Nové prostředí KDE 4.4 se blíží do finále

Používat Linux je jako vrazit si hřebík do hlavy.

Je vidiet, ze to mas vyskusane

Naprosto.

A nebolel moc? Ten hrebik?

Hrozně moc bolel.

U článku o nové verzi prostředí operačního systému bych tak nějak očekával aspoň jeden screenshot...

tady jich pár je :)

http://www.kde.org/announcements/announce-4.... ...

Novému KDE začínám přicházet na chuť. Třeba aktivity. Mám 2 monitory s různým rozlišením a pomocí aktivit si vytvořím 2 sady virtuálních ploch přispůsobené na míru danému monitoru. To znamená nejen rozlišení, ale i prvky na ploše, hlavně widgety. Na každém monitoru jiné podle způsobu práce na kterou daný monitor používám. Tomu už se dá říkat komfort.

Ano, je to odlišný koncept, než na jaký jsme byli zvyklí. Ale to neznamená, že je špatný. Chce to naučit se s tim žít. Krom toho, komu to nevyhovuje může současné KDE používat jako před tim. Dám si přes celou obrazovku widget Pohled na složku a mám v podstatě klasickou plochu. Takže nechápu moc ty nářky.

Krom toho, komu to nevyhovuje může současné KDE používat jako před tim. Dám si přes celou obrazovku widget Pohled na složku a mám v podstatě klasickou plochu. Takže nechápu moc ty nářky.

proc tak slozite ?

dejte si vlastnosti plochy a aprepnete ji na normalni plochu (tzn budou se vam na plose zobrazovat normal ikony ze slozky plocha, nemusi to byt plasmoid)

Jo to je fakt. To jsem zapoměl.

Musím říct, že ze začátku jsem byl z těch možností trochu zmatenej, takže si dovedu představit, že to někoho odradí. Ale po čase už jedu jak Fík.

Proč ta ikona plasmy vapadá jak GNOME? :D

http://kde.org/announcements/announce_4.... ...

Mě to zas připomíná takovou tu paletu na barvy jak používaj malíři, nebo jak se to jmenuje.

jj, GNOME má stopu, Plasma má malířskou paletu

špantý link na live cd ("můžete si stáhnout obraz Live CD, které je použitelné i bez nutnosti instalace") možná tak

http://download.opensuse.org/repositories/KDE%3A/Media... ...

Desktopová prostředí Linuxu jsou děravá jak řešeto

KDE 4.x

http://secunia.com/advisories/product/18496/...

Unpatched (2 of 6 Secunia advisories)

Most Critical Unpatched (Level 4 (out of 5))

GNOME 2.x

http://secunia.com/advisories/product/3277/...

Unpatched (6 of 7 Secunia advisories)

Most Critical Unpatched (Level 4 (out of 5))

Zatímco distribuce jsou extrémně bezpečné

Ubuntu Linux 9.10

http://secunia.com/advisories/product/28063/...

Unpatched (0 of 14 Secunia advisories)

Debian GNU/Linux 5.0

http://secunia.com/advisories/product/21392/...

Unpatched (0 of 216 Secunia advisories)

openSUSE 11.2

http://secunia.com/advisories/product/27940/...

Unpatched (0 of 5 Secunia advisories)

Fedora 12.0

http://secunia.com/advisories/product/28009/...

Unpatched (0 of 41 Secunia advisories)

Dokáže někdo vysvětlit, jak je to možné ??? Jaký je rozdíl mezi distribucí a desktopovým prostředím ???

Ve Windows to totiž oddělit nelze....

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 09. 01. 2010 12:01

Kdyby jen ta...

Microsoft Windows 7

Unpatched 1 of 4 Secunia advisories

Microsoft Windows Vista

Unpatched 4 of 79 Secunia advisories

Microsoft Windows XP Professional

Unpatched 32 of 267 Secunia advisories

Ano, taky jsem koukal. Bezchybný OS od Microsoftu je poze Windows CE (který nikdo nemá) a Windows mobile 5.x.

Proč jsou distribuce bezpečné a prostředí ne? To bude asi tím, že do repozitářů se nedostane úplně všechno, co vývojáří udělají a určitě ne hned. Třeba ten debian, co testovali má balíčky staré klidně rok, tak jak by mohl být nebezpečný?

Překvapuje mně reakce vás dvou...Já jsem vznesl otázku, a vy reagujete útokem srovnáním s Windows ???Mimochdem, o stavu Windows OS vím samozřejmě také (samozřejmě sleduji více než linux), takže děláte tady akorát humbuk, a neodpovídáte konkrétně.....

""Proč jsou distribuce bezpečné a prostředí ne? To bude asi tím, že do repozitářů se nedostane úplně všechno, co vývojáří udělají a určitě ne hned. Třeba ten debian, co testovali má balíčky staré klidně rok, tak jak by mohl být nebezpečný?"" - toto není odpověď také.....

