O levnou domácí licenci Microsoft Office 2007 je obrovský zájem

Diskuze čtenářů k článku

martinsip  |  23. 10. 2008 15:48  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Konečně pochopili, že za draho to většina lidí radši bude shánět "pirátskou cestou". Ještě kdyby k tý "studentský" verzi přidali i Outlook, tak by nebylo co řešit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rofl  |  23. 10. 2008 16:14  |  Microsoft Windows 98 IE 5.5

Obávám se, že s tímto "pirátská cesta" nemá nic společného. Pokud jde o piráty, to spíš blbnou s BSA apod. Myslím si, že za zlevňování můžete děkovat především OpenOffice. Já sám jsem 3 lidem v okolí řekl, ať neblbnou a nainstalují si OO. Konkurence tohoto balíku (a jeho používání) je to, co MS pije krev a nutí je zlevňovat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vvessan  |  23. 10. 2008 16:20  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Taky myslim, ze konkurence je tvrda. OO nabizi zadarmo vice mene vsechno, co muze domaci uzivatel potrebovat. Ta nizka cena Office je jedina sance jak neco pro osobni pouziti prodat, protoze si clovek v podstate kupuje "jen" "lepsi" uzivatelske rozhrani.
Ovsem licencni politika MS, kde existuje neskutecne mnozstvi ruznych edici s ruznyma omezenima, je fakt priserna.Nicmene chapu, ze MS se z lidi snazi vytriskat maximum penez.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  24. 10. 2008 07:54  |  Microsoft Windows 2000 AppleMAC-Safari 5.0

přečti si to dobře, ta zlevněná verze se smí používat jen pro nekomerční použití, takže je úplně naprd, takže stejně musíš koupit MSO za plnou cenu a tohle je jen populistické gesto

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t-fuse  |  24. 10. 2008 11:26  |  Microsoft Windows Server 2003 IE 7.0

Pro domácí použití naprosto dostačuje Windows Live Mail. Nebo snad doma používáš na poštu Exchange server? Připojení na Exchange je snad jediná podstatná věc, kterou Windows Live Mail nemá

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  24. 10. 2008 13:00  |  Microsoft Windows 2000 Firefox 3.0.1

ať zdvihnou ruku všichni, kdo doma provozují exchange server xD
nikoho nějak nevidím

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  24. 10. 2008 13:09  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Hodně lidí potřebuje doma vybírat svoji firemní poštu a ta velmi často na exchange běží. Je to záležitost posledních cca pěti, kdy především Windows Small Business Server přináší do firem za dost malé peníze mimo jiné i exchange.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libb  |  23. 10. 2008 16:30  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Kdo nabízí Outlook za pár dolarů? To mě zajímá! A za jakých podmínek?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
23. 10. 2008 18:06 | Microsoft Windows Vista IE 7.0

Pokud si platíš pro email Hosted Exchange, v ceně US$ 5 až 10 (za tu vyšší částu už dostaneš unlimited storate), tedy cca 90-180 Kč měsíčně, poté dostaneš v této ceně i licenci na Outlook 2007.
Více třeba přednáška na mém webu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 10. 2008 19:55 | Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

a neni jednodussi si stahnout zadara OO.o a thunderbird s mozilou? hm ...asi ne co..je to NON-Majkrochroct...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kubisek78  |  23. 10. 2008 21:36  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

No například se blbě synchronizuje kalendář s 99% všech mobilních telefonů. :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerome McElroy  |  23. 10. 2008 22:34  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Ja synchronizujem kalendár (rozšírenie Lightning) a adresár z Thunderbirdu pomocou aplikácie MyPhoneExplorer s mojim SE K750i absolútne bez problémov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pan_Filda  |  24. 10. 2008 09:15  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.60

SE telefony jsou právě to 1% který funguje. Neměl bys v rukávu řešení pro Nokie?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  24. 10. 2008 07:55  |  Microsoft Windows 2000 AppleMAC-Safari 5.0

vidím, že hláška "nechci slevu zadarmo" je ze života xD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 10. 2008 17:09 | Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Teď, co podporují se servicepackem ODF a PDF, konečně mají aspoň nějakou cenu. Ale 1700,- ? Když můžu mít srovnatelné OO zadarmo? Směšné..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t-fuse  |  24. 10. 2008 11:29  |  Microsoft Windows Server 2003 IE 7.0

Za tu cenu je to licence pro 3 PC

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
OgyDoggy  |  23. 10. 2008 17:12  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

je to parádní, ale kupovat to nebudu. mam oo3 a to staci. 1700 utratim radeji za mlsky pro pejsanka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mrmelos  |  23. 10. 2008 17:20  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Až bude za řekněme max 500 Kč. Považoval bych to za _poměrně_ levné...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  23. 10. 2008 17:51  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

no na jednu licenci uz to skoro je. cca 567Kc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal.Maniak  |  23. 10. 2008 18:25  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0

Blbě kecáš, socky jako ty si to nekoupí ani za 200.
Buď MS Office nepotřebuješ (což bude dle mě drtivá většina domácich uživatelů) a nainstaluješ si zdarma OO, které ho bezpochyby dobře nahradí...
Anebo jej potřebuješ ( rozhraní, specifické dokumenty...nebo jej prostě chceš) a koupíš si ho - 500 kč na jednu licenci už je vážně směšná cena!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sacredmoon  |  23. 10. 2008 19:44  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Nejsem socka, mám na to, ale nekoupím to. Nemá to Outlook. Smůla. Počkám si až zlevní smol biznis verzi, jinak OOO.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tobaz  |  23. 10. 2008 20:30  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Kecáš, těch možností je samozřejmě podstatně víc , jen nadávat někomu do socek je pí....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin2580  |  24. 10. 2008 08:24  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

K cemu office na doma ? Office patri do kancelare. Office nemam a nikdy mit doma snad nebudu... Vivat nepracovnim pocitacum.... (Na firemnim ntb je mam :( )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
radims  |  24. 10. 2008 08:40  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

jj, souhlasím, že to patří do kanceláře, proto se to taky jmenuje Office

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Veolw  |  23. 10. 2008 17:51  |  Microsoft Windows Server 2003 Opera 9.60

Nevim proc bych mel jako student utracet tolik penez kdyz OO je temer stejne funkci a navic zdarma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomcat5a  |  23. 10. 2008 18:14  |  Microsoft Windows XP Firefox 2.0.0.15

Nevim proc bych mel jako NEstudent utracet tolik penez kdyz OO je temer stejne funkci a navic zdarma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bob.bob  |  24. 10. 2008 09:20  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Evidentně nepotřebujete spolupracovat s okolním světem. OOo 2.4.1/3.0 máme ve firmě na cca 80 PC, ale poté co jsme tvrdě narazili na číslovaných seznamech a nadpisech ve smlouvách při výměně dokumentů s obchodními partnery, tak se OOo jeví jako nepoužitelný - alespoň pro tento případ. A přitom ty dokumenty nejsou nijak složité, ale když nám někdo pošle návrh smlouvy v doc, my uděláme úpravy ve writeru, druhá strana .doc dostane ve Wordu rozhozený text a číslování (to, že OOo si pro číslování takových dokumentů volí náhodně patkový nebo bezpatkový font je to nejmenší). Koho netrápí kompatibilita a některé další nepříjemné "vlastnosti" OOo, jistě rád ušetří (i my ve firmě, některým kombinace OOo + prohlížeče MSO stačí bohatě).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
scobra1cz  |  24. 10. 2008 09:43  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Nevím, proč bych měl používat "téměř stejně funkční" aplikaci, když můžu mít za 1700 stejně funkční :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hatred  |  24. 10. 2008 14:31  |  Microsoft Windows XP Mozilla 1.8.1.17

vzdyt to sam pises, jde tam o tech 17 kol. Pro nekoho malo, pro nekoho moc, pro nekoho je to zbytecne resit a stahne si zdarma ooo a staci mu to.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
scobra1cz  |  24. 10. 2008 16:49  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Což to jo, já jen nerad používám "téměř stejně funkční aplikace" typu upirátěný software a tak, takže jsem si to rýpnutí nemohl odpustit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hombre_71  |  23. 10. 2008 18:17  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Ať se ozve jediný uživatel z kategorie domácnost-student kterému pro jeho práci nestačí OO3 který je naprosto zadarmo. Nevěřím že by někdo takový mohl existovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal.Maniak  |  23. 10. 2008 18:27  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0

