Nový Wine 1.1.8 zvyšuje podporu počítačových her na Linux

Může mě někdo objasnit, co si mám představit pod pojmem "unik paměti"? To jako, že se na to už ten DDR modul nemůže koukat, sebere batůžek a "vezme roha"?

už se těším na další verzi, copak asi opraví?

Uz by mohli opravit tu chybu, jak tam nejdou spoustet DirectX 10 hry, to me vazne stve! Cloveku slibuji, ze s tim Wine bude moct spoustet windowsacke aplikace a jim tam nejede ani tak zakladni vec jako je DirectX. Pche.

Jo, za tu cenu, co se to distribuuje, by na tom fakt mohli zapracovat a to možná co nejrychlej. Nebo by tady Adam musel holt přiložit ruku k dílu

nebo by mohli aplikovat dx10.1 popřípadě rovnou dx11 faktiticky, za tu cenu...

WINE je super věc a každou verzí se zlepšuje, což se mi líbí, ale pořád mi blbne chrome... budu muset nejspiš upgradeovat.

Co byste pořád nechtěli? Máte DirectX 9 z roku 2002. To vám snad musí stačit, ne?

Můžu se zeptat co to je to DirectX ?

Microsoftacka kombinacia SDL a OpenGL.

Az na to, ze DirectX zaslapal OpenGL do zeme, viz. thready o opengl 3.0 na opengl.org

nechte toho hadani, jestli je lepsi openglide nebo dx, nejlepsi a nejspolehlivejsi je stejne papir a tuzka plus piskvorky . tedy dokavad vam ten papir nekdo nepomoci, neshori popr jinac neznici, ze jo...

Me staci, proto pouzivam na hry XP. Ve Vistach jich totiz spousta (zvlaste tech starsich) nefunguje :(.

To je na Linux aplikacích hezké, že se neustále snaží přibližovat k Win. Kluci se aspoň nenudí, protože vzhledem k tempu vývoje pro platformu Win, je to vpodstatě celoživotní dílo.

napsal Vransen a sel si koupit dalsi 4GB pameti, aby mohl na Vistach trochu pracovat ... bohuzel si neuvedomil, ze u windows (narozdil od linuxu) nelze na 32-bit systemu pracovat s vetsim mnozstvim pameti

tak .. ono to jde. ale chapu ze zavilemui linuxari, ktery naposled videl windowsy v dobe windows 3.1 to mohlo ujit.

Na 32bit. Windowse ide pracovat s viac nez 4GB RAM? Ako? Toto si rad necham vysvetlit

A já si myslel, že u všech 32bit systémů je toto omezení a ono u linuxu je to asi jinak. Hmhm. Sem enem prosťácké pasák koz, tak temu zas tak negómu. *LUSK* Zjeví se nějaký odorník co by mě to vysvětlil.

mshaters.blogspot.com |

Ja som sa pytal skor

Já to považoval za řečnickou otázku na kterou není nutno odpovídat.

mshaters.blogspot.com |

Takze - pro procesory Pentium Pro a vyssi (s jednou vyjimkou v podobe 400MHz FSB Pentium M) a Athlonu a vys lze pouzit PAE, ktere rozsiruje adresaci z 32bitu na 36bitu, coz znamena narust na 64GB. Nicmene pro kazdou aplikaci zustava virtualni adresni prostor stale 32bitovy, takze jedna aplikace (proces) muze vyuzit max. 4GB.

Linux, FreeBSD, Solaris, dokonce i MacOS X toto dlouho podporuji.

Windows jen v nekterych verzich 2000, 2003 a 2008 (tj. v serverovych Windowsech), 32bit XP a 32bit Visty toto neumi (ve stylu kazdemu domacimu uzivateli 640KB musi stacit!).

