Novell se ptá, kterou Windows-aplikaci nejvíce potřebujete. Chce ji portovat na Linux

Diskuze čtenářů k článku

Hue  |  30. 01. 2006 10:43  | 

Jednoznacne Total Commander

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jirka  |  30. 01. 2006 10:51  | 

Tak na to kazdy odpovi tim, ze existuje:
Midnight Commander
nebo: Krusader

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ntspm  |  30. 01. 2006 12:23  | 

Midnight Commander je tam snad standardne? Ikdyz uznavam, ze trochu pokulhava za TC.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladinek  |  30. 01. 2006 10:54  | 

Na to je ale pro Linux nahrada v podobe Krusader http://krusader.sourceforge.net/ , nebo mc.

Mne by spis potesilo portovani Lotus Notes Client. Ne proto ze je to super soft (spise naopak), ale proto, ze ho musim kvuli praci pouzivat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BrainLess  |  30. 01. 2006 10:57  | 

Tak to jsme dva ... meli by IBM preportovat Lotus Note klienta na Linux ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
h.  |  30. 01. 2006 11:19  | 

tohle sice neni uplne "port", ale funguje to...

http://www.nsftools.com/tips/UseNotesWithWine.htm

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kartelus  |  30. 01. 2006 10:56  | 

Naprostej souhlas. Konqueror není nejhorší, ale oproti Totalcmd je to chudý příbuzný (samozřejmě mluvím po doplnění pluginů např ze stránky www.totalcmd.net) a nemusí se přeinstalovávat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kartelus  |  30. 01. 2006 11:00  | 

tak jsem se fik, myslel jsem Krusader (co se běžně považuje za náhradu totalu, používal jsem jej a moc se mi nelíbil, bey přenastavení klávesových zkratek byl nepoužitelný). Kombinovat na manažery není zrovna košer kombinace, jak tu vybízí kolegové nahoře.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  30. 01. 2006 14:47  | 

Bohužel mluvíš v minulém čase, krusader je v každé verzi mnohem lepší a osobně se mi líbí mnohem víc, než TC, už jen priti, že líp vypadá

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kylix  |  30. 01. 2006 13:39  | 

Na to, k cemu 99.9% uzivatelu pouzivaji Total (Windows) Commander jim Krusader bez problemu staci. Posledni verze Krusaderu uz jsou pomerne velice dobre vymakane a stabilni.

http://krusader.sourceforge.net/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Joker, Joker  |  30. 01. 2006 11:46  | 

Já bych řekl, že jednoznačně nejpoužívanější aplikací ve Windows jsou Office.
Ale kterou nejvíc potřebuju já... hm, těžko říct, asi opravdu ten Total Commander a PSPad. Ale těžko říct, jestli bych je potřeboval kdybych jel na Linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fg  |  30. 01. 2006 12:12  | 

na Linuxu a vlastně i na windows PSPad nepotřebuješ pokus si nainstaluješ nejlepší editor na světe VIM!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ja  |  30. 01. 2006 13:29  | 

vim je iny masaker. bez helpu si ani neskrtnete :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mark  |  30. 01. 2006 12:16  | 

PSPad netreba, staci Quanta+ alebo Kate.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kylix  |  30. 01. 2006 13:44  | 

jj, Kate je hodne prijemna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  01. 02. 2006 09:04  | 

Ako iste vies KATE=KDE Advanced Text Editor
a KDE bolo povodne Kool Desktop Enviroment teraz K Desktop Enviroment

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kylix  |  30. 01. 2006 13:42  | 

Vybornych nahrad PSPadu najdes pod Tucnakem spousty. A Misto MS Office muzes pouzivat napriklad OpenOffice.org nebo KOffice.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  30. 01. 2006 14:49  | 

kwrite, kate, gedit, bluefish, ...

a můj nejoblíbenější jEdit spustíte kdekoliv díky tomu, že je napsán v javě

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  30. 01. 2006 14:46  | 

mno, misto TC pouzivam Krusader, ktery mi pripada velmi podobny...
http://subedit.xz.cz/krusader.png


kdyby mel nekdo pocit, ze pro GNU malo softu, nebo nemohl najit alternativu, doporucuji nahlednout do tabulky ekvivalentu
Win x Lin softu
http://www.linuxlist.com/win-lin-soft-en.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bublikluk  |  30. 01. 2006 15:09  | 

Total Commander jede ve wine docela dobre..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peter09  |  30. 01. 2006 10:52  | 


http://www.novell.com/coolsolutions/tip/16646.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kartelus  |  30. 01. 2006 11:07  | 

Z toho co si lze vybrat bych volil: 1. Adobe Photoshop, 2. Macromedia Studio (Dreamweaver) a 3. AutoCAD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
honza  |  30. 01. 2006 11:35  | 

Photoshop jem uspesne nahradil GIMPem (na to co potrebuji mi bohate staci), co mi citelně chybi je AutoCAD ci nejaka podobna aplikace, pod WIN pouzivam vynikajici a mnohonasobne lacinejsi BricsCAD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
asdf  |  30. 01. 2006 13:13  | 

Jestli Vam staci 2D, muzete zkusit QCad. Binarni verze jsou za $$, ale ze zdrojaku si ho muzete zkompilovat zdarma pod GNU GPL. http://www.ribbonsoft.com/qcad.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lyon  |  30. 01. 2006 14:30  | 

BricsCAD se mi pod linuxchem vubec nepodarilo rozjet. Aktualni verze je kompilovana na linuxu, presto ve spoustecich skriptech pouzivaji wine, takze to nejede. Opravdu nechapu, co tim chtel basnik rici...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dzouk  |  30. 01. 2006 10:56  | 

Vim, ze je tu Gimp, zkousel jsem, bojoval jsem, ale PS je PS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
triceo  |  30. 01. 2006 11:05  | 

Photoshop by mohl jit nainstalovat a spustit pres Wine (http://www.winehq.com/) - celkem prijemny emulator windows, na kterem pri trose snahy funguje i IE a MS Office.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Chudak  |  30. 01. 2006 11:18  | 

ale ja myslel, ze vsichni vime, ze Wine Is NOT Emulator

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
triceo  |  30. 01. 2006 12:30  | 

ano. a i presto, ze to vime, je pro nas jednodussi rikat "emulator" nez "Wine is an Open Source implementation of the Windows API on top of X and Unix."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepik  |  30. 01. 2006 11:38  | 

Tak doporučuji zkusit PaintNet_v2.5: http://www.eecs.wsu.edu/paint.net/
a kní je i čeština: http://cestiny.idnes.cz/pp/paintnetcz.html 
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  30. 01. 2006 12:49  | 

Portace Photoshopu by byla jiste skvela a nekterym mym znamym by umoznila prejit k Linuxu. Ale - uprimne receno - u spousty lidi je za potrebou (mnohdy nelegalniho) Photoshopu jen obycejna lenost, naucit se ovladat Gimp. Dovoluji si tvrdit, ze pro naprostou vetsinu cinnosti s bitmapovymi obrazky, ktere provadeji bezni uzivatele (nemam na mysli profesionalni grafiky) je Gimp postacujici, ba primo "predimenzovany".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jouda  |  30. 01. 2006 13:51  | 

Souhlas, naucil jsem se Gimp a v mnohem to i Photoshop predci. Akorat to neumi CMYK format a tudiz ti, co chteji pripravovat materialy do tisku maji smulu. Na normalni grafiku nebo web grafiku je Gimp naprosto OK.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kylix  |  30. 01. 2006 13:36  | 