Oni musí mít MS Office protože ho má Pepa odvedle a protože proto. Koupili by si ho maximálně za 400 tři licence - a když by to tolik fakt stálo tak by napsali že za 200...
A nakonec by ho stejně ukradli, protože proto

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bobek  |  23. 10. 2008 18:31  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Třeba já. Beru si občas práci domů. Využíváme excel k výpočtům (makra VBA) a tam OO.org pokulhává. Navíc jsem zapřísáhlým odpůrcem konvertovat *.xls do *.ods a pak zpět do *.xls. Takovou prasečinu by snad nikdo neudělal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vvessan  |  23. 10. 2008 18:37  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

"Beru si občas práci domů" ... a tohle je kryte licenci pro osobni pouziti? ja ji necetl, ale podle me by uz tak daleko sahat nemusela

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bobek  |  23. 10. 2008 18:50  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Rozhodně to není pro komerční využití. Dělám to jen pro sebe, abych měl klid. Nikdo mi to nezaplatí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  24. 10. 2008 08:01  |  Microsoft Windows 2000 AppleMAC-Safari 5.0

a z čeho žiješ, když pracuješ jen proto abys měl klid? xD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bobek  |  24. 10. 2008 20:31  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

To by si chtěl vědět, co? To ti ale nemůžu říct. Ty bys to dělal taky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kub.  |  23. 10. 2008 19:00  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

OOo 3 by měla mít myslím plnou podporu VBA. Někde jsem četl že větší, než má MSO pro Mac. Raděj si najdi detaily at nekecám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  23. 10. 2008 19:11  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Tak co jsem zatim cetl, tak podpora je porad dost slaba, lepsi by to melo byt u Novell edice OO. Ale at si najde, to je jistejsi .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
odstraneno 2939  |  23. 10. 2008 20:34  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

Podpora maker ve VBA je v OOo3 dost dobra, jen si musis nastavit bezpecnostni politiku Calcu. Jinak Ti makra zakomentuje jako nebezpecny kod a pak se divis ze to nechodi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bobek  |  23. 10. 2008 20:37  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Bohužel, zatím žádný *.xls soubor s VBA makry se nepodařilo 100% portovat do *.ods s OO.org Basicem. Např. nepochopitelně rozpojuje přiřazené události prvků (tlačítek, výběrových seznamů apod.)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  24. 10. 2008 08:00  |  Microsoft Windows 2000 AppleMAC-Safari 5.0

když si bereš práci domů, tak je to stále komerční využití a jseš stejně zlej jako ten kdo si MSO stáhne z Internetu, nebo když si vezmeš práci domů, tak za tu práci nechceš peníze, o tom pochybuji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  23. 10. 2008 18:52  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

No mozna si to nekdo koupi i prot, ze je na to v praci zvykly a prece jen rozdily v ovladani jsou a taky OO ma ledaskde mensi ci vetsi musky. Ja se s nimi vyporadam, ale taky pouzivame OO i v praci, takze nebudu si komplikovat zivot, ale kdybych v praci pouzival MSO, klidne bych tu licenci na doma (na na praci doma, ale proste na doma) koupil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  23. 10. 2008 18:53  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

oprava zavorky: (NE na praci na doma, ale proste na doma)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ufi  |  23. 10. 2008 21:43  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

využívám více funkcí v excelu, který se člověk nenaučí za minutu a jelikož office používám zhruba deset roků, nechce se mi zvykat na nový program a převádět do něho kopu dokumentů, kde je hromada vzorců a maker. word ani neřeším. navíc mám v práci taky office 07. a mám teď na učení jiný věci. navíc dělat půl dne v jednom programu a doma pak podobnou práci v jiným, to je někdy na prášky. open office mělo přijít tak před pěti lety, pro mě přišlo pozdě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
radims  |  24. 10. 2008 08:43  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

před pěti lety tady taky bylo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tc  |  24. 10. 2008 10:59  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.61

zvykat si na MSO 2007 novy ovladani.....hmm opravdu bezproblemovy prechod kde je vse na tom samem miste jako bylo v MSO2003
"open office mělo přijít tak před pěti lety" - divny ja pouzivam ooo zhruba 6 let, kde se stala chyba?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jacobs  |  26. 10. 2008 10:44  |  Microsoft Windows XP Opera 9.61

Mne na doma bohate staci Lotus Symphony. A kdyz nad tim premyslim tak by mi stacil i v praci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nargon  |  23. 10. 2008 18:50  |  Microsoft Windows XP Opera 9.60

Ikdyz je "levny" tak ja verzi 2007 nechci ani omylem. Od te doby co MS zmenil klasicke menu na to "hezky vypadajici" menu, ve kterem nemuzu nic najit tenhle office nechci. Radsi zustanu u verze 2003.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
StepanMatl  |  23. 10. 2008 19:26  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.61

Nové rozhraní a menu je dobré, jen chvíli trvá, než se v něm člověk zorientuje.
Sám používám MS Office 07 (zřídka) a OpenOffice.org 3 (převážně). Na OO jsem si již zvykl, pro méně náročné uživatele plně postačí. Na druhou stranu, na MS Office 07 ani OO3 stále nemá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  23. 10. 2008 22:06  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

>> Nové rozhraní a menu je dobré, jen chvíli trvá, než se v něm člověk zorientuje
To se dá brát také jako nevýhoda - nemá program být intuitivní ? BTW Na nový způsob ovládání MS Office slyším spíš nadávky, ale mám kolem sebe malý vzorek lidí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  23. 10. 2008 22:11  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

To je samozrejme pravda, ale radu veci, ktere u OO2 i 3 intuitivne ocekavam se mi nedari a musim nad nimi premyslet a hledat, neco je jako skrabani levou rukou za pravym uchem - a to OO pouzivam pres tri roky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  24. 10. 2008 07:13  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

>> BTW Na nový způsob ovládání MS Office slyším spíš nadávky, ale mám kolem sebe malý vzorek lidí.
To je efekt mlčící většiny. Ten, komu to problém nedělá, ten pochopitelně nebude běhat a psát, jak je to super, že mu všechno funguje. Takže i kdyby jeden uživatel ze sta měl problém, tak o něm uslyšíte a zcela přirozeně budete mít pocit, že je to problematické.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tc  |  24. 10. 2008 11:04  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.61

je zajimave, ze ve svem okoli mam spoustu lidi co pouzivaji MSO 2007 a dokonce ti kteri hlasaji MS navzdy a za jakychkoli okolnosti byli z noveho rozhrani pekne nastvani a kazdemu trvalo nez se v tom zorientuje.
Ja osobne pouzivam ooo radu let (verze 1.x, 2.x ted 3) a nikdy jsem nemel problem s prichodem nove verze v ovladani. jednou jsem se to naucil a tim to konci. Opravdu nechapu proc bych se s prichodem nove verze toho sameho produktu mel ucit nove ovladani.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
23. 10. 2008 19:45 | Microsoft Windows Vista IE 7.0

