ten zbytek grafiků a konstruktérů na něhu udělá dlouhej nos a přejdou ke konkurenci.

A třeba ATI jede primárně na DX. Na OGL se pracně přeorientovává až poslední dobou. Ale to jsou jenom výrobci herních grafik. To je plivnutí do rybníku. Viděl jste někdy opravdu profi grafiku? A teď nemyslím Quatro od nVidie, které cpe třeba HP do všech výkonějších PC a nejslabších stanic, která jedee primárně na OGL. To je úplně jiná část trhu, kdy nejlevnější grafika stojí 15k. :0)

tady dochází asi k hlavnímu rozporu mezi námi, pochopitelně profesionálové používají zcela jiné grafické karty za zcela jiné ceny a vůbec jsou prostě jiní - ale podle mě, to plivnutí do rybníku jsou právě ty profesionální karty, protože těch "herních karet" a jejich uživatelů je o několik řádů více

Ruku na srdce. Kolik těch "herních" PC má legálně OS?

Profi sféra a kancelářské krysy. To je v podstatě většina toho, co MS živí. Obyčejnej člověk si koupí za těžce vydřené peníze jeden počítač a v lepším případě si s ním koupí i OS za OEM cenu a dokud ten počítač funguje, tak ho má.
Firma má těch počítačů několik desítek až tisíc, neustále upgradují a tím i mění OS. A to se MS vyplatí mnohem víc než obyč zákazník. Proto bych řekl, že takový krok proti firmám, jako je tahle fáma, je pěkná blobost. Až budou ty okna na stole, tak uvidíme. Do té doby bych se nenervoval.

No ale oni podporuji pouze OpenGL 1.4, coz je naprosto naprd

A kolik si takovych opravdu vykonnych karet uz videl? Nebo si jako myslis, ze nejvykonnejsi karty dela ATI/Nvidia? Nenech se vysmat

Nuz, cudoval by si sa, ale na tzv. "vyssi" CAD (Pro/E, I-D, UG, Catia) pohodlne staci hocijaka karta od NVidie, vyssie ako GF3Ti. Vratane zaverecneho renderingu pomerne zlozitych zostav. Nepotrebujes na to ziaden Wildcat/3DL aleob VizualizeFX za 100k$. NVidia ma OpenGL velmi dobre zvladnute, a preto sa jej profi-karty Quadro (co je vlastne len zmeneny nazov) velmi dobre pouzivaju v profesionalnej oblasti. ATi ma v opengl stale co dohanat...

Ste mimo, nepleť jabka a hrušky

DirectX je multimediální API od 3D grafiky, přes zvuk, po ovládání her veselýmkolíkem. Jedná se pouze o MS technologii. To co myslíte je DirectDraw a Direct3D.

Naproti tomu OpenGL je multi platformí. Od Unixu , přes Linux, po Windows. Je udělám pro profesiomální využití, pro neskutečná rozlišení, orientován na druhý vykon , 3Mpx + 16FSA no problem.

Takže nadupané grafické karty se dělají pro BFU a 3D markové fetišisty. Naproti tomu se profesionální karty bělají právě pro OpenGL.
Bohužel Ge7800 za 25tauznů mení profi karta jak si někdo myslí, naproti tomu Matrox za pár tisíc ano. Některé opravdu profi karty jsou DX6 ale OpenGL prakticky poslední specifikace.
O nějaké podpoře VR si člověk taky pod D3D může tak akorát zdát.
Mluvím o profi kartách 3D Labs, Matrox, FireGL a Quadro, nikoliv o předražený herních topmodelech.

Jinak myslet si že pokud budu v BFU user only widlích , pouze emulovat OpenGL nebudou pro něj vývojáři psát je hodně naivní představa. Naopak hodně firem pomalu přechází na OS Linux, přechod je ale vázán na podporu ze strany vyrobce a prodejce HW, nemluvím tu o bastlených compech ,ale velkejch firmách .
Takže tu OpenGL bylo je bude . to Samý jako SCSI , firewire , UNIX, páskový mechaniky atd…. prostě to že to nepoužívá BFU neznamená že to není potřeba. On taky pro některé prodejce BFU taky není potřeba, protože nemá peníze……

"Naproti tomu OpenGL je multi platformí. Od Unixu , přes Linux, po Windows."
Pravada.
"Je udělám pro profesiomální využití, pro neskutečná rozlišení, orientován na druhý vykon , 3Mpx + 16FSA no problem."
Absolutna blbost, OpenGL nie je pre nic "udělán", on ma proste inu strukturu, ine rozhranie ale o com pises v tejto vete je absolutna hola blbost (rovnako ako napr. "Pentium4 pre maximalny zazitok z internetu a hier").

