Ogg Theora alpha 2 - konkurence pro MPEG-4

Diskuze čtenářů k článku

Marek  |  17. 06. 2003 22:47  | 

Do predele ! To naozaj tam musi cez clanok behat ta posrata reklama na HP ? Chapem, ze reklama byt musi, ale toto je naozaj ako v Kocurkove - ved ten clanok je prakticky necitatelny !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
A  |  17. 06. 2003 23:17  | 

http://www.avantbrowser.com/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenda  |  18. 06. 2003 00:12  | 

Reklama? Jaka reklama? O co prichazim?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nhgood  |  18. 06. 2003 06:37  | 

jak mam v mozille vypnout flash????

k tematu: nejradsi mam lidi kteri maji pocit ze za kazdou kravinu zadarmo musime vytrpet tuny reklamy aby se firma ktera to poskytuje nezhroutila ...

taky mam strasne rad lidi kteri pouzivaji termin cechacci - zvlaste v kontextu vyuzivani open source ...(za vsechno se prece musi platit!!!). my sme open source nevymysleli, zacina se pouzivat ve vyspelych zemich v uradech, z okolnich zemi(z te vychodni casti) mame nejmensi procento nelegalniho softwaru ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  18. 06. 2003 07:36  | 

ja pouzivam addon "flash click to view", najdes ho na strankach mozdev.org je to asi 3kb velky a ma to tu vyhodu, ze to flash ani nestahuje, misto toho kde ma byt, je sede policko. pokud bylo ve flash udelane nejake ovladani, nebo cela stranka -zadny problem, staci na tu sedou plochu kliknout, flash se dotahne a zobrazi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  18. 06. 2003 07:39  | 

jo, jen dodatek, bohuzel nefunguje to na vsechny flash, jde o to, jak jsou umistene do stranky.. nicmene vetsinu to odstrani. a tech par co projde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdenek  |  18. 06. 2003 11:48  | 

DIKY za tip!!! jeste by to chtelo neco co zastavi animovany gify - to umi i IE ale mozilla ne - nebo nevim jak to nastavit.
Z.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  18. 06. 2003 12:36  | 

Jasne ze to jde: Edit/Preferences/Privacy & Security/Images/Animated images should loop. Moznosti: "opakovat porad", "prehrat jednout" "zobrazit prvni frame"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kovboj2053  |  18. 06. 2003 07:14  | 

Ta reklama pres clanek je vazne debilni a mohla napadnout jen ubozaka. Pripadam si jak cvicena opice, ktera se chce dostat k bananu - precteni clanku. ZIVE PROBERTE SE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hlad  |  18. 06. 2003 09:03  | 

SOUHLAS!

Živě, to tam nemůžete dát normální klasickej statiskej banner????!! Takhle se na Vás lidi naserou a můžete ztratit pár čtenářů.!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hlad  |  18. 06. 2003 09:33  | 

No, nebavme se už o reklamě, ale radši k tématu.
Takže tenhle kodek neznám, ale doufám, že se rozšíří, pokud je a bude dobrej.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vláďa  |  18. 06. 2003 15:36  | 

Pokud vím, tak VP3 kodek byl dost špatnej. Je už asi 2 roky starej, v soušasnej době má On2Technologies už kodek VP6. Zatim se ale nikdy nepochlubila výsledkama, rozuměj nedala kodek k dispozici pro testování. Bylo by dobrý udělat kodek s kvalitou XviDu, ale nezatíženej patentama (MPEG-4). Snad se pletu a z Theory bude dobrej kodek. Ale nějak se mi zdá, že poslední dobou jde celej OGG do háje. Podpora HW přehrávačů pořád mizivá. Nový (opravený) DS kodkey se neobjevily a celej projekt se ňák nevyvíjí. Místo OGM se objevila Matroshka, která slibuje daleko větší možnosti a Vorbis už taky přestává stíhat. S MP3 to bylo tak nastejno, ale teď už se objevujou první solidní (a dokonce free) enkodéry MPEG-4 AAC a brzo bude i AACPlus a s tůtěma formátama se už Vorbis vůbec nemůže porovnávat. Jedinou výhodou zustává to, že je free. Ale bude to stačit? Čau, Vláďa

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Říman  |  18. 06. 2003 15:55  | 

Ta chybějící HW podpora mě taky mrzí. Dnes přehrávače umí MP3, někdy i WMA, ale OGG i u těch s flashovatelným firmwarem stále schází. Kdyby tomu bulo jinak, možná bych pomalu opuštěl své MP3 archivy a novinky si vytvářel pouze v OGGu. Takhle jsem nucen zůstat u osvědčené technologii, kterou můj přehrávač zvládne.

Jo, kdyby byl celej MPEG4 free...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_  |  18. 06. 2003 16:57  | 

Ono mp3 tiez chvilicku trvalo, kym sa dostalo do hw zariadeni - konkretne standard MPEG 1 Layer 3 pochadza z roku 1991.