Drahý tučňáku, co kdybys sis občas něco přečetl a neplácal že PAE na 32 bit XP nefunguje? To že Wine opravuje kompatibilitu takových herních "novinek" jako Diablo a Max Payne už teď je opravdu chálihodné, ale nemusíš každému cpát tu svou úžasnou svobodu až do krku.

http://technet2.microsoft.com/windowsserver/cs/library/0a8f5c3b-a892-49af-bf94-7942836972391029.mspx?mfr=true

Tvůj příspěvek je typickým příkladem toho, jak se člověk neznalý ztrapňuje a ještě svým odkazem na svou neznalost upozorňuje. Odcituji ti tedy přímo ze stránek Microsoftu:

"Optimalizace paměti pro aplikace poskytuje více virtuální paměti počítače aplikacím a méně operačnímu systému. Rozšíření fyzické paměti (PAE) X86 umožňuje softwaru využívajícímu sadu rozhraní API AWE (Address Windowing Extensions) v počítači s procesorem Intel Pentium Pro nebo vyšším a systémem Windows Server 2003 Enterprise Edition nebo Windows Server 2003 Datacenter Edition mapovat více fyzické paměti na virtuální adresní prostor aplikací."

Hm, tak nase informace se zrejme lisi. Zda se tedy, ze PAE je skutecne mozne zapnout ... nicmene po precteni uryvku z odkazu, ktery jsi poslal ...

"Pokud je v systému Windows Server 2003, Standard Edition s aktualizací Service Pack 1 a v systému Windows XP s aktualizací Service Pack 2 povolen režim rozšíření fyzické paměti (PAE), je fyzický adresní prostor omezen na 4 GB. Omezení fyzického adresního prostoru na 4 GB pomáhá zabránit v potížích s kompatibilitou ovladače v režimu rozšíření fyzické paměti."

... asi uz tak nadseny nebudes.

Fakt nechapu, kdes prisel na to, ze propaguji nebo dokonce vnucuji Wine nebo Linux (sam pouzivam jak Windows, tak Linux), takze sis to utoceni mohl odpustit.

Predpokladam, ze ocekavat omluvu je na tomto serveru zbytecne ...

No jéje. Po Adamově reakci jsem si uvědomil, že jsem si odkazovaný příspěvek špatně přečetl, a místo toho hledal na MS stránkách seznam verzí, které PAE podporují - vypadá to, že tam tedy sami mají rozporuplné informace, tobě se tímto ale omlouvám za mou reakci.

32bitový Linux tiež nevie pracovať s viac ako s 4GB RAN.

Ale vie i když je systém 32bitový, tak s hi-mem support umí 16GB RAM.

Díky 36bit adresování paměti ?

Apple iPhone 13 Pro 128GB Blue (Vodafone) | Apple MacBook Pro 13" (2016, i7, 16GB RAM, 500GB SSD, Touch Bar) |

Nechápu, k čemu je tenhle spor dobrý, když si člověk stejně může nainstalovat rovnou x64 variantu?

ne vždy je 64 bitů lepších než 32 a dost benchmarků mluví ve prospěch 32 bitů, i když je to případ od případu

jinak jsem se mýlil, umí až 64GB

ne každý procesor je 64bitový

Ono těch x64 procesorů je víc, než se soudí. O pár let předběhly vývoj SW a začaly se vyrábět už v době, kdy ještě neměly podporu OS. Třeba Intel vyrábí x64 tak od roku 2004 od modelu Pentium 4, AMD ještě o rok dříve. Pokud je nějaký starší procesor pouze x32, tak možnost většího množství paměti nemusí podporovat základová deska, takže stejně není co řešit.

Pokud jsou OS na x64 už celkem slušně nachystány, tak z hlediska aplikací je to pořád katastrofa a do velké míry je to způsobeno nezájmem uživatelů, kterým ty 2-3GB RAM prostě stačí.

Jak jistě uznáte, je celá tahle debata o tom, jestli XP umí adresovat tolik nebo tolik, docela bezpředmětná.

Někdo tu očividně nepochopil smysl Wine...

Možná i pochopil, ale snaží se provokovat.

Ale já to klidně přiznám. Smysl Wine mi úplně zřejmý není. Kdysi velmi dávno jely pod OS/2 komplet Win3.11. Tvrdilo se, jak to není stabilnější jak původní Win a kdoví, co ještě. Přesto, že OS/2 tehdy asi objektivně lepší systém byl, stejně se to nechytlo. To se psal rok 1992. Podle Wikipedie byla uvolněna první stabilní verze Wine 1.0 v roce 2008. Čili po 16ti letech se historie opakuje. Jsem zvědavý, jak Wine uspěje tam, kde OS/2 vyklidil pole. Navíc podporuje stejně jenom architekturu x86, čímž jde přímo proti koncepci Unixu.

Takže mě to, na rozdíl od spousty diskutujících s ikonou tučňáka, nijak neohromuje.

Smysl je minimalne v tom, aby lidi odkojeni woknama (jako treba ja) mohli nekdy v budoucnu prejit na Linux a vzit si s sebou i vsechny aplikace, na ktere jsou zvykli. A taky hry.

WINE slouží k nativnímu spouštění Windows aplikací pod Linuxem - to je technický význam.

Proč to vůbec někdo tvoří? Z velké části je to hnáno možností spouštět hry, protože teenageři jsou po nich posedlí, a her pro Windows se dělají tuny. Pokud chce někdo jen pařit hry, nemá pro něj Linux samozřejmě smysl, ale když někdo na Linuxu touží nějakou win hru zapařit, dostává tím možnost. Další smysl jsou aplikace, které se hodí, ale pro Linux neexistují. Sám používám třeba PowerPoint Viewer kvůli těm ptákovinám, co mi posílají kamarádi/kamarádky, Sigma Photo Pro na převod raw fotek z Foveonu, PhotoME pro úpravu EXIF informací u raw fotek z Fuji, a také můj oblíbený PSPad. To jsou všechny aplikace, které z Windows potřebuji. Někdo přes něj spouští MSO nebo Photoshop, či další takové programy. Kolegovi jsem přes WINE rozchodil aktualizaci map v Garminu.

Rozhodně to ale není v takové pozici, že by si někdo nainstaloval Linux a spouštěl všechno přes WINE. Jedná se buď o profi aplikace, které výrobce nemá zájem na Linux portovat, nebo naopak o drobné věci, které používá minimum lidí, a z toho důvodu pro ně neexistuje ekvivalent.

otula-: zklamal jsi . Číst normální a věcné příspěvky není zábavné pro nedělní odpoledne než začnou hodnotné filmy v TV

WINE umožňuje spouštět Win aplikace pod linuxem, takže například komerční aplikace jako Eyon Fusion (používá se na tvorbu filmových kompozic) mohla být portována na linux a bylo to levnější, než vytvořit nativní verzi. Jinak např. Autodesk Combustion jede pod WINE pěkně.

"Navíc podporuje stejně jenom architekturu x86, čímž jde přímo proti koncepci Unixu."

Takze: zkratka WINE znamena Wine Is Not an Emulator, cesky WINE neni emulator, pouze implementace Windows API. Proto je naprosto nesmyslne zadat po nem podporu jinych platforem nez x86, protoze kod neemuluje. Na druhou stranu bezi aplikace rychlosti srovnatelnou (nekdy vyssi) s rychlosti na Windowsech.

Děkuji, že jste nám to ozřejmil. Nicméně smysl mého příspěvku se netýkal ani názvu Wine, ani emulace, ale nezávislosti na použitém HW, což je obecná vlastnost Unixů. Ještě si to přečtěte...

Obecna vlastnost Unixu, ale nie Windowsu a jeho aplikacii Wine je len reimplementacia jeho kniznic, takze ak skompilujes windowsacke API vyuzivajuci program trebars na ARM, mozes k nemu skompilovat Wine a spustit ho.

Peknym prikladom portovatelnosti samotneho Wine je projekt Darwine - win32 aplikacie na PPC.