Jaká blbost?
Už jste viděl vývojvé prostředí pro Diret3D pro Unix nebo pro Linux?
Už jste viděl interpretaci(né emulaci) DiretD3D pro něco jiného než OS Windows?
Už jste viděl průmyslovou virtuální realitu pod widlema natož pod D3D?

Knihovna OpenGL (Open Graphics Library) byla navržena firmou SGI (Silicon Graphics Inc.) jako aplikační programové rozhraní (Application Programming Interface - API) k akcelerovaným grafickým kartám resp. celým grafickým subsystémům. Předchůdcem této knihovny byla programová knihovna IRIS GL (Silicon Graphics IRIS Graphics Library). OpenGL byla navržena s důrazem na to, aby byla použitelná na různých typech grafických akcelerátorů a aby ji bylo možno použít i v případě, že na určité platformě žádný grafický akcelerátor není nainstalován - v tom případě se použije softwarová simulace. V současné době lze knihovnu OpenGL použít na různých verzích unixových systémů (včetně Linuxu a samozřejmě IRIXu), OS/2 a na platformách Microsoft Windows.
Programátorské rozhraní knihovny OpenGL je vytvořeno tak, aby knihovna byla použitelná v téměř libovolném programovacím jazyce. Primárně je k dispozici hlavičkový soubor pro jazyky C a C++. V tomto souboru jsou deklarovány nové datové typy používané knihovnou, některé symbolické konstanty a sada cca 120 funkcí tvořících vlastní rozhraní. Existují však i podobné soubory s deklaracemi pro další programovací jazyky, například Fortran, Object Pascal či Javu; tyto soubory jsou většinou automaticky vytvářeny z Cčkovských hlavičkových souborů.

Opravdu myslíte že to je stejné jako Direct3D (D3D)? neřekl bych

Jenom poznamku, OpenGL nebylo delane, aby v pripade ze neni pritomny akcelerator pouzilo softwarovou emulaci. OpenGL je navrzeno jako sitova knihovna, tudiz vam obraz muze pocitat uplne jiny pocitac (treba prave jeden centralni stroj od SGI pro cele graficke studio).

Quadro je jen prejmenovana G-Force...

Jo jasně , asi jako Fabia RS přejmenovaná Fabia WRC

Obavam se, ze se ve Fabiich tak dobre nevyznam, abych byl schopnej posoudit vhodnost tohohle prirovnani. Nevim, jestli na premenu RS na WRC staci jen nekde neco utahnout, ale z nekterych G-Force se da udelat odpovidajici Quadro priletovanim/odletovanim odporu a preflashovanim BIOSu (existujou mozna i softmody), nacez potom dana karta funguje se vsema specifickejma Quadro ovladacema.

To srovnání RS vs WRC je asi jako, že přetaktováním z Celeronu udělá člověk plnohodnotné P4.
Můžu tě ujistit, že tím předěláním nikdy člověk nedostane pravé Quadro. Ano v systému to je Quadro ,ale v konečném důsledku se to tváří jako lepší než původní Ge (jen v něčem), ale není výkoné jako Quadro. Pokud vezmu příjemné zlevnění těchto karet není důvod v nižší patrech to předělávat, protože to člověk nepozná. Ve vyšší patrech by tem člověk musel přidělat několik výstupů navíc a nevím jak by vyrobil GenLock?
To předělání bylo na 95%ní Quadro možné za dob Gefoce4, Od FX to je více či méně SoftQuadro ,ale výzmam stále klesá.

Tak ja nevim - Celeron miva mensi cache a casto i nizsi FSB, takze tam se to skutecne da tezk dohnat, ale co ma Quadro oproti GF navic z hlediska vykonu? Existujou optimalizovany ovladace pro urcity aplikace, ale to je tak vsechno.

Jo, tak tenhle názor je dostatečně zemitý. Pod to bych se i podepsal.

Ja jsem z Radeona 9550XT udelal softmodifikaci na FireGL tusim T1, testoval jsem pak narust vykonu ve SpecViewPerf a opravdu se to zvedlo vice nez dvojnasobne. V hernich testech samozrejme vubec ne. Ale neco na tom bude, ze ty herni a profi karty jsou hardwarove stejne.

"Nadupadne" karty pro hry jsou v porovnani proti kartam pro aplikace hracky, nehlede na to ze z OpenGL maji naimplementovano jen malou mnozinu, ktera staci tak na hry. Podivejte se nekdy do ceniku kolik stoji karta s full implementaci OpenGL a bude vam to jasne. Ostatne stejne si myslim ze vetsina aplikaci jede spise na workstation s unix systemy, kde 64bit platforma jiz nejaky ten rok pohodlne bydli, nez na Windows.

To že tomu nerozumí nikdo na živě mě tak nepřekvapuje, ale že na opengl.org nikdo neví jak fungujou windows je celkem zarážející. Pravda je to co autor píše jenom pokud jde o 2d akceleraci (což nikdo nepoužívá). Pro 3d okno je stejně výhodné odevřít directdraw viewport (dělají to tak všechny hry a drtivá většina CAD programů).
Teddy: Já bych na věčnost OpenGL nesázel, zkus mi říct, která profesionální CAD aplikace nepoužívá i D3D prerender...v 3DStududiu na normálních kartách dokonce běhá daleko líp než opengl (normální karta neni FireGL etc...).
-----
Autor článku je…(zcela nepochybně)
 

"...zkus mi říct, která profesionální CAD aplikace nepoužívá i D3D prerender..."

Vsetky, ktore boli do Windows portovane z "velkych" unixov (Pro/E, I-D, UG, Catia, atd.)...

S tim CADem pozor, protoze par velkych vyrobcu uz ted bastli do svych programu activeX, DirectX a podobne s.acky!

Tak jak to tak vypadá, tak samostatný system bude jedná velká gamesa - kdyby se radějí zaměřili na funkčnost, než na grafiku. (v xp mám raději jednoduchý motiv a vyplé všechny efekty) - potřebuji dělat s PC a ne se blažit pohledem na krásné ikony. (a to mám 1G5 ram)!! A jsem velice spokojen.
To bude nový systém vyžadovat alespoň 3GHz 64bit CPU, 1GB ram, 10GB místa na HDD, a 256MB VGA s DDR3, co?
 XP jsou mrtvá, ať žije VISTA

Samozřejmě, takový systém donutí zas spoustu firem upgradovat své kompy, výrobci a prodejci hardware budou mít žně a lidi s LINUXem budou mít další pádný argument proč je provozování LINUXu levnější než Windows

Já myslím, že lidi stejně stále budou mít Windows 98

Jo, porad mam doma dvakrat W98. A staci to.

Nové Windowsy budeš potřebovat jenom jednou! A v tom je ta obrovská výhoda

Pravda, pravda
XP spravujem, ale tam kde pracujem, su stale win98SE. Raz za pol roka sa pozriem na nejake distro LIN a s radostou zotrvam na 98.

Jsou i lide, kteri nedaji dopustit na svuj dvoutakt. Nestesti je jich zanedbatelna mensina.

"Nestesti ..." je, ked nejaky pubertak, ktory si naspori na novu, desatkrat inovavanu hracku, si mysli, ze v aute su najdolezitejsie ikonky na dispeji. Win 98 boli supernovinkou pred 7 rokmi. Auto (staci nemecky sedemrocny standarny WW, ani BMW netreba) stare sedem rokov posle dnesnu Feliciu junior=XP medzi Trabose. Zalezi, na akom zeleze a aky sofer za volantom sedi. Mysliet si, ze mat ikonky ako z formuly znamena mat aj rovnaky motor a rovnake schopnosti ako Schumacher moze len decko. Decko tiez uveri, ze 1021 oprava NT uz bude lepsia nez NT 4 s "len" 521 opravami na notebooku, ktory sa dal len rozsirit na "az" 80 MB RAM. Ze NTB stary sedem rokov niekto zahodi aj ked baterka este drzi len pre krajsie ikonky ... Pisat sa na nom stale da.


Jedneho trabosa si v praci stale hyckame - ma len 48 kb RAM, ale visi na nom vyrobne zariadenie s reproducknou cenou za miliony ! Zial, nie korun). Mozno ma viac rokov, nez "nestesti expert".

Expert! Skusil si uz assembler? Vies co to to dokaze aj na muzealnych kuskoch?

CDciek s roznymi verziami XP som zahodil (do suplika naveky) uz niekolko. Niektore boli dokonca aj kupene...
MS uz W98 nepredava ... Kupili by ste si nove auto ak viete, ze po 5 rokoch nan nebudu nahradne diely = podpora vyrobcu? Ze ked si chcete vymenit olej musite kupit aj novy softver, ktory vas prinuti vymenit aj motor?

VISTA je VIZIR. Vy zirate, ze my zirame. My mame cas, ved aj detski experti dospeju a budu si musiet kupovat za vlastne. Je rozdiel prosikat rodica - kup mi novu konznolu, lebo kamos mi skopiroval novu VISTU a - zarobit si na konzolu aj na hru.

Sorry, ale bojovat s marketingom nejakeho predajcu sraciek ma nebavi. Mna nebavi tie sracky ani skusat, aj ked ich zaplatim. Preto v poslednej dobe pocitace upgradujem, aby som sa radosti menom XP vyhol. Staci, ked zostane skatula s disketovou jednotkou (a invertarnym cislom) a je to stary pocitac. Ako taky nepotrebuje novu licenciu tej "uzasnej a farebnej hry menom VIZIR".