Rovnako s AAC nezdielam tvoj optimizmus. Mozes uviest jeden jediny legalne free AAC codec? Neobtazuj sa s:

Quicktime/Dolby Consumer Encoder - len v pro verzii, $29.90
Sorenson - zase len za peniaze
Nero - zase len za peniaze, navyse ma kopec chyb
Psytel - akademicky kodek, len na nekomercne pouzitie, ma kopec chyb (rovnakych ako Nero)
Faac - legalne len zdrojaky, binarky su z warezovych zdrojov, ma nizku kvalitu (a to mu este fandim).

Legalne free AAC dekodery a enkodery neuvidis skor ako za 15 rokov pretoze: http://www.vialicensing.com/products/mpeg4aac/license.terms.html


K Oggu - DS filtre nemaju nic spolocne s vyvojom samotneho Oggu - su to dva samostatne projekty. A ked chces dostat Vorbis do hw, z pohladu hw spolocnosti je velmi blbe vydavat kazdu chvilu novsiu verziu.

AAC+ tu este chvilku nebude, rovnako ako este bude chvilu trvat, kym sa objavia prve implementacie MPEG-4 AVC. Ide o vypoctovo narocne kodeky a optimalizacia chvilku potrva, radovo desiatky mesiacov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vláďa  |  18. 06. 2003 17:22  | 

Já měl na mysli ten FAAC, který je prý poslední dobou o hodně lepší. Ale máš pravdu, že free AAC encoder stejně tak jako MP3 encoder nemůže existovat kvůli licenci. Ale přesto je tu s námi už dlouhou dobu LAME i XviD a sehnat binárky neni až tak velkej problém. No a co se týká těch DS filtrů k OGGu, tak to je právě ten problém. Tvůrci OGGu na nich vůbec nepracujou. Pro mě a řekl bych že i pro většinu lidí, ztrácí kodek smysl, pokud neexistuje DS dekoder. A OGG DS filtry by neexistovaly doteď nebýt Tobiase - http://tobias.everwicked.com/. Ale poslední update je z října 2002. Doteď např nepodporujou multichannel a ani nevim, čím bych to komprimoval. Prostě mam takovej pocit, že to jde s OGGem skopce, respektive stagnuje. Argument, že HW podpora MP3 trvala nějakych 8 let neni moc smysluplnej. V tej době byl problém, udělat mikroprocesor s dostatečnym výkonem. Ale dnes to je čistě otázka firmware. Ale těžko říct, jak se to vyvine. Sám bych přál OGGu a Theoře úspěch, ale nevypadá to moc slibně. No a pokud by někdo chtěl vyzkoušet nový formáty např. AAC, dávam sem 2 linky:
http://rarewares.hydrogenaudio.org/
http://neroplugins.cd-rw.org/
Čau, Vláďa

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_  |  19. 06. 2003 09:52  | 

Hans Jurgen, tvorca FAAC, dorazne protestuje proti porovnavaniu FAAC s inymi kodekmi, pretoze FAAC este nie je hotovy a vela mu chyba. Pozri napr. forum na www.audiocoding.com

Lame a XviD s nami su uz dlhu dobu a podobny osud caka aj FAAD a FAAC (aj dalsich ako ffmpeg - tam su kodeky ako divx3, mpeg4, h261, h263, h264, svq3, amr, wma) - budu fungovat rovnako. Na ich domovskej stranke mozes stiahnut len zdrojaky, binarky z legalnych dovodov nemozes. Na to musis mat bud MSVC, alebo sa spolahnut na pochybne zdroje ako rarewares. Linuxaci to maju lahsie, gcc je na ich distribucnom cd.

Takyto postup je celkom prijatelny pre domaceho pouzivatela, ale je absolutne neprijatelny, ked to potrebujes pre podnikanie alebo nejake oficialnejsie pouzitie - skus pouzivat napr. konferencing s takymto kodekom.

Co sa tyka DS filtrov pre Ogg, to je problem s Tobiasom - on na to nema cas, a Xiph sa o windows nezaujima. Ked si pozries mailing listy, tak Xiph ponukal zaujemcom moznost pouzit ich infrastrukturu, ked budu chciet napisat DS filtre. Nejaki dobrovolnici sa nasli, zatial si mozes pozriet progres na corevorbis.corecodec.org (este existuju aj coreaac.corecodec.org a coreflac.corecodec.org, ale tam toho vela nenajdes).

Co sa tyka argumentu s mikroprocesorom, to vobec nie je pravda. V tej dobe vseobecne pouzitelny procesor nemal dost vykonu na dekodovanie mp3, ale to neznamena, ze neexistovali jednoucelove cipy. V tych rokoch DSP malo dostatok vykonu na mp3, ved vtedy sa predavali pridavne karty na enkodovanie MPEG videa.