Photosop pod Linuxem ud delsi dobu bez problemu provozuji pres Wine. Je to jednoduche, rychle a bezproblemove.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
n/a  |  30. 01. 2006 17:36  | 

neexistovala náhodou verze PS 3.x pro Unix? každopádně, asi by se Adobe nevyplatilo to vyvýjet...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  30. 01. 2006 11:13  | 

Existují pro Linux kvalitní střihové programy jako např. Sony Vegas pro Windows?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Erchamion  |  30. 01. 2006 13:24  | 

Sony Vegas neznam, takze nevim, nakolik je to kvalitni alternativa, ale udajne dost dobra je Cinelerra - http://heroinewarrior.com/cinelerra.php3.
Akorat podle toho, co jsem tak pochytal na netu za informace z ruznych for a tak - sam se totiz po nejakem strihovem programu pod Linux rozhlizim, neco na urovni Adobe Premiere - instalace a zprovozneni tohoto SW neni trivialni zalezitost (kulantne receno ).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  30. 01. 2006 15:40  | 

avidemux
cinelerra
kino

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  30. 01. 2006 11:22  | 

CO takle portovat ovladace HW? To je asi slabina Linuxu a duvod proc ho pouzivam omezene..... To ale Novell nezvladne, napadne to nekdy vyrobce HW, ze neni jenom Win?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  30. 01. 2006 11:29  | 

A proc si zbytecne tim  zvysovat sve vydaje a tim byt jeste vic nekonkurence schopnym vuci cinskejm vyrobkum......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  30. 01. 2006 11:36  | 

No asi (skoro) vsechno se vyrabi v Cine, nebo nekde jinde v Asii, takze tam ten problem nebude. Problem je v tom, ze ty firmy si konkuruji navzajem a proto tlaci naklady dolu a ovladace pro linux jsou holt naklad. Je to zacarovaje kruh, lidi nepouzivaji linux, protoze nejsou ovladace, ovladace se nedelajim protoze stejne nikdo linux nepouziva..... Je to skoda, Linux je hodne zajimava alternativa k Windows a dnesni distribuce jsou tak dobry, ze 90% lidi by je mohlo pouzivat misto widows bez nejakych problemu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  30. 01. 2006 11:48  | 

Ovladace nejsou predevsim proto, ze neni dokumentace. Kdyby byla, tak je nekdo rad napise. Nemluve o tom, ze prekompilovat driver 2x misto jednou nejsou zadne naklady.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  30. 01. 2006 12:09  | 

No to je neco jineho nez ja sem myslel. Jasne ze kdyby byla dokumentace, nekdo to mozna napise. Mozna. Ale to neni dobrej strav podle mne. Jestli se ma linux rozsirit mezi normalni uzivatele, tak to nemuze vyapadat tak, ze si domu prinesu komp, budu na googlu hledat ovtadace pro zvukovku, prelozit, naistalovat. Pak budu hledat ovladace pro WiFi, prekladat, instalovat. Pokud se ma Linux rozsirit, tak ovladace musi bejt dodavany vyrobcem HW, presne tak jak je to dneska s ovladaci pro Win. Stalo se vam nekdy, ze byste si prines domu nejaky HW a bylo k nemu prilozene CD s ovladaci pro linux? To je naproste minimum veci, win ovladac je tam vzdycky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  30. 01. 2006 12:42  | 


neni dobre predstavy zalozene na svete windows vztahovat na Linux. Doufam ze situaci prilis nezkreslim, ale v Linuxu je to s ovladacema asi tak - jsou reseny jako moduly do jadra, takze pokud je nejaky hardware podporovan Linuxem, mate jeho podporu primo v jadre - linux si pokazde pri bootu "osaha" hardware a natahne prislusny modul jadra. Takze s nejakym hledanim na netu jsem se nikdy nenamahal.Podobne to obvykle (u hlavnich distribuci) plati i pro ostatni software - programy se instaluji automaticky z repozitaru vasi distrubuce, vy tak akorat pridate instalacni zdroj, pripadne nainstalujete pomoci configure & make & make install pouze ty nejobskurnejsi programy, ktere do distribuce zahrnuty nejsou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  30. 01. 2006 12:55  | 

Co bych za to dal, kdyby to tak fungovalo! Zkousel ste uz nekdy naistalovat Linux na notebook? Rozchodit WiFi kartu? To byste pak bud musel s hledanim na netu namahat.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 13:42  | 

Doporučuji vyzkoušet distribuci Aurox, ta by měla mít speciální podporu. Jinak ono to přesně takto funguje. Ale ne u nejnovějšího hw, protože chvíli trvá. Z počátku ovladače nejsou vůbec. Potom jsou, ale ještě nejsou v distribucích (takže se nainstalovat dají, ale je to pracné, nic pro laika) a časem se objeví i v těch distribucích a pak to funguje takto hezky automaticky. Už něco pamatuji a přesně tak to bylo jeden čas třeba u integrovaných zvukovek nebo síťovek, nejdřív nic, pak to bylo možné pro odborníky a teď už to funguje jaksi samo automaticky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  30. 01. 2006 14:22  | 

Ano zkousel - bezne pouzivam Linux (SuSE 9.3) na noteboocich Compaq Armada M700 nebo Dell Latitude L400 - oba s PCMCIA WiFi kartou - a rozhodne jsem to nemusel "rozchazet". Automaticky nadetekovano, nakofigurovano klikanim v YaSTu, pouzivano. Zadne hledani na netu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  30. 01. 2006 15:05  | 

Mam Asus M2400 s Pentium-M, Wifi (intel), grafika Ati, zvukovka integrovaná ... a všechno mě jede bez instalace jediného ovladače. Pod SuSE 10 i Fedora Core

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  30. 01. 2006 17:14  | 

Ano ?
Ja tam dal Orinoco a ono to samo nabehlo, a ejhle je tam eth1.
Dam tam neco USB, treba scanner (www.sane-project.org)
spotrebu bud pres APM, novejsi ACPI.

Naopak, mam realtek PCMCIA sitovku a ve windows jsem schopen jen stahovat, neco vetsiho poslat je nemozne, pod linux naprosto bez problemu, akorat se obcas sitovka restartuje (poznam z dmesg) jo a kdyz dam neco ve windows pres winscp tak win vytuhnou ..... takze s tim notebookem bych radsi pomlcel a to mam starecka IBM 600X
Na nove NB HP, Asus taktez linux bez problemu vetsinou redhat a fedora

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Baláš  |  30. 01. 2006 17:22  | 

ThinkPad X40 - funguje bez zaváhání vše co používám (modem jsem doopravdy netestoval). K mému překvapení dokonce bez problémů usbul po uzavření víka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  30. 01. 2006 17:48  | 

"Co bych za to dal, kdyby to tak fungovalo! Zkousel ste uz nekdy naistalovat Linux na notebook? Rozchodit WiFi kartu? To byste pak bud musel s hledanim na netu namahat....."

Mýlíte se:

https://wiki.ubuntu.com/LaptopTestingTeam

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  30. 01. 2006 17:56  | 

WIFI karta? Pokud má nativní ovládač, tak je to hned, pokud nemá, tak je to přes ndiswrapper práce asi na dvě minuty, třeba v Mandrivě stačí pár kliknutí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luke  |  30. 01. 2006 12:55  | 

Já si domů přinesu kus HW s CDčkem pro Windows - často dokonce s fungujícíma ovladačema. A světe div se, pro Linux jsem zatím žádné ovladače (mimo NVidie) nepotřeboval - a to včetně TV karty, zvukovky, síťovky, ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  30. 01. 2006 12:56  | 

Modemu? WiFi karty? tiskarny?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luke  |  30. 01. 2006 13:00  | 

Modemy (ne pípátka na telefon) nejsou problém.
Tiskárny také ne (mimo grafických karet kreslících na papír).
WiFi karty jsem nezkoušel (a nepoužívám), ale myslím že tam je to trochu problematičtější.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  30. 01. 2006 13:03  | 

K rozchozeni WiFi karty vam postaci - svete div se - CD s ovladaci pro Windows. Diky tzv. ndis wrapperu lze pouzivat ovladace pro Windows. Samozrejme, ze je logictejsi dat prednost nativnim ovladacum, pokud existuji...
Co se tyce tiskaren - kupujte vyrobky HP Podpora Linuxu je zde dobra - primo oficialne od vyrobce.
Co se tyce modemu - Winmodem neni modem - je to specialni zarizeni, urcene pro provoz pod OS MS Windows, kde software emuluje modem. Ackoliv pro nektere winmodemy linuxove ovladace existuji, je daleko rozumejsi kupovat plnohodnotne hw modemy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  30. 01. 2006 13:11  | 

Ano, ale kolik notebooku ma plnohodnotny modem?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  30. 01. 2006 13:27  | 

To mate pravdu. Na druhou stranu by jiste bylo zajimave udelat pruzkum, kolik uzivatelu notebooku ten modem dnes vubec pouziva. GPRS a WiFi odsouva telefoni modemy kdyz ne primo na okraj, tak alespon k okraji zajmu. Mam na notebooku v Linuxu podporovany Winmodem a nepouzil jsem jej dosud ani jednou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CIJOML  |  30. 01. 2006 14:39  | 

pro naprostou vetsinu winmodemu staci driver z ALSA projektu snd_intel8x0m a daemon slmodemd :DDD Chudaku :DDD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 15:19  | 

Nedělej si ostudu. Chudák není ten, kdo něco neví, ale ten, kdo se jim kvůli tomu směje. Jako admin máš samozřejmě více znalostí, než uživatel, který se profesně zabývá jiným oborem. On se ti doktor (dosaď si prakticky cokoli) taky nesměje a neříká ti že jsi chudák, když něco nevíš.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KillerZero, KillerZero  |  30. 01. 2006 13:50  | 

Úplně nejlepší je koupit ethernetovej modem. Tam se nemusí žádný ovladače řešit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 13:32  | 

Ale hloupost. Linux to ma vyřešeno z pohledu uživatele mnohem lépe. Ovladače jsou rovnou součástí linuxu. Linux hw buď podporuje a nebo ne. Nějaké postupné doinstalovávání ovladačů je hloupost a složitost, a laik to stejně nezvládne.

Nové ovladače pro nový hardware by vznikly tak, že výrobce hw buď poskytne specicifikace a vývojáři jádra napíší nový nebo upraví stávající ovladač nebo rovnou takový ovladač napíše rovnou sám a pošlou ho linusovi. Od tud se už přirozenou cestou dostanou do všech distribucí. Je nemyslitelné, aby výrobce hw podporoval jednotlivě všechny možné distribuce, na to nemá kapacity, různých linuxů je příliš mnoho. Proto také nikdo ovladače pro linux nedodává a když, tak zdroják, a každý si ho musí pro svou distribuci přeložit sám.

Proč to nefunguje je na snadě, výrobci hw se z nějakého důvodu bojí zveřejňovat specifikace svých zařízení, aby k nim šli napsat ovladače. Vývojáři jádra tak musí sahat k reverse engineeringu a zjišťovat složitě a pracně (třeba odchytáváním signálů na zběrnici) jak zařízení vlastně funguje. Kvůli tomu ovladače vznikají se spožděním a ne vždy podporují všechny schopnosti zařízení, ale jen to, co se podařilo vypátrat a exotický hw není podporován vůbec. Takže opravdu jde o to, aby výrobci hw uvolňovali specifikace svého zařízení. Ale k tomu dojde, tak jako je teď tlak na otevřené zdrojáky nebo alespoň zdokumentované api, tak zesílí i tlak na výrobce hw ke zveřejňování specifikací hw tak, aby k nim bylo možno napsat ovladače pro platformy, které oni z nějakého důvodu nepodporují.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jouda  |  30. 01. 2006 13:49  | 

No trochu bych to upresnil.
Linux je pouze jeden a to je to jadro - kernel. Nad tim co beha za grafiku je uz jina vec. Je mnoho distribuci, ale ne linuxu. Driver se da i do jadra dohrat, pokud tam neni. Tzn. vyrobce by mel delat ovladac pouze pro jadro 2.6 pouzitelny obecne vsude. Sam jsem si takhle dohraval drivery na zvukovku a wifi kartu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 14:05  | 

Ne linux není jen jeden.

a) Jádro kernel má řadu verzí a mezi nimi ovladače nemusí být kompatibilní. Jádra v distribucích jsou navíc různě modifikovaná, takže pravděpodobnost kompatibility je ještě menší.

b) Pojem linux se naprosto běžně používá pro označení celé distribuce. Nemusí se ti to líbit, ale tak to je.

Ano, že by měl výrobce udělat driver a poskytnout jeho zdrojáky vývojářům jádra jsem psal. Tím to bude mít z krku. O jeho kompilaci, distribuci a snadnou instalaci se již postarají tvůrci distribuce. Pokročilý uživatel/programátor, kterému se nechce čekat až se k němu přes distributora dostane , si ho může zkompilovat sám přímo, jako jste to udělal vy. To ale jen možnost (zkrácení čekání), není to vhodné a žádoucí pro laika, který linux odmítne kdyby to měla být standardní cesta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KillerZero, KillerZero  |  30. 01. 2006 13:55  | 

No ono to neni tak jednoduchý, u některých karet ATi prej nesmí zveřejnit některý specifikace z důvodu licenčních omezení. Plánovali to až u nejnovějších karet, ale jak to dopadlo netušim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KillerZero, KillerZero  |  30. 01. 2006 13:46  | 

ATI prej plánovala uvolnit low level přístup k hardware, ale nevim jak to dopadlo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Noname, Noname  |  30. 01. 2006 11:30  | 

no jestli chtějí nějak zpřístupnít linux, tak ať dopracují emulátor directx pro lin, aby fungovaly všechny hry nad directx běžící. Vše ostatní je s většími či menšími problémy realizovatelné ať už přes wine, nebo přes výběr byť blbější náhrady

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  30. 01. 2006 13:59  | 

Naco ? Existuje tu daleko starsi standard - OpenGL.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 14:08  | 

Asi sis to špatně přečetl. Na to, aby pod linuxem fungovaly hry napsané pro DirectX.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  30. 01. 2006 16:11  | 

Tak to snad ani nechci...

U DX her je to ve většině her pomalejší a vede to maximálně jen k tomu, že se výrobce vyprdne na portování, protože "oni si to přece nějak rozchodí". Wine/Cedega považuju jen za pomoc v nouzi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 17:35  | 

No, tím dosáhneš toho, že v linuxu nebudou chodit, nic víc . Takže já to chci, protože pak budou chodit a pak se linux bude víc používat a teprve pak se výrobci her zamyslí, jestli pro ně nebude lepší používat OpenGL aby vytřeli zrak popř. dohnali konkurenci, které v linuxu ty hry líp hodí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  30. 01. 2006 18:26  | 

Mě teda bohatě stačí ty, co jsou...protože hraju jen hry od ID a UT200x (nikdy jsem nic jinýho nehrál).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 18:43  | 

Já hraju Wesnoth a TOME, takže v linuxu by tedy vlastně nemusely být žádné 3D hry, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kruch  |  30. 01. 2006 17:27  | 

Ted jenom presvedcit vyvojare, aby ho vic pouzivali misto directx, ze jo? Ty jses makovina...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  30. 01. 2006 15:46  | 

je tu winex a komercni projekt Cedega

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kruch  |  30. 01. 2006 17:28  | 

Jo, a bezproblemove funguje

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Markus  |  30. 01. 2006 11:30  | 

Novellu bych navrhoval trošku něco jiného. Sehnat bohatého mecenáše který by zafinancoval první roky níže popsaného mamutího projektu. Vyvinout univerzální mobilní zařízení založené na Linuxu a Javě jehož cena by byla dotovaná výrobcem. Návratnost projektu by se projevila až časem díky masivnímu rozšíření a využívání virtuálních služeb. Zařízení by bylo dostatečně výkonné pro následující možnosti. Základním předpokladem je snadný přístup na Internet a existence centrálního serveru s možností zakládání komunit. Z tohoto serveru by šly stahovat hudební i video soubory. Krom toho by tento server nabízel i streamované přehrávání hudby a videa. Další klíčový prvek je nezávislá komunikace mezi těmito zařízeními přes WIFI a bezdrátové USB, to by umožnilo nejen přenos souborů mezi zařízeními, ale také hraní her a další aplikace lokální bezdrátové sítě. Díky Javě a konečně pořádné hardwarové podpoře (využití přes Eclipse/SWT včetně 3D - to už nyní je součást Eclipse projektu) rychlý vývoj aplikací všeho druhu včetně her, snadná znovupoužitelnost kódu který již existuje na jiných platformách, využívání již existujících knihoven apd. Výsledek by byl zcela nový typ mobilního zařízení, něco co by definitivně nahradilo současná domácí PC novým typem skutečně osobních a skutečně mobilních počítačů. Vše běžící pod hlavičkou Novellu a s využítím Linuxu a Javy, kdo jiný než Novell by měl dokázat udělat pořádnou virtuální síť z těchto zařízení!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Budvar, Budvar  |  30. 01. 2006 12:19  | 

Uplně se mě vybavil film ELITA a systém S.Y.N.A.P.S.E.

"...Za tři měsíce N.U.R.V. spustí Synapsy a změní formu komunikace mezi lidmi. Se Synapsí, celý svět bude moct posílat a přijímat jakoukoliv zprávu audio,video nebo text pomocí všech médií. Synapse úplně sjednotí globální svět... S.Y.N.A.P.S.E. "

viz. http://www.csfd.cz/film.php?15377

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Markus  |  30. 01. 2006 13:06  | 

No vidíš, už by to zařízení mělo i pracovní název. Děsím se toho že i tato zařízení budou prokleta tím že tam poběží Mobile Windows, myslím že je na čase aby někdo přišel s jiným konceptem netáhnoucím si sebou milion závaží minulosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 13:48  | 

Podívej se na pdatablet Nokii N770 založenou na linuxu. WiFi a Bluetooth je samozřejmostí, po hw stránce to co chceš v podstatě existuje . Javu to nemá, ale je už pro to Python a pracuje se i na portaci mona a javy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Markus  |  30. 01. 2006 15:31  | 

O tabletu od Nokie vím, uvidíme jak ho Nokia bude podporovat. Chtělo by to projekt podobný iTunnes, ale jít MNOHEM dál, nabízet nejen hudbu a video, ale také totéž streamovaně (tzn. spojit s virtuální audio/videopůjčovnou), software, masivní multiplayer hry ... Možná tohle dokáže za pár let Apple, uvidíme zda potvrdí svůj návrat na scénu. Za iPod mu patří pořádná poklona, Apple doslova vylezl hrobníkovi z díry ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 15:42  | 

Já myslím, že výborný krok Nokia učinila vytvořením a otevřením vývojové platformy Maemo a i souasnou podporou vývojových nástrojů. Teď byl třeba uvolněn Python pro Maemo. Záleží hodně na Open Source komunitě, jestli zvedne hozenou rukavici. Programy jako Abiword nebo Evince ukazují, že pravděpodobně ano. Poskytovat multimediální obsah, no, to by mohlo být zajímavé, ale nevím, zda to je směr, kterým chce Nokia jít. Spíš si myslím že ne, takže její přístroj podporuje standardy a poskytovatelem obsahu se tak může stát každý. To je myslím lepší cesta, než cesta proprietárního řešení. Uvidíme jak to dopadne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Menšík  |  30. 01. 2006 12:21  | 

Ovladace a podpora hardwaru obecne je bolest linuxu. Kdyz si koupim novou tiskarnu, fotak, grafiku nebo multimedialni klavesnici, chci pouze pripojit k pocitaci, maximalne vlozit CD.

Rozhodne nechci hledat ovladace, zkouset je nainstalovat, dohrat chybejici knihovny, znovu zkusit nainstalvoat, prekompilovat jadro, atd.

At si je pocitac automaticky stahne z internetu, at si dela co chce, ale hlavne at to zacne fungovat samo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  30. 01. 2006 12:23  | 

Presne!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ntspm  |  30. 01. 2006 12:30  | 

No, ale to je problém na straně výrobců HW. V současnosti to řeším, že nekoupím HW, u kterého výrobce nepodporu LINUX/Unix. A pokud nejste "skalně dogmatičtí zastánci" určitých výrobců, tak já jsem s tím nikdy neměl problém.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  30. 01. 2006 12:36  | 

Ano, je to problem vyrobcu HW, ale tim se to stava i problem vsech uzivatelu. Taky se snazim vzdy kupovat HW, kde je podpora pro Linux, da to celkem praci takovej HW hledat nehlede na to jak vas to omezuje pri vyberu. Doufam, ze si to vyrobci HW uvedomi a ze je napadne ze ovladac pro linux je dulezitejsi, nez ze usetrili 0.2 dolaru vyrobnich nakladu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  30. 01. 2006 12:59  | 

Licite to az prilis cerne.
Hardware je nutne vybirat, ale toho podporovaneho je spousta. Pravdepodobnost, ze Linux rozjedu na nahodne vybranem PC pouze s ovladaci z distribuce (doporucuji beznym uzivatelum na desktop distribuce komercni - Novell, RH) je dnes jiz pomerne vysoka a stale stoupa s kazdou novou verzi.
Pokud by ale vyrobci hw zmenili pristup, jiste by to situaci jeste dale podstatne vylepsilo. Uplne by ale stacilo, kdyby poskytli informace. Ovladac by pak vzdy nekdo napsal a ten ovladac by se brzy objevil v hlavnich distribucich, kde pak uzivatel nemusi nic slozite shanet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  30. 01. 2006 13:17  | 

To sem chtel rict, ze kdyby se pristup vyrobcu HW zmenil, tak by to bylo ku prospechu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marv  |  02. 02. 2006 22:39  | 

No lepší je ani tak se nedívat, jestli to podporuje výrobce, ale distribuce. Výrobci s oblibou píšou "podporuje Linux" a ve výsledku pak zjistíte, že dávají k dispozici jen binárku pro RH (a to jen určité verze), která v ničem jiném nefunguje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
triceo  |  30. 01. 2006 12:36  | 

tohle hodne zalezi na distribuci, kterou pouzivate, a na hardware ktery si vybirate.

pokud si napr. vyberete digitalni fotak, ktery neumi fungovat jako mass storage device a ke komunikaci s PC potrebuje specialni software, pak pocitejte s problemy na linuxu. otazkou ale je, proc si takovy fotak vybirat?

nekteri vyrobci pak jsou typicky problemovi (napr. BroadCom) a zprovoznit jejich hardware je obtizne. znovu tady plati pravidlo ze si prece nevyberu hardware od vyrobce, ktery me bude ignorovat.

kazda distribuce ma taky trosku jine schopnosti v detekci hardware. osobne mam skvele zkusenosti s Fedora Core (kterou take sam pouzivam), kde spoustu zarizeni ktera jsem zkousel (externi USB disky, fotoaparaty, MP3 prehravace) staci proste pripojit, zapnout, a vse funguje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marv  |  02. 02. 2006 22:30  | 

No jenže zrovna se síťovkama je problém, že dnes jsou z 99% integrované na MB, stejně jako zvukovka atd. Najít pak základní desku, která by splňovala veškeré požadavky, které po ni chci je někdy i problém i pro Windows, natož ještě aby byla i podporovaná v Linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luke  |  30. 01. 2006 12:58  | 

Tiskárna - no problem.
Foťák - no problem.
Grafická karta - nainstalování balíčku od NVidie a no problem.
Multimediální klávesnice - jen namapování kláves v prostředí a no problem.
TV karta s dálkovým ovládáním - jen nastavení kanálů a tlačítek pro dálkové ovládání a no problem.

Kdypak jsem to kompiloval jádro? Před půl rokem, když ještě nebyly oficiální kernel ALSA ovladače pro zvukovou kartu. A před tím asi 5 let ne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jan386  |  30. 01. 2006 15:06  | 

Pokud je tiskarna "no problem", poradte mi, prosim, kde sehnat linuxove ovladace na tiskarnu Canon Pixma iP 4200 . . . Hledal jsem dlouho, ale nenasel. Dekuji, spokojeny uzivatel linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pietro  |  30. 01. 2006 15:43  | 

http://www.turboprint.de/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pietro  |  30. 01. 2006 15:46  | 

http://www.turboprint.de/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  30. 01. 2006 18:03  | 

Nepotřebujete ani shánět ovladače, stačí si nahrát takovou distribuci, v níž ta tiskárna stačí jen zapojit a používat.

http://ubuntuforums.org/archive/index.php/t-79784.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trained.Monkey  |  30. 01. 2006 13:08  | 

Me vetsinu hardware najde linux sam a bez problemu. Ale o windows jsem slysel ze po zmene zakladovky se musi cely system smazat a nainstalovat znova, ale to urcite nebude pravda, vzdyt maji lepsi podporu hardware

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marv  |  02. 02. 2006 22:36  | 

U tiskárny to beru, ale grafiku si běžný uživatel sám neinstaluje, protože na to se musí počítač rozdělat. A pokud ano, protože se na to cítí, tak musí mít i na to řešit s tím spojené problémy, z čehož je nalezení ovladače jen jeden z mnoha.
Já nevím, proč tu všichni předpokládají, že si uživatelé nutně musí provádět takové věci. Uživatel chce počítač používat, na na zásahy do HW si má pozvat odborníka a ten má schopnosti ovladač najít a nainstalovat. Do televize si taky nikdo běžně nemontuje nový tuner nebo do auta novější motor, ale u počítačů to všem připadá normální.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rak  |  30. 01. 2006 12:37  | 

to je snad posledni aplikace pod woknama, kterou lidi pouzivaji snad porad a na kterou se nehrabe v linuxu vubec nic...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
triceo  |  30. 01. 2006 12:39  | 

souhlas, pro mirandu bych zabijel. aktualne pouzivam GAIM a zvyknul jsem si, na Mirandu ale nema na Linuxu vazne nic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  30. 01. 2006 12:41  | 

Mirandu nepouzivam, ale neni Kopete docela dobra nahrada?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mark  |  30. 01. 2006 12:55  | 

Je. Ja pouzivam vo Windows Mirandu a v linuxe som spokojny s Kopete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rak  |  30. 01. 2006 23:33  | 

bohuzel neni, mam v kontaktech pres 500 lidi a to kopete nejak hezky nevykresli

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
la  |  30. 01. 2006 13:05  | 

Existuje port mirandy peo Linux, pokud zahledáte na webu mirandy, tak to určitě najdete.
Jinak já používám licq, musím přiznat, že (předpokládám) největší výhoda mirandy, tedy rozšiřitelnost, mi nepřináší žádný užitek (ale užitek je čistě subjektivní věc, takže vás chápu).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 13:55  | 

No, já používám Gaim a mojí kamarádce se zalíbil tak, že ho taky začala používat, pod windows samozřejmě. Já mirnadu neznám, ale zjevně to s ní nebude tak horké, jde spíš o zvyklost. Třeba já si zas nemohu vynachválit Midnight Commander, který podle mě ve windows nemá alternativu. Total Commander je dobrý, ale nemá třeba naprosto nezbytný příkazový řádek s možností přepnutí do terminálu. Ale myslím, že je to taky jen o zvyku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  30. 01. 2006 15:56  | 

k plne spokojenosti pouzivam SIM

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rak  |  30. 01. 2006 23:34  | 

ja taky, ale ten se nevyvyji a v ceske verzi je strasne chyb, pokud nepouzivas upravenou verzi z cvs

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  30. 01. 2006 16:12  | 

Co je na té Mirandě tak super? Používám Psi...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fanda  |  30. 01. 2006 16:42  | 

+1 za mirandu, ikdyz placu na spatnym hrobe

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  30. 01. 2006 12:51  | 

Ja mam jiny napad. Co treba misto pridavani se neceho zbavit? Co treba X Windows a implementovat napr. GTK "primo"? Je mi jasne, ze to je naprosto nerealne Ale jedine, co me vadi v pouzivani Linuxu je pomalost a neohrabanost GUI aplikaci. I kdyz je asi pravda, ze za to nebude tak uplne moct jen X Windows, ale svuj dil take bude mit samotne KDE nebo GNOME. Ted mi urcite nekdo rekne, abych tedy pouzival jiny WM, ale to je stejne na nic, kdyz vetsina (nebo vlastne temer vsechny) aplikace maji rozhrani v KDE nebo GNOME a to, ze muzu posouvat okenka jinak a mit jine okraje, me zas tolik nepomuze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luke  |  30. 01. 2006 13:04  | 

X Window System je asi nejlepší, co si můžete přát. Nebo Vám příjde zbytečné pouštět aplikaci na jiném počítači a mít grafické prostředí u sebe?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  30. 01. 2006 13:09  | 

Pomalost GUI ? Neohrabanost GUI ? Co tim myslite ?
GUI, zalozene na X Window ma sice o neco vetsi rezii nez GUI, ktere je do OS napevno "zadratovane", ale ma to zase spoustu vyhod (treba sitovou transparentnost - uznavam, BFU neoceni :(). Mimochodem, na dnesnim hardwaru se mozna jedna o zanedbatelnou vec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  30. 01. 2006 13:43  | 

No prave, ze asi nejedna o tak zanedbatelnot vec. Jinak bych to asi nepsal. Napr. mam tu ted pocitac P4 2.4 GHz, 1GB pameti, nVidia 6600 GT, 1600x1200 a kdyz vlezu do Linuxu (FC4), tak je doopravdy znat. Je to proste videt, ze se okna prehazuji pomaleji, text se prekresluje pomaleji, roztahovani oken neni plynule atp. Kdyby mi to asi nevadilo, tak bych to nepsal.

Jinak zkuste si nekdo zmerit, kolik CPU a casu zabere napr. GNOME vyrendrovani nekolika obrazovek textu (napr. pomoci cat v terminalu) a pak to porovnejte s Windows (analogicky type v cmd). Myslim, ze bude hodne velky rozdil. Az budu mit cas, tak to zkusim.

Jinak mimochodem je mi celkem jedno, jestli X Windows jdou pres sit. Ve skole mame sit Sunu, ktere prave provozuji X Windows pres sit, a to sotva staci na to, aby se v tom otevrel terminal natoz napr. Firefox. To radsi kazdy den s sebou nosim notebook, kde je vsechno asi tak 10000x rychlejsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  30. 01. 2006 13:55  | 

Windows ma rychlejsi GUI jenom pri nezatizenem systemu. Jestli mate plnou pamet a procesor slape na 100%, tak je pracovat s windows GUI utrpeni. Zatimco KDE nebo Gnome maji v takovych pripadech odezvu mnohem lepsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  30. 01. 2006 14:06  | 

Tak to ja mam prave uplne opacnou zkusenost Dokonce Windows XP umozni pracovat s oknem aplikace, i kdyz aplikace vytuhne nebo delsi dobu neodpovida. Proste jen vezme "screenshot" posledniho stavu. Kdyz v Linuxu vytuhne okno, tak moje zkusenost je, ze tam proste zustane hnit. Navic jsem nedavno mel tu "cest" pouzivat FC4 s 256MB pameti a to fakt stacilo akorat tak na terminal. Jakmile jsem se dostal na hranici fyzicke pameti, tak neslo udelat uz vubec nic. I hodiny se desktopu se prestaly na 20 minut aktualizovat (to si skutecne nevymyslim, sledoval jsem vedle normalni hodiny). Myslim, ze tento priklad celkem efektivne vyvraci vase tvrzeni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  30. 01. 2006 14:45  | 

Situaci o ktere mluvite - kdyz neco vyhnije - nezazivam casto ani na win ani na lin. Bezna prace s procesorove i pametove zatizenym pocitacem je podle mych zkusenosti na ruznych HW konfiguracich lepsi na lin. A cim mate lepsi HW, tim je to vyraznejsi. Nepouzivam FC4, ale 256MB je dneska uz fakt malo. Mozna ma opravdu takove naroky. Ja mluvim o situaci, kdy mam pameti dost pro samotny beh OS+GUI+ruznych sluzeb a aplikacemi to doplacam na 60-80% fyzickeho maxima. Tak casto pouzivam OS. A potom v rychlosti vitezi linux.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  30. 01. 2006 15:32  | 

Můžu potvrdit, že pokud mám v linuxu otevřených třeba 15 a více aplikací, tak nepozoruji žádné zpomalení, což se o Windows říct nedá (kvůli swapování na disk a vůbec menší efektivitě při práci s pamětí). Je pravda, že GUI je ve windows trochu rychlejší, ale ne nějak drasticky. V minulosti to bylo způsobeno hlavně tím, že KDE nebylo moc zoptimalizované.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 14:38  | 

Je to proste videt, ze se okna prehazuji pomaleji, text se prekresluje pomaleji, roztahovani oken neni plynule atp.

To ale není problém X Window, pusťte si nějaké čisté X aplikace nezatížené toolkity a uvidíte, jak jsou bleskové. Ta zdánlivá pomalost není způsobená X Window.

Zátěž způsobuje například samotné GTK, ale to je tím, že funguje jinak, než "toolkit" windows. Ve Windows mají aplikace statický layout, je rychlý, ale nepřizpůsobivý. GTK aplikace v převážné míře používají dynamický layout, tento je pomalejší (musí se neustále přepočítávat), ale zato je přizpůsobivý. Je to rozdíl jako mezi bitmapovým a vektorovým písmem včetně výhod a nevýhod. Navíc v současné době i backend GTK přechází na vektorovou knihovnu Cairo a tak bude ještě náročnější na výkon CPU, ale vektorovému desktopu tak už nebude nic stát v cestě. Cairo naštěstí časem umožní používat hw OpenGL akceleraci, takže se zátěž přenese na GPU.

Co se týče toho měření, pak to samé zkus v Xtermu a uvidíš, že X Window v tom jsou nevině . Nevím ale jestli poznáš, zda některý z těch terminálů náhodou nešidí a část textu nerenderuje (stejně jako některé přehravače videa když nestíhají, tak prostě jeden obrázek přeskočí). V takovém případě bys neměřil výkon grafického rozhraní, ale optimalicazi konkrétních aplikací a výsledek by nebyl relevantní. Je ti známo, že některé hry, třeba Quake běží pod linuxem a X Window o pár FPS rychleji než ve windows?

Jinak mimochodem je mi celkem jedno, jestli X Windows jdou pres sit.

No, nevím co máte ve škole, ale zdá se mi, že jsi tak úplně nepochopil, na co reaguješ. Nejde o vzdálené spouštění X Window, což asi máte ve škole, ale o vzdálené spouštění aplikace. Prostě aplikaci spustíš na vzdáleném počítači a její uživatelské rozhraní vidíš na svém počítači (X Window je tedy nainstalováno a spuštěno na tvém počítači, ono samotné přes síť nejede). Takto můžeš mít vedle sebe okna několika aplikcí, každá přitom může běžet na jiném počítači. Je to vlastnost X Window, proto to umí všechny X Window aplikace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  30. 01. 2006 15:00  | 

Nevim...
Bud jsem si na GUI pod X (Gnome, KDE) zvykl natolik, ze to nevnimam anebo ponekud prehanite. Vzhledem k tomu, ze obcas musim neco udelat i u uzivatelu ve Windows, mohu rici, ze mam to prostredi taky trochu "v oku", pricemz tam zadne vyrazne rozdily pri bezne praci oproti treba desktopu s KDE nepozoruji. Pokud se v tom budeme stourat, pak samozrejme narazime na to, ze GUI Windows je trochu rychlejsi, ovsem se vsemi nevyhodami, kterymi za to platime. Samozrejme i naopak - unixova GUI maji spoustu vyhod, na druhe strane za ne platime i nevyhodami - napr. v podobe trochu pomalejsiho prekreslovani oken. Rychlost GUI dnes rozhodne neni stezejnim problemem - bezny uzivatel to ani pozna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 15:12  | 

Ještě mě napadlo, máte v X Window zapnutou akceleraci grafické karty? Nejde mi o 3D ale 2D grafiku. Protože to GTK sice pomalejší je, ale na počítačích současné konfigurace sotva postřehnutelné natož omezující. Jestli vám např. Gimp ve windows funguje rychleji než v Linuxu, tak je u vás někde něco špatně, mělo by to být naopak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  30. 01. 2006 15:21  | 

To netusim. Mam ovladace od nVidie. Ale musel jsem do xconf zasahovat rucne, protoze mam dojem, ze GNOME a nvidia-xconfig se trochu hadali o to, co tam bude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 15:43  | 