WINE je i pro Solaris, takže můžeš Win programy spouštět i tam

Wine neni omezeny na x86. Je mozny ho zkompilovat na jinych platformach a usnadnit tak portovani win32 aplikaci.

Pre teba (o tebe) je tento blog

http://trsek.blog.root.cz/2008/09/02/sedite-v-zlom-vlaku-linux-ms-2/

To je od tebe hezké, že ses s námi podělil o odkaz na svůj blogísek. Jinak já open source nezavrhuju, ale rád si prostě vyberu to nejlepší ze všeho, čili systém Windows a do toho různé placené, freeware a OS programy např. 7zip je vynikající, časem možná přidám i open office (kolem verze 5.0). Jestli vám na root.cz chodí někdo prudit, tak upřímnou soustrast, ale já naopak pozoruju, že poslední dobou se i u receptu na guláš v diskuzi objeví kromě politiky i "linux rulezzz". Když se v tom blogu zmiňuješ o Win 95, pochybuju, že v té době existovala nějaká relativně user friendly použitelná distribuce ala Ubuntu. Jinak pokud nejsi schopen pracovat s operačním systémem, který je na většině počítačů, tak je to především tvoje chyba a tvůj zaměstnavatel by tě měl vyrazit. Nejlepší jsou geekové, co si na cizím počítači bez Total commanderu nezkopírují soubor a bez vytuněného Firefoxu nepřečtou ani email.

"Jinak pokud nejsi schopen pracovat s operačním systémem, který je na většině počítačů, tak je to především tvoje chyba a tvůj zaměstnavatel by tě měl vyrazit. "

Přeci jen mi to nedá. Co je to za operační systém???

Jinak já pracuji s některýmy programy a velmi pochybuji, že by jsi to bez delšího učení zvládl. Chápeš-li vůbec co chci říci.

> Když se v tom blogu zmiňuješ o Win 95, pochybuju, že v té době existovala nějaká relativně user friendly použitelná distribuce ala Ubuntu.

Taky RedHat je od Win95 starsi o rok

Nas zamestnavatel nam na desktopech nechava volnou ruku v tom co nam tam pobezi, takze diky GNU/Linuxu Gentoo udelam mnohem vice prace a jednoduseji, nez kdyby mi tam melo bezet napr. Windows XP (TM).

Pri sve praci jsem zjistil, ze napr. winowsi prikaz ping nevypisuje duplicity u ICMP paketu, coz pro me bylo prekvapeni, protoze v linuxu jsem je normalne videl, coz se mi hodilo pri testovani NAT driveru pro win.

Děkuji pánové za zábavné čtení na nedělní odpoledne. Nezklamali jste a jako vždy jsem se dobře pobavil. Ostatně pro seriozní informace se chodí na jiné stránky.

Smím se zeptat, které stránky podle tebe podávají seriózní informace?:)

/.

root?:)

Slashdot - http://slashdot.org/

To přece záleží na tom, co koho zajímá. Ale zde je informační hodnota velmi nízká. To vidí snad každý soudný člověk.

To je zase čeština na vyznamenání. Jak vysoká je ta podpora teda? 2 metry? 3.5 metru?

u nas ak sa zvysuje podpora u nejakeho emulatora, tak sa zvysil pocet programov, ktore dokaze emulovat. Ak sa vylepsila podpora, tak sa opravili nejake chyby pri emulovani tych programov, ktore uz dokazal emulovat, ale v niektorych pripadoch neboli stabilne. Ak sa zvacsila podpora, tak sa zvacsil pocet programov, ktore dokaze emulovat a dalo by sa povedat, ze to je obdoba rozsirenia podpory. Vkazdom pripade sme si vsetci rozumeli a dokazali sme si predstavit, ze nova verzia wine je zasa o poriadny kus vyssie v poskytovanej kvalite emulovania windows aplikacii.

Dobra rada pre teba: Najlepsie by si vyuzil svoj potencial v upozornovani ako nejaky poradca v politike alebo v ceskej akademii vied (teda ak nieco take mate). Mohol by si sa tam vyzivat s ostatnymi cely tvoj kratky zivot nad takymito blbostami.