+ asi vůbec nechápete, že nejedná o jednorázové výsledky, ale mění se každým dnem, takže balíčky samozřejmě jsou vždy testované jako nejnovější, stejně jako operační systém je aktualizovaný...

Prekvapuje me vas zpusob pokladani otazek, vazne minene otazky je zvykem vznaset jinak, nez "Desktopová prostředí Linuxu jsou děravá jak řešeto ...".

Kazdopadne pokud to skutecne bylo mysleno vazne, a ne jako pokus o flame, tak bych videl problem v tom, ze KDE4 jsou stale v intenzivnim vyvoji a je take otazka, co vlastne bylo testovano...

Otázka je ovšem obvykle označena znakem.... píše se takto .... ? .... .... Text uvedený ve zprávě před tímto znakem, byl spíše uvedením do problému, a daná otázka je výstupem z těchto dat .... (asi to je pro vás moc složité to pochopit, že)

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 09. 01. 2010 13:06

když už neodpovídáte na otázku, tak aspoň buďme přesní ve sdělování informací

Microsoft Windows XP Professional

http://secunia.com/advisories/product/22/...

Unpatched 12% (32 of 267 Secunia advisories)

Most Critical Unpatched (Level 4 (out of 5))

Microsoft Windows XP Home Edition

http://secunia.com/advisories/product/16/...

Unpatched 12% (29 of 246 Secunia advisories)

Most Critical Unpatched (Level 4 (out of 5))

Microsoft Windows Vista

http://secunia.com/advisories/product/13223/...

Unpatched 5% (4 of 79 Secunia advisories)

Most Critical Unpatched (Level 2 (out of 5))

Microsoft Windows 7

http://secunia.com/advisories/product/27467/...

Unpatched 25% (1 of 4 Secunia advisories)

Most Critical Unpatched (Level 2 (out of 5))

Apple Macintosh OS X

http://secunia.com/advisories/product/96/...

http://secunia.com/advisories/product/96/...

Unpatched 4% (6 of 137 Secunia advisories)

Pozoruhodný je především rozdíl mezi jednotlivými OS

XP (VERY BAD),

VISTA+W7+Mac (VERY GOOD)

Linux distros (mostly PERFECT)

pozn:. Jedna zranitelnost u Windows 7 bude opravena následující "Microsoft Patch Tuesday". Navíc hodnota 2 není nikterak nebezpečná

pozn:. Komplexnost distribuce vs. prostředí mi není jasná, ale pokud je zranitelné prostředí, je zranitelný i systém. Alespoň se to dá očekávat. ... Ovšem v praxi se to nemusí lehko využít. ... Možná musí.... těžko vědět...

Protože jste známý místní troll, vysvětlím vám topouze jednou. Unikla vám jedna podstatná věc, na kterou možná sám narážite, ale evidentně jste ji nepochopil. Linux je modulární systém sestavený distributorem ze softwaru třetích stran. Z toho vyplývá několik podstatných věcí:

1) Můžete srovnávat pouze OS vs. OS. Tedy například Debian Linux vs. Windows 7, či Opensuse Linux vs. Windows 7 atd.

2) Srovnáte-li Linuxové distribuce (ať už komerční, či komunitní) s libovolnou verzí Windows, dopadne to pro Windows totální katastrofou. Namátkou vybírám (první co mě napadly):

Windows 7:

http://secunia.com/advisories/product/27467/...

Opensuse Linux 11.1 a 11.2:

http://secunia.com/advisories/product/20823/...

http://secunia.com/advisories/product/27940/...

Je evidentní, že Windows obsahují za svůj životní cyklus běžně a dlouhodobě i desítky procent chyb, které ač byly objeveny, nebyly záplatovány. Tomu říkám parodie na bezpečný OS, jestliže objevená chyba není záplatována v řádech několika hodin. Linuxové distribuce mají stabilně 0% nezáplatovaných objevených chyb.

3) To, že projekty GNOME/KDE/cokoli jiného obsahuje chyby neznamená, že tyto chyby jsou zaneseny do Linuxové distribuce. Nejen, že různé distribuce používají různé verze těchto prostředí v různých fázích vývoje, ale do stabilní verze distribuce jsou nasazeny až v době, kdy tyto chyby odstranil upstream, nebo sám distributor. Jakákoli statistika o prostředí KDE lze aplikovat pouze na vanilla verzi prostředí KDE, které si sestavíte sám ze zdrojových kódů, často nejnovější unstable verzi. V distribuci máte KDE úplně jiné.

Pro uživatele Windows je to evidentně zcela nepochopitelný mechanismus, ale u Opensource vývoje platí, že každá komponenta se mění denně, kdyežto v linuxové distribuci máte tuto komponentu již opatchovanou, mnohdy pár měsíců starou a tedy důkladně prověřenou.