Taky setrvám ve Windows 98  a Windows ME (musíte mít odpovídající HW a nepadají vůbec). Ať  si MicroŠok nechá své šoky na hardware pro někoho jiného, (zase politika musíte to mít, bez toho to nejde atd....) ne pro nás, co jsme spokojeni s Windows 95, 98 , ME.  Astala Vista, je to hnusná zanesená cysta

Myslet znamená "nic nevědět"

No HW naroky na ikonky ,desktop a okynka jsou(byly) oproti cmd line velky skok a nerekl bych ze se zhorsila "funkcnost" systemu (nejen win).
Jen skoda ze HW naroky dnes delaji z pocitace spise primotop s displejem

Mimochodem, znamená to, že všechny OpenGL hry budou v nových Windows pomalé? Nakonec se takhle z Linuxu stane lepší herní platforma než z Windows .

Prave som nad tym uvazoval.. Microsoftu zrejme vadi, ze OpenGL hry sa zrejme "lahko" portuju na linux/unix platformu, takze aby zabranil utekanie zakaznikov, poisti sa tym, ze OpenGL pochova..

Nejde jenom o hry. Spousta CAE softwaru je OpenGL-only a uz dnes beha na *nixech rychleji, nez na Windows.

Příkladem budiž Blender - někde na jejich www jsem se dočetl, že linuxová verze prý bývá rychlejší.

He he a zkus srovnat Blender a 3D Studio Max nebo Mayu .-) Myslim ze presne takovej rozdil je mezi Linuxem a Windowsama:)

To nějak nechápu. Já srovnávám výkon jedné aplikace pod Windows a pod Linuxem a ty meleš něco o jiných aplikacích pro Windows.

A stejně, víš jak je 3DS Max nebo Maya drahé? To radši Blender...

Jo jo drahy jsou jak cert:/ Ale prave ze je cena vyvazena kvalitou...Uz si videl aby treba Pana Prstenu a animace delali v Blendru?:) To by si dali...:)

V Blenderu byl dělán Spider Man 2

Predne bych chtel rict, ze sdilim tvuj nazor a Anchoret je (s jeho prispevkem "srovnat Blender a 3D Studio Max nebo Mayu") IMHO nejvetsim oslem, ktereho jsem dnes potkal.

Nicmene nemas pravdu. U Spidermana 2 byly v Blenderu delany jen predprodukcni drafty scen. Rad bych se pletl, ale ten film pak byl modelovan v necem jinem.

Myslíš, že FOSS aplikace jsou nekvalitní? Víš o tom, že animátoři používaj třeba Gimp (upravenej pro vlastní potřebu)?

Jo a Maya je i pro Linux, nebo se pletu?

Aha, je...píšou o tom pod tímhle příspěvkem.

3D Studio max také podporuje OpenGl a vytvořili také verzi Mayi pro Maca i Linux. Takže Gejts si může sbalit fidlátka a projet se ve svym porsche, dokud si může koupit bezín

Maya je nativne unixova - Irix. Tiez uz dlhsie za ucelom normalnej prace (v buducnosti) zvazujem linux - ak mi debilna Vista zabije 50% OGL vykonu niakou hernou DX buzeraciou, tak zbohom Windows - uz len cakam na nezemulovany linux photoshop.

V té větě schází ještě dodat- "Například všechny hry postavené na DOOM3 engine?"
Že by, že by?
Uff, to abych si Linucha zase nainstaloval

At žije monopol, hurá .

Můžem kolektivně přejít na Linux

Btw. není ten požadavek na 32bit barevnou hloubku zcestný? Pokud někdo bude mít strojovnu která Visty rozhejbe tak k tomu stejně bude mít LCD monitor který zvládá jen 24bitovou

24bit je vo vseobecnosti pomalsi ako 32bit .

Ech. To asi ne, protože barvy jsou 24 bit. Zbyek je tuším průhlednost a takový kravinky?

32bit je rychlejsi proto, ze na vyhledani pixelu se nasobi ctyrmi, coz je bitovy posun o 2, tj. rychla operace. U 24bitu se musi nasobit tremi, coz trva vyrazne dele.

Len tak mimochodom, tych poslednych 8bit z 32 je ALPHA kanal a nie udaj o farbe. Ide teda o priehladnost!

Tam se IMHO jedna o videopamet, ve ktere je ulozen obraz na monitoru, cili alpha kanal tam byt ani nemuze. Jinak ty 24 bitovy barvy by se v pameti mohly ukladat word aligned, jako casto i v operacni pameti.

Jinak historicky text: "Carmack on OpenGL" - http://rmitz.org/carmack.on.opengl.html