Novell: Microsoft brzdí IT průmysl

nezávisel v takové míře na MS, ale na Novellu, možná bychom už pomalu hromadně přecházeli od kooperativního multitaskingu k preemptivnímu...

(Pro méně znalé - stalo se v letech 1995-1996. O Linuxu tehdy svět ještě nevěděl...)

Mozna u MS se stalo nekdy v roce 95-96. AmigaOS mel preemptivni multitasking uz v roce 85, QNX uz myslim v roce 80.

[cite]stalo se v letech 1995-1996. O Linuxu tehdy svět ještě nevěděl...[/cite]

A na tohle jste přišel jak??

O Linux nebylo slyset v komercni sfere. Existovalo par znamych distribuci. Debian nebyl ani ve verzi 1.0. RedHat mel verzi 2.x atd. SuSe bylo tak v oblacich...staci se podivat na weby jednotlivych distribuci a hlavne jejich historii....

Jasne, MS brzdi tim, ze vymysli nejake nesmyslne vsude pouzivane standardy, resp. je uvadi do praxe. K cemu potrebujeme levny barevny desktop, multitasking, directx, kompatibilni aplikace pro 95% PC na svete, instalator, nastavovani za par kliku a drivery pro skoro vsechen hardware na svete? Strasna brzda, vidte?

nj, MS vynalezl multitasking

Standardy MS nevymýšlí, MS je na rozdíl od zbytku světa záměrně porušuje (aby na něm byli všichni závislí). Barevný desktop nevynalezl MS. Multitasking nevynalezl MS. Kompatibilní aplikace bychom měli i bez MS - to že má 95% podíl na desktopech znamená že 95% aplikací běží na MS Windows, nic víc. Nastavování na pár kliků nevymyslel MS. Drivery skoro pro všechen HW na světě nedělá MS.

Atd. Prostě Bill Gates je duchovní otec internetu a digitalizace dat. Veškerý software, který nenapsal Bill Gates buď neexistuje, nebo se šíří na děrných štítcích a běží na terminálech v textovém režimu, pro každý typ počítače zcela jinak, nekompatibilně. Ach jo.

Co z toho vymyslel Microsoft?

Podle mě MS opravdu IT brzdí ale hlavně tím jak rychle vydává a aktualizuje software.

kdy vyšla nová verze exploreru? a kdy treba mozilly?
co novej OS? o linuxu se netřeba zmiňovat

jak dlouho trvá než vyjde oprava i na kritické chyby? měsíce nebo nikdy. u open source pár hodin až dní

vydani aktualizace ? max. 25 dni. MS je jediny software vyrobce, ktery ma do 25 dni vyreseno 100% oznamenych bezp. chyb. mrknete se treba na Red Hat....

sirite bludy...

...ten pravej. Poznamka o SUSE je na miste.

Ono je mozna pravda, ze MS vydelal na licencnich poplatcich 60 miliard, ale zase na druhou stranu, MS rve kazdym rokem sileny penize do toho vyvoje, kterej pry brzdi :] a myslim si, ze zadna jina firma rocne takovy penize do vyvoje OS jako MS nevrazi ...

Pane kolego, mohu znat Vase zdroje aneb jak jste na to prisel? (myslim to "rve sileny penize do vyvoje"). Ty penize jdou do rozvoje firmy MS, jen malokdy jde na neco technologicky inovativniho.

no, obávám se že se hodně mýlíte

stoprocentně ms vráží prašulky do vývoje

například od nuly vyvíjen framework na .NET

?? od nuly ? .NET je s par vyjimkami roven jave. .NET je obyc plagiat a k tomu jeste nepovedenej.

Stejne jako MS Active directory je nepovedena kopie Novell eDirectory (drive NDS)

V čem je třeba .NET oproti Javě nepovedenej ?

Pane Sycak, tohle by mohl říct je ten, kdo s tím vůbec nikdy nedělal. Mám zkušenosti s Javou už několik let a i s .net. Vyvíjím pro Linux/Windows/Mac a neřekl bych, že .net je nepovedený, ba naopak. Na javě se mi nelíbí, že není standarizována a ani nějak otevřena, což mnohdy je naškodu(pro další vývoje). Nevyjímaje to, že java do nedávna neměla spoustu věcí, který net už řešil od první verze(web form, web služby apod.). A nyní nemá některé vlastnosti .Net, což je škoda...Net už je portován na většinu platforem(Mac/Linux/OS2 atp.). Sám dělám na go-mono. Donedávna jsem si myslel, že je nepoužitelný, ale ba naopak. Většinu věcí jsem portoval z Win do Linuxu úplně jednoduše a překvapilo mě, že ne ani s moc velkou změnou kódu.

http://research.microsoft.com/

Nuti snad MS nekoho, aby pouzival vylucne jeho produkty? Mozna, ze to v nekterych pripadech nejde - zadny mne momentalne nenapada - ale ono je pohodlnejsi MS pouzivat a soucasne na nej nadavat a hazet spinu.

Kto hovori ze pouzivam(e) windows a kydame na neho aj tak?  Keby nie firmy kde pracujem ktora si necha vytvorit software za par mil. v blbom ActiveX alebo podobnych blbostiach ... tak tu uz je davno software ako ma byt. Ved za rovnake peniaze ti to spravia aj pod *nixy. Takze ja kydat mozem

Příteli, sežeňte mi, prosím JEDEN nový, oficiálně zakoupený a zárukami opatřený notebook IBM TP kerý bude BEZ Windows. Budu Vám nesmírně vděčný a rád Vás pozvu na pivo dle Vaší chutě. Máte pravdu, že je to věc převážně IBM, nicméně je jasně daná tlakem MS na tuto firmu (která se naštěstí začná hoodně cukat).

no tak to uz je skutecne demagogie... neni IBM nahodou nakonec chudak ? IBM prodava Notebooky s Windows proto, ze se proste hodne prodavaji a dela jim to obraty. pamatuj na to, ze se jedna o obchod !!! byt v IBM a mit takove lidi jako jsi ty, jiste bych jasal ale chovas se jako slepa ovce.

Já si myslím že nutí. Proč se vám, když chcete poslat mail v některých jejich aplikacích otevře místo defaultního maileru ten jejich shit? Proč MS pozměnilo html? Proč s novou verzí wordu změní i formát souborů?
Proto mám-li jinou možnost tak jejich produkty nepoužívám.
V mém povědomí znamená házet na někoho špínu, účelově lhát. Ne všichni kdo si stěžují na MS tak lžou, nebo jo?

Mě se jako defaultní mailer otvírá Mozilla Mail....  Zřejmě pláčeš nad špatným hrobem.

Mozilla mění HTML úplně stejně, formát Wordu je už šest let shora kompatibilní -  ostatně nevím, jak jinak bys do něj chtěl implementovat nové fíčury.

1. Ja jsem nepsal o tom, co se otevira jako defaultni, ale o tom, ze nektere MS aplikace otviraji misto defaultniho ten svuj.
2. 6 let, to je od ktere verze po kterou? A znamena to ze aplikace jinych vyrobcu nemaji s timto prechodem take problemy?
3. Poznamku o tom jak Mozilla mění HTML standardy jsem zcela nepochopil, mohl by jste ji rozvest.
4. Ja neplacu, ja MS produkty pouzivam jen zridka, akorat se ke me kazdym dnem donasi plac tech co cini neco jineho. Asi proto ze si mnoho lidi plete pojmy programator a administrator.

Zrovna předevčírem se mi otevřela jednoduchá čárová tabulka v Word 2003 vytvořená ve Word 2000 tak dobře, že si byly, s trochou dobré vůle, i přibližně podobné. Ty šestiletá kompatibilito.

Už Hitler kdysy pravil:"Inteligence masy lidí se blíží nule !"..........já bych jen dodal:"...a její síla se blíží nekonečnu !".

Zkus si napriklad koupit notebook bez M$ Woken a pekne se zapotis. Chapu OS (a klidne od M$) jako naprosto prirozenou soucast, ale ze kus "srotu" nejde bez licence k M$ koupit ... tomu rikam opravdu svoboda .

Zvlast kdyz jsi MS zaplatil MS par melounu za korporatni licenci.

nemáš pravdu - například profesionální notebooky od Fujitsu Siemens je možný objednat "bez operačního systému"...teda s přiloženym CD SuSE Live Eval.....

Máš pravdu! S většina modelů si tento produkt musíš koupit a jelikož jde o OEM, můžeš to rovnou vyhodit. Třeba verze XP home, co jsem si musel koupit v ceně vybraného modelu notebooku, ani neumožňoval zvolit velikost partition, na kterou se má instalovat (bylo to natvrdo 30 GB z 40 GB disku, na zbylém 10GB místě byly image těch widlí) a dokonce neumožnil ani zvolit, jaký filesystém se má použít a dal tam FAT32!
A za tohle jsem _musel_ zaplatit, neb ten model bez widlí prostě nebyl. Tohle mi přijde jako špína a musím Novellu dát za pravdu, že se tím zbrzdil vývoj IT průmyslu, a to o cenu těch Widlí.

Novell brzdil rozvoj IT ještě mnohem více - firmy, které na ještě dnes jednou na Novell serverech jedou pod DOSem...