Aha.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  30. 01. 2006 16:08  | 

spuste:
# glxinfo
name of display: :0.0
display: :0 screen: 0
direct rendering: Yes
server glx vendor string: SGI
server glx version string: 1.2
....
uvidite zda vam akcelerace bezi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  30. 01. 2006 17:03  | 

To mam. Co jeste si mam zapnout?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 17:31  | 

http://www.lubosd.net/howto/nvidia_ovladace.php

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 17:08  | 

Nenapsal jsem dostatečně jasně 2D a ne 3D akcelerace?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  30. 01. 2006 17:19  | 

asi jo, nejak mi to pri pondelku nemysli

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  30. 01. 2006 17:20  | 

Tak co tedy kde mam nastavit nebo zmenit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  30. 01. 2006 16:13  | 

Že by zase někdo, kdo si nezapnul RenderAccel?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 14:18  | 

Jako myslíte že GTK bude rovnou šahat na hw? A Qt taky budou šahat přímo na hw? A Motif bude přímo šahat na hw? A ostatní gui toolkity budou šahat přímo na hw? A ovladače pro grafiku se nebudou dělat pro X Windows, ale jedny pro GTK, další pro Qt a další a další pro ostatní tolkity? Tak to je cesta zpět na stromy a k DOSu, to nemůžete myslet vážně .

Problém s GNOME/KDE je paměťová náročnost, jeho nepoužívání vám pomůže hodně, trpíte-li jejím nedostatkem.

vetsina (nebo vlastne temer vsechny) aplikace maji rozhrani v KDE nebo GNOME

Tak to jste na velkém omylu, OpenOffice.org, Gimp, Firefox, Thunderbird, Vim, Gaim, Xterm, Inkscape, gqView, mplayer a prakticky vše co používám nemá nic společného s GNOME ani KDE. Jediné GNOME aplikace které občas spustím je Nautilus a Gedit, z KDE aplikací nespouštím žádnou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  30. 01. 2006 14:33  | 

Jasne v tom poslednim odstavci mate pravdu. Hmm jenom ... nejsem uplny odbornik, ale neupoziva Gimp a Gaim nahodou take GTK?

Ale jinak, jak uz jsem rekl, GUI v Linuxu je pomale. To je proste fakt, at za to muze kdokoliv. A take je urcite pravda, ze standardizovanim a zjednodusenim (slouceni nekolika vrstev) by se to urcite vylepsilo. Co je spatneho na tom mit jedno GUI, ktere jednak ostarava HW a jednak umi to, co X Windows a treba GTK dohromady? Windows jsou dobrym prikladem, ze to je spravna cesta (vsechno funguje, funguje to rychle a aplikace maji stejne rozhrani). Ale to uz tu bylo omilane asi 1000x ...

Proc tu mame tisice naprosto totoznych Linux distibuci, ale nikdo se nepokusi udelat skutecne neco noveho?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Slapo_, Slapo_  |  30. 01. 2006 14:39  | 

Ja mam opacnu skusenost, GUI Windows je u mna obvykle pomalsie ako Gnome.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 14:48  | 

Gimp a Gaim GTK používají, jenže GTK není GNOME. GTK vzniklo původně jako toolkit pro Gimp (první verzi napsali tvůrci gimpu). Při vzniku GNOME si jeho tvůrci GTK vybrali a začali ho používat. Začali ho i rozvíjet a podílet se na jeho vývoji, ale GTK je pořád nezávislé. Gimp i Gaim pod GTK běží i na Windows, ale to neznamené, že máte ve Windows GNOME. GTK je knihovna, kterou používají řady aplikací (i ten Firefox) včetně aplikací GNOME, to je vše.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 15:00  | 

GUI v Linuxu může být pomalejší (záleží na tom co používáte), ale může být taky lepší. Například když máte velmi jemné rozlišení a ve windows si zvětšíte písmo, máte problém, to se vám u GTK aplikací nikdy nestane. To samé platí u lokalizací. Lokalizátorům může být putna, jestli nápis na tlačítku je tak nebo onak dlouhý, tlačítko se tomu přizpůsobí a podobně. Dynamický layout nabízí řadu výhod a že to stojí trochu výkonu CPU? Od toho ho přece mám.

Co je špatného mít jedno GUI? No. teoreticky nic, když to GUI je po všech stránkách dobré. To je jako se ptát, co je špatného na tom mít vládu jedné strany, třeba té komunistické, vždyť ona chce pro lidi všechno nejlepší. GUI windows je špatné a má řadu problémů, dávat ho za vzor není dobré. Možná vy to nevidíte, já ale programuji a vidím to. Vývoj linuxu funguje na principu evoluční kooperační konkurence. V linuxu jsou varianty řešení přirozené a žádoucí, hledá se takto ta nejlepší. Nikdo si nemyslí, že je nejchytřejší a ví co je nejlepší pro všechny. Jestli se vám tento způsob vývoje nelébí a máte pocit, že vede ke špatným výsledkům, nic vám nebrání používat software, který používá jiný, třeba direktivní, model řízení vývoje.

Které dvě distrbuce jsou naprosto totožné?
A ona správná cesta? Stačil jste si všimnout, jak to bude ve Windows Vista s Avalonem? Dá se říct, že o je naopak špatné cesta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sine.nomine  |  30. 01. 2006 15:00  | 

windowsi gui je rychlejsi hlavne quli tomu, ze par roku zpatky nejaky genius v redmondu rozhodl, ze se valna cast gui bude vykonavat v modu jadra. ono to pravda asi bude rychlejsi, na druhou stranu to muze privodit netrivialni problemy.
a nakonec... je fer srovnavat nove (max. nekolik mesicu stare) verze distribuci linuxu s >5let starou verzi nejmenovaneho operacniho systemu? to uz sem muzu zrovna hlaskovat jaky jsou windows smecka, ze mi na mym domacim super pc redhat 4 s fvwm95 sviha o hodne rychleji...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  30. 01. 2006 15:17  | 

Me to prijde OK. Ja zadne netrivialni problemy neresim. Dokonce neresim zadne problemy - vsechno funguje tak, jak ma Vas prispevek je trocho mimo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 15:46  | 

No, na to se dá odpovědět. Já nemám problémy s rychlostí GUI v Linuxu, takže mimo je tedy tvůj příspěvek. Trochu zvláštní přístup, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  30. 01. 2006 18:02  | 

"Proc tu mame tisice naprosto totoznych Linux distibuci, ale nikdo se nepokusi udelat skutecne neco noveho?"

Protože to množství distribucí prostě není totožné (v obchodní politice, způsobu a rychlosti vývoje, výběru aplikací, vlastních nástrojích, rychlosti...), jinak by se nedělaly, to je snad logické.

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_linux_distributions

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lyon  |  30. 01. 2006 14:38  | 

X server je pomerny velky moloch, neskodilo by jej trochu zoptimalizovat. S tookity asi nikdo nic neudela, ale s Xkama se neco delat da. Jsem pomerne zvedavy na Xorg 7.0...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 15:01  | 

Ano, dá se optimalizovat, dá se vylepšit, dají se mu přidat i ubrat vlastnosti, dá se nahradit, ale vždycky tu něco takového budeme mít, nejde mít jen toolkit a pod ním hardware.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  30. 01. 2006 16:15  | 

Zvědavý? No já už na něm jedu dlouho. Nevšimnul jsem si rychlejšího vykreslování (to je na bedrech nVidie), ale všimnul jsem si hodně rychlejší inicializace X aplikací.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 17:37  | 

No, v něm by XAA mělo být nahrazeno EXA, uvidíme, jaký to bude mít praktický vliv.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  30. 01. 2006 18:25  | 

To je právě na bedrech např. nVidie...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 18:47  | 

Přesněji, je to na bedrech (tvůrců) ovladačů, je jedno kdo je udělá. Ostatně, já používám ATI a pro tu nVidie asi nehne ani prstem . Ale ta architektura je obecná a měla by údajně být lepší než soudobá XAA. Sice nevím v čem, ale uvidíme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lyon  |  30. 01. 2006 22:48  | 

Nojono, Debianu to chvili trva. Ted jedu na 6.9 ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  30. 01. 2006 18:06  | 

Jak GNOME tak KDE se neustále snaží optimalizovat na výkon. Jako konkrétní příklad lze uvést připravované GNOME 2.14: http://wiki.ubuntu.cz/Dapper_Flight_2#head-a400ab1bb5b0ca31e780e93f623abfe1d837c5d3

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kruch  |  30. 01. 2006 12:57  | 

Jasne ze lepsi podpora pro hry! DirectX!!! Sem tam vyjimecne top gamesa pouziva OpenGL, ale DirectX chybi jako sul!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
la  |  30. 01. 2006 13:07  | 

Jen to ne! Na linux jsem přecházel taky proto, abych pořád nehrál :D
(no a teď objevím nativní port NWN :()
;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Erchamion  |  30. 01. 2006 13:31  | 

Pokud tou zjratkou NWN myslite NeverWinter Nights, mohl byste se podelit o informaci, kde ten port roste? Docela bych mel zajem... Pokud jsem zkratku spatne desifroval, tak to nechte plavat. Diky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 14:42  | 

Vždyť to že pojede pod linuxem se inzerovalo dávno před tím, než ta hra vůbec vznikla . Přímo tvůrci hry udělali verzi i pro linux. Přestávám se divit řečem, že pod linuxem nejsou žádné hry. Nejsou jich kvanta, ale jsou, spíš se o nich neví. Podívejte se na stránky tvůrců hry, tam byste se měli dopátrat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Erchamion  |  30. 01. 2006 15:26  | 

"Vždyť to že pojede pod linuxem se inzerovalo dávno před tím, než ta hra vůbec vznikla" - to je klidne mozny, ale ja nejsem Ded Vseved a tahle informace mi nejak unikla
Ze se o hrach pod Linuxem moc nevi je asi pravda, ovsem nic si nenalhavejme - na Win je jich k dispozici radove vice...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
eqixat  |  30. 01. 2006 14:45  | 

http://icculus.org/~ravage/nwn/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Erchamion  |  30. 01. 2006 15:30  | 

Dekuji zbesile.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  30. 01. 2006 19:33  | 

http://nwn.bioware.com/downloads/linuxclient.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Furby  |  30. 01. 2006 13:59  | 

jj, tiez by sa mi zisiel ten port NWN. sem s nim! :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  30. 01. 2006 13:50  | 

Obavam se, ze dnesni hry se ochranami na urovni ovladacu (starforce) na linuxu nerozchodite i kdyby tam directx nakrasne fungovalo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  30. 01. 2006 16:16  | 

Většina lidí, co chce pařit ty DX hry ty hry stejně nemá chráněné (zkušenost z diskuzí na AbcLinuxu), takže je mají cracknuté...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Masa  |  30. 01. 2006 14:23  | 

Excel, bohužel jsem nenašel konkurenceschopný kousek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  30. 01. 2006 18:08  | 

V čem vám nevyhovují OpenOffice Calc, KCalc nebo Gnumeric?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kato, Kato  |  30. 01. 2006 14:46  | 

Mno - tak mne jednoznacne brzdi AutoCAD, AutoCAD a jeste jednou AutoCAD - to je ten program, ktery pro sebe povazuji za klicovy (a kdybych si mohl moc vymyslet, tak taky neco na urovni Excelu (sam pouzivam OO.o - Writer je sice dobrej, ale Calc je fakt uz prilis moc slaby odvarek :(). Mno a kdybych chtel jeste vic, tak uz mi chybi jen neco pro kompletni synchronizaci Windows Mobile 5 (PocketPC) s Linuxem (SynCE si s WM5 ani neskrtne).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
humuzz  |  30. 01. 2006 14:47  | 

No když ve Windowsech... tak Windows kernel.
Fakt ho docela potřebuju. Bez něj mi ty Wokna nějak nechtěj chodit
tak jestli by mohli přeportovat tohle.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  30. 01. 2006 15:38  | 

Nebyl by vůbec špatnej nápad dotáhnout wine do stavu, kdy spustí bez problému jakoukoliv aplikaci, jako je třeba IE, iTunes, software od Adobe, Corel, prostě cokoliv a !bez problémů!.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  30. 01. 2006 16:13  | 

myslim, ze kluci delaj co muzou, ale ono to neni tak jednoduchy, kdyz koukaj do cerny skrinky a skoro vse se dela reverznim inzenyrstvim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ancer  |  30. 01. 2006 16:08  | 

ADC od http://www.elcomsoft.com/adc.html mi chybi Autocad se stejne musi kupovat a kupovat... Od dob DOSu neni kompatidebilni ani sam se sebou, jedna verze nenacte druhou a proto musim. Protoze vysledkem me prace je *.dwg format pro zakaznika, ne vykres na papiru. Ostatni ma alternativy, ikdyz uznavam, ze tak, jak si nerozumi autocedy mezi sebou, nemusi si rozumet ani alternativy. Ale v ADC ma hafo dat Export je "takovej divnej" do *.csv a v cem to zpracovat dal, to nevim...
...taxem si poplakal, jak v linuxu na vyexportovany *.csv? Nakonec skoncim u Google, ale nejaka zkusenost? a s cestinou? diky...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ichtylos  |  30. 01. 2006 16:41  | 

Jednoznacne ACAD a Inventor. Pak jsem obratem ruky na Linuxu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  31. 01. 2006 20:09  | 

Tak to budto budes na Windows porad nebo budes muset presedlat na jiny SW. Microsoft je zahackovany v Autodesku tak hluboko, ze by se muselo stat neco hodne zvlastniho, kdyby se vratili v Autodesku ke koncepci multiplatformnich programu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dsad  |  31. 01. 2006 17:44  | 

a co tahle naportovat MATLAB? o Pár náhradách vím, ale nic není kompatabilní, získala by se tím docela velká skupina studentu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  31. 01. 2006 19:57  | 

Linuxova verze Matlabu prece existuje! Viz http://www.mathworks.com/products/matlab/requirements.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  01. 02. 2006 09:23  | 

Presne dokonca skoly maju licencie na Windows a Linux v ramci jedineho nakupu. stci humusoft poziadat o doadanie CD... Mimochodom Mtalba do verzie 4.2 bol primarne vyvyjany pre Solaris s portami pre HP-UX, Mac OS, AIX a Windows...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
misp  |  01. 02. 2006 09:05  | 

tak nějak marně přemýšlím, používám: thunderbird, firefox, open office, netbeans a další na Java, no za ICQ klienta by mohl být gaim ... firewall na linuxu je bez problémů ...
asi mi nebrání nic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Test 9 bezdrátových reproduktorů

Jak ovládnout Instagram

Test levných 27" herních monitorů

Jak se zbavit nepotřebných věcí na internetu