Hned na začátek upozorňuji, že pracuji pro společnost Microsoft jako Developer Evangelist.
Na všech serverech co jsem viděl se jen otrocky porovnávají funkce. MSO má funkci x a OOo má také funkci x, takže uživetelům stačí OO.o, protože je zdarma. Což je velmi zavádějící způsob srovnání. Pracuji s oběma balíky, abych měl srovnání a argumenty proč je MSO 2007 podstatně lepší, i když placený, kancelářský balík.
Zkuste si jen triviální úkol v obou kacelářských balících: Máme sloupec čísel. Naformátujte je tak, aby čísla, která jsou větší než průměr čísel ve slouci měla odlišnou barvu pozadí. Funkce se podmíněné formátování. Oba balíky tuto funkci mají, ale použití v OO.o je výrazně složitější. Zdá se vám to neprůkazné?
Další úkol: Ze stránek Komerční banky vložte do tabulky kurzovní lístek, tak aby se sám aktualizoval. V Excel 2007 to zvládne každý. V OO.o Calc se bez znalosti HTML neobejdete. Stále nestačí?
Další úkol: V tabulce máte seznam adres. Ze sloupce město vyberte obyvatele z Prahy 1, Prahy 2, Prahy 3 a Prahy 4. V Excel 2007 bez problémů pomocí funkce automatický filtr, V OO.o Calc to automatický filtr nezvládne, protože umí vybrat maximálně podle tří kritérií, takže musíte použít rozšířený filtr a to je od dost složitější a déle to trvá.
Srovnávejte MSO 2007 a OOo 3.0 podle toho, jak snadno se používají a jak snadné je vytvořit profesionální výstup. Ono se vlastně stačí podívat, jak vypadá textový dokument naformátovaný podle výchozích stylů v aplikaci Word 2007 a OO.o Writer 3.0.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 10. 2008 20:01 | Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

jo proc ne..ale kolik lidi denne dela takovy veci..bud si na to spichnou jednoduchy programek...nebo to daj nekomu zoufalymu kdo s tim umi...drtiva vetsina uzivatelu potrebuje napsat dopis...udelat nejakou tu trapnou tabulku...maximalne prezentaci fotek z dovolene..napsat nejaky ten mail...dost pochybuju ze ty zenske co vsude sedi a "tvrde" makaj ze poterbuji aby se jim denne aktualizovaly nejake udaje z nejakeho serveru do nejakeho office souboru..myslim ze ne time

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
blackknight  |  23. 10. 2008 20:05  |  Linux Opera 9.60

Na profesionální výstup tu je Latex. Sice ho nemám osobně moc rád, ale je to tak. Bakalářku v Office ani v OpenOffice nás nenechají napsat, dovolen je pouze a jen Latex a to jsme VŠ, kde se učíme převážně Microsoft technologie.
Osobně se raději naučím filozofii OpenOffice.org než být otrocky závislý na MS. Furt si dávat bacha na licence, jestli náhodou už něčím neporušuji licenci, viz. Office pro studenty a domácnosti. Podnikatel(pokuď si dělá prac. dokumenty doma) s rodinnou musí tak jako tak koupit dražší Office, pirátit nebo používat OpenOffice.org a nemít zbytečné starosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
23. 10. 2008 22:23 | Microsoft Windows XP IE 6.0

Asi jsem něco nepochopil, psát v Latexu a ještě k tomu bakalářku?
Mohl byste mi prosím prozradit, jakou školu děláte?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
24. 10. 2008 01:34 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Osobne jsem taky psal bakalarku v Latexu.
Nemusel jsem, ale.... Mame uz hotovou sablonu, takze mi to prislo lepsi.. Jen dopsat texty.. Vsechno stylovani, strankovani.... bylo hotovo. Mozna tim, ze mi je IT oblast blizka mi Latex nedela takove problemy - tagy jako tagy :)
Na takove veci je Latex fajn a na diplomku ho pouziju zas.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
24. 10. 2008 09:44 | Microsoft Windows XP IE 6.0

Pokud děláte oba školu, kde musíte často pracovat se složitými vzorci, pak chápu, že pro sazbu je Latex to správné prostředí. Ale nechápu, jak se v tom _píše_ bakalářka nebo diplomová práce. Když něco píšu, tak se soustředím na obsah a formátovací značky mi to rozhodně neumožňují. (Přijde mi to stejně efektivní, jako editovat RTF v Notepadu.)
Ale třeba jsem zaspal dobu a Latex se distribuuje s luxusním editorem...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kalisek666  |  24. 10. 2008 11:09  |  Linux Opera 9.60

Co se tyce LaTeXu, existuji k nemu i celkem pouzitelne editory, ale porad to neni ono, respketive problem je v tom, ze v momente, kdy clovek muze zmenit vysledek podle toho co vidi, snazi se to upravit tak aby se mu to libilo, problem je v tom, ze ne kazdy rozumi typografii, takze ve vysledku dost casto vyprodukuje text, ktery pri cteni pusobi velmi rusive. To byl jeden z hlavnich duvodu, proc vznikl TeX.
Ohledne Bakalarske prace, ja sam ji v LaTeXu delat musim (studuji matiku na VS), nicmene asi bych Tex volil i kdybych ho pouzit nemusel, preci jen se mi libi zpusob, jakym formatuje text a svym zpusobem je vsechno jednodussi, pokud clovek ziska mensi praxi. Preci jen pokud napisu 100 stranek v MS Office /OOo a pak se rozhodnu zmenit neco na strance 3 , 15 a 68, cely text se rozhodi a je docela boj to dat zase dohromady.
Osobne pouzivam OOo3 a nedam na nej dopustit. K prechodu z MS Office sem se rozhodl, kdyz jsem zjistil ze ve Wordu neni mozne psat zapisky z prednasek v realnem case - jde o psani matematickych vzorcu, ktere jsou ve wordu nemozne v realnem case. To me privedlo k OOo, ktery skvele kombinuje WYSIWYG prvky pri psani textu a editor matematiky ale TeX, i kdyz o neco jednodussi. Zvyknout si na nove prostredi OOo mi trvalo asi 3 dny a od te doby na nej nedam dopustit. Nicmene kazdemu co jeho jest .
PS. LaTeX opravdu neni pro kazdeho a je docela problem s nim zacit, ale kdyz uz se clovek nauci...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kalisek666  |  24. 10. 2008 11:13  |  Linux Opera 9.60

mala oprava:
WYSIWYG prvky pri psani textu a editor matematiky ALA TeX i kdyz o neco j

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xixo  |  26. 10. 2008 17:10  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

Naopak... když něco píšu, soustředím se na obsah, ne na formu, a to mi WYSIWYG rozhodně neumožňuje

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jehoVista  |  24. 10. 2008 09:38  |  Linux Mozilla 1.9.0.1

Krome humanitnich skol se to tak snad dela vsude, ne? (No mozna jeste ekonomka, ale tam jsou radi ze ten pocitac zapnou)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vvessan  |  23. 10. 2008 20:05  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

No a ted otazka: kolik lidi tyhle funkce vyuziva? ... Rekl bych, ze to urcite neni vetsina. No a pro tu vetsinu, co predevsim napise pozvanku, nejaky cenik, kratky dokument OO.o staci. Nemyslim si, ze by si nekdo myslel, ze OO.o je vice user-friendly. Ale bezny uzivatel se proste do problematiky, kde by zacal byt MSO vyrazne lepsi volbou nedostane.
Jinak kvalita vystupu predevsim u technickych dokumentu (mluvim o zkusenostech s MSO 2003), tak aby splnovala nejaka pravidla je v MSO absolutne tragicka zalezitost a clovek musi travit dlouhou dobu pred tiskem/releasem rucni upravou veci, ktere jsou spatne. Pokud ma clovek nejakou firemni sablonu, tak je z tohohle hlediska OO.o mene problematicky.
V soucasne dobe mam iWork (stejna cena jako domaci Office, ale i pro komercni pouziti) a OO.o. Pokud chci opravdu kvalitni vystup (pokrocila typografie, jednoducha kompozice apod.), nebo delam prezentaci, sahnu po iWorku, ktery je daleko jak pred OO.o, tak MSO. Pokud chci technicky dokument, sahnu po OO.o (protoze iWorku proste nektere funkce chybi), kde se nemusim zabyvat vystupem, ale zabyvam se jen obsahem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
odstraneno 2939  |  23. 10. 2008 20:40  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

Taxem si to zkusil, udelal jsem to jako obycejni MS klikos
Ukol1
Calc - 3 kliky
Excel - 8 kliku
Ukol 2
Calc - 1 klik
Excel - 2 kliky
Ukol 3
Calc - 5 kliku
Excel - 4 kliky
Kde je prosim ta zjednodusena prace?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
23. 10. 2008 21:01 | Microsoft Windows XP IE 7.0

Rád bych viděl váš postup. Mohl byste se zastavit u nás v kanceláři, případně to nahrát jako screencast? Obávám se, že jsou vaše informace silně zavádějící.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
odstraneno 2939  |  24. 10. 2008 08:11  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Mozna to bude tim ze zatimco ja umim pracovat s OOo vy jako pracovnik MS s Officem ne Zkuste se nekdy zamyslet nad tim jestli neexistuje nejake kontextove menu k danym datum. Mozna na to prijdete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bob.bob  |  24. 10. 2008 09:26  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Zkuste si porovnat klikací náročnost při tvorně složitě formátované tabulky - sloučené buňky a hlavně různé typy čar. Kdo tohle dělal v calcu (nedejbože ve writeru) jistě toužil mít po ruce skupinu vývojářů OOo, na které by mohl vybít nahromaděnou energii...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rofl  |  23. 10. 2008 20:48  |  Linux Firefox 2.0.0.15

Ano, to je přesně ten přístup, za který jsem přestal mít rád MS a dívám se na něj jako na neférovou firmu.
IT pracovníci tvoří ve společnosti jen malou část. Většina společnosti jsou nonIT obory - dřevaři, plynaři, obchodníci, automechanici atd. Stačí pracovat ve společnosti, která nemá s IT moc společného. Pokud Vám v takové společnosti přicházejí E-maily, pak si stačí zapnout netisknutelné znaky v textovém editoru. Rázem zjistíte, že 95% lidí neumí dokument v příloze ani formátovat!!!
Přesto jim MS cpe stále nové vlastnosti, "které musí nutně mít", a donedávna to ještě vylepšoval tím, že své formáty (.doc, .xls...) co 3 až 4 roky upravil tak, aby nebyly "zdola kompatibilní". Tím tito uživatelé byli nuceni upgradovat, protože "už mají starý Word". Drtivá většina lidí není schopna zvládnout ani možnosti Wordu 5.0. A přesto byli stále nuceni kupovat nové a nové verze...
Děkuji MS, ale to nechci. Chválím EU za tlak na otevřené formáty dat a také OpenOffice.org (SUN, IBM, a další) za čin, který tomu řekl STOP. Opravit můj názor na MS bude teď velmi těžké. A přiznávám, že ho nezjištně šířím dál mezi obyčejné uživatele počítačů. Jedině tak můžu říci MS, že udělali někde chybu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
blackknight  |  23. 10. 2008 21:01  |  Linux Opera 9.60

mluvíte mi z duše.
Kvůli jejich politice jsem na střední přešel na OO.o, abych na vysoké dal zbohem i Windows, ač je musím mít nainstalovány kvůli škole.
Vrcholem všeho byl jejich Ribbon. Co se tak bavím mezi přáteli, tak jsou znechuceni jak Office 2007(a to i ti nejzákladnější uživatelé), tak Vistama, takže buď setrvávají u starších verzích nebo používají OO.o.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ufi  |  23. 10. 2008 21:46  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

ribbon je náhodou skvělá změna v office, v menu se teď pohybuju rychleji a míň v něm hledám. jenže hodně lidí k tomu přistupuje stylem, to je nový, to musí být blbý a pak se s tím holt nesžijou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
blackknight  |  24. 10. 2008 12:18  |  Linux Opera 9.60

Nedávno jsem zkoušel trial verzi Office 2007...opravdu mě nezaujal...a v mém okolí neznám nikoho, kdo by Office 2007 používal(ani kamarádi z VŠ(informatika))...jeden ho dostal k notebooku na tři měsíce zdarma...a hned v první týden si raději koupil 2003 a 2007 odinstaloval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
23. 10. 2008 21:01 | Microsoft Windows Vista IE 7.0

"Rázem zjistíte, že 95% lidí neumí dokument v příloze ani formátovat!!!"
To je pravda. A přesně toto řeší Office 2007, které je dokonale "vizuální", takže i běžný uživatel přestává prasit věci typu podvacáté "velké písmo", "červené písmo", "tučné písmo", ale použije STYLY. V OpenOffice toho není schopen...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rofl  |  23. 10. 2008 21:28  |  Linux Firefox 2.0.0.15

Dobrá, zkuste mi tedy vysvětlit dvě věci:
1) to, že podíl dokumentů, kde mezera na řádku je dělaná přidržením mezerníku a posun směrem dolů se dělá Enterem, je stále stejný a neklesl ani po vydání Office 2007.
2) to, že poslední 2 roky nám do firmy stále více dokumentů přichází v .pdf.
Mimochodem, Adobe - díky ti za tento formát!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
23. 10. 2008 20:55 | Microsoft Windows Vista IE 7.0

Ono je to o tom, že "porovnání funkcí" se děje maximálně tak v internetových diskusích, ryze papírově, ale ve skutečnosti se OO.o skoro nikde nepoužívá.
Praktický postřeh od uživatelů: Office 2007 je nejen výrazně hezčí než libovolná jiná kancelářská sada, a lidé ji i proto chtějí, ale především výrazně zvyšuje produktivitu a kvalitu práce a (i začínajícím uživatelům) se lépe ovládá.
Zkoušel jsem takto v jedné firmě klienta "ušetřit", tak se místo legalizace Wordu, Excelu a Outlooku doporučilo nasadit Thunderbird, OpenOffice Writer a Calc. No tolik nespokojených lidí jsem nikdy neviděl Po 2 měsících "experimentu" se zakoupila hromadná licence na Office 2007 (i s Outlookem 2007), a všichni jsou spokojení.
Třeba takové styly, tedy něco, co běžný uživatel nebyl dosud schopen pochopit a plnohodnotně používat. Ve všech starších verzích Office 97/2000/XP/2003 (a v deset let zaostalých OpenOffice 2/3) je volba stylu implementována jen jako nic neříkající textové pole "Nadpis 1", "Nadpis 2", atd.
Normální uživatel něco podobně nepřívětivého a ne-WYSIWYG není schopen a ochoten používat. Pod "Nadpis 1" si nic nepředstaví, nevidí jak to bude vypadat, tak to nepoužije. Obyčejné textové pole "Nadpis 1" je prostě moc programátorské, a je v přímém rozporu z použitelností a produktivitou.
Pokud je ale toto pole vizuálně naformátováno tak, jak vypadá v dokumentu, hned je všechno jinak. Hlavní nadpis má tedy i v menu velké černé písmo, nadpis druhé úrovně je oranžový a mírně menší než nadpis první úrovně, a nadpis třetí úrovně je modrý, ještě menší, a s písmem v italice.
Výsledek? Office 2007 = profesionálnější dokumenty i pro běžné uživatele.
Myslím si, že Office 2007 je jedna z nejlepších inovací v oblasti ergonomie a použitelnosti GUI, která nás v posledních letech potkala, a (téměř) všichni uživatelé se na to dívají stejně.
Jinak doporučuji tuto přednášku, po jejím shlédnutí člověk pochopí:
http://archive.visitmix.com/blogs/2008Sessions/UX09/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rejca  |  23. 10. 2008 21:30  |  Microsoft Windows XP Opera 9.61

já myslel, že se ještě Mgr. Hulán učí linux a on už přešel zase zpět k MS a studuje Office 2007

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rejca  |  23. 10. 2008 21:57  |  Microsoft Windows XP Opera 9.61

jinak abych byl konkrétní, většina lidí na office 2007 nadává a ztrácí se v nich a chtějí zpět office 2003, kde aspoň trošku vědí, co kde je
většina lidí nejsou žádní guru a ani ve wordu 2007 styly nepoužívají... to je prostě realita, také by většině lidí stačilo OOO 3, které je zdarma
Lidi formátují text pomocí mezerníku, jen tak polovina z nich objevila tabulátor. Číselný seznam dělá již jen tak 20 procent pomocí seznamu, zbytek píše natvrdo čísla. Styly používá tak 10 procent uživatelů... Nezávisle na verzi. Holt průměrný uživatel internetu je totální lama...
Ale hlavně, že z Office 2007 jsou produktivnější

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rofl  |  23. 10. 2008 22:04  |  Linux Firefox 2.0.0.15

Office 2007 neznám, protože jsem se k němu už nestačil dostat, takže nemohu posoudit.
Ale ty věty o formátování - jako bych se slyšel sám. Dokonce i ta procenta sedí +/- můj odhad. Díky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  23. 10. 2008 22:27  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

Lidi formátují text pomocí mezerníku, jen tak polovina z nich objevila tabulátor. Číselný seznam dělá již jen tak 20 procent pomocí seznamu, zbytek píše natvrdo čísla. Styly používá tak 10 procent uživatelů... Nezávisle na verzi.
100% souhlas, přesně takto vypadá drtivá většina dokumentů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tobaz  |  25. 10. 2008 08:16  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Většina, většina , většina, pořád slyším jen většina jaká většina? Osobně si myslím že jde spíš o zvyk. Naopak mne proto že jsem nedělal v office 2003 dlouho se zdá že ovládání i uživatelské rozhraní je v office 2007 podstatně lepší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  23. 10. 2008 22:16  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

Trochu rozebereme opakované marketingové argumenty.
ad) Office 2007 je nejen výrazně hezčí než libovolná jiná kancelářská sada, a lidé ji i proto chtějí
To je lidem docela ukradené, Vista je také možná "hezčí" a má zhruba 13% zastoupení.
ad) Především výrazně zvyšuje produktivitu a kvalitu práce
Čím ?
ad) Lépe se ovládá.
Jak komu.
ad) Třeba takové styly, tedy něco, co běžný uživatel nebyl dosud schopen pochopit a plnohodnotně používat.
Jak už zde bylo řečeno, běžný uživatel není schopen používat styly.
ad) Myslím si, že Office 2007 je jedna z nejlepších inovací v oblasti ergonomie a použitelnosti GUI. Proč ji tedy piráti nechtějí stáhnout ani zdarma ? MSO 2007 je možná přímo REVOLUČNÍ balík, ale piráti stejně stahují víc MSO 2003. Důvodem je podle názoru zástupkyně MS skutečnost, že to oněm „pirátům“ asi tak rok až dva trvá, než přijdou na to, jak obejít protipirátská a bezpečnostní opatření (ehm… asi mnozí víte, kdy se objevilo obejití aktivace Windows Vista . Ze stejných důvodů se pak více kopíruje Office 2003 než Office 2007.
http://www.cdr.cz/a/25612

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  23. 10. 2008 22:23  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

ad) Především výrazně zvyšuje produktivitu a kvalitu práce.
Jenom upřesním - u "klikajících" uživatelů se produktivita zvýšit moc nedá a pokud pokročilý uživatel zná klávesové zkratky, tak mu je jedno, jak graficky pěkné má obrázky pro klikání myší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  23. 10. 2008 22:38  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

tech 80000 licenci je ve svete nebo unas? Kdyby u nas, je to dost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  23. 10. 2008 22:50  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

80 000 licencí je dost. Kolik je ovšem v ČR domácností s počítačem ? 1 000 000 ? 2 000 000 ? Pokud 1 000 000, tak licence zakoupilo 8% domácností -> MSO 2003 se stahují o dost víc -> musí být víc zakoupených a pirátských instalací MSO 2003 než zakoupených a pirátských MSO 2007.
Opravte mě, pokud se v něčem pletu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  23. 10. 2008 22:53  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

Vždyť je to v článku - 6% domácností... Ale odhad nemám špatný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  23. 10. 2008 23:04  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Ja nevim, kolik lidi stahuji nelegalnich verzi MSO, celkem je mi to jedno. Myslim ale, ze tech 80000 licenci doma je o hodne vice nez nainstalovanych OO zdarma. Takze tak jak nekteri pisi, ze OO staci a neni duvod platit za MSO, myslim, ze pro ne malo lidi duvod je a OO jim z mnoha duvodu nestaci. Nic vic, nic min.
Jak uz jsem psal, sam pouzivam doma i v praci OO a cas od casu kroutim hlavou, nad cim vyvojari OO premysleli, kdyz programovali nektere "funkce" OO.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sioga  |  23. 10. 2008 23:53  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

no tak kdyz za to nedostavaji penize tak jim to moc nemysli ale rpo bezne pouzivni jinak oo uplne postaci ale za tu cenu to uz radeji zakoupit ms office i treba jen pro psani referatu ci diplovych praci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirkas68  |  24. 10. 2008 02:57  |  Linux Opera 9.61

Ty jsi dobré pako, většina vývojářů OO.org má za měsíc víc peněz než ty za rok, jestli vůbec vyděláváš...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  24. 10. 2008 08:42  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

To je celkem zajimava informace, vzdycky se pise, ze komunita vytvori, komunita rada udela, a oni jsou placeni (snad, jestli jsem pochopil, i dobre).
pak ale:
1. Kdo je plati a proc je plati?
2. Jestli jsou placeni, uz bych se na nedostatky OO dival daleko kriticteji nez ted (kdyz si reknu, delaji to zadara, tak to ma chybky a neresim to) a tezko obstoji teze (casto pouzita u "neplaceneho" sw) "nechces, nechej byt", protoze pokud je nekdo plati, neplati je pro srandu kralikum a soucasne mu nemuze byt jedno, jestli se OO rozsiri nebo ne a logicky by mel vice dbat nazoru "zakaznika", i kdyz neplaticiho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kub.  |  24. 10. 2008 09:06  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

OpenOffice.org vyvíjí především SUN Microsystems. Má také svou proprietární komerční nadstavbu StarOffice.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
radims  |  24. 10. 2008 08:55  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

takhle to nefunguje. Ony licence se kupují hlavně v Electroworldu nebo Datartu, kde to mají vystavené. Kdyby vedle toho vystavili OpenOffice v krabici třeba za 200,- tak by jsi hned viděl, kolik OO by bylo prodaných. Jenže takhle se to nikdy nedozvíme, když se neprodávají a musí si je ZNALÝ uživatel stáhnout z internetu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cleb  |  23. 10. 2008 23:03  |  Linux Mozilla 5.0

Office 2007 je nejen výrazně hezčí než libovolná jiná kancelářská sada... Jistě, MS Office je hezčí než libovolná jiná kancelářská sada, a tak to vždycky zůstane. To je něco jako že nekonečno je větší než libovolné x. Taky je od základu ve všem lepší než veškeré konkurenční balíky, které kdy existovaly. Jediný a nenahraditelný MS Office, bez kterého se neobejde snad ani dlaždič při práci nebo dítě ve školce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jehoVista  |  24. 10. 2008 09:48  |  Linux Mozilla 1.9.0.1

Profesionalnejsi dokumenty? Jestli chces, aby to k necemu vypadalo, tak stejne musis pouzit TeX, nebo Acrobat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  24. 10. 2008 11:04  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Ajej, guru promluvil.
Proti TeXu nic, ale pokud máte dojem, že se v Acrobatu sázejí dokumenty, tak moc nevěřím, že vůbec víte, o čem i ten TeX je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jehoVista  |  24. 10. 2008 11:46  |  Linux Mozilla 1.9.0.1

No mozna nevim o cem TeX je, ale kazdopadne uz pisu vsechny dokumenty jenom v nem(konkretne conTeXt). Napsal jsem v nem i bakalarku a ted pisu diplomku. S tim Acrobatem jsem skutecne na tenkem lede, protoze je mi za nej lito penez. Kdyz jednomu uciteli chybelo pri prednasce neco na slajdu, tak otevrel svou knihu v adobe acrobat(ne reader:), ve kterem danou knihu napsal, a ukazal to v tom. No ale mozna kniha neni dokument.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  24. 10. 2008 12:47  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Pokud napíšete knihu v Acrobatu, tak jste fakt machr na machry :).
Jen pro info, pro sazbu se používá InDesign a dříve QuarXPress. Acrobat je určený na doeditaci a úpravu PDF souborů, ale nezalomíte v něm správně v podstatě ani řádku. Tak tedy doufám, že o texu víte aspoň fakt o trochu víc :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
izak___  |  25. 10. 2008 17:43  |  Linux Firefox 3.0.3

Myslim, ze Acrobatu vite kulove, samozrejme ze je urcen za sazbu, QuarXPress i iDesign jsou samozrejme mnohem lepsi volbou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  26. 10. 2008 07:19  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Ukažte mi v Acrobatu nastavení a zpracování hypeningu, kerningu a ligatur - a pak se můžeme bavit vůbec o základech sazby. Zaměňujete termíny s termity a pojmy s dojmy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jehoVista  |  27. 10. 2008 01:23  |  Linux Mozilla 1.9.0.1

Nemuzu se hadat, protoze Acrobat fakt neznam a moje znalosti jsou hodne utrzkovite. Kazdopadne jste zbytecne odbehl od tematu, jez melo znit "v officech(zadnych) se neda vytvorit profesionalne vypadajici dokument". V TeXu napisu dokument(treba nejaky report) za polovinu casu co by mi to trvalo v officech a vysledek bude vypadat mnohem lip.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  27. 10. 2008 05:12  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Pokud budete psát knihu anebo článek, tak rozhodně je TeX nepřekonatelný. Svoje drobné mouchy má, ale celkově nic lepšího není.
Je však naivní se zde tvářit nebo se vyvyšovat tím způsobem, jako by se na světě nepsalo nic jiného než články a kniny.
Vězte prosím, že v reálné praxi jsou dalko běžnější obchodní dopisy, letáky, jednoduchá sdělení, nápisy a emaily. K tomu všemu se používá Word. A všechny tyto věci by Vám dalo hodně moc zabrat, než byste TeX přinutil je vysázet.
Nemusíme spolu vůbec polemizovat o tom, že 99,9% běžných lidí nemá osvojeny ani základy typografie. Dokonce ani to minimum, které je učeno na druhém stupni základní školy si moc lidí nepamatuje.
Můj názor tedy je, abychom se nekočkovali kolem Acrobata, že jak TeX, tak Word, tak InDesign/QuarkXPress mají svoje místo. A myslím, že plní výborně svůj účel každý z nich. Office 2007 je i z mé zkušenosti přínosný. Maličké menšině, která uměla Word a Excel 2003 používat do hloubky, těm přinesl nový ribbon komplikaci do života. Obyčejným lidem - a těch drtivá většina - přinesl ribbon ulehčení. Vidím na lidech kolem sebe právě to, že díky ribbonu začali používat funkce, které jinak byly dokonale skryty v menu tak, že je kromě zdratnějších jedinců nikdo nenalezl - a vlastně je ani hledat nezačal. A pojďme se spravedlivě zamyslet: mělo by být rozložení menu/ribbonu udělané pro většinového, málo zkušeného uživatele? Anebo by měl být brán ohled na ty, kteří se naučili vyznat v menu office 2003?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  27. 10. 2008 10:00  |  Linux Opera 9.61

> A pojďme se spravedlivě zamyslet: mělo by být rozložení menu/ribbonu udělané pro většinového, málo zkušeného uživatele? Anebo by měl být brán ohled na ty, kteří se naučili vyznat v menu office 2003?
V absolutnej vacsine priadov sa toto riesi tak, aby sa dalo povodne menu v konfiguracii zapnut

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  27. 10. 2008 10:35  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

>> V absolutnej vacsine priadov sa toto riesi tak, aby sa dalo povodne menu v konfiguracii zapnut
Má to svoje pro i proti. Z čistě technického hlediska by to asi bylo nejlepší. Na druhou stranu nedocházelo by k evangelizaci uživatelů.
Vezměte si příklad, který jste jistě potkal 1000x za poslední roky. Možnost přepnou Nabídku start do klasického zobrazení. Využilo jí mnoho lidí jen z lenosti anebo z dávného zvyku. Potud v pořádku. Co následovalo? V klasické nabídce chybí Tento počítač, Místa v síti a Dokumenty. Řešení? Vytaháme desítky ikon na plochu. Následek? Mám otevřená okna, na plochu nevidím a nedostanu se na Tento počítač ani na Dokumenty. Důsledek? Začnu nadávat Microsoftu, jak je průzkumník na nic, jak je lepší mít pořád spuštěný Total Commander.
A proto se dále ptám. Je lepší dávat lidem volbu, o které vím, že si zvolí špatně z pohodlí - anebo toto určit s tím, že přínos docení až časem? Já sám si myslím, že čas od času je potřeba jít mírně proti proudu - a raději dojít k mostu, než se nechat unášet po proudu k brodu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  27. 10. 2008 11:26  |  Linux Opera 9.61

Viete, o ludoch ako Vy moj otec hovorieva, ze maju na kazde riesenie problem
Priklad s ponukou Start... Ano, poznam vela ludi co pouziva jej klasicku podobu. Par z nich som zoznamil so skratkou "win+e," par dalsich zas ma "tento pocitac" v %USERPROFILE%\Start Menu a ty ostatny sa proste nejak doklepu. Na priezkumnika zvacsa nadavaju len ti z nich, ktory este pamataju eru dosu a nortonov, volcovov, dosmanov a emsestodvojok. A vobec nie pre to, ze by sa priezkumnik spustal zlozito.
> A proto se dále ptám. Je lepší dávat lidem volbu, o které vím, že si zvolí špatně z pohodlí - anebo toto určit s tím, že přínos docení až časem?
Ja sa spytam takto: ako poznam, ci je riesenie, ktore si clovek vybral dobre alebo zle? Za cely svoj zivot som pouzil ikonu "tento pocitac" mozno tak 10-20x v case, ked som este ani netusil, co su to klavesove skratky. Okrem toho som bol zvyknuty pustat programy postupnostou klaves ( winkey, w - windows commander, winkey, p, c - commandlajna,) takze ak by sa "nova" startmenu (alebo nedajboze startmenu vo viste) nedala prepnut do povodneho stavu, liezol by som z nej po stenach.
Ribbon je v podstate prva zmena ktora ma zasiahla "naplno" a nikto mi nenahovori, ze bola *pre mna* dobra. Keby to bola moznost, ktora sa da vypnut, proste si odplujem, zanadavam a pojdem dalej. Takto som skoncil u OpenOffice

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  27. 10. 2008 11:40  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

>> Ja sa spytam takto: ako poznam, ci je riesenie, ktore si clovek vybral dobre alebo zle?
V tom to právě je. Vy, jako jednotlivý uživatel anebo správce motivovaný i vlastním zájmem to nemáte jak poznat. Maximálně víte, co vyhovuje Vám. Je přirozené, že pokud Vy umíte dobře a z hlavy původní menu office 2003, tak budete i svým zákazníkům a známým nastavovat původní menu do office 2007. Pochopitelně; kdykoliv zavolají, po telefonu jim poradíte.
V tomto si myslím, že je na místě ale akceptovat autoritu vývojáře. Jsem přesvědčený, že před vznikem ribbonu bylo děláno mnoho průzkumů a výzkumů ergonomie. Anebo si opravdu myslíte, že MS něco navrhnul s cílem uškodit svým zákazníkům a potažmo i sobě? Já sám jsem hodně sebevědomý, ale asi ne dost na to, abych si o microsoftu myslel, že jsou to blbci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  27. 10. 2008 12:57  |  Linux Opera 9.61

> V tom to právě je. Vy, jako jednotlivý uživatel anebo správce motivovaný i vlastním zájmem to nemáte jak poznat. Maximálně víte, co vyhovuje Vám. Je přirozené, že pokud Vy umíte dobře a z hlavy původní menu office 2003, tak budete i svým zákazníkům a známým nastavovat původní menu do office 2007. Pochopitelně; kdykoliv zavolají, po telefonu jim poradíte.
Lenze moja povodna otazka neznela ci bolo dobre alebo zle prist s ribbonom, ale ci bolo dobre davat ho ako jedinu moznost. Vas tento trend neznepokojuje? Naozaj ste ochotny prisposobovat sa vzdy, ked sa ukaze, ze je pre "menej sikovnu vacsinu" vhodnejsie dake ine, napevno zvolene nastavenie? A kde to skonci? Co ak sa raz ukaze, ze tato vacsina pouziva takmer vzdy maximalizovane okna a z Windowsov sa uplne strati moznost ne-maximalizovatelnych okien? (len pre upresnenie - myslim nieco v style Windows Mobile.) Alebo az sa v ramci zjednodusovania prejde rovno na rozhranie typu Sugar (OLPC) ? Pretoze to je rozhranie s ktorym by bola vacsina uzivatelov spokojna (a ja by som sa zacal ucit vysivat.)
> V tomto si myslím, že je na místě ale akceptovat autoritu vývojáře. Jsem přesvědčený, že před vznikem ribbonu bylo děláno mnoho průzkumů a výzkumů ergonomie. Anebo si opravdu myslíte, že MS něco navrhnul s cílem uškodit svým zákazníkům a potažmo i sobě? Já sám jsem hodně sebevědomý, ale asi ne dost na to, abych si o microsoftu myslel, že jsou to blbci.
Ok, a teraz celkom vazne: Naozaj si myslite, ze je zrovna Microsoft firma, ktora by mala udavat smer vyvoja?
Nie, netvrdim, ze by ludia z MS boli hlupi. Ich problem (respektive problem, ktory ja vdaka nim pocitujem) je ten, ze sa zameriavaju na zisk viac, nez by sa podla mna slusalo. Takze co najviac svetielok, co najkrajsie farbicky, co najvacsie plagaty ospevujuce novu funkciu... A na vyvoj normalneho menu neostanu prostriedky.
Microsoft nikdy nesrsal dobrymi napadmi. Ved si len spomente na ich predchadzajucu "revoluciu" v ovladani office-u - automaticky sa schovavajuce menu. Myslienka tak skvela, ze donutila istu moju kolegynu dozadovat sa silne zvysenym hlasom a znacne vulgarnym sposobom kohokolvek, kto jej ukaze kde sa v tej... srande zapina cislovanie stranok a nasledne sposobila restart celeho systemu lavou nohou.
Microsoft ma za sebou pomerne bohatu historiu neuplneho kopirovania napadov (prevazne od jablcok :P,) ktore vsak vzdy dokazal nejak "vylepsit" az do stavu vyvolavajuceho u uzivatela pocit, ze sa niekto musel zblaznit a len miziveho mnozstva vlastnych myslienok/vylepseni (castokrat riesiacich problemy, ktore predtym sam sposobil.) Vlastne mam docela dost velky problem prist na 5 veci, ktore Microsoft (teda jeho ludia) za tych 33 rokov skutocne vymyslel.
Takze ja si rozhodne nemyslim, ze by bol Microsoft ten spravny vyvojar urcujuci, co je pre nas (a teda aj pre mna) najlepsie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  27. 10. 2008 13:30  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

