Nvidia nasadí GeForce 9800 GTX+ proti Radeonu HD 4850

Diskuze čtenářů k článku

avatar
23. 06. 2008 21:19

Priznam se, ze jsem byl vzdy zastancem nvidie. Ovladace, renome znacky, spoluprace s televizi, ... proste nikdy jsem nemel jinou znacku (krom prvni S3trio) a nikdy jsem nelitoval pri koupi dalsi nvidie. Takovou revoluci jsem od AMD / ATI opravdu necekal. Karty za polovic oproti nvidii a s vykonem stejnym. Tleskam a tise nechapu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 22:49

Ja mel taky vzdy nvidii, nicmene posledni byla 6600, umrel mi pocik, tak jsem narychlo musel poskladat novy, malo penez, takze jsem chvili jel na integrovane 6150 a znamej zrovna prodaval asi rok starou x1800xl za pakatel, tak jsem ji vzal a ta mi vydrzela az do dnesniho rana, kdy jsem ji vymenil za hd4850 ... zatim jsem z ni celkem nadsenej (krom rozcarovani, ze neumi capture video jako x1000 rada a ja tak musim telku vest pres tv-tuner). Chladic je teda opravdu smejd, bo v idle mam 82 stupnu, coz je masakr, nicmene zitra ji stejne osadim accelero S1, takze to resit nemusim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
24. 06. 2008 08:14

Kdesi v diskusii (na inom servri) som zachytil, že tie teploty môžu čiste teoreticky byť takto nastavené schválne - že pri prechode z 2D na 3D sa teplota veľmi nezmení a teda teplotné rozťahovanie bude skoro nulové a teda sa zvýši životnosť. Čip by mal zniesť teploty okolo 120 stupňov, takže tých 80 je v pohode...

...ale jednalo sa len o špekuláciu (hoci znie mi celkom rozumne )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
24. 06. 2008 09:55

Léta letoucí se tvrdí, že je třeba chladit, a že čím méně, tím lépe a tím delší životnost. Na té kartě není jen GPU. Dost pochybuju, že by se na takovou fintu přišlo až teď. Ostatně, uvidíme jak na tom bude s teplotama HD 4870, snad to tuhle teorii definitivně pohřbí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
25. 06. 2008 11:18

Je to nesmysl a hlavne navic s lepsim chlazenim ti zase nebude stoupat teplota do takovych vysin, takze je lepsi 50 az 70 nez 80 az 100

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 20:59

Zajimave to bude zejmena tehdy, pokud HD4870X2 bude vazne rychlejsi, nez vlajkova lod nVidie a ATi by k tomu nasadila i vetsi cenu, to by vlastne poprve od dob Radeonu X1900 znamenalo prechod ATi do cela souboje o top kartu. nVidia si to ale podle me urcite nejak ohlida a vydelaji na tom hlavne uzivatele, az si budou moci za pakatel poridit nove karty za super ceny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 19:54

a) nVidia vypustila pár samplů, přičemž reálná dostupnost bude tristní

b) v případě, že a) nebude pravda, dojde ke kanibalizaci GT260 (a tím pádem ke snížení zisků kvůli potřebě zlevnění GTX260) a navýšení nákladů na výrobu GTX280 (GTX260 se vyrábějí z nepodarků GTX280)

c) i kdyby tam dali 3 pluska, o moc tomu prastarému jádru G92 nepomůžou, výjimkou snad bude jen marketing, přesně ve stylu 5x lež á-la nVidia.

d) koncept GTX2x0 ukazuje své slabiny a nedostatky - vysoké výrobní náklady a zmetkovitost, malá výtěžnost, s tím spojená vysoká prodejní cena.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 21:24

O 8800 GTX a 8800 GTS se blahé paměti taky spekulovalo, že musí být na výrobu šíleně drahá (a nahrávalo tomu, že se prodávala GTS za dvanáct a GTX za šestnáct), dokud se neobjevila 320 MB verze, která se vesele prodávala ve velkém za osm (že byl tehdy dolar poněkud jinde), a pochybuju o tom, že by byla ztrátová.