Somarina.

U nás je to rovnaké ako v ČR. tj. "zvyšovať podporu" môžeš akurát nezamestnaným v zmysle, že im dáš viacej peňazí.

V tomto prípade ide o zlepšenie podpory.

Nepisal som o tom, co je spravne, ale o tom, ze sme vsetci pochopili o v clanku ide. Myslis, ze je rozumne, namiesto reakcie k obsahu clanku vzdy len upozornovat na chyby, ktore autor spravi mozno nedopatrenim? Ak mu to prekaza, tak nech ide tam kam som mu odporucal, alebo nech cita radsej konkurenciu, ktore je urcite bezchybna. Slova boli pravopisne spravne napisane a len pouzil nevhodne slovo do vety, ktorej zmysel sme vsetci dokazali pochopit aj bez takeho upozornovania ake pouzil autor v prvom prispevku. Myslim, ze tento clanok vobec nebol o pravopise a skladbe vety, ale o Wine - a jeho prispevok je uplne zcestny. Ak mu vadi autorove vyjadrovanie, nech napise priamo majitelovi, ze takeho autora tu nechce vidiet a moze vypisat zoznam dokazov, ktore mu dokazali zovriet krv. Podla mna, by mohol autor vsetky tieto prispevky zmazat.

Tak pokiaľ si to pochopil, tak načo sem vypisuješ dlhé predlhé príspevky o pravopise???...

Veď ty si horší, ako ten úplne prvý príspevok....

Puvodni tazatel napsal, ze pochopil, co autor clanku myslel. Nepsal, ze pochopil, proc se nekdo (ty) vypisuje s opravovanim takovych veci, ktere vsichni chapou.

Pôvodný tázateľ, kexik_white, nič také nenapísal...

A vsichni krome tebe pochopili, kdo byl myslen.

Pokial si to spravne poxopil, tak som si ako vacsina z citatelov precital clanok, pochopil ho, a bol som zvedavy na nazory inych citatelov ohladom wine. Bohuzial narazim na puntickara, ktory musi robit zo seba dokonalu jazykovednu bibliu a vysmesnym sposobom upozornit na chybu, ktora nesuvisi s predmetom clanku (ten v prvom prispevku). Nic viac, nic menej som nenaznacoval.

Podľa mňa ty spôsobuješ väčšie problémy. On síce napísal nejaké upozornenie, ktorého charakter sa tebe nepáči. Ale uvedom si, že ty si ako reakciu napísal 2 príspevky, ktoré sú dohromady asi tak 20x väčšie....

Definitívne opakujem, a už končím, TY si do tohoto fóra priniesol ďaleko viac zbytočnej vaty, ako on!...

Tak sa spamätaj a prestaň otravovať. Čau.

Tak nejvic blabolu jsi zatim do tohot fora vnesl ty.

Pokial si to spravne poxopil, tak som si ako vacsina z citatelov precital clanok, pochopil ho, a bol som zvedavy na nazory inych citatelov ohladom wine. Bohuzial narazim na puntickara, ktory musi robit zo seba dokonalu jazykovednu bibliu a vysmesnym sposobom upozornit na chybu, ktora nesuvisi s predmetom clanku (ten v prvom prispevku). Nic viac, nic menej som nenaznacoval.

mozna u vas na slovaci.

ale u nas v cechach je "zvysuje podporu" v tomto kontextu cestinarsky ulet.

Není - stejně jako lze svýšit aktivitu, lze zvýšit i podporu. Zvyšovat ve smyslu zintenzivňovat nějaký proces - v tomto případě podporu. Nebo se snad aktivita musí taky měřit na metry? Tak se tu neplácejte po ramenou -

Protože tam se i autem chodí

... softwarovou podporu ...

"Velký duch povětšuje i malého človíčka" Autor: Jebediáš Springfield

mshaters.blogspot.com |