>> Vas tento trend neznepokojuje? Naozaj ste ochotny prisposobovat sa vzdy, ked sa ukaze, ze je pre "menej sikovnu vacsinu" vhodnejsie dake ine, napevno zvolene nastavenie? A kde to skonci?
Mě to neznepokojuje, protože je to za skoro 15 let, co office znám, první taková změna. Stoupnu si však do fronty za Vás, pokud by to mělo být častěji.
>> Naozaj si myslite, ze je zrovna Microsoft firma, ktora by mala udavat smer vyvoja?
... Ich problem (...) je ten, ze sa zameriavaju na zisk viac, nez by sa podla mna slusalo.
Nevidím nikoho jiného, kdo by měl směr udávat. Výše jsem psal důvody, proč si myslím, že vox populi není vždy vox dei. To je také podle mě i jedna brzd open sourcu - není tam nikdo, kdo by rozhodoval, vše je výsledkem demokratického rozhodování. A to nemusí být vždy nejlepší. Zaměření na zisk? Pište si, že všechny firmy jsou na zisk zaměřeny stejně moc. Jen některé jsou v tom úspěšnější, jiné méně. Některé si kolem sebe budu auru světců, jiné jsou terčem nepřetržité kritiky. Já sám neřadím MS ani mezi dobré ani mezi špatné firmy. Pro mě jsou prostě firma, která existuje, má svůj význam ve světě a snaží se přesvědčit lidi, aby si kupovali jejich produkty.
>> Vlastne mam docela dost velky problem prist na 5 veci, ktore Microsoft (teda jeho ludia) za tych 33 rokov skutocne vymyslel.
Ale to není účelem. Zde se nehraje za vyšší zásluhy. T. A. Edison také nevynalezl skoro nic. Vše jen překoupil, možná něco zdokonalil - ale hlavně prodal. Přesto Edisonovi nemůžeme upírat, že bez něho bychom svítili žárovkami asi o pár hezkých let později.
Ale vraťme se zpět k vážné diskusi. Pomiňme věci dělané na efekt. Podívejte se např. na servery - tam Vám nepřijde napřiklad implementace a implicitní jednoduchost ovládání Active directory a Group policy jako převratné? Jistě, technologie sama o sobě není nic víc než LDAP + aplikace stromu předvoleb při přihlášení stanice. Ale bez MS bychom to v běžné praxi neměli. Unixy nakonfigurované LDAP+NIS pochybuji že by byly běžnou součástí firem. A jabka mají podporu podnikových sítí žalostnou (žalostnou = vše sice JDE ale nic NENÍ).
Na konec je ještě dlužno dodat jednu věc: uvědomte si, že každá firma, která dosáhne určitého postavení na trhu se najednou musí začít zajímat i o zákazníky, které už má, nejenom se dívat na převratné věci pro ty nové. Např. Apple se svojím podílem trhu může a dokonce musí přicházet s (pseudo)převratnými technologiemi. Ale myslíte si, že by mohl být tak volný ve vývoji novinek, kdyby se musel ohlížet na velkou část konzervativního trhu? (ve skutečnosti si MS a Apple moc nekonkurují, jejich cílové skupiny se moc nepřekrývají - ale to je jiná story a nechci začínat další flame).
Shrnu-li vše, co jsem chtěl vyjádřit:
1. zákazníci mohou dát každé firmě vysvědčení; v případě Office je to jednoznačné - prostě se nebude prodávat, evt. vyplyne to ze statistik downgrade v rámci OLP, OVS atd.
2. myslím, že vývoj musí být mírně tlačen, lidé by nejraději neměli žádné změny, ale pak by to už nebyl vývoj
3. jelikož jde o první takto zásadní změnu ovládání v MS produktech co pamatuji, já sám nejsem neklidný z toho, že se to stalo
4. ačkoliv i já sám některé věci například v Excelu v ribbonu hledám, celkově mám od zákazníků pozitivní feedback - trvá jim cca dva týdny si zvyknout, pak jsou ale spokojení a dokonce i spokojenější než s 2003
5. odborníci jako jste Vy, jsem přesvědčený, si velmi rychle svoje potřebné funkce dohledají i v ribbonu
6. umožnit přepínání na staré menu by mohlo ohrozit úspěch takovéto změny; myslím, že MS si musel vybrat - buďto ribbon vnutit (bez možnosti přepnutí) anebo ho nedělat vůbec

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  27. 10. 2008 13:42  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

ad) myslím, že vývoj musí být mírně tlačen, lidé by nejraději neměli žádné změny, ale pak by to už nebyl vývoj
Přeházejte každých pár let ovládání auta nebo letadla s poznámkou, to je vývoj, který musí být tlačen. Piloti a řidiči by přece jinak nechtěli žádnou změnu.
ad) umožnit přepínání na staré menu by mohlo ohrozit úspěch takovéto změny
Znovu jsem se pobavil a hodně... Ano, staré menu nemůže MS vrátit. Potřebuje si vycvičit uživatele, aby nepřešli jinam. Takové ovládání nemá opravdu žádný jiný program. A ještě pak MS vydělá na licencích, které možná začne na "ribbon" poskytovat ostatním. MS si vůbec nemusel vybrat, ribbon docela sprostě všem nutí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  28. 10. 2008 23:26  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.61

> Zaměření na zisk? Pište si, že všechny firmy jsou na zisk zaměřeny stejně moc. Jen některé jsou v tom úspěšnější, jiné méně. Některé si kolem sebe budu auru světců, jiné jsou terčem nepřetržité kritiky.
To, ze su na zisk zamerane vsetky je samozrejme. Problem je ale v tom, akym sposobom sa toto zameranie prejavuje. V Microsofte si skratka niekto spocital, ze ich ovela lacnejsie vyjde "pozbierat" dobre napady z okolia a nasledne im spravit bombasticku reklamu, nez sa snazit vymysliet a implementovat nieco vlastne (len si spomente, kolko zaujimavych (naozaj zaujimavych) veci sa malo zjavit vo Viste - a nakoniec je z nej len akysi kumulativny patch so sidebarom a novou temou.) A take nieco je podla mna z hladiska vyvoja uplne zbytocne, taka firma proste "len" generuje zisk a vyvoj maximalne tak pribrzdi. Ako by teda mohla udavat smer?
> Na konec je ještě dlužno dodat jednu věc: uvědomte si, že každá firma, která dosáhne určitého postavení na trhu se najednou musí začít zajímat i o zákazníky, které už má, nejenom se dívat na převratné věci pro ty nové
Ale len do doby, nez dosiahne postavenia takmer stopercentneho. A to je presne tento pripad. Microsoft si v sucastnosti skutocne moze dovolit mnoho, kludne i kompeltne prekopat cely intefrace. Vo vacsine krajin sveta su totiz ich produkty "povinne."
> 2. myslím, že vývoj musí být mírně tlačen, lidé by nejraději neměli žádné změny, ale pak by to už nebyl vývoj
> 6. umožnit přepínání na staré menu by mohlo ohrozit úspěch takovéto změny; myslím, že MS si musel vybrat - buďto ribbon vnutit (bez možnosti přepnutí) anebo ho nedělat vůbec
A to je prave to, s cim proste nesuhlasim.
Skratka, ludia, pre ktorych je ribbon urceny, teda ty, co mali s povodnym prostredim problem by nemali ziaden dovod prepinat sa naspat (a v devatdesiatich pripadoch zo sto by ani nevedeli ako,) takze nejakeho "odmietnutia zo zotrvacnosti" by som sa naozaj nebal. A ludia, ktorym stare prostredie vyhovovalo by si to uz nejak nasli

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nemo7  |  27. 10. 2008 13:36  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

Super, tak jsem se už nezasmál dlouho jako u popisu automaticky se schovávajícího menu. Vzpomněl jsem si na svou zkušenost s tímto vynálezem a mé první reakce byly velmi podobné jako u vaší kolegyně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  23. 10. 2008 21:27  |  Linux Opera 9.61

Hluposti.
Formatovanie: Oznacim stlpec, format, conditional formating, vyberem "is greater than" a do polcika napisem "Average(". Zvysok vzorca doplnim mysou. Co by ste na tom chcel zjednodusovat?
Import z webu: Do pola staci napisat "='http://www.kb.cz/NASA/rateList/SRVRate?lng=cz'#$Sheet1.C60" a potom ho 'roztiahnut' o par policok dole. Pripadne proste drag -)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  23. 10. 2008 21:29  |  Linux Opera 9.61

Ospravedlnujem sa, nejak mi to utalo ampersand.
Formatovanie: Oznacim stlpec, format, conditional formating, vyberem "is greater than" a do polcika napisem "Average(". Zvysok vzorca doplnim mysou. Co by ste na tom chcel zjednodusovat?
Import z webu: Do pola staci napisat "='http://www.kb.cz/NASA/rateList/SRVRate?lng=cz'#$Sheet1.C60" a potom ho "roztiahnut" o par policok dole. Pripadne proste drag-drop stranku do okna Calcu a potom "vyklikat" a "natahat" odkazy (Ukazka, importuje z kb.cz a datum/cas/2 nahodne cisla z jedneho skriptu http://uloz.to/875062/web-import.ods. Trvalo mi to 2 minuty aj so skriptom. )
Filter: 'Odkial' equals 'Praha [1234]' (+ povolit regexp) Aj ked musim uznat, ze to nieje nieco, co napadne kazdeho

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hombre_71  |  24. 10. 2008 07:51  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Tohle ale není typické využití Office v domácnosti, že ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zabar  |  24. 10. 2008 08:00  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Pěkné srovnání, ale to jsou vybrané úlohy, aby šly špatně na OO. Takže přehodím strany a nabídnu úlohu v opačném provedení....
Udělejte si v tabulkovém editoru (excelu) sloupec s čísly do 1 do 2 s nárůstem po 0,01 a pak je přes hromadnou korespondenci dosazujte do textového editoru (wordu). Myslím, že se docela slušná část lidí pobaví co s tím MS Office 2007 spáchá...
...takhle to je k smíchu, ale pokud takovou záležitost potkáte poprvé a zrovna když s něčím spěcháte, tak vám to pěkně pocuchá nervy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
careleo  |  24. 10. 2008 08:06  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

„Ze stránek Komerční banky vložte do tabulky kurzovní lístek“
a jak to funguje ze stránek jiných bank, stejně, lépe, nebo ještě hůř?
Nechci spekulovat, ale dle osobních zkušeností například s internetbankingem KB
na non MS browserech si o nich a o funkčnosti jejich webu myslím své

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  24. 10. 2008 08:07  |  Microsoft Windows 2000 AppleMAC-Safari 5.0

profesionální výstup je podle mně text vysázený v nějakém DTP programu, v tiskárně vás pošlou někam ať už jim přinesete text v OO nebo doc, ani z jednoho se offsetem tisknout nedá, takže ty bláboly o profesionálním výstupu jsou jen reklamní kydy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
radims  |  24. 10. 2008 08:47  |  Linux Mozilla 1.9.0.3

Zkoušel jsem vytvořit profesionální výstup, tak jak píšeš, v obou balících. Pro mě je profesionální výstup dokument v PDF. Povím ti, že v OO to šlo teda lépe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  24. 10. 2008 09:08  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

slo lepe jako v celku nebo slo lepe kvuli pdf?
Co ten profesionalni vystup obsahoval? Cisty text nebo to treba byla i prezentace vcetne obrazku a tabulek nebo text vcetne obrazku a tabulek. Mam s temito kombinacemi v OO dost spatne zkusenosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  25. 10. 2008 20:14  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

prezentace myslíš ppt? poraď mi tiskárnu, kde tisknou z powerpointu, profesionální dokument je tiskové pdf a to nespácháš ani v OO natož pak v MSO a pokud přijdeš s ppt do tiskárny, tak tě budou mít za totálního počítačového negramota nebo mi budeš tvrdit, že v tiskárně svítí filmy z wordu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  25. 10. 2008 20:45  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

JA se o zadnym tisku nebavim. Delas chytryho, bavis se o profesionalni prezentaci, me chces vnut, ze si myslim, ze tiskari delaji z Wordu a sam meles o Open Office. Tak se clovixku uklidni. Myslel jsem neco uplne jineho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tc  |  24. 10. 2008 11:26  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.61

"Srovnávejte MSO 2007 a OOo 3.0 podle toho, jak snadno se používají a jak snadné je vytvořit profesionální výstup. Ono se vlastně stačí podívat, jak vypadá textový dokument naformátovaný podle výchozích stylů v aplikaci Word 2007 a OO.o Writer 3.0."
Videl jsem spoustu diplomových/bakalarskych prací, protokolů apod. a nutno rict ze nejlepe naformatované dokumenty jsou ty z LaTexu.
Kolega psal ve své době diplomku v MSO2003 a já v ooo2.x a nutno rict ze můj výstup byl mnohem "hezci" a vypadal daleko profesionálneji nez ten jeho.
mezi námi, MSO jsem prestal pouzivat poté co mi word XP rozházel formátovaní asi 100 stránek textu s obrázky, tabulkami, vzorcemi .... a to poté co jsem daný dokument otevrel na jiném PC se stejnou verzí daného programu. tehdy jsem se opravdu nastval a presel na ooo. nutno rict ze se mi nic podobneho na ooo nikdy nestalo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hatred  |  24. 10. 2008 14:46  |  Microsoft Windows XP Mozilla 1.8.1.17

ale takove veci vetsina lidi doma nepotrebuje! V tom je ten vtip. Jsi pravy misionar ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
izak___  |  25. 10. 2008 17:26  |  Linux Firefox 3.0.3

MS Office generuje typograficky balast, OO se alespon o neco snazi a importuje veci z LaTeXu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TarasBulba  |  24. 10. 2008 07:15  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Tvrzení, že MS Office kupují (nebo kradou) jenom blbci je k smíchu. Tahle argumentace neprosto nefunguje. To si Topolánek taky myslel, že Paroubka nebo jinýho komouše přece nemůže soudný člověk volit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jehoVista  |  24. 10. 2008 09:45  |  Linux Mozilla 1.9.0.1

Proc si myslis, ze Topolanek nemel pravdu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hatred  |  24. 10. 2008 15:00  |  Microsoft Windows XP Mozilla 1.8.1.17

vsak paroubka ani komouse soudny clovek nevoli. nejak si odporujes :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  24. 10. 2008 16:04  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

no, ty dva přede mnou ti to už napsali, takže já se připojuju

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hombre_71  |  24. 10. 2008 08:07  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

no to je přece jasný, kde kupuje "běžný domácí uživatel" počítač ? V Datartu, Electrowolrdu, Tescu ? No a šikovný prodavač k nové sestavě nabídne ten skvělý a navíc teď i neuvěřitelně levný Office pro domácnost. No nekupte to když je to tak výhodný

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Speciál o přechodu na DVB-T2

Velký test herních myší

Super fotky i z levného mobilu

Jak snadno upravit PDF