Mi jedem na Novell NetWare 6.5 a na klientech by jsi DOS nenasel. Je tam nekolik verzi windows na jadre NT a nekolik linuxu, ale DOS tam opravdu uz nejaky patek nemame. Servery maji bezne uptime v radu nekolika mesicu.

Příteli, tušíte vůbec něco o NW?? Takovou ptákovinu může napsat s prominutím jenom magor. Jedeme roky na NW 5.0 (pravda, rozjíždíme migraci na SLES a Sambu). Na stanicích je QNIX, Solaris, je tam Linux a jsou tam téměř všechny verze Woken. No problem. MS věci si na něj šahají přes klienty, Linuxy přes ncpmount, Solaris ftp. Uptime v řádech měsíců a celé to jede na mašině, na které by to teoreticky ani fungovat nemělo (128 MB RAM, 200 MHz procesor, disky bez RAIDu).

Novell zazdil sam sebe svou licencni politikou. Mel (a ma) Netware,  skvely sitovy OS, ale predrazil to a klienti mu utekli MS NT servru. Sklidil co zasel a zda se, ze se moc nepoucil.

Jejich tvrzeni je dosti sporne, rekl bych az kontroverzni. Kazdy chce nejak vydalat, ne?
To je jako vinit Adobe, ze omezuje grafiky v rozletu tim, ze jsou jejich produkty tak drahe...

Kdyby ty firmy na to nemely, tak prejdou na Open Source a basta!

No to tvrzení o brždění průmyslu kontroversní je. Na druhou stranu ta idea o OpenSource OS a vydělávání na aplikačním software s tím, že se do jeho vývoje může nacpat víc peněz, není IMHO zase až tak uhozená.

Ale logiku to moc nema, protoze proc delat OS zdarma a vydelavat na aplikacich? Proc nedelat OS placenej a aplikace zdarma? Coz je taky blbost. Proste plat za to co chces/potrebujes mit. Potrebujes OS kup si ho, potrebujes aplicakce kup si je.... 

Vtip je v tom, ze nikto nechce OS. Pocitace sa kupuju kvoli tomu, aby robili nejaku cinnost - kvoli nejakym aplikaciam, nie aby tam bezal OS a niekto sa kukal na prazdnu plochu. Preto je logicke, ze Novell, IBM a spol. sa snazia urobit spolocnu infrastrukturu (OS) free a aplikacie, o ktore maju zakaznici zaujem, platene.

Vtip je v tom, ze bez toho OS ty aplikace nepobezi. To je jako rikat ze proud pro pocitace by mel bejt zadarmo, nebo pocitac by mel bejt zadarmo a platit jen za aplikace.....

Nechtel by jste platit extra licenci za BIOS v pocitaci?

Ale vzdyt ta se plati - ovsem "skryte", jako soucast ceny pocitace. Nebo zakladni desky, pokud si ji kupuju samostatne...

novell si nema na co stezovat, jedine snad ze je obchodne mene zdatny nez microsoft. jeho produkty suse jsou prece placene a e-directory apod. jsou navic drazsi nez ms exchange.

Český Telecom je také úspěšný ...

MS neni statem (planetou) garantovany monopol

Obrat IBM nebo HP je několikrát větší, než MS, nemluvě o firmách jako Oracle, BeaLogic nebo SAP R/3...

Ve srovnání s nimi jsou náklady na desktopový SW úplně zanedbatelné. Jen pro srovnání  - náklady na implementaci SAP R/3 v Eurotelu činily 600 mil. Kč - to je 100.000 licencí Windows, nebo 32.000 licencí MS Officce...

Příteli, nechci Vám brt iluze, ale IBM má oproti MS cca třetinový obrat. Takže trochu mimo ísu. Navíc IBM (HP...) Vám prodávají produkt se zárukou, produkt, se kterým si můžete dělat co chcete. To MS neplatí ani náhodou.

Opravdu chcete srovnávat licenci za SUSE LINUX Pro za řádově 2000 až 5000 Kč, s instalační (a fungující!) podporou a manuály, kterou si můžete nainstalovat na LIBOVOLNÝ počet počítačů, se sumou cca 5000,- za licenci Woken pro JEDEN PC - bez podpory, bez manuálu, zabalený v pytlíku, co kterého bych si nedal ani rohlík? To nemyslíte vážně. Navíc i ten SUSE můžete mít zcela zdarma, nicméně vzhledem ke stavu a cenám telekomunikací v ČR se to celkem nevyplatí. Pokud jde o SLES za cca 50 000,- - z toho je 28 000 za podporu (o jaké se MS může zdát) takže vlastní serverový OS Vás vyjde na nějakých 32 000,- bez ohledu na počet klientů.