No a este k tej matroske, co si spominal vyssie. Mne to pride ako zbytocne vynalozene usilie. Vsetko, co tym Matrosky planuje, uz davno zvlada Quicktime. Format QT je verejne zdokumentovany (aj ty si hned teraz mozes stiahnut specifikaciu, bez nejakej otravnej registracie, alebo si kupit tlacenu knihu), overeny, stabilny uz 10 rokov, a co je dolezite, pomerne jednoduchy. Oproti tomu matroska toho vie menej, a je zlozitejsia. Na doom9 bola diskusia, v ktorej bol clovek z 3ivx a porovnaval matrosku s QT. 100% s nim suhlasim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vláďa  |  19. 06. 2003 13:55  | 

Díky za plno užitečnych informací. Je pravda, že pro oficiální využití neni patentovaná technologie dobrá. Proto třeba výrobcí her používají často OGG Vorbis. Ale nesouhlasil bych s tím Quicktimem - je hodně málo přehrávačů, který ho bez problémů přehrajou. Kdybych chtěl vyrobit .mov video, tak vůbec nevim jak na to. Možná je to jenom moje neznalost, ale na výrobu OGM nebo Matroshky stačí VDubMod a je to jednoduchý, ale jak na QT? Nevim, nemyslim si, že by se Applu podařilo nějak víc svuj formát rozšířit. Co například nabízí QT navíc oproti Matroshce? Tam sou titulky, víc audiostop, kapitoly, co chtít víc? Čau, Vláďa

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_  |  19. 06. 2003 16:45  | 

jj, Ogg Vorbis sa u vyrobcov hier tesi popularite. Ved aj ma preco, hraci sa o konkretny format nezaujimaju, hlavne ze im to pocas hry hra, a Thompson/Bink/atd ich zmykal ako sa len dalo.

Teraz ku QT:

QT je format podobne ako avi alebo ogm - mozes tam mat video s pouzitim rozlicnych kodekov. Vo vacsine klipov dostupnych na nete sa pouziva kodek Sorenson Video (v2 alebo v3 aka svq1 a svq3). Tento kodek nie je dostupny pre Windows vo forme DS filtra, ale len ako Quicktime komponent. To znamena, ze musis pouzit Quicktime Player (ten je hrozny, v tom suhlasim), alebo novsiu verziu Media Player Classic (ked mas nainstalovany Quicktime, MPC si ho najde a dokaze pouzivat jeho kodeky). Pokial by pouzivas Linux, tak QT so Sorenson Video prehra mplayer alebo xine.

V poslednej dobe sa zacinaju objavovat QT subory, ktore obsahuju MPEG-4 video a AAC audio. Tie vo windows bez Quicktime tiez nejdu prehrat...

K vyrobe QT - mozes pouzit bud Quicktime Player (ale musi byt zaregistrovany) a mas klikaci nastroj, mozes pouzit mpeg4ip z prikazoveho riadku, alebo niektory z programov kategorie Premiere. QT je totiz to iste co MP4, akurat premenovane, pretoze QT je trademark Apple. Je pravda, VDubMod nepodporuje tvorbu QT, ale mozno by stacilo dost casto otravovat autorov, aby tam tu podporu dali. Free nastroje naozaj nemaju dobru podporu QT, s tym suhlasim.

K rozsireniu - Applu sa to podarilo, akurat nie pod nazvom Quicktime. MPEG-4 si asi uz pocul .

Co ponuka voci matroske? Ano, su tam titulky, viacero audiostop aj kapitoly. Navyse su tam napr. sprity, vektorova grafika, vstup od pouzivatela (takze si mozes urobit nieco ako menu na dvd), flash, viacero _video_ stop, transitions (prechodove efekty) medzi video stopami, efekty nad video stopami, metadata nad video/audio/grafickymi stopami - takze mozes napr. definovat ze jedna stopa je v jazyku A, druha v jazyku B, tretia v jazyku C a je to director's comment. V ramci jednej stopy mozes pouzit viacero kodekov. Jeden QT/MP4 subor moze obsahovat referencie na ine subory, takze si napr. mozes vytvorit edit list, ktory zabera minimum miesta. Edit list je v podstate nieco ako playlist, ale mozes definovat cas v povodnom mediu, kde zacina a konci. Takze si mozes vytvorit nieco ako zbierku trailerov z rozlicnych filmov, ktore mozu byt kodovane rozlicnymi kodekmi a tvarit sa to ako jedno video. Alebo pokial mas film s reklamami, mozes si nadefinovat editlist a pri prehravani sa reklamy preskocia a divak nic neuvidi.

Technickejsiu diskusiu o porovnani matrosky a qt vid http://forum.doom9.org/showthread.php?threadid=55271

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Velký test Wi-Fi mesh

Nejlepší hodinky pro všechny aktivity

Důležité aplikace na cesty

Jak streamovat video na Twitch