Protože jste absolutně neznámý nový troll, tak vám to zopakuji klidně i vícekrát.

Unikla vám realita, že ne všechny distribuce jsou 0 % unpatched. Vybíral jsem schválně jen ty nejnovější, aby to tak bylo. Starší distra jsou také někdy nezáplatované, našel jsem více příkladů, všechny do 5 %, což je stále vynikající. Navíc jsem to několikrát uvedl, že linux. distra jsou výborná. .... přečtěte si celou diskuzi

... a přooč sem taháte informace již známé ??? (Secunia on Windows, Mac, Linux) - sám jsem je uvedl, takže to píšete znovu, OK, když vám to tedy nestačí jednou, řekl jsem, že to klidně zopakuji....

Válka trollů...

Řekl bych, že V. Petržálek nejni žádný demagogický antilinuxák jako jistý Viky nebo Niky. Ne vždy s ním souhlasím, ale to je normální. Jeden z těch normálních "trollů" jehož příspěvky se daji číst bez újmy na zdraví.

Dobrý den. Odpovídal jsem na celé iskuzní vlákno, které jste založil. Ve svém příspěvku datovaném 09. 01. 2010 11:58 srovnáváte chyby v KDE s chybami v Linuxové distribuci. Nevím, zda jsem váš příspěvek správně pochopil, ale kladete si zřejmě zavádějící otázku, jak může mít distribuce 0%, když KDE, které je její součástí má řekněme 40%.

Odpověď je nasnadě. 40% v KDE, se váže zřejmě k verzi KDE 4.4.x a to ještě vanilla verzi. Vtip je v tom, že do distribucí vydaných na přelomu roku se dostalo KDE 4.3.4-x, kde je zřemě počet chyb 0%. Nyní distribuce nasazují KDE 4.4.x jako možnost upgradu, ale pozor! Standardním mechanismem opensource vývoje je, že bugy v 4.4 nahlásí, napíší patche a nabídnou upstreamu. Takže i jejich KDE 4.4.x neodpovídá původnímu vanilla KDE 4.4. Patche se tímto a mnoha jinými způsoby dostanou do upstreamu a 4.4 se opraví.

Pokud chcete nějaké srovnání, představte si, že na webu Secunie visí nějaké hypotetické Windows 8, které sice není distirbuováno koncovému uživateli, ale je určeno developerům (což je sám osobě absurdní nesmysl, protože vývoj Windows není komunitní, ale uzavřený). Takovéto staistiky Windows 8 by pochopitelně neměly žádnou relevanci pro uživatele, protože ti používají verze XP-7.

PS: Namátkou jsem zkoušel různé hojně používané distribuce. Krom Debianu 5 s "1%partial fix" jsem žádnou jinou nenašel, a "partial fix" není totéž co "unfixed". Celkově jsemtímto chtěl říct pouze tolik, že pokud je upstreamu znám exploit, a on jej okamžitě nezáplatuje (což je u Microsoftu běžná praxe mnohdy i po dobu několika měsíců), je to prostě totální šlendrián a nedokážu si představit pro takové počínání žádné ospravedlnění.

Vypadá to, že už si celkem rozumíme, co se týče problému.

Co se týče vaší reakce - Četl jsem si to několikrát, a mám pocit, že to stále moc nechápu. ( někdy zase že to plně chápu )

moje výsledná teorie.... Aktuální zabezpečení distribucí přímo NEpodléhá prostředí, protože je upraveno jakoby "custom" na každém počítači, a tak je možné, aby distribuce, a tedy celý linuxový systém byl v podstatě neustále chráněn proti zero-day vulnerability ..... Zřejmě něco na způsob kompilování vlastního distra v Gentoo nebo SUSE Studio.

_uživatelé ___kub. ,,,, kozec ,,, alda4 ,,, ___ přecijen trochu objasnění přinesli

_panu Staňkovi děkuji za milé slovo

"Linux je modulární systém sestavený distributorem ze softwaru třetích stran"

Jak to? Ja jsem myslel, ze Linux je pouze jadro

Které je taky modulární. A podílí se na něm spousta lidí i třetích stran.

Já věděl, že přídeš. Bez tebe by to tu nebylo ono.

V distribuci může být to prostředí patchnuté, Ta secunia třeba odvolává na upstream nebo nějakou novou verzi co není ještě nasazena apod. Nemám ted čas ani chut to studovat.

To je jednoduche, drahy Watson. Pretoze ziadna menovana distrobucia KDE nepouziva

Naviac, ked sa najde bug, distribucia ho zaplata a distribuuje sa takmer okamzite po opraveni. Takze ak testujes distro, mas Gnome zaplatane. Ak si stiahnes cisto zdrojaky GNOME, stiahnes si pravdepodobne buhvikolko dni stary snapshot.

To, ze sa pod Windows neda DE neda oddelit od systemu je samozrejme smutne

Smutne tak pro linuxaky

Uzivatelum Windows je to uplne sumak.

Inu, LINUK

Inu Niky. Doufám, že tvůj otec nebyl jistý Lauda? Ale ten se píše s měkkým i. Každopádně takového syna bych mu nepřál.

Isteze. A prave preto vznikol ten kvadrilion projektov, ktore sa o to neuspesne snazia

Začínal jsem na Gnome,pak přešel na Xfce a dál Enlightenment,další cesta byla přes KDE 3.5 a dnes maximální spokojenost na KDE 4.3. které mi vyhovuje i přes původní mouchy,které má oproti KDE 3.5.

Konečně někdo z Linuxu, kdo ta prostředí vážně zkoušel. Jaké máš zkušennosti s Enligtenment, Xfce ?

Slyšel jsem na ně samou chválu. Nízký výkon, nebo pomalý počítač, nejsou jediným důvodem, proč je nasadit. Osobně se moc těším na KDE 4.4. Na Gnome 3.0 jsem zvědavý, ale KDE preferuji, když už teda.....

Příspěvek byl 2× upraven, naposled 09. 01. 2010 11:26

Neni to zas tak jednoznacne, kdysi jsem o tom napsal par veticek na abclinuxu: http://www.abclinuxu.cz/blog/elder/2006/1/polopra... ...

Kazdopadne, pokud jsem ted posazen pred Linuxovej desktop, tak okamzite instaluju WindowMaker.

díky, no Já jsem to ale napsal přesně opačně....

- že si myslím, že důvodů proč používat ta 2 méně rozšířená prostředí, Xfce + Enligtenment, je mnoho.

(stejné se týká OpenBox, FluxBox, a dalších...... někde jsem viděl kompletní souhrn asi 50 prostředí

- že není správné je považovat pouze za levnou a nenáročnou alternativu k těm velkým KDE + GNOME.

Používám Xfce k maximální spokojenosti... i když už není tak minimalistické jak bývalo. Líbí se mi, že má menu v kontextové nabídce plochy (typické pro ta lehčí prostředí), ale nabízí trochu ten komfort jako v GNOME či KDE.

bb + fb + idesk + gkrellm

Souhlasim, tak jsem pouzival Xfce a gnome, ale porad me lakalo nove moderni KDE 4. Zprvu nebylo takrka pouzitelne. Od verze 4.2 uz ho pouzivam prevazne. Verze 4.3 bylo takove zfinalizovani a jak ted zkousim 4.4 uz zadna revoluce neprichazi pouze evoluce a doladovani. Nicmene zacatecnikum instaluji prevazne gnome, jelikoz KDE predstavuje mirne jinou filozofii desktopu a nevim jestli by se jim to libilo.

search... takže tyhle rozhraní nejsou jen okna?

JASNE ZE JSOU ALE + NEJAKA HALDA SOFTWARE KTERE SPOLUPRACUJE S KNIHOVNAMA TOHO PROSTREDI .

ALE NENI PROBLEM SPOUSTET KDE APLIKACE NA GNOME A OBRACENE.

Ale da se nainstalovat pouze KDE/GNOME-core bez techto aplikaci a nainstalit si jen to co pouzivam.

Me osobne vic sedi KDE ale od verze 4.1-4.2 to bylo dost nestabylni taxem si zvykl i na gnome, kazde ma svoje.

Ne, to opravdu nejsou

http://www.kde.org/whatiskde/...

http://en.wikipedia.org/wiki/KDE_4...

...

Tuto novou verzi 4,4 jsem ještě nezkusil, ale je pravda, že mi KDE4 vůbec nesedlo a mám nyní k němu tak trochu malí odpor jako kdysi ke Gnone, které se mi začíná celkem líbit. Prostě není nad KDE3,5. Je mi jasné, že vývoj jako takový nelze zastavit a je to dobře, ale v KDE4 se vývojáři vydali špatnou cestou. Ale je to můj názor, nikomu jej nevnucuji a nikomu nevyvracím jeho vlastní názor.

Mi taky moc nesedí, ale stejně mi nesedělo ani KDE 3.5. Na Linuxu se mi nejvíc líbí odlehčená prostředí (XFCE), zato ta komplexní (KDE, Gnome) nejsou stále dle mé chuti.

Mne sa KDE páčilo vždy, ale môjmu noťasu nie. Pravidelne mi padalo a reštartovalo sa. Tak som sa nasral a zvykol si na gnome

Šeci robá, jak še patrí, len ja patrím, jak še robí...

Voľba prostredia je individuálna záležitosť. Diskutovať o tom čo je lepšie nemá konca a nikdy sa to nevyrieši. Treba vyskúšať (všetky) odporúčajú to aj sexuologovia