Co je na jádru G92 tak prastarého? A RV7700 je nějaký revoluční čip? Všichni mají radost z toho, jakou ATI teď uvedla výkonnou kartu, ale... když budu hnusnej, řeknu, že se ATI povedlo konečně udělat jádro, které svým výkonem překoná rok a tři čtvrtě starou G80 a víc než půl roku starou G92 (a logicky by se měla prodávat levněji).

Tím nechci říct, že je 4850 špatná, až na ten vykradený chladič je fajná, až tak, že klidně mohla by být i o litr dražší a pořád by se prodávala (v tomto ohledu zase ATI moc nechápu, nasadit u takové karty takovou startovací cenu je při té situaci, ve které AMD je, trochu na palici)

Takty G92 u GF 9800 GTX jsou až nesmyslně nízké s ohledem na to, že i 65nm čipy na GTX běžně zvládají o 100 MHz víc, a kartu jako 9800 GTX+ bez rozpaků akceptuji a nechápu to jako marketing – ten nárůst výkonu tam po přetaktování prostě je a je znatelný.

Jako marketing to může brát maximálně někdo, kdo automaticky kupuje 9800 GTX za tím účelem, že ji přepráskne vlastními silami, ale kolik takových je.

Koncept HD x8x0 X2 ukazuje taky jasně své nedostatky – potřebuje dvojnásobek paměti a nevšiml jsem si, že by cena byla nějak zázračná na to, jak to má být úžasně výhodné a levné na výrobu. Pak je tu to, jak dobře Crossfire škáluje a jak dlouho po uvedení se teprv vyvíjí ovladače. O spotřebě dvoučipových karet a o tom, že je spousta her, ve kterém se to chová hůř, než jednoprocesorový radeon, nemluvě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
24. 06. 2008 09:35

G92 je přece "jen" dieshrink... O tom, že G80 řada se povedla, není sporu, ostatně sama nvidia má problém ji překonat. RV770 je pak do jisté míry opravdu revoluční čip, protože AMD/ATI přestalo jít vlastní cestou a začalo navrhovat jádra podle "obecného" vzoru (tím myslím tak, aby na něm běhaly dobře současné hry, nikoliv tak, jak si představují inženýři ATI - nic proti nim, ale reálně neměli šanci se prosadit proti programu TWIMTBP). A pokud se potvrdí fámy o tom, že 4870 bude taktovatelná až k 1GHz, myslím, že tentokrát se povedl přesný zásah zase "červeným".

Co se týká jednojádrových GPU, myslím, že budoucnost ukáže, že jsem měl pravdu a že GTX2x0 je slepá větev, kterou nebude nvidia schopna ufinancovat. Uvidíme taky, jak si povede vylepšený můstek na 4870X2, potřeba dvojnásobné paměti prý zde nebude nutná (opět fáma - uvidíme), i tak je IMHO daleko levnější osadit 2x tolik paměti, byť třeba "jen" GDDR3, než mít extra drahou PCB a GPU. Navíc výrobní náklady pro výrobce GPU se počítají jen z GPU, nikoliv z desky nebo paměti, a zde tedy koncept více menších jader jasně vede. O tom, že budou muset popracovat na SW podpoře myslím diskutovat nemusíme, tam je to jasné, ale na druhou stranu to není žádný nepřekonatelný problém.

A poslední věc, marketing: chápu, že ty se rohlíkem opít nedáš, ale co klasická BFUčka, co děti, kterým někdo do hlavy neustále hustí, že "zelená je nejlepší". Ještě dneska se setkávám s dotazy lidí co si chtějí koupit PC, kteří se ujištují "jestli ten počítač má Pentium4, protože jinak to nechtějí" apod. Marketing je mocná zbraň a zabírá hlavně na neznalé a nVidia jej umí perfektně (zne)užívat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
23. 06. 2008 11:59

cena 4850 je stanovena na 199 USD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 13:49

coz je za ten vykon skoro zadarmo

sice se uz opakuju asi po stopadesateosme - jenom skoda, ze maji ty karty takovou spotrebu. alespon, ze to ma hybrid power - platit rocne 12k+ za elektrinu jenom za pc odmitam :-X

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 14:52

az na to ze hybrid power ma nvidia

ATi o tom tak mluvila, ale kde nic tu nic, pouze hybrid crossfire pro HD3450/70

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
23. 06. 2008 15:42

rek sem to blbe, myslel sem to k ty 9800gtx+...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor